Джунгли будущего, Обсуждение. 2019 Весна

Международный литературный конкурс «XXII Весенний Пролёт Фантазии 2019»

«Джунгли будущего»

Текст рассказа: «Джунгли будущего»

---

Общее голосование предварительного этапа (открыто до 21 мая 2019 23:59)

(В случае ошибочного голосования - вы сможете отменить свой голос в любой момент до завершения срока голосования.)

Слабый рассказ   

голосование

    - 0 

Завершено 1805 дней назад (21-05-2019 23:59)

  

Установлен лимит сообщений 10 для участия в голосовании

 
Рассказ достоин полуфинала   

голосование

    - 7 

Завершено 1805 дней назад (21-05-2019 23:59)

  

Установлен лимит сообщений 10 для участия в голосовании

 

Учитываются голоса от пользователей, имеющих 100 и более сообщений на форуме или оставивших не менее 10 содержательных комментариев к конкурсным рассказам текущего раунда.

---

Приветствуются комментарии читателей.
Пожалуйста, начните свой первый отзыв в теме с фразы «Я прочитал (-а) рассказ». Этим вы проявите уважение к автору.

В опросе укажите, пожалуйста, к какой тематике, по вашему мнению, относится этот рассказ?

Жюри просьба воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании и после него.
К автору - до завершения конкурса не раскрывать себя, не давать пояснений по сюжету, и тем более, не делать дополнений.

Мне понравился мир придуманный автором.И музыка слов,вот вроде нет никаких подробных описаний, но все же я прониклась миром того леса,и дети леса,и люди -двойники. Я плюсанула.

Прочитано до конца

Поэма в прозе. Очень красиво написано. Чувствуешь себя на грани сна и яви. Фэнтезийное допущение интересное: единение шаншу и людей. Шаншу - то, что связывает человечество с Землей. Их корни.
Много вопросов: почему так получилось, что за катастрофа произошла на Земле? Ответов нет, и в этом особая прелесть рассказа.
Совсем не уверенна, что это фэнтези, а не фантастика, но раз пропустили - пусть будет.
Несомненный плюс.

Тапки:
Когти отросли за время долгого сна, впились в землю... пальцы сжимались сами собой... - пальцы не сожмутся, если когти. Или когти только на ногах?
Может быть это только мое, но есть такое женское имя Ирма, и я упорно так читала имя главного героя и ассоциировала его с прекрасной половиной человечества.
Но явь важнее грез, важнее, важнее, даже сейчас, в ужасное время. - Здесь бы я разделила на два предложения:
Но явь важнее грез, важнее. Важнее, даже сейчас, в ужасное время.
Если напрячься, можно перехлестнуть душу двойника своей, взглянуть на мир его глазами - перехлестнуть, звучит как перетянуть, придушить. Может лучше "накрыть"?

Я прочитал рассказ.
Красивая сказка. Немного загадочная и непонятная, но тем и манящая.
На самом деле люблю истории о будущем. Не о таком, где космические корабли бороздят Большой театр, а о совсем далёком. Хочется верить, что на самом закате времён всё ещё будет жизнь. Другая, сложная, совсем не похожая ни на что из привычного нам, кроме единственного – настоящая.
Здесь я эту жизнь почувствовал. За это автору спасибо.

Крепкий рассказ, автор знает толк в литературе. Но я едва осилил половину. Слишком скучно. Здесь нет действия, нет четкого сюжета.
Я так и не понял, зачем все это? А если я прочел половину истории и не понял, я обычно бросаю.
Но вы слишком хорошо описываете, прекрасный слог. Я пересилил себя. И остался разочарован.

Из плюсов:

Прекрасно продуманный, нешаблонный мир.

Великолепные описания.

Сочный язык.

Из минусов:

Мир скучный.

Действия почти нет.

У сюжета, вернее того, что можно сюжетом считать, нет стержня. Вроде бы что-то происходит, но слишком медленно и запутанно.
Гг проснулся ото сна, у него куча воспоминаний, у него есть двойник. Он идет в свой дом, вспоминает Веруту. Потом куча важных для гг воспоминаний которые меня не тронули.
А с чего вдруг? Я ведь не знаю Веруту, не понимаю, что это за мир. ГГ не делает ничего значимого, только "чувствует" и "размышляет". А, еще иногда перекидывается фразами с ведьмой и двойником.
Концовка с роботом, исцелением мира и переживаниями гг остались неясными.

Вся история напоминает авторское кино для интеллектуалов.

Меня не тронула, от слова совсем. Но написана крепко. Один из трех рассказов которые я не берусь оценивать, слишком разные вкусы.

даже миг тишина не висела на поляной

над поляной, и отмечу что в целом это предложение выглядит странно.

думал Ирна, все они пришли к костру праздновать мое возвращение. А я пришел проводить Вируту, проститься с ней.

Мысли в кавычки

Общее впечатление.

Прочитала семь страниц, и поняла, что происходит что-то, а я не могу понять что. Текст при этом хороший, язык качественный, четкий. Цепляться совершенно не к чему. А потому ответ тут может быть только один, я не ЦА для истории, вот и не могу полностью погрузиться в нее. Надеюсь автор не обидится, если я не буду мучить ни себя, ни текст. Оценки не ставлю, - или + тоже, потому что не дошла до конца. Автору желаю удачи и читателей, которые смогут понять его историю.
Спасибо за рассказ.

Прочитал.
Прям хорошо. Очень понравилась, есть в ней какая-то щемящая тоска.
Автор спасибо.

Я прочитал рассказ.

Сильный и сложный текст, прекрасное сплетение мистики и фантастики, мифологических и техногенных мотивов, актуальных уже сейчас. И сон, и явь воплощены с очень глубоким пониманием затронутых вопросов, а мир вокруг героя невероятно осязаем и ярок - не только благодаря чарующим описаниям природы, но и из-за проработанного и очень интересного культурного бэкграунда.
История затрагивает сразу несколько достаточно нетипичных для фэнтези тем, как бы перетекающих друг в друга, перекликающихся. Потеря и проживание её, предназначение, возрождение и его цена. Эти мотивы звучат на нескольких уровнях - личной трагедией героя и последующим выбором пути, и глобальной катастрофой, измождённостью целой планеты и решением, который люди нашли для неё. Интересно, что при очевидной связи людей и шаншу их решения, точнее, путь к воплощению решений одновременно и схожи, и так же различны, как два этих вида. И на обоих полюсах бытия ответ получается достаточно нетипичный и заставляющий задуматься. Не могу сказать, что идея вычерпывания ресурсов других планет, даже как часть круга жизни, выглядит такой уж симпатичной, но и порывистый, вдумчивый Ирна, и его увлечённый двойник, и племя шаншу получились столь душевными, что дискутировать тут не хочется. Кроме того, очень трогает мысль не бросать свою планету, а исцелить, сохранить её сердце и живую душу, воплощённую в племени шаншу и земле, на которой они живут.
Отдельно хочу отметить колдовской ритуальный сон - необычная кульминация, очень мощная. Невероятно понравился этот эпизод, как и его продолжение наяву.
В плане стиля написано великолепно, мелодичный и ясный текст, прекрасно отражающий, на мой взгляд, особенности восприятия персонажа описываемой культуры, его эмоции, сосредоточенность на связи с двойником и то, как его душа продолжает окружающий мир, суть земли, ритуала и снов.
Единственное, что меня немного путало по ходу прочтения - это название. В рассказе мы с очевидностью наблюдаем за авторским миром, но "будущее" обычно воспринимается как "будущее относительно настоящего момента", потому поначалу были мысли, не является ли история отображением будущего Земли? Особенно учитывая универсальность некоторых затронутых тем. Но в итоге я отбросил эту мысль, очень уж особенный и далёкий показан мир, да и финал в итоге даёт совершенно другое объяснение названия. Вообще финал, полный надежды и подлинной силы, очень порадовал.

Огромное спасибо автору за прекрасный рассказ.

Прочитала рассказ. Написано хорошо, оставляет отклик, но не мое. Все-таки это больше фантастика, особенно это ясно стало под конец, с появлением робота.
Понравилось, как описан мир.

Но явь важнее грез, важнее, важнее, даже сейчас, в ужасное время.

Странное предложение.
Что хотел сказать-то? Но явь важнее грёз. Важнее, важнее. Даже сейчас. А ужасное время оно слишком в лоб. И так понятно, что не всё ок. А ужасное время к тому же так потаскано, что смотрится так же как старый носок на месте вишенки в тортике.
Начало всё таки лучше сократить на пару предложений.
Скучное оно, даже когти его не спасают. Вот про них не обязательно два раза на три абзаца писать.

Ну что? Пройдёмся дальше?

Он всегда говорил: «Пока ты со мной, я не теряю веру. Пока ты спишь или бодрствуешь, пока бродишь в лесу, вдыхаешь свежий воздух, – я верю, что мы исцелим землю. Не оставляй меня».

Вот этой фразой купил меня рассказ.
Способность выбирать любовь и веру, а не способности, которые можно использовать для себя или ради чего-то.
Начало чуть вязкое, и там смысловые повторы особенно чувствуются, но потом текст всё таки затягивает.
Не за счёт сюжета, которого здесь нет, а за счёт желания узнать к чему всё это.
По итогу узнав, что рассказа не будет, разочарования не наступает...
Из-за выбранной фразы, из-за мира который плачет огненными слезами, потому что уничтожил сам себя, из-за ощущения красоты и грусти, и ощущения, что автор рассказывает о том, что мир прекрасен и его надо беречь.
Тут я полностью согласна, поэтому автору плюс.
Ну, и есть над чем подумать... с этим чуть позже.

Так теперь о том, чего в этой симпатичной зарисовке не хватает.
То есть ругацца буду.
Когти - начинается всё с когтей.
И потом эти когти ещё дважды повторяются, что я невольно задумалась, а зачем шаншу когти.
Что в рассказе про них я узнала, что это некие существа с шерстью и когтями, основное назначение которых спать.
Зачем они это делают непонятно.
Есть намёки про некий ритуал, но что за ритуал автор так и не рассказывает, не рассказывает зачем.
Живут шаншу под куполом и есть у них двойники.
Возможно даже люди, но может быть птицы... потому что у меня ощущение, что кирзи птицы, летают там себе.
Ещё и к звёздам удрать хотят.
Что шанщу едят непонятно. что едят их двойники тем более, раз там вокруг отравленная земля.
И вопрос из зала - как они поддерживают замкнутую экосистему, где даже есть ручьи, если вокруг всё отравлено, непонятно. Ведь вода и почва, даже под куполом всё равно будут связаны с тем, что вокруг.
Ну такие мелочи как еда. автора не волнуют, некогда жрать, знаете ли, когда мир спасать надо.
Шанщу, это некие идеальные сущности? Духи природы?
Я почему спрашиваю. есть много переживаний Ирны, по поводу всего, а вот его самого нет.
Кто он и что он вы не потрудились раскрыть.
Это минус.
Зачем умерла подружка Ирны понятно, кому- то понадобился дар предвидения. и этот кто-то легко слил двойника.
Ирна стал колдуном, но зачем?
Как это работает непонятно. Может быть это даёт ему силы менять, происходящее за куполом в лучшую сторону?
Сны нужны, чтобы шаншу жил столько же сколько и его двойник.
И всё?
У вас так много намёков про ритуалы, что я невольно вспомнила всякие такие хождения в астрал, что очень щедро любят описывать фольклористы. Но обычно видения описываются очень ярко и чётко, а у вас как-то совсем условно. Ритуалы всегда описываются и с внешней стороны, например покуривание трубки, пляски с бубнами, и с внутренней - ощущения участника, и то. что он там "видит." Но вы как-то ушли от этого. И мне кажется потеряли, потому что если хорошо описать - это очень интересно.
Поспав дважды Ирна узнаёт, что двойники придумали новых "волшебных помощников" (простите, но язык уж больно чешется), а старые вроде стали и не нужны.
Хотя в рассказе так и не рассказано, зачем они нужны.
Только слова двойника - типа без них будет грустно.
Ну так-то слабовата мотивация.
В чём их единение тоже не понятно, просто двойники, одни с когтями другие нет.
Всё остальное за кадром.

Вообще большая часть истории осталась именно там за кадром.
До читателя дошли только переживания по поводу умершей подружки. да и то не совсем, потому что во сне она приходит.

И это самая большая жаль рассказа.
Есть красивый без излишеств и вычурности язык, есть эмоции, есть посыл.
Но нет истории.
И самая большая печаль нет героев.
Точнее они есть, но они слишком сами в себе, чтобы я могла понять их и сочувствовать их горю.
Вот как-то так.
Всё что понравилось я сказала ранее.

Так... я всё никак не могу остановиться))
Я об этих ваших шаншу...
Смотрите постап, это скушно и было, куполы, да куда ни плюнь, магические ритуалы, погибшие цивилизации, роботы, экологические катастрофы... Всё это было... мильон мильонов раз.
У вас самое интересное в рассказе - это именно ваши двойники...
Та часть человека. что связывает его с природой, вынесенная за пределы этого человека.
А вы разменяли это на пустое переживание из-за потери самки.
Потому что всё остальное осталось за кадром.
О, увы, мне...

Я прочитал рассказ.

Чудесное таинственное начало, постепенное ненавязчивое знакомство с миром. Автор скармливал малыми дозами информацию и это хорошо.
Хорошо и ровно написано.
Один из тех рассказов, в котором не хочется пропускать ни одного предложения. Красиво)
Интересная и хорошо продуманная мифология.
Но смысл от меня ускользнул, возможно что-то не дочитал, возможно витиевато написано, а может что-то противоестественное в представленном автором круге жизни. В природе без людей разберутся кто и кого должен поглощать. Ну да ладно)

Спасибо за рассказ и удачи!

Рассказ оставил смешанные впечатления.
При том, что написано гладко, он совершенно не погружает в мир героя. Вроде шаншу этот не настолько другой, чтобы не иметь переживаний, похожих на человеческие, но выглядит все отстраненным. Он будто бы любимую потерял, но ощущается это как событие из разряда "дождь идет".
Понравился мир. И концепция двойников и вся эта история со снами - это поддерживает интерес, хочется разобраться что к чему, и когда разбираешься - хорошо придумано.
Но вот эмоциональная пустота меня расстроила, прочитал по итогу любопытный фантдоп, но ничего не пережил.

Спасибо за рассказ! Очень красивый, образный язык, погружает и обволакивает.
Атмосфера передана художественно, с вниманием к образам и деталям, чувствуется колорит, множество оттенков,
текст - звучит, живёт, дышит.
Мне нравится тема времени, любви, природы. Нравится, что эмоции и переживания Гг откликаются не напрямую через диалоги, а чувствуются через описания природы.

И каким бы чистым ни был воздух, как бы ни искрилась прозрачная вода, удушье подступало к каждому шаншу.

Зря говорят, что люди не слышат землю, – двойник был сейчас ее отражением.

Прекрасный рассказ! Оставляет сильное впечатление, чувствуется глубина и осмысленность идеи. Возможно, из-за большого объема, какие-то нюансы под финал ускользают, остаются незамеченными. Но мне было интересно прислушиваться к деталям Вашего мира.
Удачи!

Извините, автор.
Рассказ я не прочитал.

Может быть, кому-то и нравятся длиннющие описания, размышления...
Но рассказ - это в первую очередь - сюжет!
А у вас завязка отодвинута куда-то далеко... Мне столько читать не интересно. Увы...

Спасибо всем за комментарии, добрые слова и критику, все приму к сведению и обдумаю!
Как обычно у меня, этот рассказ — часть большого цикла. В ближайшее время подробнее напишу об этом в блог на литнете, но если что, спрашивайте и тут )))
Мир, конечно, авторский, а не будущее земли. Если честно, даже не подозревала, что можно на наше будущее подумать. Видимо, название и правда сбивает с толку.

Всем спасибо еще раз!

Видимо, название и правда сбивает с толку.

Название — полное дерьмо.
Я был уверен, что такое убогое название может дать рассказу только малолетний дэбил молодой и чрезвычайно альтернативно одарённый автор.
Собственно, только из-за названия даже заглядывать в текст не стал. Такие дела.

Да, качественный рассказ - именно рассказ, а не повесть.
Прочитал с интересом, вполне-вполне, удачно. Вопрос, конечно, риторический:

Свернутый текст

"а почему не в финале?"

В принципе, может, потому так мало баллов - потому как это тут скорее не фэнтази - по сути, все эти колдуньи, шаншу, машины - это скорее ближе к НФ, ничего тут волшебного нет, это просто обёртка технологий.
Ну ладно, сама история хороша. Уровень печатный, а что имеет смысл поменять - так это название, а также абзацы - они сейчас местами рваные, в отдельных местах лучше сделать из двух-трёх один. Как вот тут:

Лес кончился, будто отсеченный огромным клинком. Земля поднялась песчаным валом, Ирна вскарабкался по нему.

Впереди было марево, золотистое, алое, заслоняющее мир. Оно изгибалось, вздымалось, теряя цвет, – если запрокинуть голову, увидишь утреннее небо.

Хрустальный свод.

Ирна зажмурился и ударился о него всем телом.

Еще раз, еще и еще! Боль прострелила руку, вывернула плечо, но Ирна не остановился. Снова и снова кидался на преграду, – пусть ее зовут несокрушимой, она не сможет устоять! Какой в ней толк, зачем ей защищать чистую землю от ядовитой пустыни, зачем шаншу жить здесь? Люди создали себе новых двойников, возьмут их с собой к звездам, а прежние шаншу не нужны больше, земля не нужна!

Так лучше:

Лес кончился, будто отсеченный огромным клинком. Земля поднялась песчаным валом, Ирна вскарабкался по нему. Впереди было марево, золотистое, алое, заслоняющее мир. Оно изгибалось, вздымалось, теряя цвет, – если запрокинуть голову, увидишь утреннее небо.

Хрустальный свод.

Ирна зажмурился и ударился о него всем телом. Еще раз, еще и еще! Боль прострелила руку, вывернула плечо, но Ирна не остановился. Снова и снова кидался на преграду, – пусть ее зовут несокрушимой, она не сможет устоять! Какой в ней толк, зачем ей защищать чистую землю от ядовитой пустыни, зачем шаншу жить здесь? Люди создали себе новых двойников, возьмут их с собой к звездам, а прежние шаншу не нужны больше, земля не нужна!

Тут большое значение имеет ритм, и рвать слишком часто - ну это отвлекает, как минимум.

И вот такие фразы:

Ирна попытался сдавить страх, как песок в горсти. Но не сумел, двойник все равно почувствовал. Попросил:

«Не засыпай снова, пожалуйста, пообещай, что дождешься меня!»

в одну строку, а не две.

Вот и всё. Автору удачи - и писать ещё, благо у неё это давно хорошо получается.

Дон Алькон, спасибо большое!
Да, я думала, присылать ли рассказ на конкурс, потому что для фэнтези в нем слишком много фантастики (а для фантастики — фэнтези )))
Про название подумаю, оно явно сбивает. Но проблемо в том, что это редкое из моих названий, которое нравится мне самой.

Я прочитал рассказ.
На мой вкус он очень уж созерцательный. Главный герой, который почти все время действия рассказа спит - это как-то чересчур. Может быть, если бы главным героем был его куда более деятельный двойник, было бы повеселее. Но в тексте двойнику уделяется уж очень мало места.
Ну а мир - интересный. Существа его населяющие интересные. И он очевидно на пороге глобальных изменений, что тоже - большой простор для размышления. Вот только истории в этом нет, как мне кажется.

Боб, спасибо большое за комментарий, скажу честно, ждала его!
Созерцательность и спящий герой — это прям мои визитные карточки ))) Буду учиться разнообразнее писать.
Вообще мне надо осмыслить, почему такое впечатление, на мой-то взгляд это один из самых драматичных моих рассказов.

Может быть, если бы главным героем был его куда более деятельный двойник, было бы повеселее.

Это уже точно нф было бы )))
А вообще-то планирую написать роман по этому миру. С другими героями, но гг — двойник-человек.