RPG-ZONE
Новости Форумы Путеводитель FAQ (RPG) Библиотека «Пролёт Фантазии» «Штрихи Пролёта» Дайсы
>  Список форумов · Архив «Пролета Фантазии» · «Весенний Пролёт Фантазии 2023» Здравствуй, Гость (Вход · Регистрация)
Страницы: (2) [1] 2  Открыть все 
 Ответ
 Новая тема
 Опрос

> Бабушкина метла, Обсуждение. Весна 2023
   Сообщение № 1. 23.4.2023, 21:00, Призрак Форума пишет:
Международный литературный конкурс «XXX Весенний Пролёт Фантазии 2023»

«Бабушкина метла»


Текст рассказа: «Бабушкина метла»




Общее голосование предварительного этапа (открыто до 15 февраля 2023 23:59)

Используйте кнопку «В финал» только если считаете рассказ очень сильным, достойным финала.



В случае ошибочного голосования - вы сможете отменить или изменить свой голос в любой момент до завершения срока голосования.

Учитываются голоса от пользователей, имеющих 100 и более сообщений на форуме или оставивших не менее 10 содержательных комментариев к конкурсным рассказам текущего раунда.

Приветствуются комментарии читателей.
Пожалуйста, начните свой первый отзыв в теме с фразы «Я прочитал (-а) рассказ». Этим вы проявите уважение к автору.

В опросе укажите, пожалуйста, к какой тематике, по вашему мнению, относится этот рассказ?

Жюри просьба воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании и после него.
К автору - до завершения конкурса не раскрывать себя, не давать пояснений по сюжету, и тем более, не делать дополнений.

   Сообщение № 2. 24.4.2023, 18:06, Masha Rendering пишет:
Masha Rendering ( Offline )
Королева пентаклей

*
Гипножаба
Сообщений: 3765
профиль

Репутация: 942
Уважаемый автор, я прочитала ваш рассказ.
Погремуха кмк в хорошем исполнении. Но погремуха. Со всеми вытекающими соответственно.
Имхо был бы текст в два раза короче, впечатление произвел бы в два раза лучше. Ну а так — фантдоп с прыжками туда-сюда и закрыванием-открыванием глаз — перспективный, да чо уж там — классный фантдоп, такого можно наворотить ого-го, но опять же не особо раскрытый. Зато всевозможные перебранки с тем, с другим, с третьими — этого хоть... ложкой ешь. Ну такое...но дело автора, конечно.
Язык хороший, героиня со всеми своими особенностями речи вышла тоже симпатичной, истории из жизни ее родственников — как пятая пришитая нога, во-первых, они выбиваются из манеры повествования главной героини, во-вторых, скучноватое оно все.
Под конец, вот где вертолеты и пр. начинается, первичный боевой запал к автору как будто возвращается, и самый финальный финал мне понравился. Единственный вопрос (мб я не совсем уловила из текста) — зачем в том мире, откуда гг родом, нашинские деньги? У них печку там топить нечем или как они там их используют?
Пф плюс, конечно, да, финальный плюс за деньги да пока что нет.
Спасибо.

   Сообщение № 3. 24.4.2023, 22:19, Сергей G пишет:
Сергей G ( Offline )
Странник

*
Сочинитель
Сообщений: 838
профиль

Репутация: 97
Про деньги как раз понятно - зачем баксы в Зимбабве, например? На привезенные из Америки баксы покупать привезенные из Китая вещи. А вот где тут фэнтези? Два-три фокуса - а остальное грустный реализм. Ну, или гнусный. Не сладко быть гастарбайтером, вот и весь сказ. Так с этим кто же спорит...

   Сообщение № 4. 25.4.2023, 01:21, IrishkA пишет:
IrishkA ( Offline )
Странник

*
Мечтатель
Сообщений: 156
профиль

Репутация: 40
Уважаемый автор, я прочитала ваш рассказ, и мне очень понравилось. Идея с открытыми и закрытыми глазами - классно! Игра с лексикой и языком - супер! Я в серединке прям скучала по этой манере, героиня как-то неплохо заговорила, но в конце опять появилась игра слов иностранца) Меня рассказ зацепил, отражает наше человеческое отношение к вещам, отличным от нас и наших взглядов, последствия накопившейся злобы и мести, разрушающие в итоге наш собственный мир, радует выбор героини и отказ от метлы. Очень круто!

Немного удивило, что они расселились по чужим планетам, а не начали ездить вахтой на чужие планеты и привозить потиху чего-нибудь на свою для восстановления - на первый взгляд, это кажется логичнее. Вероятно, все было совсем разрушено.

И пару мыслей-земеток по тексту...

Хочу отметить вот этот момент - очень круто!
Цитата
Остановил ее неизвестный герой, ценой своей жизни, поднеся к ее лицу зеркало.


Для текста вашего уровня хотелось бы поинтереснее прочитать описание запаха, чем "прекраснее нет ничего во Вселенной". Или раскрыть эту мысль чуть длиннее типа "Я побывала на многих планетах, но этот необычайный запах нашла только здесь..."
Цитата
Вдруг меня облаком окутывает запах цветущего неподалеку куста – прекраснее ничего невозможно представить, прекраснее нет ничего во Вселенной!


"Бабушка лишилась чувств" - звучит немного штампованно, уверена, вы способны усовершенствовать)
Цитата
Бабушка лишилась чувств, и пришла в себя уже не розовой феей домашнего уюта, но фурией, демоном мести.


Удачи на конкурсе! на мой взгляд, крутой рассказ!

   Сообщение № 5. 1.5.2023, 16:11, Pishu пишет:
Pishu ( Offline )
Дебютесса Пролетная

*
Мастер Слова
Сообщений: 2612
профиль

Репутация: 330
Добрый день, автор! Явилась по зову таблички и прочла Ваш рассказ, пока спит Сова. Проснется будет клеваться, потому что она очень любит про ведьм!
Как гласит народная мудрость: «Если отобрать у женщины крылья, она сядет на метлу!))» И Ваша ведьма ох как села, психанула…и села…Однако, мне кажется, все же - это перебор…Власть подразумевает ответственность и смирение собственного гнева, ярости, алчности при ее использовании. Бабушки метла – артефакт, дарящий сверхсилу, способную стереть с лица земли целый мир, так ли был плох тот мир…Вспомните, свою милую сценку с проститутками, а Поль…он успокаивал свою «жертву», раскаивался, а по делам своим, видимо, выхватит от полисмена…а чем провинились те матери, что полуголые и обгоревшие, обнимая детей, в ужасе метались в пламени пожара. Они виновны в том, что бомж неудачно сходил по малой или в том, что коррупция процветает…Хм…я все же за точечное возмездие…Но это мои читательские заморочки, а мы, все же о Вас и Вашей вещи беседуем.
А по ней: слог годный, мир читаемый, попадание в жанр присутствует, задумка о перемещении закрывая и открывая глаза – ЗАЧЕТ!, магии мне хватило, сирени тоже.
Очаровательное начало с шутки – огромный плюс, всегда располагает!


Есть пара переборов:
но два его капрала сдергивают с плеч автоматы и суют стволы мне в ребра. Бедный Лео на всякий случай поднимает руки… - комон, Автор, вряд ли бы там прям ОМОН с автоматами взяли на одну разбитую витрину таращиться!
Принц вдохнул запах, заплакал и ушел за стариком, забыв даже одеться… - уоу! Представляю голый парниша плетеся за мудрым старцем, протягивающим гроздь сирени как морковку.... такое себе зрелище....
Ну и когда там из-за одного вора весь род самоубился!

«НЕ ПЕРЕГИБАЙТЕ!» – советец такой)!

ПАРА ФУСЕК для покраски губ и завивания ресничек вашего текста:
«для выяснения обстоятельств» точнее «ДО выяснения…»;
«своровал» - украл;
искренно утешает, и еще по тексту в паре мест – искреннЕ;
За оградой лес, или запущенный парк. – лишняя запятуха затесалась)!


За сим, жму зеленый. Мне понравилось! Удаче на конкурсе!

   Сообщение № 6. 1.5.2023, 18:14, Мурашка пишет:
Мурашка ( Offline )
Myrmecia gulosa



Исчадье Ада
Сообщений: 2618
профиль

Репутация: 823
Месть униженных и оскобленных — страшная штука. Человек существо нетерпимое, и, конечно, этот рассказ еще одно напоминание о багах животного, ограниченного племенного сознания — и я тут не про гг, а про все барьеры, которые люди возводят между собой и про все картонные пьедесталы, на которые вскарабкиваются, чтоб помыкать другими.
еще мне нравится вот это противостояние героини, которая сознает себя как подлинное существо, этически правое, потому что живет не во имя крысятничества, как окружающие ее персы вроде барбоса и полицейского, а во имя помощи семье и т.д, во имя защиты своей нравственной нормы (у нас не воруют) Вот это противостояние культуры, основанной на этическом абсолюте, и культуры рабской, основанной на допустимости любой подлости во имя наживы.
плюс намек на поговорку, что новая метла чисто метет. А метла то старая, проверенная. Жаль, что месть никогда не ведет ни к чему хорошему. Еще очень понравились мелочи вроде телевизора, которого нет, но бабушка все равно его смотрит. Мож это прогноз будущего и гг после такой радикальной уборки. Ужасно, что противоречия правовой культуры и культуры рабской так неразрешимы.

   Сообщение № 7. 2.5.2023, 18:41, Arsamaki пишет:
Arsamaki ( Offline )
И вам того же

*
Сказитель
Сообщений: 485
профиль

Репутация: 68
Я прочитала ваш рассказ, автор. Моё мнение субъективно и может быть ошибочным.

Если вы хотели вызвать сочувствие к героине, то у вас не получилось.Да, ей очень нелегко, да работает на износ, но... Но я не поняла, почему это нельзя изменить. Да, внешность у неё отличается, однако же у героини должны же быть какие-то навыки, кроме мытья посуды? Она вроде телекинетик? Так что ж она к силовикам не пошла? Или к мафии? Такой талант она на какую-то ерунду растрачивает.

Мир вроде понятный, а вроде не совсем. Особенно с этой метлой. К чему она была? Выпустить гнев героини? Опять-таки такая вещь могла бы послужить и добру и злу (где больше платят), но на неё тоже повешена табличка "Потрачено".

По итогу, мне рассказ не понравился. Минус я ставить не буду - не за что, но и плюс тоже.

   Сообщение № 8. 5.5.2023, 01:47, Benedetto пишет:
Benedetto ( Online )
Странник

*
Певец
Сообщений: 301
профиль

Репутация: 91
Рассказ прочитан

Это просто шикарно. Подняты и проблемы социального неравенства, и бесправия мигрантов, и домогательств, и бытового расизма... и все это написано хорошим, образным, красивым языком, и сюжет внятный, с блестящей кульминацией.

Если позвали меня в табличке, наверное, ждали длинного отзыва, но тут нечего много писать. Просто жму руку и благодарю за отличный рассказ. Ставлю "в полуфинал" и "в финал" сразу.

   Сообщение № 9. 5.5.2023, 09:55, Анастасия пишет:
Анастасия ( Offline )
Странник

*
Мечтатель
Сообщений: 122
профиль

Репутация: 49
да что ж такое, опять постапокалипсис в анамнезе у героини)) хороший рассказ про нетерпимость, ксенофобию и мерзкие комплексы, и к чему это приводит. у моейбабушки была поговорка неприличная , что на каждую ж..пу найдется ..й с винтом, так что похоже как раз тот случай) но по жизни барбосы осознают это слишком поздно(

Алеся Ясногорцева ( Offline )
Коммунистка

*
Автор
Сообщений: 1466
профиль

Репутация: 428
Я прочитала рассказ.
Сюжет понятен до прозрачности, и в силу этого интересен.
Небольшие замечания по ходу чтения:
Место действия. С первого абзаца читатель думает, что это Россия. Ведь это в русском языке слово «очутился» не имеет настоящего времени. (В случае ГПГ, слову, надо говорить так: вижу, что очутилась»). Но потом выясняется, что действие происходит в США или в Канаде (родом из горного Перу), и приходится перестраиваться. Потом, в ходе спора ГПГ с Полем и сержантом, сержант говорит:
Цитата
Это баксы! Это не наши фантики!

Получается, что место действия - какая-нибудь Бразилия или Аргентина? Сомнительно, чтобы туда ехали гастарбайтеры из Перу...
Есть небольшие ошибки:
Вот ГПГ работает в нашем мире, принося деньги в свой мир. А деньги в том мире - тоже доллары США?
Цитата
В зал меня не выпускают, бояться, что я распугаю публику

Мягкий знак в слове «боятся» тебе здесь не место!
Цитата
Представитель государства, существующего для восстановления порядка и справедливости,

Капиталистическое государство существует не для восстановления порядка и справедливости. Государство при капитализме существует для того, чтобы помогать капиталистам эксплуатировать пролетариев. Понятно, что государство, из которого ГПГ – было социалистическим, потому она так и воспринимает любое государство. Хотя, в социалистическом государстве не может быть короля,, но как фандоп это допустимо.
Рассказ не только о тяжёлой доле гастарбайтеров, но и о бессмысленности импульсивного бунта одиночек. Почему ГПГ, имея в руках такое сокрушительное оружие, как бабушкина метла, останавливает свою месть добровольно? Не потому, что пожалела людей, а потому, что поняла, что это ей не поможет.
В финал!
И пошла рекомендовать.

   Сообщение № 11. 10.5.2023, 17:49, Ника Франк пишет:
Ника Франк ( Offline )
Дрейфую по сознанию

*
Посвященный
Сообщений: 85
профиль

Репутация: 17
Просто понравилось. Просто в полуфинал

   Сообщение № 12. 16.5.2023, 21:35, Элен Мэлиан пишет:
Элен Мэлиан ( Offline )
майа

*
Классик
Сообщений: 3171
профиль

Репутация: 854
Автор, я с интересом прочитала ваш рассказ. Приветствую!
Вот люблю я, когда в короткой вещи уместилось так много.
Автор, вы меня порадовали. Жмякнула дважды.
Отменный рассказ. Жму лапу-руку, что там у вас)))
С уважением!
Удачи в финале!

   Сообщение № 13. 16.5.2023, 22:22, Реччка пишет:
Реччка ( Offline )
Странник

*
Мастер Слова
Сообщений: 2609
профиль

Репутация: 298
Я прочла рассказ.
И я не поняла, ради чего оно всё? Психанула, и дальше опять работать за гроши?
Голубая кожа - не знаю, какие должны быть ассоциации, может, "Аватар", а у меня смурфики.
Ведь перед нами как бы фейри?
По завязке я подумала, что главная героиня - Сонечка Мармеладова, а оказывается нет, гастарбайтер.
Ещё один логический пропуск - король-отец, который давно на заработках и годовалый последний ребёнок. Нет, у меня не вырваться сакральное "зачем плодить нищету", я сумею сдержаться!
В целом, это рагу из Достоевского, Толкиена и Голливуда.
Мне не аппетитно.

   Сообщение № 14. 19.5.2023, 21:54, Ilsyadar пишет:
Ilsyadar ( Offline )
Философ

*
Певец
Сообщений: 292
профиль

Репутация: 129
Здравствуй, уважаемый автор!

Как же мне близко все то, что вы написали!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Обожаю погружаться в эту нашу философию жизни, выворачивать наизнанку, и показывать мясом наружу читателям-зрителям!!!!!!!
Понимаю вас до скрежета зубов, как человека, пытающегося крикнуть людям: "Очнитесь! Оглядитесь вокруг! Что вы творите?!"
Хочу взять вас за руку, пожать крепко и по-дружески, поблагодарить за единство мысли и... пойти сжечь все нахрен вместе с вашей бабушкой и метлой. Но... надо жить! - и тут я тоже с вами согласен. Проще простого - головой в омут, но так проблему (ненавижу это слово) задачу не решить. Все-таки нужно жить и нести свою мысль людям. Кто примет, а кто нет - каждому свое.

Нам с вами, конечно, до Достоевского нашего, Федора Михайловича, очень далеко, но стремление ваше уважаю не меньше, чем его произведения. Его же я считаю эталоном душекопания и душевыворачивания мировой литературы.

Спасибо вам огромное за доставленное удовольствие вашего рассказа!

Дополнительный плюс за грамотность. Очень приятно!

P.S. Всякие мысли по тексту (хотите принимайте, хотите нет: я вам не учитель) :

Свернутый текст


1. "в другом углу Вселенной"
- угол - это сто-то конкретное. Мне кажется, лучше "уголок" - неопределенное место.

2. "Барбосу - Бар-босс" - мне понравилась игра.

3. "витрины, огромные, как стеклянные озера." - сравнение зашло.

4. "– Сучка! – злобно шипит он. Я бью еще раз.
– Ведьма! – злобы в голосе уже меньше, чем страха. Я бью еще раз."
Я читал вслух рассказ другому человеку, так вот, при прочтении вслух несколько меняется восприятие текста и очень хочется сделать
некоторые вставки.
Тут я бы добавил "И": " И я бью еще раз."

5. "Барби, как за глаза зовут ее ребята."
второй раз "за глаза". Словосочетание цеплючее. И повторение - - не есть плюс.

6. "– Говори!"
(Прочтение вслух) Тут хочется удвоить: "Говори, говори!" или "Говори! Говори!"

7. (Прочтение вслух) "Я растерялась."
Добавить "просто".
"Я просто растерялась."

8. "За последние шестьсот лет таких казней было не больше шести, и все преступники были иностранцы. Рассказывают, что шестьсот лет назад своровал наш, но до суда не дошло – вора казнили его родственники, а потом, не желая переносить позора, кончили самоубийством, весь род, все, кто был старше тринадцати лет. Многие серьезные историки утверждают, что этого не было, что это просто легенда – на том простом основании, что наши НЕ воруют."
Зачет !!!

9. "Мужчина не может быть трусом! НЕ может! "
Зачет !!!

10. "Представитель государства, существующего для восстановления порядка и справедливости, превращается в алчную крысу, увидев пачку бумажек! Всего этого не может быть! Такой мир НЕ может существовать!..
Зачет !!!

11. "Это невыносимо… "
(Прочтение вслух) "И это невыносимо..."

12. "Мне они мерзят чуть не до тошноты."
"мерзят" - зачет.

13. "– Слушай! Ее надо Бобу показать, пусть наймет… Не, ну а чё? На любое же… это… любитель найдется.
– Но не на такое же!
– А чё? Фигурка ничё… "нормальная"

Тут перебор с "чёканьем". Я понимаю, что "так они говорят", но читателя режет. Пару раз "чёкнули" и достаточно, подбирайте другие выражения.

14. "Они взглядывают друг на друга и начинают смеяться, нет, вот тут уж будет точно – ржать. Они ржут так долго, так искренно, так заразительно, что и я не выдерживаю и смеюсь вместе с ними. Это вообще вводит их в экстаз – они корчатся, тычутся друг в друга совершенно уже всклокоченными головами, пытаются что-то сквозь смех сказать, размазывают по щекам потекшую тушь, колотят друг друга:"
Понравилась ситуация, которая по сути в рассказе и не несет никакой нагрузки. Мне показалось, что вы сами участвовали в чем-то подобном. И захотелось написать. Верно?

15. "Сирень = сирена"
Никогда не задумывался над таким сравнением. Супер! Теперь ночь не спать, размышлять...

16. "И не выжил никто: ни свой, ни чужой, ни правый, ни виноватый, ни эльф, ни гоблин, ни тролль; а кто выжил, завидовал погибшим. Там, где пролетала ее метла, горы рушились, леса сгорали, пересыхало море. Остановил ее неизвестный герой, ценой своей жизни, поднеся к ее лицу зеркало.
Мой отец выжил и стал правителем – но править было нечем."

Вот тут у вас явная коллизия. "не выжил никто - это значит НИКТО !
Потом у вас "Остановил ее неизвестный герой" - самое провальное место произведения. Поверьте мне. Вы взяли очень высокую планку и держали ее до этого момента. А тут "хрен пойми кто и хрен пойми как остановил бабушку, разрушающую несправедливый мир". Так, мимоходом, взял и остановил.
А потом еще хлеще: "мой отец выжил". Совсем запустали читателя. Это отец бабушку остановил? По всему выходит, что так. Но это чушь!!!
Если будете публиковать рассказ, то это место доработать обязательно!

17. "– вы похоже, почувствовали уважение к моей скромной персоне. "
или уберите запятую или поставьте вторую.




Удачи, автор!
Жду в полуфинале и в финале.

(мне кажется, что я знаю кто вы :))))

В ПОДАРОК - КАРТИНКА ОТ МЕНЯ И НЕЙРОСЕТИ

Свернутый текст
изображение

   Сообщение № 15. 21.5.2023, 11:13, Фокус Покус пишет:
Фокус Покус ( Offline )
Странник

*
Сказитель
Сообщений: 422
профиль

Репутация: 112
Плюсанул в полуфинал. Может и не супер пупер, но было интересно.
Удачи в следующем круге)

Лайка Ролингстоун ( Offline )
Странник

*
Певец
Сообщений: 239
профиль

Репутация: 103
Я прочитала просто прекрасный рассказ. Очень порадовал баланс реальное-фэнтезийное. Он целиком завязан на героиню, на то, что ей веришь – и в те события, которые явно из реала, и когда речь идёт о волшебном. И ещё подумалось, что рассказ не столько о мести, сколько о последней капле в чашу терпения. Между такими вещами, конечно, нет чёткой границы, только пунктирное разграничение, и все-таки. Месть менее реактивна, это более холодная штука. А здесь всё происходит на импульсе, на мгновенной реакции. Просто падает эта последняя капля, и нет сил терпеть. Вот здесь этот момент хорошо прописан – “Кровь бросается мне в голову! Я зажмуриваюсь и мимо матери, мимо близнецов, мимо сидящего на полу малыша бегу в бабушкину комнату. Я срываю со стены метлу – ту самую!” Вообще, рассказ практически весь выстроен из точных, движущих историю и раскрывающих ситуацию моментов. Думаю, это профессиональный уровень.
ЗЫ. Arsamaki, героиня не пошла к силовикам или к мафии потому, что её от всего этого воротит, причём не по какому-нибудь там чистоплюйству, а органически.

Лайка Ролингстоун ( Offline )
Странник

*
Певец
Сообщений: 239
профиль

Репутация: 103
Добавлю кое-что, показавшееся интересным. Для короткой формы прямое высказывание всё-таки роскошь (если вы, конечно, не публицист). И здесь эта роскошь присутствует, есть именно прямые высказывания – о том, как должно или не должно быть. У такого всегда большой риск выглядеть проигрышно, работать ведь должно через художественность, через фильтрики и изгибчики, а не по прямой. Но бывают исключения. И здесь как раз такое исключение, когда периодически включающаяся работа по прямой рассказ не портит, не “распрямляет”. Мне такие исключения всегда нравятся. Они из разряда “настоящий вожак идёт где хочет”. Правила правилами, но главное правило – авторское чутьё и безусловная свобода (скованный демиург зрелище печальное). В общем, вот такое дополнительно надуманное. Ещё один автору комплимент.

   Сообщение № 18. 8.6.2023, 23:47, Сергей G пишет:
Сергей G ( Offline )
Странник

*
Сочинитель
Сообщений: 838
профиль

Репутация: 97
Присоединённое изображениеТипа иллюстрация

   Сообщение № 19. 10.6.2023, 11:30, Дмитрий Гайто пишет:
Дмитрий Гайто ( Offline )
Моряк-обезьян

*
Певец
Сообщений: 347
профиль

Репутация: 108
***
                             Идите лесом.
                                 (народное)

Вымела метла. Не жалко.
Кто нам виноват-то? Сами.
Неплохая социалка
Про идущих нас лесами.

   Сообщение № 20. 5.7.2023, 19:41, Промокашка пишет:
Промокашка ( Offline )
Странник

*
Архонт
Сообщений: 1548
профиль

Репутация: 397
Добрый день, Автор!

К сожалению не добралась раньше до вашего рассказа, иначе поставила бы сразу два плюса.
Вы умеете в слова и в сюжет. Закрыл глаза - переместился. Здорово же. Да и ваша героиня мне пришлась по душе. Тут по ней прошлись за то, что она такое учинила в нашем мире. Но уж она такая, какая есть. Не плохая и не хорошая. Со своими прибамбасами и бабушкиными генами. Это же вообще как надо смирить гордыню, чтобы из красавицы-принцессы, о которой слагают сонеты лучшие рыцари королевства, превратиться в служанку-замарашку-уродину. И даже поделиться этим не с кем. Тут каждый мозгами поедет.
Правда последняя сцена показалась несколько пафосной. То есть она, конечно, работает и очень "говорящая".
Но. Тут рядом обгоревшие дети. Для них метла в огонь - слишком малое раскаяние.

Удачи!

   Сообщение № 21. 13.7.2023, 20:02, Hollowman пишет:
Hollowman ( Offline )
Странник

*
Автор
Сообщений: 1098
профиль

Репутация: 542
Цитата
Кровь бросается мне в голову! Я зажмуриваюсь и мимо матери, мимо близнецов, мимо сидящего на полу малыша бегу в бабушкину комнату. Я срываю со стены метлу – ту самую! В следующий миг я уже на метле, я лечу над городом, и за мной только адский пламень и грохот рушащегося мира. Бабушкина метла метет хорошо. Это вам за отца! Это вам за подлость, за трусость, за воровство, за грязь, за унижения! За все, за все, за все, за все, за все!..
Вот не проникся накалом страстей униженной и оскорбленной героини, если честно. Её народ и, в частности, её бабушка - угробили свой мир и вынуждены теперь скитаться по чужим. Пусть эти миры не всегда к ним любезны, но они не виноваты в гибели их мира. Да и не очень люблю однотонные картинки и обобщения, т.к. в любом обществе есть как хорошие люди, так и плохие. Героиня же видела только черное - так нам нарисовали - сплошные уроды кругом. Ок. Короче - сделал вывод, что таких гостей с бабушкиными метлами лучше не впускать к себе в дом)))

   Сообщение № 22. 14.7.2023, 12:10, Вильгельм пишет:
Вильгельм ( Offline )
Странник

*
Графоман
Сообщений: 27
профиль

Репутация: 3
да не в гостях дело, а в хозяевах. Сытый голодного не разумеет, и покажите мне общества без ксенофобии и самодовольства аборигенов. Очередной город Гаммельн, только вместо дудочки - метла. Потому и поставил повыше, что проблемы реальной жизни, затронутые в этом (довольно наивном) рассказе, мы стараемся замалчивать. Но что есть, то есть, во всех странах. Люди есть люди. Не умеют жить по взрослому.

   Сообщение № 23. 14.7.2023, 17:01, Mogsu пишет:
Mogsu ( Offline )
Архимед падет здесь

*
Автор
Сообщений: 1227
профиль

Репутация: 454
Цитата
– Ах ты… чучмечка!.. – он трет ушибленную ладонь, – Да ты должна бы за честь считать, чмо немытое!.

Цитата
– Ваше светлейшее Высочество! – забормотал он, – Казните раба Вашего, принесшего дурные вести!

Вот тут неправильное оформление. Если прямая речь разрывается словами автора, то нужно либо вот так:
- П! - а. - П!
либо вот так:
- П! - а, - п!

Знаете, мне очень бы хотелось назвать рассказ "постколониальным", потому что ксенофобия и расизм - это очень широко, а у вас тут именно что проблема переселенцев и ассимиляции в новом мире, но в нем есть очень крепкие «но», которые делают из задумки "игрушку-вывернушку", котороую можно с разных сторон рассматривать, поэтому, мне кажется, и получилось так, что «рассказ про это, но немного не об этом».

С одной стороны, мы видим историю о непреодолимости культурных границ. Автор показывает нам два общества: одно фэнтезийное, другое – реалистичное, наше, родное и мерзкое. Оба они гиперболизированы, выкручены на максимум в диаметрально противоположные стороны.
Реалистичная часть - красочная, объёмная и живая, несмотря на события, читать её было вкусно и интересно! Фэнтезийная - наивная и простая, как мне показалось, прописана с меньшей фантазией и любовью. Автор вывел гротеском сказочное государство, в котором правит бал нравственный императив. Процветал себе маленький прекрасный мир, где никто ни у кого не воровал, повсюду разливались свет и радость, земля плодоносно плодородила и тд. Ясное дело, на такую землю соседи (непременно злобные) то и дело норовили положить свои прекрасные очи, поэтому войны – очередные, войн было много, войны ещё будут. Всем хочется обладать райскими кущами, поэтому, логично предположить, у владельца Райских кущ была сильная армия, чтобы показывать захватчикам кукиш. Но тут произошло событие n, и всё развалилось.

С одной стороны, это достаточно феминистичный текст. В нём поднимается тема домогательств, проституции, уязвимости женщины, лишившейся мужской (и правовой) защиты. Но с другой… мир героини был разрушен… женской болью. Потеря – это страшно и тяжело, женщина потеряла мужа, допустим, она потеряла себя вместе с мужем, такая сильная у неё была любовь, а потом… боль превратила её в слепую ярость, она уничтожила мир, где живут их дети, не попыталась ничего исправить, просто… сошла с ума и потеряла волю к жизни. В контексте истории женщина выглядит такой себе. Мало того, что эмоциональное прописано штришками, поэтому ему не сопереживаешь ни капельки, даже если додумаешь и дорисуешь, но и фактологически: она не справилась с эмоциями, не взяла ответственность за поступок, разрушила тысячи невинных жизней и ещё и сама осталась иждивенкой у семьи.

Не мир Бар-боса виноват в разрушении сказочного государства. А какая-то… ну, будем честны, глупость. Главные герои драмы: бабушка и дедушка; думаю, в пожилом возрасте люди становятся мудрее, лучше умеют отпускать (пережили уже смерть родителей, родственников и друзей, как минимум), готовы к тому, что любимый человек может внезапно умереть. Находят другие опоры в жизни, учатся ценить воспоминания и всё это вот человеческое. Поэтому флёр серьезности темы смазывается, слова «мы не народ третьего сорта» - вообще не звучат. В современном мире есть куча оправданий для них, огромный период рабства, разная скорость развития стран (оправданий – почему такое мироустройство вообще сложилось, а не оправданий – так и должно быть), а у вас предпосылки были такими, что уничтоженный сказочный мир вообще в этой конструкции должен стоять надстройкой над реальным. Он явно богаче, он явно выигрывает во всем, включая качество жизни горожан. Поэтому разный цвет кожи, в отрыве от исторических особенностей взаимоотношений ваших миров, – вообще не оправдание для ненависти и презрения. Он может служить лишь аллюзией на мир реальный, где бледные сидят в паланкине, а вот те жёлтые сажают рис. Аллюзией хорошей и качественной, но абсолютно внешней и чужой, она не связана с вашей историей.

При этом в тексте звучат искренние (и чудовищные) настоящие проблемы, разыгрываются яркие, болючие и несправедливые сценки (за что в рассказ, конечно, влюбляешься), но фундамент-то крошится, словно печенька, в которой добавлено слишком много маргарина. Девушка остается просто карикатурной дикаркой, мутантом из комиксов. Белый человек в пробковом шлеме воспринимает её не просто как сафари, за которое не нужно платить, а как сафари, за которое и не хотел платить, от которого испытываешь отвращение. Героиня застревает в этом постоянном перемещении между культурами, но у неё не происходит пока попытки пересоздания себя, она не лепит нового человека – об этом ни слова – просто выживает. Возможно, по причине того, что её связь с людьми из прошлого, несмотря на физическое расстояние, представлена достаточно крепкой, постоянной. Но при этом она не может и не предпринимает попыток прошлого вернуть, воссоздать государство-царство, на правах наследницы. Просто противопоставляет себя – хорошую – плохим вот людям, негодует; да, она не комплексует по поводу своей особенности, сохраняет достоинство, что гуд несомненный, но из-за этой гротескности и вывернутости в негатив я не могу ей сопереживать. Она в этом мире чужая, ей никто ничего не должен, она была в положении «над», ладно бы люди пришли и уничтожили её мир, но нет, это проделки бабушки, которая любила слишком сильно (а кто не любил, а кто не испытывал боль, хочется спросить) и вместо того чтобы найти хорошие стороны в этом «не таком» мире, попробовать себя в разных местах (в деревню, например, поехать, там плевать на цвет кожи, если у тебя есть силы полоть грядки и взглядом отгонять лис от курятника или волков от стада – зато куча своей вкусной еды и крыша над головой), она ненавидит и… разрушает его.

Технически, до появления легенды о сирене текст был прекрасен (возможно, если бы героиня решила пытаться жить ради неё дальше – ради того прекрасного, что ещё осталось в этом жестоком мире – сюжетно рассказ бы и остался прекрасен). А потом случился вот кувырок, который представление испортил, потому что рассказ закончился какой-то импульсивной, но не очень серьезной истерикой-повторкой: побила посуду, разбила окно, фух, полегче стало, пойду дальше полы мыть. Думаю, произошло из-за недостаточной проработки на сюжетном уровне. То есть писать автор умеет, стиль, по моему вкусу, замечательный, но вот работать с сюжетом у него получается пока хуже. Потому что задумка сама по себе хорошая, а реализация получилась спорная. География изменилась, но культурные границы и предубеждения стоят намертво и мешают ассимилировать в новом мире? Думаю, мой коммент – это совершенно не те чувства/выводы/реакции читателя, которые хотел бы вызвать автор текста о ксенофобии и проблеме гастарбайтерства.
Тем не менее – пишете вы круто, автор, и здорово, что поднимаете важные темы! Спасибо за рассказ!

   Сообщение № 24. 14.7.2023, 18:12, Hollowman пишет:
Hollowman ( Offline )
Странник

*
Автор
Сообщений: 1098
профиль

Репутация: 542
Цитата(Вильгельм)
да не в гостях дело, а в хозяевах. Сытый голодного не разумеет, и покажите мне общества без ксенофобии и самодовольства аборигенов. Очередной город Гаммельн, только вместо дудочки - метла. Потому и поставил повыше, что проблемы реальной жизни, затронутые в этом (довольно наивном) рассказе, мы стараемся замалчивать. Но что есть, то есть, во всех странах. Люди есть люди. Не умеют жить по взрослому.

Ясно какая тема поднимается в рассказе. И мне рассказ напомнил "Керри" Стивена Кинга - фууух- и сожгла городок. Но там тоньше сделано. Здесь же акценты для меня смазаны. Тут гости - не лучше хозяев, а в чем-то и хуже, кмк. Т.е. - они разрушили свой мир, они не умеют управлять эмоциями, соразмерять силу удара с нанесенным им ущербом. Ну и в целом - довольно странно для мыслящих существ обобщать мир по нескольким уродам и желать его разрушить. Это незрелая инфантильность, а в рассказе заявлен взрослый, мыслящий человек. Короче - потому и не проникся. И не понимаю, о ком это - "мы стараемся замалчивать"? Люди разные. Кто-то замалчивает, кто-то нет. И в мире достаточно людей, которые пытаются решать эту проблему.

   Сообщение № 25. 14.7.2023, 19:14, Литера пишет:
Литера ( Online )
Странник

*
Певец
Сообщений: 272
профиль

Репутация: 66
Вот у меня тоже покоробила героиня, а еще когда она рассуждает о красоте и поэте который ее про нее писал, я подумала, что она вообще не понимает красоту людей, они все должны быть не красивые. Бледное лицо, фу-гадость. Ни тебе благородный темно-зеленый, или как у детей салатовый. Вот это прекрасно! Никакой краски мазать не надо для камуфляже....эээ... О чем это я?

это не претензия, это просто мысли вслух. Но меня тоже не сощелкнулась этот мир, не захотела переживать за героиню, Автор.

   Сообщение № 26. 15.7.2023, 18:11, Астра Ситара пишет:
Астра Ситара ( Offline )
Странник

*
Поэт Слова
Сообщений: 1534
профиль

Репутация: 369
Эх, беды наши тяжкие. Написано с душой, конечно. Фантдоп достаточно оригинальный. Но всё как-то о суете сует и банальном выживании. Нищета, бандитизм, орки и тлен. Язык интересный. Связать между собой сирену и сирень — необычная находка. Пожалуй, именно в языковом плане рассказ мне понравился больше всего. Образы интересные. Метла как ракета, мир горит. Но вся эта подковёрная, банальная нищета из трущоб третьего мира так угнетает и душит. Открываешь глаза — один мир, закрываешь — другой. Но по сути всё об одном и том же. Творчество должно показывать какой-то выход, искать варианты, пути в лабиринте. Откуда-то же взялось в героини представление о прекрасном и вечном, хоть и в разрушенном прошлом. Неужели вместо того, чтобы искать пути возрождения, нужно мыкаться по кустам и всё про горе-горюшко наше тяжкое да беды неподъёмные. Сколько я этот мотив слышу, как в читательский лес зайдёшь, нет-нет да и услышишь дятлов — об одном и том же долбят, только по разным деревьям.
Но рассказ понравился. Благодарности автору.
Кстати, я не думаю, что главная тема про тяжести жизни гастарбайтеров. Любой человек, уехавший из своего села/деревни на заработки в большой город, вполне подходит для этой темы.

   Сообщение № 27. 15.7.2023, 22:44, Крошка Элли пишет:
Крошка Элли ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 10456
профиль

Репутация: 1079
Здравствуйте, автор. Очередная слезодрочилка аватаровской героини. Попыталась разбираться с вашим миром и забила на то дело. Не в коня корм. У вас весь фантдоп только ради страданий, поэтому он не продуман совершенно. Из какой Вселенной героиня, зачем им там баксы, почему никто не удивляется ее синей коже, почему героиня имеет необычные способности, но живет там, дома, в обычном земном мире, с чего друг ей переклинило голову с этой метлой? Типо последняя капля? И почему бы ей не улететь на другую планету, если на этой так плохо? И опять моральная мораль - наш мир самый херовый для выживания, ибо в нем человек человеку волк. Тьфу, надоело. Ниочемный текст с дебильным финалом. Ага, ее везде отхерачивают всяким разным безобразным, а она опять ищет объявление о работе. Да и месть ее так себе имеет мотивацию. Короче, даже легенда про сирень не помогла. Все ненастоящее.

   Сообщение № 28. 21.7.2023, 21:30, Реччка пишет:
Реччка ( Offline )
Странник

*
Мастер Слова
Сообщений: 2609
профиль

Репутация: 298
Здравствуйте, автор! Я к вам с тремя умными вопросами, на которые нужно отвечать после деанона.
1. Кто же на самом деле главная героиня? Она фейри из легенд? Инопланетянка?
2. Зачем в их мире (и где он вообще, это побочка размышлений) доллары США?
3. Как же выглядит героиня? (У меня сломался графон в попытке представить существо достаточно человекообразное, чтоб не выбиваться из шаблона восприятия, но при этом голубое).

   Сообщение № 29. 6.8.2023, 12:09, Noita Sillallа 1 пишет:
Noita Sillallа 1 ( Offline )
Странник

*
Прохожий
Сообщений: 1
профиль

Репутация: 4
Огромная благодарность всем, прочитавшим мой рассказ. И особенно оставившим комментарии. У меня никогда не было столько читателей...
Здесь принято отвечать на вопросы...
Цитата(Реччка)
. Кто же на самом деле главная героиня? Она фейри из легенд? Инопланетянка?
2. Зачем в их мире (и где он вообще, это побочка размышлений) доллары США?
3. Как же выглядит героиня? (У меня сломался графон в попытке представить существо достаточно человекообразное, чтоб не выбиваться из шаблона восприятия, но при этом голубое).

Героиня - принцесса погибшего государства, принадлежавшего цивилизации явно не технологической. Где оно находится, спрашивать излишне - когда вы читаете "в некотором царстве, в некотором государстве", вы же не просите уточнить координаты... В наше время, когда (мо)ментальная телепортация стала общедоступной, на вопросы "где?" или "кто?" очевидны ответы: "где-то (не) здесь" и "см. в тексте".
2 смешной вопрос. Спросите любого гастарбайтера, зачем он зарабатывает и шлет домой деньги в той валюте, которой ему платят. Я сама с 2167 по 2178 год была гастарбайтером, зарабатывая самым тяжелым и непрестижным трудом, а теперь занимаюсь экспортно-импортными операциями. Отправляю на родину все необходимое для жизни. К сожалению, наша бедная страна пока может экспортировать только дешевую рабочую силу...
3. Ну, этот вопрос не ко мне. Зайдите в любой центр обслуживания, там ваш графон очень быстро починят...


Добавлено через 39 с.

Еще раз спасибо всем!

Это сообщение отредактировал Noita Sillallа 1 - 6.8.2023, 14:02

   Сообщение № 30. 6.8.2023, 12:23, Mogsu пишет:
Mogsu ( Offline )
Архимед падет здесь

*
Автор
Сообщений: 1227
профиль

Репутация: 454
Noita Sillallа 1, о, так здорово, что вы зашли после итогов в рассказ! Он очень хорош стилистически, мне пришлось его буквально метлой из личного топа выпинывать)) Спасибо вам за него, приходите играть ещё (тут можно и самой комменты другим рассказам оставлять, а анализировать чужие работы иногда помогает лучше понимать, как хочется/нужно писать свои))

0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей);
« Предыдущая тема | «Весенний Пролёт Фантазии 2023» | Следующая тема »

Яндекс.Метрика