RPG-ZONE
Новости Форумы Путеводитель FAQ (RPG) Библиотека «Пролёт Фантазии» «Штрихи Пролёта» Дайсы
>  Список форумов · Внутренний город · Форумы Арт-пространства «Понедельник» · «Осенний Пролёт Фантазии 2023» Здравствуй, Гость (Вход · Регистрация)
Страницы: (3) 1 2 3  Вся тема 
 Ответ
 Новая тема
 Опрос

> Бумага для акварели, Обсуждение. Осень 2023
   Сообщение № 1. 24.9.2023, 21:00, Призрак Форума пишет:
Международный литературный конкурс «XXXI Осенний Пролёт Фантазии 2023»

«Бумага для акварели»


Текст рассказа: «Бумага для акварели»




Общее голосование предварительного этапа (открыто до 20 октября 2023 23:59)

Используйте кнопку «В финал» только если считаете рассказ очень сильным, достойным финала.



В случае ошибочного голосования - вы сможете отменить или изменить свой голос в любой момент до завершения срока голосования.

Учитываются голоса от пользователей, имеющих 100 и более сообщений на форуме или оставивших не менее 10 содержательных комментариев к конкурсным рассказам текущего раунда.

Приветствуются комментарии читателей.
Пожалуйста, начните свой первый отзыв в теме с фразы «Я прочитал (-а) рассказ». Этим вы проявите уважение к автору.

В опросе укажите, пожалуйста, к какой тематике, по вашему мнению, относится этот рассказ?

Жюри просьба воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании и после него.
К автору - до завершения конкурса не раскрывать себя, не давать пояснений по сюжету, и тем более, не делать дополнений.

   Сообщение № 2. 25.9.2023, 20:16, Астра Ситара пишет:
Астра Ситара ( Offline )
Странник

*
Поэт Слова
Сообщений: 1534
профиль

Репутация: 369
Талантливо написанный текст с приятной художественностью и образностью. Повествование погружает в личность главной героини, очень тонко и умело раскрывает её характер, умение глубоко чувствовать и воспринимать мир. Итак, читатель, без сомнения, проникнется переживаниями этой личности, увидит происходящее её глазами. Это хороший читательский опыт, не каждый художник может так сблизить читателя и героя. Описательность и психологизм — сильные стороны текста. Но, как часто бывает в подобного рода произведениях, прекрасный слог и чуткость повествования не могут сгладить рыхлость сюжета. Автор полность концентрируется на переживаниях героини, поэтому уходит только в описание её жизни, как таковой, без чёткой идеи, цели и, как следствие, финала.
Для чего нужен фантдоп? Конфликт, который есть, должен быть очерчен более ярко, драматично. Может ли героиня оживлять своим искусством? Отважится ли она на это? Вот какую задачу, специально или интуитивно повинуясь логике повествования, ставит на реализацию автор. Но героиня боязлива и чем может закончиться её эксперимент, читатель так и не узнает. Поэтому рассказ обрывается на эмоциональной всплеске, что имеет свою логику, но подлинный конфликт остаётся нереализован, поэтому финал нельзя назвать открытым, его просто нет. Короче говоря, я бы посоветовала, без сомнения очень талантливому автору, почитать книгу "Анатомия истории: 22 шага к созданию успешного сценария" Джона Труби. Прекрасное практическое руководство по созданию истории, выстраиванию повествования и тд
Понимание некоторых тонкостей помогло бы сделать историю более цельной, увидеть, что недостаёт важных вех в ходе развития сюжета. Например, нет центрального события, которое изменило бы героиню, нет антагониста или того, кто мог бы противостоять ценностям героини, чтобы можно было на примере доказать главную идею рассказа. Нельзя даже чётко выделить эту идею. В общем, смотрю я на этот текст и понимаю, что нужно всего-то ничего добавить, немного перекроить, расставить акценты посильнее, сделать внутренний конфликт внешним и получился бы отличный драматический рассказ. Пока же это хорошая, талантливая, художественная зарисовка из личного дневника. Извините, что сужу строго. От всего сердца желаю автору развить свой богатый потенциал, с такими способностями можно создать многое. Удачи автору.

Пс Также забыла добавить, что нужно серьёзно подумать над названием. Очень важно умение создать привлекающий внимание, яркий заголовок. С такой- то серьёзной художественностью назвать рассказ "бумагой"... уж точно можно было придумать что- то более выразительное и отвечающее главному замыслу. Поэтому и важно не размывать в уме центральную идею истории, уметь чётко её сформулировать. Есть ли у самого автора понимание, что в рассказе главное, всегда видно по степени внятности заголовка.

   Сообщение № 3. 26.9.2023, 10:18, Kim пишет:
Kim ( Offline )
Странник

*
Графоман
Сообщений: 26
профиль

Репутация: 8
Уважаемый автор! Прочитал ваше произведение два раза. Очень понравился рассказ. Меня не покидает ощущение, что это дело рук состоявшегося уже писателя, вернее, писательницы, которая по приколу анонимно, то есть, инкогнито, разместила свой рассказ в данном конкурсе. Видны даже места, где специально сделано небольшое упрощение слога, дабы "не спалиться". Не буду приводить эти места для примера, автор их и сам прекрасно знает. Идея очень понравилась. Финал тоже. Что касается названия, то благодаря ему я и выбрал этот рассказ одним из первых к прочтению. И не ошибся с выбором! Хочется ещё добавить: если человек талантлив, он талантлив во всём. Спасибо автору за такой замечательный рассказ!
Автор! Пишите ещё! Здоровья ВАМ! И удачи в конкурсе!

   Сообщение № 4. 27.9.2023, 09:50, Элен Мэлиан пишет:
Элен Мэлиан ( Online )
майа

*
Классик
Сообщений: 3166
профиль

Репутация: 854
Автор, я прочитала ваш рассказ. Приветствую!
Рассказ во всех отношениях высокого художественного уровня. Вам попался тот самый читатель, который обожает детальки и описания. Яркий, живой текст. Картинки захватывают дух, и для меня оживали цветы и ощущался аромат апельсин. Очень тронула ассоциация Герда-Любовь. Почти сказка в сказке, но очень реалистично. И знаете, я так порадовалась тому, что мать героини не сволочь. Господи, вот прям бальзам на сердце. А то куда не плюнь везде родители - адские звери)))
Я получила огромное удовольствие от погружения в ваш мир.
Благодарю и жмякаю дважды. Буду болеть за финал.
Удачи!
С уважением!

   Сообщение № 5. 27.9.2023, 14:24, Asenka пишет:
Asenka ( Offline )
Странник

*
Мечтатель
Сообщений: 112
профиль

Репутация: 53
Здравствуйте, автор! Пожалуй, что среди всех прочитанных мной рассказов на осеннем Пролете это первый текст такого уровня. Вы изумительно владеете словом.

Раньше я не бывала в месте, о котором вы пишете, но теперь у меня впечатление, что я его видела: и холодное, режущее песчаные дюны Балтийское море, и врастающие в землю домики, и даже высокий забор Комбината. Скрипучую деревянную лестницу, маленькую квартирку с мебелью советских времен, вязаными салфеточками и ничего не значащими безделушками - пластмассовыми подделками под янтарь. И среди этих простеньких, неказистых декораций я представляю себе фламандские натюрморты с цветами - редкими, как драгоценные камни.

Читая ваш текст, я в какой-то момент поймала себя на том, что пытаюсь понять, как именно нужно рисовать, чтобы цветы оживали. Напомнила себе, что читаю рассказ, а не инструкцию. Не инструкцию, потому что такого в реальности не бывает. Не бывает! Правда же, автор?

Видеть пустоту как отсутствие - приводить к присутствию, вызывать к жизни. Шмель, улетающий в простор нарисованного неба. И со злым стуком врезающийся в бумагу карандаш.
(шепотом: а все-таки, если попробовать?)
Занавес.

Спасибо вам, автор!

   Сообщение № 6. 27.9.2023, 15:12, Ива пишет:
Ива ( Offline )
Странник

*
Мечтатель
Сообщений: 120
профиль

Репутация: 21
Здравствуйте, автор. Я прочитала рассказ. Вы мастерски выстраиваете картинку словом, она живая, как рисунки вашей героини. Очень приятный зрелый слог, описания, диалоги, трогательно переданные чувства героини - это несомненные достоинства текста. Кажется, вы всё-всё знаете и про маленькие прибрежные города, и про акварель, и про цветы, и про одиноких талантливых подростков, и про неустроенных, неприкаянных взрослых. Символизм имён мне понравился, но, пожалуй, стоило его чуть сильнее раскрыть. Хотя понятно, что Надя поделилась с героиней надеждой, а Вера - верой.
Соглашусь с Астра Ситара, сюжет кажется неполным. Тем не менее, я восхищена вашим талантом, ставлю плюс и желаю удачи!

   Сообщение № 7. 27.9.2023, 18:04, Фэнтезёр пишет:
Фэнтезёр ( Offline )
The Dreaming One

*
Певец
Сообщений: 289
профиль

Репутация: 24
Автор, я прочитал ваш рассказ, хоть и уснул на первом же описании. А уж когда вы стали во всех подробностях рассказывать про урок... Спасибо, мне этого хватило в школе и университете.
В общем, через текст мне пришлось продираться. Это усугублялось не только отсутствием, по крайней мере поначалу, какой-либо интриги, но и стилистической невыверенностью. То вы пишете чрезвычайно образно, то просто и понятно. То опять образно. То опять понятно... Причём образность эта избыточная и местами надуманная. Образность ради образности. Советовал бы вам привести стиль к общему знаменателю и добавить динамики.
Рассказ очень женский, даже девчачий в основном. Может, я не вхожу в число тех, для кого вы стараетесь.
И знаете, есть два подхода к написанию прозы. Они не то чтобы конкурируют, однако и не сказать чтобы дружат. Первый - это поэтический, со всеми вот этими вот описаниями и метафорами, а второй - более сухой, не имеющий к слову, как к поэзии, отношения. Для сравнения: посмотрите, как пишет Ирина Андронати и как - Филип Дик. Мне ближе второй подход.
И лучше всё не строить на описаниях: это таки рассказ, жанр эпоса изначально. Сюжета можно и побольше завезти.
Понятно, что ваш рассказ проводят в полуфинал.
Удачи!

   Сообщение № 8. 28.9.2023, 00:30, ageevasofia пишет:
ageevasofia ( Offline )
Критикую только текст, не обижайтесь

*
Знаток
Сообщений: 61
профиль

Репутация: 18
Я прочитала рассказ. И тоже не разделяю восторгов первых комментаторов. Метафоры - это хорошо, но все должно быть в меру. В этом рассказе меры нет. И сюжета нет, а есть некий эпизод из жизни одной девочки, плюс немного мира и много-много антуража. Кстати сказать, оживление с помощью рисунка - тема не новая, я читала в этом году пару рассказов с подобным сюжетом, поэтому не впечатлилась. И метафорами не впечатлилась(( Они не украшают текст именно в этом рассказе, видимо, от переизбытка, зато, наоборот, мешают восприятию. Для меня получился очередной рассказ из серии: "смотрите, как я могу". То есть не для читателя, а простите великодушно, для выпендрежа.

   Сообщение № 9. 28.9.2023, 01:11, Безупречный пишет:
Безупречный ( Offline )
Странник

*
Графоман
Сообщений: 25
профиль

Репутация: 4
Пришёл прочитать рассказ, ибо многие от него были в восторге. Решил приобщиться и посмотреть. Честно сказать - не понял и не разделил всеобщего восхищения. Текст по объёму впритык к максимально допустимому на конкурс, и когда ты это понимаешь, задаешься лишь одним вопросом "А обосновано ли это?". Как по мне - ничуть. Можно было сократить и было бы намного более удобоваримо по форме. Тут же полным-полно образности, метафоричности и иных "возвышенных" элементов. Однако есть ли тут сюжет и структура? Возможно есть, но на фоне всего остального - он теряется, забывается по ходу прочтения и становится не интересным читателю. А всё потому что цепляясь за капельки сюжета - затем нас сносит новой волной антуража и мотивация читать дальше ускользает. Пожалуй это тот редкий случай, когда глобальная задумка была поставлена во главу угла и все силы автора ушли, чтобы показать её максимально ярко. Что же показали, а точнее ослепили читателя. В рассказе должен быть баланс между этими элементами, а тут явный перекос в одну из сторон. К несчастью поэтому его очень сложно читать и вчитываться, если ты хотел лицезреть рассказ, а не набор пёстрых и вычурных описаний. Если коротко, то многие люди любят сладкое, но едва ли найдётся большое количество людей, которые просто едят сахар ложками. С этим текстом тоже самое.

   Сообщение № 10. 28.9.2023, 17:35, Junto пишет:
Junto ( Online )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3012
профиль

Репутация: 552
Как по мне, избыточно художественный текст. Красивости набиты чуть ли не в каждую фразу. Только на протяжении всего долгого повествования среди этих красивостей происходит одно и тоже: нарисовала - появилось, нарисовала - появилось. И так до бесконечности буксует колесо. Хоть что-то меняется с цветиком-семицветиком. А потом бац - и конец. Есть, конечно, любители бессюжетной прозы, но я к ним не отношусь.
Фантдоп, кстати, очень уж простенький, до наивности.
В общем, извините. Не могу сказать, что мне понравилось.

   Сообщение № 11. 28.9.2023, 20:57, Крошка Элли пишет:
Крошка Элли ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 10455
профиль

Репутация: 1079
Здравствуйте, автор. Начнем, помолясь. Очень атмосферное начало, зримое, пахнет осенью, грустью, уходящим летом... У меня вот только один вопрос возник. А учителка дебилкой была у них? Или пофигисткой? Зачем рисовать увядший букет?! А в школе уже вместо оценок незачеты ставят? Хотя, может, в художке так и делают. Хотя, географию в художке не преподают Запутали вы меня. Не придираюсь, просто спрашиваю. А вот теперь по тексту вопрос. Почему никто, даже училка, не удивился, что астра - новая? А описания хороши! Только какие-то они у вас избыточные. Словно копилось в вас, копилось и выплеснулось в этом рассказе. То есть, девочка задумалась о чуде только спустя какое-то время? Не верю. Одинокий, никому не нужный ребенок увидел такое и практически никак не отреагировал сразу?
Цитата
Надо, чтоб снова стало три.
То есть, уже три раза было? А что вы, автор, читателя в заблуждение-то вводите? Ну очень похожие детальки. Блин, ну очень длинные абзацы. Я понимаю, вы горячо любите то, что пишете, вам это очень нравится. Но имейте совесть! Пожалейте читателя. Не получается у вас пока, чтоб неутомительно было. Вам удается в атмосферу. Но. Вы нашпиговали меня ею по самые гланды, дышать уже не могу, а у текста и половина не кончилась. И главное. Ниче ведь не происходит. Она рисует, а потом они это едят. Фысе.
Цитата
к бастиону Врангель на барахолку.
Хех, была там на днях. Чудную вазочку ручной работы с золотой росписью купила по смешной цене - всего 350 рэ. Ладно, пардонте, это к делу не относится. Если честно, после половины начала читать по диагонали. Прям голова разболелась. Ваш текст - не конкурсный. Его надо читать по-другому. По глоточку, а не запоем. Блииин! Етить колотить! И чееее? При чем здесь Мымрина?! И при чем здесь бумага?! Ох, автор....

   Сообщение № 12. 29.9.2023, 07:29, Junto пишет:
Junto ( Online )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3012
профиль

Репутация: 552
Крошка Элли
Ну, увядший букет тоже надо уметь нарисовать. Наверное, это даже посложнее, чем свежий.
Сам я в художественную школу не ходил, но, полагаю, хождение туда не освобождает от посещения обычной, где преподают географию.
Первая реакция на чудо вполне объяснима. Так-то мы ж видим то, что привыкли видеть. Когда появляется нечто, не вписывающееся в общую картину, мозг упорно старается это не замечать. Естественная реакция.

   Сообщение № 13. 29.9.2023, 07:52, Фэнтезёр пишет:
Фэнтезёр ( Offline )
The Dreaming One

*
Певец
Сообщений: 289
профиль

Репутация: 24
Цитата
Так-то мы ж видим то, что привыкли видеть. Когда появляется нечто, не вписывающееся в общую картину, мозг упорно старается это не замечать. Естественная реакция.


Это правда. Пратчетт вон постоянно об этом упоминал в "Плоском мире", скажем, в сценах со Смертью (и не только). Вообще человеческое сознание/мозг - забавная штука.)

   Сообщение № 14. 29.9.2023, 08:09, Элен Мэлиан пишет:
Элен Мэлиан ( Online )
майа

*
Классик
Сообщений: 3166
профиль

Репутация: 854
У меня младшая сестра на художника училась, регулярно приносила рисунки завядших листьев и цветов. Помню, мне даже засохший веночек в её исполнении понравился)

   Сообщение № 15. 29.9.2023, 10:18, Pishu пишет:
Pishu ( Offline )
Дебютесса Пролетная

*
Мастер Слова
Сообщений: 2612
профиль

Репутация: 330
Доброго дня, дорогой Автор! Я прочла Ваш рассказ, вы - художник удивительный, талантливый! Наверняка, рисуете Вы не только словом, это видно. Описания прекрасны, образны, многослойны, текст красивый, правда, очень! Но дорогой Автор, читателю все же хочется сюжета, событий, развития истории. Я понимаю, что Вам хотелось показать как обычная девочка привыкает к чуду, так внезапно вошедшему в её жизнь, как учится пользоваться даром, но, мил друг. Текст: вот девочка, вот дар, точека…хм… вотэтоповорот про Мымру, он зачем? У неё такой же дар? И вот она сидит в этой школе всюю жизнь, и ни чем он ей не помог. А ведь Софья-это мудрость, а в Вашей Мымре, много ли мудрости? И вот этот заход на Веру, Надежду, Любовь… ведь с этой точки зрения характеры девочек не раскрыты: Любовь не принимает саоё имя, суть свою не принимает; где в Надежде Надежда? А Вера- просто отличница…хм. Ведь Вы замахнулись на очень сильные, глубокие вещи, а прошлись по ним пунктирчиком, а ведь идея-то сильная! Зато ос, апельсинов и палеоботанических чудес насыпали с горкой!
А ещё вот вопрос, как я поняла механика оживаниях рисунков такова: что-то ожило и осталась на пустом листе горстка серой трухи. Таки-мне не понятно, на что тогда Герда смотрела как контуженная овечка, если пироженки съели с чаем…а на листе труха! Нипанятна!

Нашла опечаточку:
Цитата
Когда Герда проснулась, мама и отчем

Отчим-через «и», поправьте, чтоб не портила красивую вещь)!

Добавлено через 10 мин. 36 с.

Цитата(Крошка Элли)
То есть, уже три раза было?

Не, Крошечка, это было три шарика, Папа их купил в наборе, а два разбилось и Герде захотелось, чтоб шариков снова было три!

   Сообщение № 16. 1.10.2023, 12:15, Hollowman пишет:
Hollowman ( Offline )
Странник

*
Автор
Сообщений: 1098
профиль

Репутация: 542
Как хорошо, автор. Как пронзительно и грустно по итогу. Но тут же есть и нотка колокола, который звонит по каждому из нас, пока мы живы. Сопротивляться и не дать затянуть себя в болото - безверия, нелюбви, безнадежности.
Скажу сразу, что мне не показался этот текст "избыточно художественным". Здесь нет красивостей ради них самих. Всё работает на атмосферу, смыслы.
Вот хотя бы
За первой партой приходилось дышать болотом, которым смердело из этого кувшина с пыльными ветками и полуживыми цветами.
... даже ехидство Мымры было насквозь равнодушным, приросшим к ней, как панцирь к черепахе.
– «Я так представляю», – с безнадежным непониманием откликнулись вразнобой младшеклассницы.
Запах затхлости болота из кувшина, скучная безнадежность в классе, равнодушное ехидство учительницы - тоже застойное.

Сначала, когда дочитал до финала, то не сразу понял, к чему тут папка с завязками и Мымрина, и её детский рисунок. А потом сразу пазл сложился, сделал картину законченной — этот рисунок, как эпитафия на крышке гроба. Была, дескать, такая девочка когда-то, которая тоже верила в чудеса и вполне могла их творить тоже, а потом превратилась в Мымру, у которой —- "... даже ехидство ... было насквозь равнодушным, приросшим к ней, как панцирь к черепахе". Она выбрала — "Порядок превыше всего"
Весь этот поселок в три улицы с коробкой Комбината - очень метафоричен.
"Комбинат навсегда ее прикует к своим выкрашенным в веселенький желтый бетонным коробкам за высоким забором?".

Икона с женщиной и тремя девочками. Это же знаменитая икона "Вера, Надежда, Любовь". И судьба этих девочек-мучениц по легенде очень грустная по итогу. Как и матери их Софьи.
И какая отчаянность и, в то же время, надежда в словах Веры:
– Ну… Я в них ведь не верю… Я верю просто в хорошее… А они такие хорошие, что их просто не может быть… Зачем мы им. Но нам-то, наверно, нужны? Значит, они должны быть?
И тут название "Бумага для акварели" - наполняется смыслом. Мы можем быть просто бумагой, а можем нарисовать себя. Желательно, конечно, чтобы была акварель цветов - вера, надежда, любовь.

Единственное, что мне не очень зашло, так это буквальная расшифровка, подталкивание читателя — "неужели правда девчонки – заложницы своих имен? Надьке надеяться, Вере верить? ". Т.е. можно было не разжевывать читателю имена и символизм с ними связанный. Читатель и сам догадается. А если нет, то значит это не совсем ваш читатель. Не стоит играть в поддавки. Это немного упрощает.
А так текст волшебный. Как рисунки Герды - живой. Я ещё его перечитаю чуть позже. Его хочется рассматривать, декодировать до мельчайшей детали, а потом собирать снова в целое.
Пока, это только первое впечатление сразу после прочтения. Заметки на полях.

И да - фоном звучала песня Булата Окуджавы

Свернутый текст
Опустите, пожалуйста, синие шторы.
Медсестра, всяких снадобий мне не готовь.
Вот стоят у постели моей кредиторы
Молчаливые: Вера, Надежда, Любовь.

Раскошелиться б сыну недолгого века,
Да пусты кошельки упадают с руки...
Не грусти, не печалуйся, о моя Вера,-
Остаются еще на земле должники!

И еще я скажу и печально и нежно,
Две руки виновато губами ловя:
- Не грусти, не печалуйся, матерь Надежда,-
Есть еще на земле у тебя сыновья!

Протяну я Любови ладони пустые,
Покаянный услышу я голос ее:
- Не грусти, не печалуйся, память не стынет,
Я себя раздарила во имя твое.

Но какие бы руки тебя ни ласкали,
Как бы пламень тебя ни сжигал неземной,
В троекратном размере болтливость людская
За тебя расплатилась... Ты чист предо мной!

Чистый, чистый лежу я в наплывах рассветных,
Перед самым рожденьем нового дня...
Три сестры, три судьи, три жены милосердных
Открывают последний кредит для меня.

Три жены, три судьи, три сестры милосердных
Открывают бессрочный кредит для меня.

Спасибо вам, автор. Удачи в конкурсе.

   Сообщение № 17. 2.10.2023, 16:29, Промокашка пишет:
Промокашка ( Offline )
Странник

*
Архонт
Сообщений: 1544
профиль

Репутация: 396
Добрый день, Автор!

Ну тут уж точно с большой буквы, так как таланта вам отмерено судьбой немерено. А ведь не дадут вам первого места, потому как скажут - описательно, но не предметно. Мне и самой так сказать хочется, но я молчу. Потому что очень-очень понравилось. У вашего рассказа есть душа, и он дышит. Можно наскрести недостатки, но зачем препарироватьчудо?

   Сообщение № 18. 3.10.2023, 07:34, Рамина пишет:
Рамина ( Offline )
Королева мышей

*
Певец
Сообщений: 231
профиль

Репутация: 76
Автор, добрый день! Мне понравился ваш рассказ. Да, было немного трудновато поначалу - пока не встроилась в ритм. У вас там море, так вот, я сначала не попадала в ритм волны, сопротивлялась ей, а потом подчинилась, и меня понесло вперёд. Долго перечитывала описание букета в первой же строке. Прямо замкнуло меня на нём, я не могла понять - если говорится о его красоте, то почему жалко и неуместно торчат хризантемы и астра? Не уверена, честно говоря, что от месячного букета может пахнуть чем бы то ни было (мне не встречались цветы, ещё живые спустя месяц, но может быть), а болотом - только если вода заплесневела вконец. Можно было и поменять, учительница нерадивая )

Сразу резанула Мымра - к сожалению, очень типичное, расхожее описание учителей: и директор не такой, и биологичке мстят "за всё". Это как-то мелко, автор, для вашего размаха. Тем более рядом так выписаны цветы, так любовно-бережно-чутко, а люди... люди куда более равнодушно, даже мама. Героиня на всех них смотрит нерадостно, без интереса, будто пожившая уже дама. Любовь... Не ощутила в ней тепла именно к людям (к рисованию, к цветам, даже к насекомым - да), и даже если назваться Гердой - Герда ведь тоже, по сути, есть Любовь. И нет у неё своего Кая. Вера и Надежда - обычные девочки, хотя Вера глубже. Софья оказалась не мудрой (хотя выбор порядка вместо творчества мне кажется слишком абстрактным пояснением). Грустно.

Но героиня такая, какая есть. Вообще, если абстрагироваться от художественности, типаж это довольно популярный. Почти что "дикая собака Динго" (может, более холодная). Эти девочки сотканы из вечной тоски по неизвестному, по подвигам, по духовно-необъятному. И если они кого любят, то никогда не покажут, кроме как неожиданным, непредсказуемым поступком. Их обычно невозможно представить взрослыми, и так же я, прочитав, не представляю вашу героиню взрослой. Что с ней будет? Интересно, видите ли вы это как-то.

Попадались очень красивые метафоры, звучный и выработанный у вас язык. Меня не напрягло отсутствие динамики абсолютно. Ну и что, что она рисовала и не решалась на большее, оживляла только простое. Может, в этом и смысл. Оживить собаку, человека, святого - как к такому вообще подступиться? И чем придётся пожертвовать взамен? Она не переступила через невозможное и не осуществила запретное. Дар есть, а что с ним делать - толком неясно. Разве что продавать нарисованные цветы и фрукты? Фантастическое очень мягко встраивается в реальность, мне понравилась реакция героини на всё происходящее... Вообще многое понравилось. Стиль ваш индивидуален, и нет никакой необходимости его принудительно менять, если сами вы чувствуете именно так. Может, что-то и можно подсократить при желании.

Спасибо!

   Сообщение № 19. 4.10.2023, 10:23, Тимелия Люрик пишет:
Тимелия Люрик ( Offline )
Странник

*
Маг
Сообщений: 320
профиль

Репутация: 76
Страшно сказать, но бывают олимпиады по ИЗО. Узнала об этом из рассказа.
Хотя честно говоря, после изобретения кинокамеры в 19 веке оживлять картинки уже вроде и так можно, без волшебных способностей. Пусть будет фэнтези. Читатель вроде в восторге от этого рассказа.

   Сообщение № 20. 4.10.2023, 17:56, Саша пишет:
Саша ( Offline )
Странник

*
Графоман
Сообщений: 11
профиль

Репутация: -2
Хочу больше раскрытия внутреннего мира

   Сообщение № 21. 5.10.2023, 03:43, okuma пишет:
okuma ( Offline )
N.N.



Добрый медведь
Сообщений: 1601
профиль

Репутация: 615
Автор, я прочитал ваш рассказ, но это было непросто. Во-первых, конечно, причина во мне, в том факте, что я не большой поклонник такого рода восхитительной статики, пусть даже она написана искусно и образно. Во-вторых, рассказ не просто раздут, он чуть не лопается от обилия красот и описаний, и пусть героиня будет хоть трижды тонко-чувствующим-художником-который-видит-мир-куда-более-ярко-и-детально-чем-обычные-смертные, все равно. В какой-то момент все это просто перестает трогать, патамушто скушна потому что пересолили и потому что отвергли саму историю в угоду обилия литературных изысков. А ведь история хорошая, она под конец-таки трогает, даже несмотря на, но развернуться на полную катушку - остро и сильно - ей не даёте вы сами, потому что в щедрости своей хороните читателя под слоями все новых и новых слов. Это как если бы к тебе зашёл друг и начал травить байку о своих приключениях на отпуске, и тебе интересно, что же там дальше, а он то о погоде вспомнит, то какой шашлык жрал и сколько нам вообще терпеть эти цены. И вроде все по теме и складно, но к сути-то, к сути когда уже?) Впрочем, многим тут, конечно же, зайдет. Мне тоже понравилось, но совсем не так, как могло бы, а жаль. В любом случае спасибо вам за приглашение и удачи)

Алеся Ясногорцева ( Offline )
Коммунистка

*
Автор
Сообщений: 1459
профиль

Репутация: 428
Я прочитала рассказ. Пришла по приглашению в Табличке. Правда, меня ли автор звал, ошибившись с ником, или на форуме ещё Олеся Ясногорцева есть - не знаю.
Сюжет понятен вплоть до конечного эпизода. Почему Герду накрыло тьмой? Какой в этом смысл, фэнтези и так в рассказе есть? И дальше - совсем уж непонятни пошли - что, получается, Мымрина передала Герде свой дар?
Ещё не совсем понятно, почему Герда стесняется своего настоящего имени - Любовь?
А вот идея рассказа - понятна: есть люди, от которых свой талант (а дар Герды символизирует именно талант) надо скрывать, пока он не окрепнет. Верно, что уж там....

   Сообщение № 23. 5.10.2023, 21:46, Реччка пишет:
Реччка ( Offline )
Странник

*
Мастер Слова
Сообщений: 2591
профиль

Репутация: 298
Здравствуйте, автор!
Я поочла рассказ, лнтнапмсан хорошо, качественно, грамотно, естььмаленькие невычитанности, но неважные.
Сммволизм имён: три семтры, Вера, Надежда, Любовь, и мать их Софья.
Некий комбинат - жёлтый дом.
Икона, которая оживает в девочках и женщине и через всё проходят мёртвые - срезанные - цветы.
Знаете, почему от рассказа мне стало жутко?
Из-за постоянной темы смерти где-то на краешке. Тут мёртвые листья. Разбившийся папа. Заболевший щенок. Вымершие растения.
Помни о смерти.
И из-за страха смерти, которым наподнена обратная сторона строк, рассказ мне не понравился. Точнее, он слишком меня испугал, чтобы заворожить.
Простите, без оценки.

   Сообщение № 24. 7.10.2023, 05:21, Лирэль пишет:
Лирэль ( Offline )
Лесной эльф

*
Сказитель
Сообщений: 537
профиль

Репутация: 144
Здравствуйте, уважаемый автор.
Я пришла по зову таблички и с первых предложений рассказа вся ваша. Подумать только, читать рассказ более часа! Каждое предложение, каждое образное выражение, сравнение... Вернуться и снова перечитать абзац, сцену, чтобы подольше смаковать неспешное и тягучее повествование. У Вас, автор, наверное и речь такая же. Наверняка вы приятный собеседник :kissU:
Рассказ играет на чувствах, как бурлят они сейчас у меня - не унять! Хорошо, что я вас не знаю, автор) так бы с объятиями полезла. Красивое умеете.
Для меня этот рассказ безусловный финалист. Может, встретится на конкурсе что-то на столько же сильное, тогда я буду рвать душу. А пока два жмяка и моё обажание.

   Сообщение № 25. 8.10.2023, 00:34, иттын баласы пишет:
иттын баласы ( Offline )
Странник

*
Автор
Сообщений: 1019
профиль

Репутация: 258
У меня остались сложные ощущения. С одной стороны, это безусловно красиво. Выписано детально, как те самые фламандские натюрморты — тут курчавый полосатый тюльпан, там перламутровая слезинка на срезанной у лимона кожуре. А с другой стороны, немного безжизненно. И да, конечно, вы мастер слова, это абсолютно неоспоримо — это я как автор автору говорю. А как читатель, не зацепило. Слова — сцены — не складываются во что-то целостное, не застревают в памяти, не тянут назад в выписанный с такой тщательностью мир. Про сюжет с конфликтом уже всё сказали и без меня. А кроме них остаётся красивое, выразительное, местами реалистичное (и Люба-Герда, и Мымра, и девчонки — все они немного плоские, чуть карикатурные), но без живительного огня.

   Сообщение № 26. 8.10.2023, 00:53, иттын баласы пишет:
иттын баласы ( Offline )
Странник

*
Автор
Сообщений: 1019
профиль

Репутация: 258
О! И да, думала весь коммент, но к концу всё-таки забыла. Это же «Кладбище Домашних Животных!» Только по-доброму. Но, понимаете, если потерять родного папу, искушение всё-таки вернуть его к жизни будет просто-таки неотступным. Особенно когда в руках есть такой действенный инструмент. И сосущей боли от этой потери, и идеи-фикс попытаться вернуть всё как было, я в рассказе не заметила. Он другой тональности — размытой, акварельной. И потерял от этого в реализме очень сильно.

   Сообщение № 27. 8.10.2023, 15:12, Tefnut пишет:
Tefnut ( Online )
Ъуъ!

*
Поэт Слова
Сообщений: 1644
профиль

Репутация: 189
Штош. С третьего захода печеньки были захвачены, а рассказ прочитан.
Не потому что он плохой. С точки зрения литературы здесь все более чем отлично. А вот с точки зрения меня как ца не очень, но это уже мои проблемы. Чего хочу сказать-то...
Дар у девочки крут и опасен. Да-да. Такая сюжетная вводная годилась бы на леденящий душу триллер. Тот же поднятый из мертвых папа это вам не баран чихнул. Или заработавшая кучу денег Герда, выросшая и основавшая корпорацию, занимающуюся явно не безобидными делами. Впрочем, все это осталось за рамками рассказа, так что кто знает, кто знает... (с семицветиком вон уже считерить пытались) да и почти заключительная сцена с иконой это прямо задел на триллер. Шутка ли - святых с того света выдергивать. Так что автор не так безобиден, как может показаться за всеми этими красивыми описаниями, через которые я с таким трудом продиралась.
Не поняла самый конец. К чему эта сцена с учительницей? Только для того, чтобы сказать, что ее зовут Софья и завершить аллюзию "Вера, Надежда, Любовь и София"?


   Сообщение № 28. 9.10.2023, 16:06, Вепс пишет:
Вепс ( Offline )
Странник

*
Мечтатель
Сообщений: 196
профиль

Репутация: 57
Еще один нудный неспешный рассказ. Но тут, кажется, эта статика как-то соотносится с самим фактом рисования, картинки же статичны, когда рисуешь. Впечатления смешаные. С одной стороны, от гг ждешь, что она будет как-то поинтереснее действовать, с другой, прикинув на себя, а я то бы что, думаешь, ой не, жутко-страшно. Удачи в финале!

   Сообщение № 29. 12.10.2023, 12:22, Донской пишет:
Донской ( Offline )
Странник

*
Певец
Сообщений: 317
профиль

Репутация: 64
Читал рассказ все утро, не мог оторваться. Два плюса.

Единственное, автор, с вашим уровнем неплохо было бы "отчема" и "дезенфекцию" в тексте все же замечать, да и справочник по пунктуации иногда открывать, что ли.

И поскольку это наша земля, зачем там Герда с Генрихом? Около пряничного домика немецкой сказки в реальном мире стоит печь из Освенцима. А у нас там перед вокзалом стоит памятник Калинину.

   Сообщение № 30. 12.10.2023, 19:10, Анастасия пишет:
Анастасия ( Offline )
Странник

*
Мечтатель
Сообщений: 122
профиль

Репутация: 49
Вот интересно, кто бы кого или что нарисовал, если б мог так.

   Сообщение № 31. 16.10.2023, 03:52, Zaniraya пишет:
Zaniraya ( Offline )
Mon verre n’est pas grand, mais je bois dans mon verre.

*
Архимаг
Сообщений: 755
профиль

Репутация: 241
Всё ради красивостей. Одни красивости и ничего более. Смотришь на эти картинки, и что? И ничего.

В общем, извините, мне не понравилось.

   Сообщение № 32. 20.10.2023, 19:03, Змей пишет:
Змей ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3126
профиль

Репутация: 1424
Я как-то попал с этим вашим рисованием в историю. Классе вродеб во втором. Рисовали мы басню "Ворона и лисица". Ну, дерево у меня получилось еще туда-сюда. Ворона на дереве не столько сидела, сколько торчала на подобие вифлеемской звезды и была похожа скорее на сковородку с ушами (уши - это были крылья). Сыра у неё уже не было, поскольку выпал. Но вот это фсё цветочки. Главная засада оказалась с лисицей. Рисовать такую сложную конструкцию с ногами и головой я не рискнул. Поэтому на самом краю, на обрезе белого альбомного листа трепыхался расфуфыренный обрубок хвоста. На немой вопрос учительницы я, покраснев, заметил, что мол "была плутовка такова". Свою "четверку" я получил. Но вот из тех самых соображений, о которых вы, автор, тут так красиво сумели, я, штобы не калечить природу, больше не рисую.))

   Сообщение № 33. 8.11.2023, 13:20, Сергей G пишет:
Сергей G ( Offline )
Странник

*
Сочинитель
Сообщений: 831
профиль

Репутация: 97
Автор, я пришел по вызову из таблички – значит, вам интересно мое мнение. Спасибо! Ваш рассказ я прочитал и буду перечитывать, потому, что не все понял, но хочу понять и может быть, чему-то у вас научиться. Есть чему, ей-богу, есть.
Прекрасно идет рассказ от невнятицы начала, которую я принял было, по дурости своей, за непрожеванность темы – к постепенно кристализующейся простоте. То, что кажется поначалу одной из миллиона рассказок о ноющих пубертатных девочках – кончается высокой простотой житийной притчи.
Я не понял финала; мне показалось, он снижает напряжение сцены с ночным берегом моря и иконой, прижатой к груди девочки, у которой все впереди. И почему Софья, а не прямо София, Мудрость? И почему она – Генриховна? И при чем тут показавшийся проходным дядя Генрих? И немецкая фамилия Кранцель? Получается, они здесь коренные жители, несмотря на все исторические перипетии?...
В общем, как говорится, пошел думать. Прекрасный рассказ.

   Сообщение № 34. 12.11.2023, 21:39, Елена Таволга пишет:
Елена Таволга ( Offline )
Восторженная читательница

*
Певец
Сообщений: 300
профиль

Репутация: 197
Так-то интересно наблюдать в увеличительное стекло чувства и мысли юной художницы. Но тема волшебного карандаша достаточно банальна. С букетом часть понравилась, а далее интерес падает, потому что по сути одни и те же вариации на тему оживления изображений. Икона с Верой, Надеждой и Любовью притянута, имхо, за уши. Финал отдает авторским произволом. Какова ЦА? Для детской аудитории слишком сложен стиль и слишком много размышлений. Для взрослой банальна тема волшебного карандаша.

Понимаю, что героиня – художественно одаренная натура. Но даже для нее, имхо, слишком сложный выразительный ряд, порой даже вычурный. («Герда вывалилась из сложного пространства серовато-красных и желтых невесомых листьев, пересохших черенков и грубых веток, замерших вокруг сиреневого стихотворения астры, как обезвреженные злые чары»; «Не то что Герде с ее многоуровневыми лабиринтами одиночества, залегавшими на глубинах, куда солнечный свет уверенности не попадал со времен детсадовского мезозоя»; «шумные каракули погоды»).

А тут уже перебор с количеством сравнений: «Снаружи все было не пойми каким, будто день правда скомкали, как неудачный рисунок, и ветер гонит этот раскисающий комок по лужам. Дождь мешал соображать, и, целясь в глаза, лупил по капюшону, ветер норовил толкнуть в спину или подставить подножку. Будто кто-то хочет зачеркать рисунок рвущим бумагу шумным карандашом. Сплошная борьба за живучесть. Как в кипящем прибое, когда на спасательных вышках уже подняли красный флаг. От школы пару остановок – у захлебывающегося автобуса крылья брызг в ширину пустой улицы, как у лебедя – к старым домам у Комбината, потом еще немножко сквозь тугую стену дождя и в свой кирпичный проулок, который осенью весь, как картинка к триллеру».

   Сообщение № 35. 13.11.2023, 20:01, vandela пишет:
vandela ( Offline )
Странник

*
Магистр
Сообщений: 478
профиль

Репутация: 143
Ну и рассказ! На всю жизнь может запомню. Автор в маске будто бармен наливает читателям вино… проливая его на лист чистой бумаги для акварели.
С головой меня не накрыло. Так и не разобралась героиня рассказа — что б такого волшебным карандашом ей нарисовать? Ну пусть разбирается, лишь бы человечество не подставила.

За стойками — читатели – вливают вино в себя, налитое барменом.

Те же читатели, с которыми я столько раз встречалась:
Они спешили и ко мне в бар! и за моей стойкой тоже сидели, когда и я им наливала вино! Но я ещё их и – с головой одеялом накрывала! Но они тогда губы выпячивали так будто они у них перекаченные.

А тут бармен не накрывает читателей одеялом с головой, и те с такими приличными губами за стоечкой сидят… и не с округлёнными глазами… и вино на голову автору не опрокидывают. А на чай бармену-автору так щедро оставляют, хотя совсем не весело! В какой астрал вошли? Ладно, проехали.

Вот вам и от меня на чай! Хоть я и пролила вино на себя, (думая что б нарисовать)! А остальное вино на голову себе опрокинула! Платье испортила.

Элиза Маджерская ( Offline )
куда, куда вы удалились, я не закончил говорить

*
Сочинитель
Сообщений: 674
профиль

Репутация: 255
Приветствую, автор! Прочитала рассказ.
Который, конечно, мастерский, техничный, образный до безобразия - образов этих столько, что можно было и поменьше, чтобы не утяжелять текст и дать место событиям, но каждый из них сам по себе при этом точный и совершенный. И во всё, что происходит на поверхности, веришь и видишь будто наяву - и пожухлый умирающий букет, и штормящий посёлок на морском берегу, и отчим, "совсем лишний какой-то", и мама, из которой говорит испуганная девочка, когда сталкивается с необъяснимым. А вот если копнуть...
В первую очередь не верится в героиню. Признаюсь в грешке невнимательности: когда читала в первый раз целиком, взгляд зацепился за то, что другие девочки в кружке по ИЗО - младшеклассницы, проскочил мимо упоминания девятого класса... и дальше читала с ошибочным убеждением, что героиня - раннего подросткового возраста, считай, ребёнок. Паззл, конечно, не складывался: у Герды напрочь отсутствуют детские фантазия и вера в чудо (рационализировать внезапно появившуюся суперспособность? вспоминаю себя - из-за малейших совпадений воображала себя то телепатом, то гипнотизёром, а тут целые ожившие рисунки). При этом влюблённость подруги в старшеклассника вписывалась - по описанию того эпизода вполне можно представить, что ей 13 лет, например. Так вот - я перечитала, осознала ошибку, героиня таки девятиклассница... а паззл не складывается по-прежнему. Вон выше уважаемый товарищ Сергей Г пишет что-то об историях про "ноющих пубертатных девочек" и как этот рассказ выгодно от них отличается. Качеством - да, но не только им, и не только выгодно. Никакого пубертата у героини нет. И дело даже не в том, что у неё гормоны не играют (вполне реалистично - когда вроде как пора влюбиться уже, и хочется это испытать, но никак и не в кого, знаем, плавали). У неё просто нет никаких подростковых черт, нет максимализма, нет поспешных необдуманных решений, нет "бесполезных" "легкомысленных" увлечений, она эдакая юная мудрая старушка, и, когда текст вдруг вспоминает, что она иногда "тупит в телефон", получается вот так:
мемасик
изображение

Во что именно Герда тупит, кстати? У неё есть интернет-друзья? Она думскроллит твиттер? Читает плохие фанфики на фикбуке или мангу в пиратском переводе? Или играет - во что? Лотерейный эскапизм гача-игр и убивание времени в три-в-ряд, например - разные вещи. Для такой подробной детализации мыслей героини, как в этом рассказе, не хватает конкретики - а просто так "в телефон" не тупят. Лучше было бы даже без упоминания телефона - эта история не хуже смотрелась бы и вне времени.
С рисованием тоже не очень верится - что девочка-подросток с таким увлечением рисует строго с натуры. Причём ей приходит в голову разок нарисовать фиолетового дракона, чтобы на нём улететь - но это всего лишь пустые мечтания, так же нельзя. А просто так, не для оживления, фиолетовых драконов она не рисует - вообще ничего полностью "из головы". Вспоминаю себя в художке и других детей, которым рисование тоже искренне нравилось, не "из-под палки" - нашим любимым предметом была композиция, где, в отличие от рисунка и живописи, нужно было подключать фантазию, а не рисовать одни и те же скучные горшки и драпировки.

Возвращаясь к мудрости не по годам - с ней связан ещё один серьёзный недостаток: отсутствие конфликта. Причём весь рассказ читателя возможностью этого дразнят: у героини есть огромная сила! Её легко использовать во вред или выстлать благими намерениями дорогу в ад! Но нет, оживают только цветочки, пироженки и насекомые, и даже цветик-семицветик - с отличнейшим, опаснейшим потенциалом штука! - всего лишь рассыпается на семена. Которые вроде как прелюдия к будущему исключительно положительному оживлению исключительно положительных концепций Веры, Надежды и Любви, а никак не миллион зачатков хаоса. Та же сказка про Цветик-семицветик - поучительная, героине требуется потратить несколько лепестков на опасные эгоистичные желания, прежде чем она понимает, что ей действительно нужно сделать. Но хорошо, допустим, Герда "нитакая", она с самого начала умная и правильная и не будет оживлять ничего вредного или для себя. Допустим, это история, в которой героиня не поддаётся искушению, а преодолевает его. Но ведь даже самого искушения не случается - Герде не хочется воскресить щенка для убитой горем подруги, она сразу понимает, что это опасно, нехорошо и вообще как взрослым объяснять-то потом. Более того, в её голову даже не закрадывается сама мысль о том, чтобы воскресить собственного отца - понятно, что идея ужасная, и осторожный неглупый человек и правда в итоге придёт к выводу, что этого лучше не делать, но даже малейшего искушения не было, что ли? Вернуть такое прекрасное прошлое, и к чёрту этого ударенного отчима? Когда горе ещё свежо? Не знаю.
И вот этот финальный момент, когда Герда вроде как находит будущее истинное применение для своего дара, момент, который вроде как должен быть катарсичным. Вера, Надежда и Любовь - это же не какие-то святые, которые снизойдут на грешную землю, и всем станет хорошо. Это то, что уже живо в сердцах людей. А если хочешь их преумножить - то нужно не антропоморфные персонификации лепить, а помогать делами. Не абстрактными, а конкретными. Даже в скучных, "безопасных" рамках, выставленных повествованием - хоть подсаживай цветы на подоконник отчаявшимся одиноким людям, хоть восстанавливай выжженные, вырубленные леса. А икона... а что икона.

   Сообщение № 37. 16.11.2023, 16:18, Сергей G пишет:
Сергей G ( Offline )
Странник

*
Сочинитель
Сообщений: 831
профиль

Репутация: 97
простите оффтоп: "Бумага..." напомнила мне рассказ, вроде бы американского автора, об инопланетянах, в человеческом облике зачавших ребенка и перед самыми родами погибших в автокатастрофе – ребенка, девочку, спасли, она выросла в приемной семье и тоже, кстати, рисовала гениально. У нее еще одна рука была сухая, вследствие травмы при родах... А потом ее нашли "свои" и уговорили было лететь "домой".... Что это за рассказ? Кто-нибудь подскажет? Сильно на Бредбери похоже, но у него не встретил. Мечтаю перечитать...

   Сообщение № 38. 16.11.2023, 19:35, Промокашка пишет:
Промокашка ( Offline )
Странник

*
Архонт
Сообщений: 1544
профиль

Репутация: 396
Цитата(Сергей G)
Что это за рассказ? Кто-нибудь подскажет? Сильно на Бредбери похоже, но у него не встретил. Мечтаю перечитать...


Был рассказ Кира Булычева, где так же при пожаре нашли грудного инопланетянина, замаскированного под человека. И он вырос тоже таким гениальным, что в социум не вписывался. А потом его нашли свои.

   Сообщение № 39. 17.11.2023, 09:49, Вепс пишет:
Вепс ( Offline )
Странник

*
Мечтатель
Сообщений: 196
профиль

Репутация: 57
В добавление к посту от 9 октября в связи с голосованием в БК
стиль у вас, автор, сложноват. И сюжета некоторые не находят.
А рассказ все равно замечательный.

   Сообщение № 40. 21.11.2023, 20:24, ModestShaforost пишет:
ModestShaforost ( Offline )
архитектор

*
Мечтатель
Сообщений: 161
профиль

Репутация: 58
вф. потому что тут и доверие взаимное автора и его читателя,и контекст (калининград, живопись, история. вообще культура и пр.) интересный, и название играет, и ассоциации на большинство деталей стартуют сразу же а главное для меня - вовлечение. потому что мне нравится рисовать и словами, и красками, а в этом рассказе очень интересно переплетается начала литературное и художественное. еще мне нравится, как работает этот текст на взаимодействие с читателем, требуя встречного усилия и ээээ набора тонких настроек. я рисую, потому описание всех случаев, когда героиня рисует, погружает меня очень. тут все точно. а это про изобразительность-выразительность и к литературе относится. вот у меня в стеллаже пачки таких папок лежат, на которых написано это название. теперь не отделаться от этой герды.
У Бумаги есть все признаки успешного рассказа: 1) развлечение(реально интересно читать) 2)внятная проблема (ответственность за дар и вообще цена вопроса) 3)своя оптическая система (очень удачно передано как смотрит и видит и отражает на бумаге жизнь эта герда.
тут еще кажется попытка вникнуть в природу самого творчества через нехитрую метафору как тут говорят волшебного карандаша. вроде да, и не ново, оживающие рисунки, но дело ж не в том, что не ново, а в том, как сделано. с какой точки зрения. тут вроде про то почему одни тексты оживают, а другие нет. что вообще такое мастерство и талант. мне понравилось очень. автор, а вы рисуете наверняка.

   Сообщение № 41. 21.11.2023, 21:15, Lady Witch пишет:
Lady Witch ( Online )
Странник

*
Знаток
Сообщений: 60
профиль

Репутация: 23
Уважаемый автор, прочитала Ваш рассказ. Уровень текста впечатлил, просто очень. Браво! А когда узнала место, понравилось еще больше.
Как я уже говорила, картинка настолько четкая и правдоподобная, что текст читается очень легко. Удачи в финале!

   Сообщение № 42. 26.11.2023, 18:36, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1652
Я прочитал рассказ, и примерно со старта узнал для себя две вещи.
(как в анекдоте про ДВЕ ВЕЩИ!)
Отец говорит сыну:
— Иди в магазин и купи две вещи: творог и сметану.
Сын возвращается с клюшкой. Отец:
— Я же сказал: "две вещи"! ГДЕ ШАЙБА?

Тупо, но мне нравится :kz:

Первая — вьюнок. Наконец-то узнал, как называются цветы, которые в большом количестве вижу на склонах городских автомобильных мостов, когда летом брожу мимо.
Вторая — что при анализе восприятия прочитанного нужно в компанию к темпу и ритму в произведении добавлять ещё выбранную скорость чтения. Мне было бы тяжело воспринимать богатый сравнениями и метафорами текст, если бы не замедлился, сказав себе, что наблюдаю очень сильно окрашенную точку зрения, которая передаёт насыщенный мрачностью депрессивный настрой. Пожалуй, если бы не сделал над собой это усилие на старте, то вряд ли бы удержался. Зато, когда сделал, и с третьего абзаца открылось, что догадка верна, и начало проясняться, кто это такая недовольная в изостудии, — тогда стало гораздо легче и втянулся.

Поток сознания ВКЛ
Свернутый текст
Когда пробовал познакомиться с трудом мангак и комиксистов вообще, меня поразило, какую большую роль в их работе играет умение конструировать и деконструировать композицию, выявляя опорные объекты и их взаимосвязи друг с другом, чтобы правильно подобрать перспективы и техники для последующего изображения. Любопытно, что похожее умение пытаются развить в себе и применить зрители, когда изучают произведение мастера — они тоже стараются найти опору, с которой бы можно было нащупать нечто целое и проанализировать его, как бы повторяя путь, проложенный автором. Погрузившись в лабиринт безграничной фантазии, зрители как бы следуют по оставленной мастером нити Ариадны, чтобы выйти на свет и увидеть нечто удивительное, чего раньше, возможно, не замечали.

В таком контексте было интересно следить за тем, как Герда подходит к изучению подаренного маме букета. И когда мама увидела цветок, не распознающийся умным приложением, вот эта мысль, что с помощью художественного произведения можно увидеть ранее не обнаруживавшее себя, — она закрепилась и не отставала. Можно увидеть и то, чего не было, но так ли важно, что его не было, когда теперь-то есть?

И на ум сразу лезет гиперреальность, где изобретённые представления о том, чего не было, занимают настолько важное место в жизни человека, что у того не остаётся времени обращать внимание на то, что на самом деле есть. Сущность человека оказывается одновременно и обитателем, и создателем и живым воплощением мира, в объятия которого людей естественным образом толкает стремление познавать и развивать всё, до чего дотянутся. Мира, который имеет смысл и предназначен только для самого человечества.
И тогда на передний план выходит вопрос:
— Что же мы привносим в свой старый-новый дом, который всегда был с нами, но лишь теперь начинаем по-настоящему его видеть?

Герду окружает откровенно давящая атмосфера, навевающая мысли о безысходности, упадке и приближающемся конце. Но девочка справляется с помощью рисунка — и через её творчество раскрывается то, что можно считать её ответом на вопрос, который никто не задавал, но сам собой напрашивается. Герда стремится привнести в жизнь противоположность того, что над ней давлеет — краски, смысл, жизнь. И если кажется, что этого мало, то сцена, где Герда изучает старинные натюрморты, позволяет урывком заглянуть в ту самую гиперреальность, где чьи-то руки ещё расставляют цветы, подсовывают лимончик — и зрителю кажется, что слышен запах старинных комнат.

Усердная девятиклашка вызвала симпатию, как хрупкий цветок, и в то же время предупреждение мамы об опасных дорогах, а также недавнее упоминание о её волнении за дочь, создали предчувствие, что с Гердой что-то приключится плохое.
И тут у меня сработал внутренний триггер: "Хватит". Просто потому что хочется жизнеутверждающего =/

Я продолжал механически читать, и мне потребовалось некоторое время, чтобы погасить внутреннее неприятие, вызванное несогласием с прогнозируемым развитием истории. Отчасти этому способствовало отвлечение тем, что Герда начала экспериментировать с новой способностью.
Синие яблочки — зачот :D
Цитата
А ты талантливая, ты еще нарисуешь, трудно что ли?

А маме незачот :(
Можно было мысль иначе сформулировать, но вот так — это обидно очень, как будто не ценится труд и эмоциональное состояние. Впрочем, на самом деле это ожидаемо, потому что способность Герды — плод разностороннего давления на неё, и дома в том числе.

Когда Герда подарила жизнь насекомым и заметила, что выбравшиеся из рисунков цветы не вянут, я ещё больше укрепился в восприятии темы ответственности за то, какой станет наша гиперреальность. Там принципиально невозможна смерть, а потому чрезвычайно важно твёрдо знать мироустройство на самых разных уровнях, включая философский. И Герда будто ведёт к тому же:
Цитата
Что вообще живое, а что – нет? Звезды – живые?
Человечество сможет привести с собой тех, кого не хватает. Но как ему с этим жить? Герда задаётся схожими вопросами в отношении животных.

А потом рассказ мне снова напомнил о печальном предчувствии:
Цитата
В коридоре открыла «Тайгу» – фотка в карандашных штрихах. Никакого волшебства.
Магия-символ уже подходит к концу :(
Цитата
Цветик-семицветик взорвался. На мгновение цветное облако окутало всех троих – и посыпалось вниз микроскопическими пикселями, покрывая их и песок радужной пылью, которую тут же сносило ветром.
Вот щас всё и накроется — ещё шесть желаний в запасе.

Когда Вера принесла икону, я всё ещё подозревал страшное и уже готов был его принять, считая, что всегда могу сказать, где для меня закончился рассказ на самом деле.

И тут Герда по имени Люба (тоже заложница своего имени?) нарисовала...

О_О

А что или кого нарисовала эта чудесная девочка — таков ты внутри, читатель.

Титры к рассказу.
Свернутый текст

Поток сознания ВЫКЛ.

Мой зашлометр замечтался.

   Сообщение № 43. 27.11.2023, 15:38, Бебешка пишет:
Бебешка ( Offline )
Странник

*
Знаток
Сообщений: 67
профиль

Репутация: 17
Я прочитал рассказ

   Сообщение № 44. 28.11.2023, 09:01, Весёлая пишет:
Весёлая ( Offline )
мимо проходила

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3820
профиль

Репутация: 1185
Скажу честно, если б этот рассказ как следует доработать, он был бы в сто раз лучше, нежели в таком вот торопливом, небрежном и несколько неудобоваримом виде.

   Сообщение № 45. 29.11.2023, 12:58, Benedetto пишет:
Benedetto ( Offline )
Странник

*
Певец
Сообщений: 297
профиль

Репутация: 91
Рассказ прочитан!

По иронии судьбы, я завсегдатайка художек, все детство там провела. Флешбеков не возникало - наоборот, ни в одной художке не было такого, чтобы заставляли с фотографической точностью что-то срисовывать. Тем более элемент натюрморта. Композиция, распределение цветотени, пропорции и тд всегда были намного важнее. Да и на конкурсах обычно дают широкую тему, типа "религиозные сюжеты", "династия Романовых", "оборона Севастополя", в которой можно творить относительно свободно. Срисовывать на конкурсах обычно не просят. Но это мой опыт, мб у вас другой.

Мне понравилась игра с именами. Герду, наверное, Любой зовут? Другое дело, насколько уместны параллели с Житием Святых в рассказе про девочку со сверхспособностью? Поскольку одна из моих художек находилась при храме, я знаю, что история этих сестричек и их матери оооочень мрачная. Ну там пытки и жестокая гибель маленьких девочек, младшей из которых 9 лет, с последующей демонстрацией трупов маме.

У вас, автор, лёгкий, свежий, неспешный рассказ, и не очень понятно, зачем там настолько мрачные отсылки.

Во время прочтения не покидало щемящее чувство грусти, и одновременно радости от созерцания красоты. Поэтому рассказ могу назвать очень хорошим, вы молодец.

(Хотя я ненавижу рисовать цветы и животных, мне интереснее люди)

   Сообщение № 46. 29.11.2023, 19:43, Котик пишет:
Котик ( Offline )
лысая киска

*
Магистр
Сообщений: 554
профиль

Репутация: 137
Здравствуйте, автор! Мне понравился ваш рассказ. Текст нагружен интересными метафорами и отсылками. Тяжеловатый, но приятный стиль. Люблю такое. Поначалу рассказ меня очень напряг своим негативным настроением. Эдакий серый взгляд на мир. Хотя казалось бы? Девочка-подросток, художник...

Но действие происходит в реально существующем поселке городского типа. Я нашел Янтарный на картах и виртуально побродил там в «просмотре улиц». Нашел кафе Песок, лестницу, прогулялся по Литературно-янтарной тропе в парке Морица Беккера, пробежался по Советской улице, нашел «братьягриммовские окошки», отыскал детскую школу искусств и почитал отзывы о ней…

В принципе понятно почему там все такие угрюмые. Довольно депрессивное место даже осенью несмотря на то, что из окон школы открывается прекрасный вид на море. Я пару месяцев жил неподалёку от этих берегов и сам собирал бурштыники. Было приятно вспомнить о тех временах. Большинство людей не задумывается о жизни подобных местечек после туристического сезона. Зима на море… Интересно было посмотреть с этой точки зрения.

Обратил внимание что голос рассказчика как-то странно скачет. То повествование ведется девочкой-подростком, то будто опытная тетка начинает втирать. Или там какие-то места — подросток, а какие-то — рассказчик, но перехода незаметно. Да и девочка-подросток — будто подросток из 90-х. А действие происходит вот прям в наше время. Пару лет назад там Песка не было, да и смартфоны. Странно короче. Можно было проработать этот момент.

Читать было интересно. Фэнтезийный элемент с ожившими рисунками — весьма занимателен и по-хорошему комичен. Улыбнуло много раз.

Можно было завершить на цветике-семицветике и было бы вообще прекрасно, как по мне. В тот момент я находился в концовочной эйфории. А то, что дальше как-то смутило. Типа пару сцен после титров. Понятно, что это чтобы тему веры раскрыть. А вот с Мымриной не одуплил прикола. Это только объясняет почему она так бычила на уроке и что когда-то не такой уж и мымрой была. Ну ок.

Спасибо за хороший рассказ!

   Сообщение № 47. 8.12.2023, 10:36, Olybuy пишет:
Olybuy ( Offline )
пустота себя исчерпала

*
Сочинитель
Сообщений: 955
профиль

Репутация: 395
Здравствуйте, автор!

Пять раз я бралась за этот рассказ и вот наконец осилила, правда к концу уже пропускала однотипные описания цветов и города. Для меня вход в этот текст оказался слишком тяжелым, начиная с букета, который умирал "ради красоты" – какой красоты? красоты набросков, которые делают ученики на ИЗО? – еще и в мучениях – как мучаются сорванные цветы? – и кончая падающим раз в минуту лепестком. С учетом того, что у астры (говорит нам Гугл) 21 лепесток, то занятие закончилось бы через 21 минут от начала. Не говоря о том, что там, кажется, раз в минуту падал один и тот же лепесток, что совсем уж странно. Но добил меня язык "контуженной овечкой". Это я прямо долго не забуду )))

В общем, относительно языка и стиля, текст довольно неряшливый, хотя и не лишенный действительно красивых образов. Вычитать его надо.

Но одними описаниями сыт не будешь, поэтому я понадеялась на героиню. А героиней оказалась сорокалетняя девочка, что для меня – кринж. То, как Герда думает о городе и о жизни – это не мысли подростка. Обычно, по моему опыту, так получается, когда автор не может отделить себя от своего героя и транслирует собственные мысли. В целом-то мы все так делаем, но тогда не понятно, зачем выбрана девочка. Даже будь ей лет 30 (а в 30 тоже можно потерять отца, это ведь главный внутренний конфликт по сути), текст смотрелся бы достовернее. А так у меня было ощущение, что передо мной молчаливая девочка, а из-за ее плеча вещает взрослый. И героиня для меня развалилась.

Ну и третье, на что можно было бы надеяться, это сюжет. Ладно, что финала нет, это можно было бы пережить, но меня огорчило другое. Буду говорить, как Прокопович, но что поделать, если в этом он вероятно прав. Это фэнтези все-таки и у героини есть дар создавать. Она чем-то должна платить за это. В приведенном самим же автором "Кладбище домашних животных" цена более чем понятна. Чаще, конечно, встречается механизм: наделяешь что-то жизнью – отдаешь часть своей. А здесь героиня ничем не платит и поэтому нет конфликта. Напрашивалось, что в какой-то момент перед героиней встанет выбор: оживить что-то для себя или для подруги, при учете что цена будет немаленькой. Но мне показалось, что автора вообще весь этот механизм как механизм не интересовал. Важнее было показать психологический слом.

По итогу мне показалось, что форма не совпала с идеей, поэтому получилось затянуто и по итогу остается пустота. Ну и школьница, несущая подруге иконы на оживление – это уж какой-то совсем сюр, причем не подготовленный. Если все это метафоры и аллюзии (а это они, судя по всему, и есть), то метафоры и аллюзии должны укладываться в общую логику. У меня не уложились, айм рили сорри.

Энивэй, удачи в финале!

   Сообщение № 48. 10.12.2023, 11:21, ModestShaforost пишет:
ModestShaforost ( Offline )
архитектор

*
Мечтатель
Сообщений: 161
профиль

Репутация: 58
изображение

Цитата(Olybuy)
у астры (говорит нам Гугл) 21 лепесток

Olybuy

что-то 21 лепесток - сомнительно для всех, кто видел астры))

   Сообщение № 49. 10.12.2023, 12:26, Olybuy пишет:
Olybuy ( Offline )
пустота себя исчерпала

*
Сочинитель
Сообщений: 955
профиль

Репутация: 395
ModestShaforost, попытка неплохая, но я все равно не верю в падающие ровно раз в минуту лепестки. А при учете, что к тому времени букет стоял уже месяц, сильно сомневаюсь, что лепестки начали осыпаться четко в момент урока )

   Сообщение № 50. 10.12.2023, 15:20, Астра Ситара пишет:
Астра Ситара ( Offline )
Странник

*
Поэт Слова
Сообщений: 1534
профиль

Репутация: 369
Я мимоходом тоже хочу немножко высказаться. Кстати, хорошее замечание о плате за преодолении реальности. И правда, упущенный конфликт. Но уже два раза выражалась мысль:
Цитата(Olybuy)
То, как Герда думает о городе и о жизни – это не мысли подростка.

Подросток — не стереотип. Очень часто подростков и детей превращают в стереотипы, демонстрируя какой-то шаблонный тип мышления. Между тем, не все люди одинаковые. Некоторые и в четырнадцать рассуждают так, что в интернете их принимают за сорокалетних. Мне в инете всегда возраста добавляли, я с подростковости вечная "тётенька". И сама, уже взрослой, общалась с юными людьми, которые мыслят не по-детски. А в "Доме, в котором..." героев точно не примешь за подростков, что, кажется, ещё Быков заметил. Все люди разные, в том числе дети, которые тоже люди. Да и в литературе задачи разные. Если демонстрировать подростковый тип мышления, то для подростковых текстов, серии какой-нибудь. Если цель другая, то какой смысл воспроизводить раз за разом заезженные клише "мальчики-платьица-мама не понимает". Кому это надо, кроме самой ЦА? Как по мне, главное, чтобы герой живым был, а стереотипы как раз убивают душу. Здесь же демонтируется настоящая личность, вот, что важно.
Частное мнение, конечно.

   Сообщение № 51. 10.12.2023, 15:32, Olybuy пишет:
Olybuy ( Offline )
пустота себя исчерпала

*
Сочинитель
Сообщений: 955
профиль

Репутация: 395
Астра Ситара, мне кажется, тут все довольно просто: читатель или верит или не верит. Даже не будем ударяться в то, что взрослость человека в любом возрасте зависит от набора его травм и того, как они были пережиты. Ну то есть должна быть причина у ребенка думать о врастающих в землю домах. Это все в тексте может решаться я по-разному: откровенной подачей прошлого или тонкими параллелями. Здесь мне во «взрослую девочку» не поверилось, я как слышала авторский голос из каждого персонажа — от Мымры до подружек — так это и продолжалось вплоть до икон. Судя по количеству хвалебных отзывов, многим так не показалось. Но судя по некоторым из них — я такая не одна. Это не инструкция к действию для автора, но если такая проблема повторяется из текста в текст (а мы-то знаем), и не повторяется в текстах со взрослыми фокальными персонажами, это, возможно, повод задуматься.

   Сообщение № 52. 10.12.2023, 16:06, Астра Ситара пишет:
Астра Ситара ( Offline )
Странник

*
Поэт Слова
Сообщений: 1534
профиль

Репутация: 369
Цитата(Olybuy)
взрослость человека в любом возрасте зависит от набора его травм и того, как они были пережиты.

Тут не обязательно взрослость. Способность остро воспринимать мир — это такая же способность психики, как предрасположенность к творчеству. Иными слова, голова так работает, без особых причин и травм. Но касательно последнего, девочка-то как раз переживает смерть отца. Так что предпосылки глубоко думать имеются.
Я при чтении любого текста придерживаюсь правила: есть лирический герой и есть автор. И не важно, отделяет себя автор от героя или нет, читатель в конечном счёте имеет дело с текстом, то есть, идеями, образами, системой смыслов. Даже если автор пишет через свою личность — главное, что эта личность есть. В поэзии, например, разницу довольно сложно уловить, но если текст выражает живые чувства, то задача выполнена.
Восприятие, впрочем, у каждого своё. И прозаические тексты одной личностью писать, конечно, не стоит. Но мы имеет дело с конкретным рассказом в данном случае.

   Сообщение № 53. 10.12.2023, 18:10, Элен Мэлиан пишет:
Элен Мэлиан ( Online )
майа

*
Классик
Сообщений: 3166
профиль

Репутация: 854
Приветствую автора! Я к вам с тремя вопросами))) Они зрели во мне ещё с баталии в БК, и потому, приведу в тему рассказа сокращённый вариант разбора, будет ясно, откуда у вопросов ноги растут. Итак:

Композиция-общая конструкция
У Бумаги линейная композиция в сюжете. Описаний много, но они отрывисто задают фон (по некоторым деталям понимаю, что автор описал конкретное место в Калининградской области – море, солдаты Вермахта). В логике провисания, сюжет сглажен и на повторном чтении видно, что есть сюжетообразующие действия, но автор не даёт им перейти в конфликты или в сюжетные скачки. Финал показался вообще не в тему. Так что в рассказе не ощущается равновесия. Конструкция шаткая.

Сюжет-финал
У Бумаге, как я писала выше, сюжет сглажен, видны попытки, но всё уходит во внутренний конфликт героини, а внешне сюжетных скачков нет. Только намёки на действие. Например, ГГ и Мымра, вот запросто талант девочки мог вызвать бурную реакцию у преподавательницы и где? Та утащила астру и всё. Мымра появляется в середине и в конце, но ничего между ними толком не происходит. На гг наступает тьма, Мымра захлопывает альбом, словно отнимает у девочки дар. Но к чему это? Намёк на то что иные взрослые убивают в ребёнке талант? А где предпосылки в тексте?
И таких сюжетообразуещих моментов в рассказе достаточно, для того чтобы поднять сюжет до яркого финала. Но автор, не использовал эти возможности. Он сделал ставку на другом. И финал выбивается из общей канвы истории. ГГ обнаружила в себе дар, её рисунки оживают: цветы, фрукты, птичка. При чём здесь икона? На что она намекает? Что Герда может эту икону реставрировать, оживить? Ага, привет святые зомби! Икона, как пушечный выстрел гремит там, где гг через натюрмортное художество познаёт себя! И нигде нет зацепки за религиозное чувство. Она хочет поверить в себя, дать или получить надежду, обрести любовь или любить сама? Где предпосылки? При чём здесь икона?
В одном из отзывов Шанталь предположила, что здесь дело не в религии, а в том, чтобы гг «встала и пошла», стала Иисусом для Иисуса. Ок, где предпосылки?
Вепс: А мне вот например кажется последний абзац объясняющим, что за тьма накрыла Герду - а это же Мымра закрыла альбом. Она вся насквозь из скучной реальности, потому и подробности, генриховна эта, а так она как бы закрывает сказку Гердиной жизни.
Если это так, то почему у Мымры такая власть над сказочным миром Герды?

Персонажи-диалоги
В Бумаге гг, две её подружки Вера и Надя, мама, отчим, Мымра. Герда, она же Люба, ведущий персонаж, а все остальные даны мазками исключительно для того, чтобы уравновесить общий фон отношений. Но всё внимание отдано гг, её погружению в себя, примериванию к магической способности оживлять через рисование акварелью. Примериванию своей способности к миру. Чувствуется, что автор любит своего персонажа и вкладывается по полной. Герда интересна. Описания подробны, магия видится натуральной. Очень много деталек, крючков, многое во мне отозвалось.
Но с остальными персонажами слабо, они поддерживают гг, но сама она к ним относится с оттенком подросткового презрения.
Надька не чувствует, что удушенный карандаш в обмороке и на самом деле-то не рисует, а блюет кривыми штрихами.
Мама простая, как брошка из ларька, которые она тысячи уже, наверно, наделала на работе
Ближе к концу истории я уловила потепление к матери.
Диалоги слабые, их мало, и они проскальзывают. Всё отдано описаниям.
Кстати, не поняла почему Люба стала Гердой? Герда – от скандинавского «защитница». Что она защищает или кого? Я не разгадала эту загадку.

Атмосфера
В Бумаге атмосфера сильная, я бы употребила метафору «через край». Что сказать, автор, мастерски владеет художественностью и это замечательно. Но избыток метафор и образов делает идею истории «невидимой», художественность прячет действие и кажется, что ничего с Гердой не происходит. Только ощущения, мысли по поводу, примеривания. Но повторюсь словами из другого боя: В этом рассказе нет экшена, так он на то и не настроен, думаю, автор, и не пытался в какой-то вау-сюжет. Он совсем другую задачу поставил. Этот рассказ на погружение, на атмосферу, на раскрытие главной героини, её способность оживлять!!!

Идея
В Бумаге вторична (Галина Демыкина «Потерялась девочка», что-то у Брэдбери есть) и она до конца не сформировалась, на мой взгляд. Гг обнаруживает в себе магическую способность оживлять и раскрывает её. Познаёт себя через эту способность, пытается найти своё место в мире с этим даром. Но мне не понятно откуда у Герды такая способность? На чём она основана? Мама умела рисовать, но оказалась бездарной, а у дочери получилось? Или в довольно мрачных условиях жизни комбината и хмурого побережья, он возник как лучик света в душе девочки? Он просто взял и появился))) Магия!
Второй вопрос – икона, символ веры! И этот символ подружка Вера, ни с того ни с сего, вручает Герде, зачем? Куда он приведёт? К спасению души или очередному крестовому походу? Если бы Герда пришла в финале к желанию дарить миру прекрасное, я бы испытала просветление. Но я понимаю, девочка с иконой в руках красиво и очень символично, но о чём говорят эти символы? Они противоречат всей истории о Герде!

Стиль
У Бумаги очень сильный стиль, настолько, что узнаваем. Если бы автор уделил внимание разработке сюжета для своей истории, он бы её очень обогатил и вышел на новый литературный уровень.

1. Почему гг Герда? То что-то она не любит своё имя, это понятно, но почему автор выбрал именно это имя из сказки про Снежную королеву? Люба, чувствуя слабость в характере, решила взять себе имя девочки из сказки, которая проявила не дюжее мужество и бесстрашие?
2. Какую роль вы отвели иконе? Не у меня одной возник этот вопрос, к чему она должна привести или что ознаменовать? Канонизацию гг?
3. Мымра, в финальных строчках захлопывает альбом – намёк на то, что большинство взрослых убивают-заглушают в детях таланты и способности?

Спасибо автор за текст, с большим интересом его разбирала)
Надеюсь, окажите честь и ответите на вопросы после деанона.

   Сообщение № 54. 10.12.2023, 18:12, Элен Мэлиан пишет:
Элен Мэлиан ( Online )
майа

*
Классик
Сообщений: 3166
профиль

Репутация: 854
В своё время эта книжка произвела на меня сильное впечатление, если она мимо вас прошла, возьмите на заметку. Очень рекомендую!
Свернутый текст
Присоединённое изображение

   Сообщение № 55. 10.12.2023, 19:26, Shantel пишет:
Shantel ( Offline )
la tua primavera



Aвтор
Сообщений: 1671
профиль

Репутация: 540
Элен Мэлиан
Цитата
В одном из отзывов Шанталь предположила, что здесь дело не в религии, а в том, чтобы гг «встала и пошла», стала Иисусом для Иисуса. Ок, где предпосылки?
не гг «встала и пошла», а Христос))) как тот, кому «дают жизнь»
И это сугубо моё «прочтение». Про предпосылки вы у автора или у меня спрашиваете?)

   Сообщение № 56. 10.12.2023, 22:19, Элен Мэлиан пишет:
Элен Мэлиан ( Online )
майа

*
Классик
Сообщений: 3166
профиль

Репутация: 854
Shantel
Все мои вопросы обращены к автору рассказа "Бумага для акварели". Либо, автор, подтвердит какой-то из наших домыслов, либо опровергнет и выдаст свой. Будем ждать)

   Сообщение № 57. 15.12.2023, 17:11, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1652
Цитата(Элен Мэлиан)
Кстати, не поняла почему Люба стала Гердой? Герда – от скандинавского «защитница». Что она защищает или кого? Я не разгадала эту загадку.

У меня прошла ассоциация со "Снежной Королевой", что здесь Любе-Герде не хватает Кая, и это сильнее подчеркнуло ощущение темы одиночества в общей давящей атмосфере :)

   Сообщение № 58. 16.12.2023, 00:39, Элен Мэлиан пишет:
Элен Мэлиан ( Online )
майа

*
Классик
Сообщений: 3166
профиль

Репутация: 854
Цитата(ТехнОкраТ)
У меня прошла ассоциация со "Снежной Королевой", что здесь Любе-Герде не хватает Кая, и это сильнее подчеркнуло ощущение темы одиночества в общей давящей атмосфере :)


Сундучок, вот и ты о своём))) Даже ассоциативно (имя Герда) это никак не отображается на смысле всего рассказа. Мальчиков там нет, более того, Люба очень презрительно выражается о влюблённости одной из своих подружек! Если бы Кай был, она бы его сама заморозила)))
Люба никого не спасает и намерений у неё таких нет, кроме собачки. Мне кажется, автору просто нравится, как звучит имя Герда, нравится намёк на известную сказку, но с самим рассказом автор не связал.
Подождем ответы... чтобы резюмировать автору: считывается его идея (символы и смыслы) или нет.

   Сообщение № 59. 16.12.2023, 00:44, Астра Ситара пишет:
Астра Ситара ( Offline )
Странник

*
Поэт Слова
Сообщений: 1534
профиль

Репутация: 369
Элен Мэлиан, Герда же цветы выращивала, нет? Плохо помню сказку, к стыду своему (надо перечитать). Она и в сад, вроде, попадала с цветочками. Ну дык с астр начинается, розами заканчивается. Герда создавала цветы, вот и параллель. Например.)

ПС Что там было-то в рассказе? Вечные цветы посреди зимы?

   Сообщение № 60. 16.12.2023, 00:51, Элен Мэлиан пишет:
Элен Мэлиан ( Online )
майа

*
Классик
Сообщений: 3166
профиль

Репутация: 854
Астра Ситара

Возможно, но раз в финале икона, я вот ищу любовь к ближнему и не нахожу))) А Герда из сказки любила (ухаживала) не только цветы... и не бегала их продавать... Цветы в сказке о Снежной королеве были символом красоты и любви, а в Бумаге цветы - символ раскрытия способностей у гг. В общим, мой интерес остаётся прежним. Проза не поэзия, где можно воскликнуть словами Марины Цветаевой: что я вложила в свои стихи, и так знаю. Скажите мне, что в моих стихах видите вы!...

   Сообщение № 61. 16.12.2023, 01:02, Астра Ситара пишет:
Астра Ситара ( Offline )
Странник

*
Поэт Слова
Сообщений: 1534
профиль

Репутация: 369
Цитата(Элен Мэлиан)
я вот ищу любовь к ближнему и не нахожу)))

Ну, любовь к мальчику — это не любовь к ближнему, тут всё как раз гораздо прозаичнее. В сказке любовь трактовалась на высшем уровне, сплошные метафоры. По мне, понимать красоту мира — одна из форм любви. Мысль о том, чтобы привести в мир святых, а не мнить богом себя, даже обладая божественными способностями, выводит рассказ на новый уровень.
ПС Однако, ляп. Я была уверена, что поставила рассказу вфинал...бывает, автор, не серчайте.

   Сообщение № 62. 16.12.2023, 01:10, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1652
Цитата(Элен Мэлиан)
Мальчиков там нет, более того, Люба очень презрительно выражается о влюблённости одной из своих подружек! Если бы Кай был, она бы его сама заморозила)))

С другой стороны, похоже на защитную реакцию в стиле: "Нету, ну и не надо, ерунда это" — а любовь в душе всё равно обитает и прорывается в реальность, даруя жизнь рисункам =)
Ну и потом, да, любовь — не обязательно влечение. В первую очередь, это понимание, и Герда демонстрирует, как стремится к нему, когда пишет картины.

ЗЫ: Возможность непротиворечиво истолковать в две стороны цепляет :D

   Сообщение № 63. 16.12.2023, 01:34, Астра Ситара пишет:
Астра Ситара ( Offline )
Странник

*
Поэт Слова
Сообщений: 1534
профиль

Репутация: 369
ТехнОкраТ, с третьей стороны, в сказке замороженный Кай, высчитывающий формулу Вечности — это метафора холодного разума, а Герда — это сердце, сама жизнь. То есть, два способа способа смотреть на мир. В прозе же условного реала подруга могла каждую неделю страдать по очередному мальчику, попеременно вместе со всем классом таких же девочек. Вот незрелые чувства и воспринимаются героиней, как нечто проходное. И на фоне смерти отца чужие шуры-муры выглядят легковесными.

   Сообщение № 64. 16.12.2023, 14:42, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1652
Астра Ситара, если обобщить, то Герда рано повзрослела, и от того вызывает чувство, что не вписывается в окружение, что что-то не так или чего-то не хватает, а "обстановка" подчёркнуто не проявляет должного интереса к ней, хотя, казалось бы, у девочки чрезвычайно нужный и исключительный талант :plotting:

   Сообщение № 65. 16.12.2023, 20:04, Сергей G пишет:
Сергей G ( Offline )
Странник

*
Сочинитель
Сообщений: 831
профиль

Репутация: 97
У нас была такая девочка - Надя Рушева, внезапно умершая в 17 лет. Тогдашняя реальность смотрела как бы сквозь нее – ну, есть и есть, ну, гений и гений... Только когда умерла, все как будто очнулись... И она собиралась рисовать мультфильмы, то есть, да, оживлять рисунки. И вот – влюбленностей вокруг неё тоже не слышно было – видимо, не до того было, что-то слишком большое в ней зрело, на все сразу не хватало...

   Сообщение № 66. 16.12.2023, 21:20, Реччка пишет:
Реччка ( Offline )
Странник

*
Мастер Слова
Сообщений: 2591
профиль

Репутация: 298
Сергей G
А я всё ждала, когда же Надю Рушеву вспомнят

   Сообщение № 67. 21.12.2023, 07:04, Птица Синица пишет:
Птица Синица ( Offline )
Библиотекарь

*
Знаток
Сообщений: 56
профиль

Репутация: 15
Прочитала рассказ и под впечатлением, Он очень красивый, гармоничный, про волшебство в реальности, магреализм, сложное взросление и пр., Но вот концовку я не поняла, пока комментарии тут не прочитала, ну может быть да, "порядок" может победить талант, и мымра сама когда то была талантливой девочкой, а теперь "засушивает" все вокруг себя своим равнодушием. И да, такой рассказ надо помедленней читать, атмосфера, да, так что даже от нее устаешь.
Зато было интересно следить, как девочка потихоньку привыкает к таланту и как потихоньку решается оживлять. Мне кажется, многие в ее ситуации не бросались бы папу оживлять, это уж страшно и глупо, и маму жалко с новым мужем, или там волшебных животных, а ещё попробуй ка нарисуй, чтоб ожило. Зато видно, как с каждым шмелем, цветком она и сама потихоньку оживает. Про икону наверно не святых же рисовать, а сами эти качества? Но как?
Очень понравилось.

   Сообщение № 68. 21.12.2023, 10:55, Olybuy пишет:
Olybuy ( Offline )
пустота себя исчерпала

*
Сочинитель
Сообщений: 955
профиль

Репутация: 395
Снова здравствуйте автор! Я к вам с дополнением.

Свернутый текст

Все права и искажения принадлежат MidJourney :)
изображение

   Сообщение № 69. 21.12.2023, 21:02, Sokol пишет:
Sokol ( Offline )
Хищная птица

*
Творец
Сообщений: 7142
профиль

Репутация: 1023
Я прочитал рассказ.
Очень красочно прописана атмосфера. Автору не откажешь в умении передать словом и взмах кисти, и запах фруктов, и солнечные блики на водной глади. При всём этом чувствуется (и мне правда нравится) контраст между серой хмарью русской глубинки с беспросветной бледностью, обшарпанными стенами (тоже любил угадывать на них материки), старой посудой и мебелью – и действительно чудесными живыми рисунками Герды (буду называть её так, раз уж ей так нравицца). Мне кажется, если автор захочет написать просто современную прозу, русреал, то это правда может получиться очень недурно.

Но насколько мне нравится в этом рассказе язык, настолько же он меня и бесил. Начиная с совершенно ужасных фраз (Брус точил опилки, серьёзно, автор?), заканчивая тем, что весь рассказ тянутся эти громадные и пафосные, которыми можно гвозди забивать, описания. Вплоть до того, что Герда с мамой идут ночью на море просто для того, чтобы… показать, какое красивое море? Ладно бы это было поворотным изменением их отношений, их сближением, что важно в подростковом возрасте, но автор сознательно отказался от классического конфликта поколений. С другой стороны, возникала и такая крамольная мысль: мы все здесь любим (особенно после полёта на Крыльях Девиала) красивый язык, и будь рассказ написан попроще, покороче, без такого количества описаний, покажи автор не множество разных рисунков, а два-три основных… прошёл бы такой текст в финал, собрал бы столько плюсов? Загадка. Для меня вот серьёзно загадка, потому что, забегая вперёд, постфактум уже не скажу, поставил бы вфинал. Плюс в полуфинал – тут не о чем говорить.

Теперь по сюжету и по героям. Я здесь соглашусь с Элизой, если мы об одном и том же. Слишком святая Герда. Везде, где может быть конфликт, она делает эдакий правильный выбор. Не оживлять умерших в том числе. А ведь девочка по идее не должна быть именно такая святая, она живёт в бедноте, бегает на чердак с протекающей крышей, явно затравленная (хоть той же Мымрой), её мать радуется мешку картошки, а сама Герда рада противному дяде Генриху соли в холодец насыпать. Ей, наоборот, за счастье что-то наконец-то взять и изменить. Ок, я тоже не люблю стереотипы (хотя пишу это в отзыве к рассказу, где героинь зовут Вера, Надежда и Любовь), но меня как-то это напрягло.

И я даже вот о чём подумал – а правильно ли она в принципе поступает? Не слишком ли она осторожна? Что, если эпизод с Мымрой вставлен потому, что икону Герда так и НЕ нарисует? Это очень смелый СПГС, но я правда мучаюсь над вопросом, что значит финал. Это ведь также хорошо укладывается в её отказ от своего имени, это хорошо укладывается в опустившуюся в конце тьму: ей хватает того, что есть, она окончательно отказалась любить (хотя, может быть, наоборот, остаётся с мамой потому, что любит её), и станет такой же Мымрой, как Софья (а Генриховна и дядя Генрих – неужели просто совпадение?).

Кстати по теме с именами. Автор, скажите мне после деанона, пожалуйста, Вы задумывали их изначально? Не потому ли Люба Герда, что она сначала была Гердой, а потом Вам пришло в голову (или кто-то подсказал) накрутить эту тему с Верой, Надеждой и Любовью? Потому что никак до этого в тексте не звучала религиозная тема. Персонажи совсем не раскрывались в соответствии с именами, кроме Веры, но опять же в конце, когда она приносит икону, причём сама говорит, что не верит. Прописывание вроде «А Надька понадеется на то, чего не бывает, вот как сейчас надеется на то, что у Бруса есть ум и сердце?» мне, честно говоря, показалось поспешным и несколько притянутым за уши. Честно кажется, что автор просто не знал сначала, как закончить историю, и подгонял текст под этот финал.

Я просто после прочтения в некотором замешательстве. История с Комбинатом вообще непонятно как сыграла: героиня не хочет туда идти, боится быть к нему привязанной. А в то же время не хочет уезжать из города, чтобы поступать в училище по стипендии из Комбината. То есть к городу она быть привязанной хочет, ведь там мать, друзья и просто, видимо, привыкла. Самый непонятный для меня слой, вроде он есть, а в чём его смысл, я пока не разгадал. Ещё подумаю.

Заканчивая своё полотно отзыва, не скажу ничего нового. Рассказ очень красивый, в нём очень много живых, настоящих деталей (хотя есть, как я говорил, и неудачные фразы, и заметная пафосность с самого первого предложения). Но по содержанию он какой-то нескладный. Вроде интересно наблюдать, как девочка осваивает свой дар, но к чему она приходит в конце – неясно. Как этот дар изменил её жизнь, какой она в итоге станет – неужели такой же, как Мымра? Я бы, конечно, поставил рассказу плюс на предэтапе, но не знаю, позвал бы его в финал, и не знаю, возьму ли его в топ. Для меня это скорее красивая пустышка, лишь притворяющаяся, что в ней есть глубокий смысл, хотя я могу и ошибаться. В любом случае автору спасибо.

0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей);
« Предыдущая тема | «Осенний Пролёт Фантазии 2023» | Следующая тема »

Яндекс.Метрика