Семь выдохов на ступенях к морю, Обсуждение. Весна 2020

Международный литературный конкурс «XXIV Весенний Пролёт Фантазии 2020»

«Семь выдохов на ступенях к морю»

Текст рассказа: «Семь выдохов на ступенях к морю»

---

Общее голосование предварительного этапа (открыто до 26.05.2020 23:59)

• Рассказ достоин полуфинала
  Голосование недоступно
• 12

• Слабый рассказ
  Голосование недоступно
• 1

Общее голосование за финалистов (открыто до 27.06.2020 23:59)

Используйте кнопку «В финал» только если считаете рассказ очень сильным, достойным финала.

• В финал!
  Голосование недоступно
• 11

В случае ошибочного голосования - вы сможете отменить или изменить свой голос в любой момент до завершения срока голосования.

Учитываются голоса от пользователей, имеющих 100 и более сообщений на форуме или оставивших не менее 10 содержательных комментариев к конкурсным рассказам текущего раунда.

---

Приветствуются комментарии читателей.
Пожалуйста, начните свой первый отзыв в теме с фразы «Я прочитал (-а) рассказ». Этим вы проявите уважение к автору.

В опросе укажите, пожалуйста, к какой тематике, по вашему мнению, относится этот рассказ?

Жюри просьба воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании и после него.
К автору - до завершения конкурса не раскрывать себя, не давать пояснений по сюжету, и тем более, не делать дополнений.

Я пришел в сей дом и прочитал рассказ по приглашению его хозяина. Косвенному. Он на Арену записался. Так что, если что - пеняйте на себя.

Ну что? Часть команды, часть корабля? Приступим к отзыву.

Дисклеймер

В отзыве я просто описываю свои впечатления от рассказа и личное мнение, не претендующие на истину в последней инстанции.
Критерии и цифры я использую исключительно для удобства передачи и восприятия информации, и на абсолютную объективность я не замахиваюсь.
Если так будет проще - после каждой фразы можно мысленно добавлять: "По крайней мере, мне так кажется".
В отзыве может присутствовать и юмор, так что не стоит воспринимать его слишком серьезно.

Название: 0/0.
Мир: 1/2. Ммм... Я не уверен, что он вообще тут есть. То есть автор много времени уделил матчасти, в том числе медицинской. А также гребле, парусникам и прочему... Но именно сеттинга я тут не увидел. Тем более интересного сеттинга. Просто некий условный современный город на берегу моря. И хоть как раз море для истории все же имеет значение - ему просто не уделено достаточно времени, чтобы оно стало сеттингом.
А отлично прописанная ситуация с болезнью, в которой (ситуации, не болезни) оказались матерь с дочкой - это больше к персонажам относится.
Есть еще фандоп... Но он выглядит настолько неуместно в этой истории. Он возникает словно из ниоткуда. Рабовладельческий корабль, поднятый со дна океана и оживший из-за пролившейся на него крови. Амади Мертворожденный, кем бы он ни был. Не, само по себе это написано все очень и очень здоров. Но ведь на другом конце истории у нас мать с медленно умирающей дочкой. Очень самодостаточная, к слову, история, которой такой фандоп просто не нужен. Эти фрагменты просто настолько из разных миров, что не состыковываются между с собой. И потому, когда рассказ врывается этот фандоп - это выглядит очень грубо и неестественно. Неуместно. И на мой взгляд это действительно сильно портит историю.
Сюжет: 1/2. Сюжет соткан из разных сцен, которые создают цельную картинку. Очень сильную и цепляющую картинку. Предыстория, развитие болезни, ее кульминация, отчаяние матери - все это просто отлично показано.
Но вот концовка... В ней в историю стремительно вмешивается фандоп и, на мой взгляд, все портит. Проблема, озвученная мною в предыдущем пункте не менее ярко раскрывается здесь. Эта составляющая рассказа выглядит просто очень грубо приделанной. К решению матери подвели так хорошо, так грамотно+, да и ружье с носовой фигурой сыграло здорово... Но сам врыв нёха в сюжет, в эту жизненную историю выглядит, будто из совершенно другой истории вылез.
И эта подробнейшая жесткость и жестокость тоже - не знаю, зачем она была нужна. Можно подумать без нее в рассказе все недостаточно мрачно было... Нет серьезно, мне это показалось уже просто напросто лишним в такой истории даже в отрыве от фандопа.
Для чего все это? Гротеск, чтобы на контрасте показать весь ужас последствий? Повторяюсь, но не думаю, что он тут был уместен.
В общем, извините, мне не понравилось (с)
Персонажи: 2/2. Предельно хорошо выписанные персонажи. Раскрытые и развивающиеся. Яркие и запоминающиеся. Живые и жизненные. Отлично переданы и условия, в которых они оказались. И отчаянье матери, приводящая к печальному итогу. И растущая злоба дочери, что в том числе толкает мать на такой поступок.
Второстепенные персонажи тоже хороши. Священник шикарен. И мысли высказывает очень интересные. Мудак, конечно... Но какой же он шикарный мудак!
А еще тут собаки просто прекрасно. Как персонажи они раскрыты ничуть не хуже людей. И даже не потому, что люди плохо раскрыты) редко такое встретишь, действительно находка для читателя)
Диалоги: 1/1. А точнее взаимодействие персонажей в целом. Как друг с другом, так и с самими собой.
Язык: 1/1. Хороший, яркий, своеобразный и запоминающийся язык, производящий впечатление. Видно, что над стилистикой автор тут работал усердно. Видно даже такому дилетанту, как я.
Есть конечно и недочеты, но мелкие. Где-то обидные промахи вычитки.

Каждое день

Где-то не совсем удачные на мой взгляд фразы:

Но вот пёс перешёл в кресло, принимая вес измученной болезнью девушки на себя.

И ну это

окислившегося чугуна

как-то не ахти звучит для меня.
Юмор/Драма: 2/1. Драма тут просто запредельная. Рассказ настолько тяжелый в этом плане, что даже не хочется заново в это погружаться ради разжевывания, что же именно в этом плане хорошо. Просто... Просто да. Автор смог на все 200 тут.
Фишка: 1/1. Тут я имею ввиду нечто такое, чем рассказ держит помимо всего остального. Это может быть и экшн, и саспенс, и интрига или загадка или еще что-то. Нелинейное повествование тут явно держит напряжение на еще более высоком уровне.
Итого: 9/10. Это очень и очень хороший рассказ, но концовка мне очень сильно испортила впечатление.
В любом случае спасибо автор.

ВРЕМЯ ДАРОВ ДРАКОНА
*Открывает сокровищницу**
*Достает волшебную палочку*
Поможет исправить недочеты вычитки.
*Достает волшебное зеркало*
А это для фандопа, поможет показать и вписать его в сюжет менее чужеродно.
*Достает двоих из ларца, одинаковых с лица*
Ну а эти ребятки помогут с концовкой. Ее бы перестроить немного.

Фишка с выдохами крутая.
Очень классно задаёт ритм.
Мне такое нравится. И по- моему у нас такого я ещё не видела. Или память у меня продырявилась настолько, что уже никакими колёсами не спасёшь.
Начало хоть и отдавало бедной нищасной умирающей девочкой, но понравились её резкость и упорство.
И хотелось посмотреть как автор выкрутится.
Автор выкручиваться не стал, слил в дешевый хоррор.


Добавлено через 14 мин. 14 с.
Плохо не то, что это перешло в ужастик, плохо то что это перешло в плохой ужастик.
Пьющий кровь корабль, который специально завезли в порт, чтобы он мог превратить героину в золотую статую, перегрызенные глотки, пьющие кровь рты.
Автор никаких новых слов и новых роялей не завезли?
Мало того что зачем-то впихали в рассказ ненужного священника и Тимоти Далтона, так ещё и рояль самый тухлый из всех какие только могут быть притащили.
Полуразваливщийся корабль с монстрами. Мля, как это свежо! Не, это просто писец как свежо!
Автор, просто ни одного цензурного слова нет на рассказ с момента появления корабля.
За такое безобразие я поставила бы вам на предвариловке минус.
И сейчас считаю, что это минус.

Ощущение, что рассказ дописывал другой человек. Всё это надо на помойку.
Блин, ну хотите ужастики, ну сделайте это, если не красиво, но хотя бы не переписывая хоррорную дребедень, которую уже переписали миллион раз до вас.
Вы просто угробили рассказ.
За что вам поставили двенадцать плюсов, одному богу известно.
Не пишите больше такой дешёвой ***, пишите так как было в начале.

Ну и не надо передавливать бесконечно повторяя, что всего год.
Один раз достаточно.
Ну два, чтобы читатель не забыл.
Не надо ему постоянно тыкать, что жить осталось пару месяцев.
Надо просто понять, что для матери даже если дитю осталось пару лет - это горе.
И вполне естественны на этом фоне будет и горе, и чувство вины, и желание спасти любой ценой, и отчаяние.
Вы вместо того, чтобы больше понять свою вторую героиню, стали давить на умрёт, умрёт, умрёт.
Это тоже не очень свеженький приёмчик.

Одной сцены с остановкой дыхания достаточно, поверьте.
Вы пока видимо баланс не чувствуете. Учитесь.
Ну и второстепенных героев тоже надо уметь писать.
У вас кроме псов и девочки, никто не получился.





Добавлено через 14 мин. 41 с.
Псы это тоже своего рода читерство.
Но хотя бы не коты.

Уважаемый автор, я прочитала ваш рассказ.
Еще в дни поединка на Арене, но голосовать ...как-то не получилось у меня.
Я не буду очень оригинальной, наверное, некоторые вещи повторю по десятому разу. Ну, все равно...поехали. Покароче!
Очень мне понравилось самое начало - действительно из таких, которые затягивают, обещают класснючее продолжение.

Мостик.

Особняк.

Бездна.

Колодец.

Вот такие штуки вообще крутые, они настраивают на медитативный лад, располагают, прям хочется раздышаться вместе с героями. И начало могло бы, обязано было сыграть на контрасте, получилось бы нечто взрывоопасное...но нет, не получилось.
А дальше
Я вообще очень даже "за", когда автор начинает в "драму", а кончает "за кровавый упокой" всех центральных (и не очень) персонажей. Такой прием очень популярен, кстати, в Азиатском (точнее даже - Корейском) кино: медленно ехать, шутковать (не в вашем случае, а в принципе), а потом устроить кровавую баню ради раскрытия идеи. В идеале получается эффект тяжелой кантузии - т.е. я, например, такие кинища-книжища не забуду ни через пять, ни через пятнадцать лет.
Основной скилл тут кмк для автора - он должен не только хорошо понимать психологию своих персонажей, "психологию" и логику сюжета, но и неплохо разбираться в психологии читателя. В противном случае он (автор) рискует либо надавать ни о чем не подозревающему читателю кувалдой по башке и прикончить его (интерес), либо промазать и получить реакцию вроде "че это мимо пролетело? так хорошо же начиналось".
Вот мне кажется у вас именно вторая ситуация и случилась.Сорри. Без шуток - жалко
Я долго думала, что же полетело мимо цели. Выскажу сугубо свое личное и особо важное:
не хватило эмм...саспенса...волны - которая бы накатила-отпустила, накатила-отпустила, накатила в финале - и уже не отпустила (например)( забавно, что вы пишете о выдохах - а оно как бы тоже должно было быть похоже на выдох и вдох - все меньше и меньше с каждой волной времени для глубокого вдоха). Вся ваша вторая часть довольно напряженная, но по градусу - одинаковая. Без падений и взлетов, с разрядкой в конце - но оно уже не усвоится так хорошо имхо...
Второе. То ли это первый опыт кровищи в вашей жизни, то ли вы плохо прицелились(попросту заленились), и вас понесло. Кровища получилась какая-то ненастоящая ...бутафорская кровушка.
У меня сложилось впечатление, что я прочитала страничку комикса, где просто сцены расправы над одним, вторым и тд изображены в квадратиках и почти никак не соединены между собой.
Самый финал показался мне слегка пафосным по сравнению с началом мочилова, что тоже бьет по атмосфере - читаешь комикс, а потом нате...получайте ...не знаю, сравнила бы с лавкрафтовщиной, но, конечно, не совсем то. (и слава Богу)
И в итоге получилось серединка на половинку - для любителей жести - жесть тут картонная, мало натуралистичности ( за что вас,конечно, распяли бы в комментах, но все равно как-то получше), а для любителей психологических ужасов - слишком мало по-настоящему пугающих моментов, мало "скрытого" ужаса от описываемых ситуаций, один визуальный.
Как-то так. Не удивлюсь, если рассказ попадет в финал, потому что...ну, он производит впечатление, но имхо они из тех, что быстро стираются из памяти. Моей, естественно. За других я ни в коем случае не говорю.
Тем не менее, удачи и спасибо!

Автор я прочитала ваш рассказ! Приветствую!
Замечательная история! Интересная! Увлекающая! Выдержанная в жанре!!! Стиль отработан. В сюжете одна неувязка. Измученная мать сначала должна сходить в церковь и только потом, отчаявшись к гадалке!

Мне понравилось! Реальность, отчаянье, мистика! Очень хорошо выписана мать, до конца пыталась найти способ помочь дочери. Когда смерть на пороге, тут уже неважно как её отдалить. И никакой морали! Спасибо дорогой автор! Спасибо за то, что дали мне, читателю, взвесить все плюсы и минусы, и самой решить кто плохой, а кто хороший))) Серьёзно, среди начинающих авторов до хрена моралистов, но мало кто разбирается в этой самой морали)))

Вам должно было очень лестно и приятно вычитывать поток разных мнений, и чёрт возьми! – и за совершенно безобидными пассажами видели глубину материнской ненависти и отчаянье озлобленной больной. Каждый прочитал то, что хотел прочитать)))

Очень образные картины! Всё чётко рисуется, минимальными штрихами даёте полную композицию. Очень художественно, не смотря на скупость слов.
Но что бы не повторяться рекомендую принять во внимание комментарии Aster! Хорошо подмечено про неуместность образов с весенним веяньем)))

И прошу вас, уберите Тимоти Далтона))) А то, как-то сразу и дорогой мистер Рочестер из «Джейн Эйр» и великолепный Бонд – Джемс Бонд!

Из того, что на конкурсе прочла, хороший рассказ. Можно в финал!
С уважением!

Спасибо, автор, я прочитала вашу историю. Она хорошо сделана, чувствуется, что вы разбираетесь в морской тематике и, наверное, писали рассказы про пиратов) Текст вычитан, хотя некоторые шероховатости остались, например, повторы слов в одном и том же предложении ("ОДИН из тросов, перекинутый через бушприт, сорвался и сбил концом ОДНОГО из портовых работников"). Кое-где текст перенасышен метафорами, например, в соседних предложениях появляются сравнения "словно водопроводную воду" и "словно была растущей луной".

Но это придирки по мелочам, главный момент, на который я хотела бы обратить ваше внимание - это авторское отношение к героям. Создаётся впечатление, что ни один из героев вам не симпатичен. Кроме собак, конечно, чудесный Зверь написан с любовью. Поэтому на фоне главных героинь так ярко выделяется священник: вы с удовольствием писали его образ, это чувствуется. А если разбирать образы Кары и Шарлотты... Приведу пример. Я когда-то написала рассказ, главным героем которого был инвалид детства. В его личности из-за вынужденных ограничений сформировались психопатические черты. Зная, что он будет творить по сюжету, я не смогла полюбить своего героя или, как минимум, выразить сочувствие его бедам. Это ощущали читатели. Позже я поняла, что могла бы сделать героя более человечным, ресурсы были. Я это к тому пишу, что у вас получилась яркая и сильная Кара, но вы описываете её как бы со стороны, в ней много раздражающего, но мало человеческого. А ведь она была когда-то ребёнком, любила хоть кого-то, к кому-то испытывала добрые чувства (возможно, к отцу? А с матерью, например, у неё всегда отношения не складывались). На мой взгляд именно отношения с отцом можно доработать акцентами. Показать взаимопонимание между отцом с дочерью и драму одиночества дочери после смерти отца. Так героиня у вас оживёт, и сложности отношений с матерью получат дополнительный подтекст.

В целом же ваша история удалась, финальный твист с корабельной девой отличный. Голосую "В финал!"

Рассказ прочитала.
Пишу отзыв сразу, чтобы ощущения не притупились.

Хочу сказать, что я не очень люблю истории с болезнями. Хм, лучше по-другому. Я люблю круто написанные истории с болезнями, смертями и всей остальной драмой. И сама история с болезнью тут получилась хорошо. Я ее прочувствовала. Штучка с выдохами - шикарна, это да...
Повествование не линейное, и это пробуждает интерес, заставляет головушку работать, складывать все кусочки вместе. Что, когда, откуда... Но складывается эта мазаика легко, даже как-то сама по-себе. Все кусочки ложатся на свое место.
Язык у автора прекрасный, конечно. Не без огрехов (иногда я зависала на некоторых выражениях). Не хочу об этом в подробностях, снова нырять в этот омут не хочется.
Диалоги не понравились. Нет, они довольно органичны. Но то, как говорят герои, иногда просто выводило из себя. Не верится просто. Вечно кричащая Шарлотта. Доктора, которые с пациентом на "ты". Не знаю, вот просто не зашли персонажи. Я не говорю, что они не проработаны или плохи. Просто мне не зашли.
Рассказ вообще под конец медленно скатился в...в то, что я больше всего не люблю. Хоррор без причины. Страшилки... При прочтении страшилок я не получаю никакого удовольствия, а на душе потом что-то еще темное остается. Тяжелое. И эта тяжесть отличается от тяжести, которую чувствуешь после хорошей драмы. Тяжесть на сердце в первой половине рассказа была совсем другой.

И да, я читала первую половину и думала, как же автор всунет в эту историю фэээнтези. И нужно ли оно вообще?
Хм, лично я надеялась, что оно будет легким и больше абстрактным. А там... Согласна с комментаторами выше, этот кораблик вообще не в тему. Казалось бы, море, корабли! Как не в тему-то? А вот так. Не хочется в этой истории такого.
Концовка меня вообще убила. Кровища кровищей, но то, как Кара полза к морю, показалось до жути нереалистичным. Я пыталась понять, каким образом она сгибает логти, когда рука уже давно вывернута под странным углом. Как она вообще передвигалась? Не поняла. В общем-то да, концовка все испортила...
Знаете, в начале я даже думала отправить этот рассказ в финал (хотя он и без меня туда попадет скорее всего) . Но теперь....
Нет. Простите, автор, но мне рассказ не понравился. Ни персонажи, ни идея. Только Зверь. И начало.

И все же пишите вы хорошо. Пишите еще!

Я прочитал рассказ.

Блестящий рассказ! Писать о смертельно больном человеке нужно уметь: без надрыва, розовых соплей и смакования ужасных подробностей, но честно, зло и так, что каждый абзац - как удар поддых, вышибает воздух и против воли наворачивает на глаза слезы. Апплодирую!

Вторая часть, с африканско-вудуистской магией, могла бы заставить меня слегка зевнуть (то, чем заканчивается обращение к таким силам - давно известно), если бы не блестящая сцена со священником в церкви. Действительно, если есть вера, можно по четвергам играть в покер с муфтием и раввином, это ничего не меняет. Если веры нет - богов лучше не тревожить. Самый добрый из них просто не ответит, а другие... другие исполнят просьбу. Дословно.

Спасибо, автор! Осталось прочитать ещё несколько рассказов финала, но Ваш пока что - мой фаворит. Вот уж не думал, что кто-то сможет подвинуть на моем пьедестале "Нигредо".

Здравствуйте, автор. Прочитала ваш рассказ. Он хорош своими эмоциями. Очень правильно и достоверно показана психология умирающей ГГ.
Возможно, вы сами сталкивались с такой ситуацией. Увы, это так. Я столкнулась и знаю, что люди совершенно иначе ведут себя, зная, что умирают и при этом ничего нельзя сделать.
Кстати, еще раз убеждаюсь, что нельзя ни с кем заключать никаких сделок. Все равно проиграешь))).

Автору спасибо и удачи.

Я прочитал рассказ.

На мгновение показалось, что может начаться что-то настоящее (на рефрене «Мостик, Особняк, Бездна, Колодец»), но только на мгновение, остальное тут совсем уж пластик. Пластиковые крошки в никуда и ни о чём.

Согласен с Крошка Элли, «конфликт непонятно на чём завязан», «нет реализации идеи». Обращалась Шарлотта к богине, а отозвался какой-то Амади (который к тому же проснулся задолго до). Обращалась Шарлотта, а ползти пришлось Каре (которая никуда не обращалась и которой ничего не обещали). Обращалась Шарлотта, а почему, собственно, Шарлотта? Если бы богиня наказывала за вмешательство в судьбу, от той цыганки давно бы уже ни рожек, ни ножек не осталось. Как гласит цыганская народная поговорка, волков бояться – в лес не ходить.

Про врачей-статистов, напрасно «уморенного» отца и бутафорскую кровищу уже сказали, хорошо, что я глянул, а то бы безбожно повторялся. Но кое-что могу и добавить. Честно говоря, мне и первая, «реалистическая» часть не понравилась (за исключением рефрена). Она скучна и, боюсь, глупа. Ситуация «больной болеет» просто растащена на более мелкие проявления, механически растащена, никак.

Никаких таких сильных женщин и прекрасно обрисованные характеры, увы, не увидел. Кара огрызается (средненько так), мать огрызается в ответ (несуразно, прямым текстом говоря, мол, тебе подыхать скоро – ???), вот и все характеры.

Мне кажется (нет, я уверен), это полный провал. В обеих «частях».

Автору удачи в следующий раз, наверное так.

Доброго времени суток. Автор, я подрядился задать Вам вопросы, так что получите, распишитесь:
1. Многие уже попеняли на концовку рассказа, и я могу лишь присоединится к этим укорам. Отсюда вопрос: рассматривали ли Вы другие варианты финала? И если да, то какие?
2. Много ли информации по матчасти пришлось изучать при написании рассказа? Какую именно?
3. Банальный, но всегда актуальный вопрос: как пришла задумка? Что вдохновило?

Рассказ понравился. Правда для меня он как бы состоит из двух частей. Первая - драматическая история матери и её больной дочери.
Вторая - ужастик. Первая часть очень понравилась, ощутил действительно трагедию двух женщин. Написано шикарно.
А вот ужастик не сильно впечатлил. Какой-то он мне показался бессмысленный. Кто звал Кару? Почему он мертворожденный? То ли он божество, то ли бывший невольник каким-то чудом воскресший. Вообще ничего не известно. С кем спорил голос? Девушка превращается в статую и на этом конец. Вот это скатывание в бессмысленный ужастик сильно подпортило впечатление. А написан рассказ прекрасно, этого не отнять. Автору удачи в финале.

Я с момента, как прочла, все думаю: может быть, это соавторский рассказ? Ведь действительно почти все отмечают, как ужастик-развязка не дотягивает до первой части.
Хотя сама концовка с фигурой на корабле — сильная. Впечаталась в память.

Джени, я думаю автор подогнал рассказ под фандоп. Нужно было фэнтези и он его создал. Прикрутил ужастик к основе и отправил на конкурс.
И идея доктора с именем актера не сработала. А ведь, если так подробно автор остановился на его беседе с Карой, можно было Тимоти сделать тем, кто совершил чудо. Эх, не в ужастик бы повернуть рассказ, а в сторону доброго волшебника... Уверен, рассказ получился бы крутым )

Грэг, мне кажется, тут проблема не в том, что все кровищей и страшным финалом обернулось, а в том, как это воплощено. Именно в выразительных средствах беда. Ведь первая часть сильная не только потому что там описана трагедия семьи, но и потому что описана глубоко, скорее в духе реалистичной литературы. А ужастиковая часть написана в духе не особо глубокого ужастика. Но ведь и ужасы, и страшные мистические события можно написать глубоко. А тут как будто столкнулись два жанра.

Джени, я не настолько требовательный к выразительности. Мне вполне бы хватило. Мне бессмысленность ужастика не понравилась. Очень много ружей не выстрелило. Доктор, священник, человек, приведший шхуну. Зачем они в рассказе? Чтобы поговорить с Шарлоттой?
Зачем к Каре пришёл констебль? Чтобы его загрызли?

Грэг, вот у меня такое впечатление, что здесь исходно взят темп романа, ведь как хорошо можно было бы развить сцену в церкви и другие сцены в большом романе. А в рассказе раз — и развязка, причем такая.

Вот то-то и оно. Чего-то здесь не так )

А мне как раз понравился контраст между условными половинами. Будь весь рассказ написан в духе первой части - было бы совсем приторно. И, наверное, тогда бы все говорили про "трехногую собачку", "слезогонку", "очередного инвалида". Сейчас рассказ приятно... эм... шершавый, и тем хорош Конечно, автор найдет что доработать, как усилить и выровнять, но даже сейчас текст вполне достойно смотрится в финале.

А я вообще не поняла, где там сильная сторона в рассказе.

Крошка Элли, ну как, там очень сильно описана ситуация с болезнью и обреченностью. Описана без смягчения, без приукрашивания, показано и ожесточение и многое другое. Это действительно сильно.

Джени, прости, но описано не сильно, а примитивно и заигрывающе с читателем. Ни мать, ухаживающая за умирающей дочерью, ни больная дочь не будут так разговаривать. Автор, скорее всего, не очень зрелый и опытный человек, но это не недостаток, конечно. Это - констатация факта. И не ухаживал, наверно, за умирающим родственником, очень близким родственником. И события, которые там описываются, совершенно не являются "сильными", кмк. А часть ужастиковая - вообще графоманью пахнет. А кариатида в конце - так это начало всей задумки, поэтому и имя такое для героини выбрано.

Крошка Элли, я не согласна. Тут просто не типично написано, не совпадает с штампом "так ведут себя родственники в такой ситуации". Тут жесткий и даже страшный взгляд, но в жизни бывает и страшнее. Но так описывать такие вещи не принято, да.

Тут жесткий и даже страшный взгляд

А где тут жестко и страшно? Джени, мы с тобой никогда, наверно, не совпадём во мнениях по рассказам)) Может, это и правильно. Но жизнь реальная, а автор в первой части стремился её показать, не получилась именно по причине нереалистичности. Это - рассказ, а не комикс. Герои - картонные, диалоги - картонные, сюжет - и тот картонный. А ведь автор взял довольно деликатную тему - мать пытается спасти умирающую дочь. Да не дай бог никому такого испытать! Но если взял на себя смелость писать об этом, пиши так, чтобы читатели поверили. Чтобы я поверила. А я не верю. И более того, очень зла на автора за такую реализацию темы об умирающих детях...

Крошка Элли, для любого рассказа, который берёт сложную или спорную тему, найдётся читатель, который подачу не примет. На то тема и сложная, что рассказать так, чтоб порадовать всех и никого не разозлить/расстроить - невозможно. В данном случае это не вина рассказа. Т.е. у рассказа есть недостатки, но то, что вас разозлило, вполне реалистично, к сожалению. Да, бывает не только так, но так тоже бывает.

Крошка Элли, да, я вижу, тебе не заходит реализация, не заходит авторский взгляд. А в этом взгляде есть вся амбивалентность чувств родителя, попавшего в такую чудовищную ситуацию, и вся ожесточенность и отчаяние умирающей дочери.

Джени, мы с тобой никогда, наверно, не совпадём во мнениях по рассказам))

Ну почему, тебе же понравилось Зеленое время )))

вполне реалистично, к сожалению

Да ладно! Реалистично, когда мать, оставляя дочь ненадолго, говорит ей - ты без меня на небо не отправляйся, подожди пока? И это происходит не потому, что автор-де реалистично пишет, а потому, что автор не знает, как писать об этом и что говорят в таких случаях. И разве это единственный недостаток рассказа? Он - нелитературен с точки зрения художественности. Это, конечно, недостаток, но он решаем со временем. Просто я за то, что не надо давать надежду там, где пока она жить не может по причине отсутствия условий для проживания.
Вы на язык ещё посмотрите. Уровень егэшного сочинения. Ладно, спорить не будем. Для вас - это вполне приличный годный для финала рассказ. Для меня - рассказ уровнем чуть ниже полуфинала.

Добавлено через 36 с.

Ну почему, тебе же понравилось Зеленое время )

А, точно, я и забыла) А Челобака тебе понравилась?

что говорят в таких случаях

В таких случаях что только не говорят. В том-то и дело. Просто это социально не одобряемое поведение, социально не одобряемые чувства.

А Челобака тебе понравилась?

Очень )) И Яблоко ))

Крошка Элли, я в финал этому рассказу не нажимал, как уже говорил, у него много недостатков. Но в плане искажения отношений в семье, затронутой смертельной болезнью, он во многом точен, к сожалению. Очень часто формируется именно такая нездоровая среда. Не всегда - но чаще, чем многим хотелось бы думать. Собственно, именно из-за того, что люди не представляют себе, как себя в таких ситуациях вести, считают, что уж они-то точно проявят всю возможную душевную чуткость, такое и происходит, как только вмешивается реальность.

социально не одобряемые чувства.

Не, немного не так. Это не одобряемая ситуация, потому что не реализована литературно. Как, впрочем, и весь рассказ)

Очень )) И Яблоко ))

О как! Ну это радует очень))

Для меня - рассказ уровнем чуть ниже полуфинала.

Ну, это ты погорячилась, конечно. Написан рассказ очень хорошо. Финала он достоин. И наверняка займет высокое место.
Дело не в этом. О вкусах вообще нет смысла спорить. Одному нравится ананас, другому - свиной хрящик. Тут все хвалят берег Йоники, а я прочёл с величайшим трудом. Словно слушал песню на иностранном языке. Да, красиво, но слишком длинно. Послушал немного и захотелось выключить проигрыватель. Понимаешь о чём я? Везде и всегда - вку-сов-щи-на!