RPG-ZONE
Новости Форумы Путеводитель FAQ (RPG) Библиотека «Пролёт Фантазии» «Штрихи Пролёта» Дайсы
>  Список форумов · Архив «Пролета Фантазии» · «Осенний Пролёт Фантазии 2020» Здравствуй, Гость (Вход · Регистрация)
Страницы: (2) 1 [2]  Открыть все 
 Ответ
 Новая тема
 Опрос

> Третье эхо, Обсуждение. Осень 2020
   Сообщение № 31. 16.12.2020, 17:53, Nvgl1357 пишет:
Nvgl1357 ( Offline )
Голову с плеч!

*
Поэт Слова
Сообщений: 1995
профиль

Репутация: 422
Цитата(S.S. Storm)
Нужно было еще сокращать, прям реально до состояния длинного, но крутого анекдот

Тогда бы на конкурс не приняли))

   Сообщение № 32. 16.12.2020, 17:53, S.S. Storm пишет:
S.S. Storm ( Offline )
The Original Naked Mole-Rat

*
Демон
Сообщений: 1115
профиль

Репутация: 533
Цитата(Nvgl1357)
Тогда бы на конкурс не приняли))


И на другой конкурс!)

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Цитата(Nvgl1357)
Тогда бы на конкурс не приняли))

Есть конкурсы миниатюр)

   Сообщение № 34. 16.12.2020, 17:55, Nvgl1357 пишет:
Nvgl1357 ( Offline )
Голову с плеч!

*
Поэт Слова
Сообщений: 1995
профиль

Репутация: 422
Цитата(S.S. Storm)
И на другой конкурс!)

Цитата(Гостья из прошлого)
Есть конкурсы миниатюр)

Само собой. Но автор-то хотел сюда!)))

   Сообщение № 35. 17.12.2020, 12:04, Karakousa пишет:
Karakousa ( Offline )
Странник



Исчадье Ада
Сообщений: 2276
профиль

Репутация: 382
Прочитала рассказ. Я явно не его ЦА, но рассказ очень милый и приятный. И цельный - текст логически продуман и структурирован. Слог гладкий и мягкий, как уютная кошка))

   Сообщение № 36. 31.12.2020, 15:57, Dax пишет:
Dax ( Offline )
Cpt.

*
Творец
Сообщений: 7544
профиль

Репутация: 1784
Как удобно, когда сохранился текст ответного сообщения с ВПФ-2020 ))
Поэтому я знаю, с чего начать:
«Сначала хочу вынести благодарность всем, кто прочитал и – особенно! – тем, кто откомментировал. Чтоб вы понимали, все (ВСЕ!) комменты скопированы и занесены в черную книжечку ))) На память, так сказать.
Считаю важным отозваться в ответ. Не оправдаться, но пояснить. Не доказывать с пеной у рта свою правоту. Ведь к этому меня обязывает ваш труд чтения и комментирования. Ну, и еще кое-что».
Маленький рассказ в Малом финале – это хороший результат. Я доволен!
Совершенно верно, рассказ вырос из игры слов; изначально это было 4,5 т.зн. Пришлось удваивать. А поскольку игра с каламбуром штука опасная, то работа писалась «на исполнение», т.е. максимально художественно.
Небольшой нюанс: про то, что имя феи – товар, и узнав, как её зовут на самом деле, можно получить власть над ней, это не я придумал. Это фольклор. Так, на всякий случай скажу.
Невозможно не написать персонально не всем, но кое-кому )))
Да, ответ больше рассказа ))))

Pre scriptum. Так! Я ко всем в этой ветке обращаюсь на Вы. Это знак и уважения, и благодарности. И знак объединения, что важно!
Не надо потом писать: «Ты чё, забыл?»
Я всё помню )))

Яичница
Свернутый текст

Цитата
Отвалить бабла за дорогую фею, чтоб грохнуть в фейерверке единоразово?

Так точно. Людям, когда у них много денег, такое свойственно. Особенно, если можно удивить родню, гостей, соседей. А тем, кто хочет заработать, часто не важно, какой ценой придёт богатство.


Nvgl1357
Свернутый текст
Огромное спасибо, что отозвались. Очень хотелось узнать Ваше мнение. А получить развернутый отзыв – этого наш брат всегда стесняется, но очень жаждет )))
Рад, что в моей работе нашлись места, которые Вам понравились.
Цитата
Не уверен, что автор здесь чего-то прям глубокое задумывал

Действительно, ничего не задумывал. Просто была палитра, которая могла сыграть как разнообразие образов, причем так, как читателю будет ближе.
Резкий переход POV как инструмент создания контраста – так точно: это просто, но работает.
Про трель (которая не в том месте стоит – там должно быть … «короткая трель, как птичье щебетанье», Вы абсолютно правы. Тут ошибки из разряда «ща еще разок отредактирую вычитанный текст и всё». Про губы – специально потом полез в картаслов – есть примеры употребления такого рода у Лескова и Горького; Перумова не считаем ))) Ну, а былки, как говорится, свои былки не... ну, Вы поняли ))). Но, да, их много.
Еще раз спасибо!


елена kuzzy
Свернутый текст

Спасибо за оценку работы со словом. Я старался!
Цитата
Но идея этой истории от меня ускользнула.

Берегите красоту. Красота – штука хрупкая. Не разменивайте красоту на деньги. Как-то так ))).


Аля
Свернутый текст
Рад, что мой рассказ вызвал эмоции, и в нем нашлись запоминающиеся фразы.
Цитата
Когда в небе, постепенно тускнея, как темнеет океанская вода, если уплывать от берега на глубину, растаял синий силуэт, снова грянул выстрел, и невидимый огненных дел мастер, отсекая от алого пожарища лишние языки пламени, явил миру воплощение гнева

Это скромное подражание мастеру. Вот, допустим, одно его предложение:
Цитата
В пустом  весеннем лесу, где мокрые коричневые березы, особенно которые поменьше, стояли  безучастные,  обращенные  всем вниманием  внутрь себя,  – невдалеке от сизого озера  (на  всем громадном  побережье которого  не  было никого, кроме  маленького человека,  закидывавшего по просьбе  пса  палку  в воду), они без труда нашли удобную глушь и тотчас приступили к делу; вернее, приступил Яша:  в  нем  жила  та  честность  духа,  которая  придает  самому безрассудному поступку  почти  будничную  простоту.

Кстати, было в том романе и еще одно предложение:
Цитата
Спустя недели две после выхода "Жизни Чернышевского" отозвалось первое, бесхитростное эхо



Junto
Свернутый текст
Услышать «спасибо» от Junto, зная его разборчивость, строгость и бескомпромиссность, оно дорогого стоит. Рад, что Вам понравилось.
Ну, и в своих двух предложениях Вы дали максимально емкую и объективную оценку рассказа.
Спасибо!


Змей
Свернутый текст
Спасибо, что отозвались. Мне действительно хотелось узнать, что Вы думаете о моём рассказе. Прошу поверить, это не пустые слова. И более чем рад, что он Вам понравился, как в части отдельных оборотов, так и в целом. Я старался.


Регина
Свернутый текст
Рад, что Вас тронул мой рассказ. И что Вы не стали держать это в себе )))
Цитата
Не будьте больше таким злым, Автор!
*разводит руки в стороны
Не мы такие, война с жуками такая


Vill
Свернутый текст
Спасибо, что прочитали и написали отзыв!
Цитата
Рассуждения феи о своей несчастной судьбе затянуты.

Пришлось идти по кругу. Минимальный лимит суров, но это лимит.
Цитата
сколько сегодня запускают фейерверков, откуда столько фей?

Не-не-не. Это не про все фейерверки. Тут очень дорогой, эксклюзивный фейерверк, который только вот в специальную ночь нужно запускать.


Тэхсе ан Фогейр
Свернутый текст
Благодарен, что Вы отозвались. Я знал, кого прошу прочесть. Мнение приклмафии ценно для нас )))
Цитата
Идея здесь построена исключительно на игре слов

Так точно. Замысел вот оттуда. Сидел в деревне, думал, что бы мне написать на конкурс, когда нет идей. И тут соседи жахнули фейерверк. Всё просто.
Цитата
Я понимаю, что существует минимальный конкурсный порог, но вот тут от лишнего текста рассказ страдает, увы.

Так точно. Изначально текст был почти вдвое короче. Пришлось крутиться.
Еще раз спасибо! Рад, что «читался рассказ приятно».


Nadejda
Свернутый текст
Рад, что Вам понравилось.
Цитата
А может феи не погибли, произошло еще одно крошечное чудо?

Увы…


Кукабара
Свернутый текст
Спасибо за отзыв! Я честно погуглил «фея-верк», но совпадений не встретил. Правда, дальше первой страницы поиска не ходил.
Цитата
в фильме про мальчика фея, помогавшего рыжей девчонке

Это вот он: https://www.kinopoisk.ru/film/275100/ ?
А где примерно, в какой сцене? А то весь фильм я не осилю: на постер страшно взглянуть, не то что весь посмотреть )))


Olybuy
Свернутый текст
Спасибо за развернутый отзыв! Рад, что Вам понравилось.
Знаете, чтоб не перемудрить, я лишние детали не расписывал. Крылья они как бы просто крылья. Иначе начнешь придумывать, и здравствуй, логические несостыковки, – в том, как в конкретные крылья закутаться. Тут даже одно дополнительное слово может всю картину испортить.
Цитата
Поскольку текст небольшой, оставлю даже незначительные замечания, вдруг, автор, вам пригодятся.

Непременно )))
Цитата
Не очень удачно построенное предложение

Согласен.
*достает лексическо-пунктуационный ключ #3
Ща переделаем )))
Цитата
Почему феи стали такими большими и такими видимыми? 

*делает многозначительные пассы руками
Едкое колдовство )))
Огромное спасибо за направление в финал!


Дмитрий Гайто
Свернутый текст

Спасибо за критические стихи. Я это без иронии: такой вид отзыва – это оригинально и интересно.


Элен Мэлиан
Свернутый текст
Большое спасибо, что откликнулись, прочли рассказ и отозвались. Вы очень добры!
Цитата
главное, в "Третьем эхе" есть то, что в других сильных рассказах присутствует крохи - художественность!

*краснеет
Спасибо! Я старался.
Премного благодарен за +1 в финал.


Zaniraya
Свернутый текст
Большое спасибо, что прочитали!
Цитата
Не удержусь и замечу, что можно было сделать это ясным и без «совершенств», «божеств», «бесподобностей» и «идеалов»

Да, можно было подать, что феи погибают одна за другой и без выкрученных на максимум оборотов. Тут вот какой нюанс. Я был неуверен (да и сейчас аналогично), что можно обойтись полутонами. Иначе трудно передать ощущение людей, которые смотрели на фейерверк, подать их мотивацию, объяснить, почему тут они замерли, а тут вздрогнули. Если провести аналогию с уровнем освещенности, то рискни я убавить яркость, получилось бы тускло.
Это как с пафосными сценами. Если герой бросает вызов какому-нибудь могущественному демону и гордо стоит, вызывая того на бой – это пафос. Если герой просто начинает сражаться, возникает вопрос: автор, а чё так лайтово? Без эмпатии. Где описание перед поединком? Откуда взяться эмоциям у читателя?
Тонкую грань очень трудно соблюсти.


Гостья из прошлого
Свернутый текст
Я ждал и дождался ))) Спасибо, что Вы заглянули. Я был рад.
И еще больше – от того, что Вам понравилась идея.
Цитата
если есть расширенная и доработанная версия, поделитесь

Рассказ изначально был в 4,5 тызнов, пришлось растягивать, добавлять и повторяться. Чем больше бы я дописывал, тем больше было бы вреда. Специфика того, чем я на самом деле занимаюсь, используя слова, она требует минимального числа знаков.
Возможно, именно из-за краткого изложения, но помноженного на полтора, возникло
Цитата
ощущение, что что-то ускользнуло. Что за пределами осталось что-то важное.

Еще раз благодарю, что Вы заглянули. За крестик в финал – премного благодарен.


Лиса
Свернутый текст
Спасибо, что прочитали и отозвались!
Цитата
хотелось бы чуть больше идеи

Ну дык эт-та .. Тут идея-то про красоту, что не надо её в миг сжигать. Пусть себе летает. В этом, собственно, вся идея.
Цитата
Автору спасибо за яркий неожиданный рассказ

Ох, Лиса )))


Mik
Свернутый текст
Спасибо, что прочитали и нашли возможность написать развернутый отзыв!
То, что думает о твоём рассказе победитель Пролёта, это вот прям как минимум очень интересно, а на самом деле очень полезно.
Цитата
если автор никаких других смыслов сюда не закладывал

Никак нет, не закладывал!
Цитата
идея про третье эхо, вот это мне понравилось. Мне кажется, если бы воспоминания феи более детализировать, то история получилась бы более живой.

Знаете. Ответы я готовил заранее, и вот этот кусок два раза переписывал – ибо изрядно размышлял над Вашими словами. И то, что ниже – я не отмахиваюсь от Ваших советов, но поясняю, почему мне им следовать было невозможно.
Минька – штука хрупкая. Особенно в не очень умелых руках. Начнешь растягивать объем – провалишь темп. Распишешь предысторию со вводом доп.персонажей – сместишь акценты. Если делать упор только на третье эхо – надо выкидывать «фея-верк» - он будет натурально тупым каламбуром смотреться. Поэтому я и обходился штампами. На что-то большее не решился. Тут в принципе-то всё писалось ради сцены фейерверка в целом и фразы мальчика в частности. Кроме того, я не люблю вставлять деталь, что-то прописывать, если… не прёт от этого))) Вот. Тут как раз такой случай. В других руках рассказ вполне мог бы заиграть красками, если применить Ваши предложения. Но в моих, боюсь, только так. Лучше я бы не смог при всём желании.
Цитата
теперь жук будет прилетать

Жук... Жук?! Жуки!!!! К оружию!!!!!
Свернутый текст
изображение

Цитата
Спасибо за рассказ и удачи.

Вам спасибо!!!


Лютеция
Свернутый текст
Спасибо, что Вы прочитали!
Да, это скорее зарисовка, но иной формы замысел не предполагал и не мог предполагать.
Цитата
Для конкурса это слабовато.

Я понимаю.
Цитата
Просто у нас тут очень высокие требования на самом деле.

Я понимаю.



Dax
Свернутый текст

Капитан, спасибо, что прочитали и отозвались. Я уж и не чаял прочитать Ваш отзыв. Я вписался в Табличку одним из первых, а Вас всё нет и нет.
Спасибо!
P.s. Я извиняюсь, почему-то форум не даёт Вам плюс поставить. Потом как-нибудь. Наверное.


S.S. Storm
Свернутый текст

Спасибо, что и прочитали, и отозвались. А то не все, кто шёл по списку малого финала и кто отписался что всё прочитал, черкнули тут. Мы их всех помним ))))
Цитата
У вас какой любимый?
Ну, из последнего, пожалуй, про акробатюшку )))
Цитата
Нужно было еще сокращать, прям реально до состояния длинного, но крутого анекдота.

Мне было так жалко эти 137 символов. Они умоляли меня их не резать )))
Еще раз повторюсь, изначально рассказ был 4,5 тызнов. Но я очень хотел на этот конкурс )))
Еще раз спасибо!


Karakousa
Свернутый текст

Спасибо за Ваш отзыв!
Цитата
Слог гладкий и мягкий, как уютная кошка

*пытается изобразить фырчание, но всё равно выходит боевой клич

   Сообщение № 37. 31.12.2020, 16:03, Dax пишет:
Dax ( Offline )
Cpt.

*
Творец
Сообщений: 7544
профиль

Репутация: 1784
Регина
Ответы на вопросы.
Тот самый случай, когда инициатива наказуема. Моей же идеей и мне же )))

Цитата
1. Вам фей не жалко?

Жалко. Как и всю красоту, которую уничтожают ради сиюминутной прихоти.
Цитата
2. Что будет с мальчиком, если он узнает, как был создан этот фейерверк?

Наверно, то же, что бывает с детьми, когда они узнают из чего мясо – куры, свиньи, коровы. Будет считать, что такова жизнь. Раз для взрослых такое – в порядке вещей.
Цитата
3. О чем бы Вы спросили сами себя после номинации на World Fantasy Award?

У меня есть чёткая установка в голове: не думать о том, что мне недоступно. Это как купить новый мерседес. Я про него даже читать не буду.
То, что я захотел написать, на что ушло больше 20 лет, что было доведено на бумажной версии книги, я написал. Остальное так... баловство и неизрасходованные черновики ))) Поэтому World Fantasy Award – это за гранью реальности.

   Сообщение № 38. 31.12.2020, 16:07, okuma пишет:
okuma ( Offline )
N.N.



Добрый медведь
Сообщений: 1601
профиль

Репутация: 615
Цитата(Dax)
То, что я захотел написать, на что ушло больше 20 лет, что было доведено на бумажной версии книги, я написал.

А вот с этого места поподробнее))

   Сообщение № 39. 31.12.2020, 16:10, Dax пишет:
Dax ( Offline )
Cpt.

*
Творец
Сообщений: 7544
профиль

Репутация: 1784
Цитата(okuma)
А вот с этого места поподробнее

Я должен быть уверен, что нервная система Доброго медведя это выдержит.
Боюсь, от шока он не только овощи в салат порубит.
Нужно письменное подтверждение, что Добрый медведь не робот крепок.
*в сторону
Дык это ж просто ищется )))

   Сообщение № 40. 31.12.2020, 16:13, okuma пишет:
okuma ( Offline )
N.N.



Добрый медведь
Сообщений: 1601
профиль

Репутация: 615
Цитата(Dax)
Нужно письменное подтверждение

С печатью? С гербовой?))

Добавлено через 1 мин. 17 с.

Я вот это нашел))
Оно?))

   Сообщение № 41. 31.12.2020, 16:16, Dax пишет:
Dax ( Offline )
Cpt.

*
Творец
Сообщений: 7544
профиль

Репутация: 1784
Цитата(okuma)
С печатью? С гербовой?

С оттиском лапы. Или хвоста )))
Острожно! Я предупреждал!!!

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Цитата(Dax)
Чем больше бы я дописывал, тем больше было бы вреда. Специфика того, чем я на самом деле занимаюсь, используя слова, она требует минимального числа знаков.

Тогда хочу первую версию))

   Сообщение № 43. 31.12.2020, 16:18, okuma пишет:
okuma ( Offline )
N.N.



Добрый медведь
Сообщений: 1601
профиль

Репутация: 615
Dax
Надо заказывать ::D:
Я, конечно, не пью, но заинтригован основательно))

   Сообщение № 44. 31.12.2020, 16:21, Dax пишет:
Dax ( Offline )
Cpt.

*
Творец
Сообщений: 7544
профиль

Репутация: 1784
Цитата(Гостья из прошлого)
Тогда хочу первую версию

Блин (((
Её, наверно, нету уже.
Я ж специально на конкурс писал.

Добавлено через 1 мин. 6 с.

Цитата(okuma)
Я вот это нашел

Не, это не я. Слишком умный )))
Честно, не я.

   Сообщение № 45. 31.12.2020, 16:28, okuma пишет:
okuma ( Offline )
N.N.



Добрый медведь
Сообщений: 1601
профиль

Репутация: 615
Цитата(Dax)
Не, это не я. Слишком умный )))

Там ещё бизнесмен какой-то был...

   Сообщение № 46. 2.1.2021, 00:32, Элен Мэлиан пишет:
Элен Мэлиан ( Offline )
майа

*
Классик
Сообщений: 3187
профиль

Репутация: 855
Dax
Очень гармоничная вещь получилась! Короткая и самодостаточная! Композиционно тоже на высоте. Сюжет маленький, но он чёткий и держится да, на игре слов, это цепляет. Я смотрю в развитии, Дакс, "Третье Эхо" гораздо сильнее рассказа "Без лишних слов", а значит оно есть))) Поставил планку повыше и взял её!!!
Мне было интересно читать, я люблю когда сюжет и художественность в равновесии!

   Сообщение № 47. 2.1.2021, 00:55, Dax пишет:
Dax ( Offline )
Cpt.

*
Творец
Сообщений: 7544
профиль

Репутация: 1784
Элен Мэлиан
Ещё раз спасибо - снова рад общаться в ветке моего рассказа; теперь уже без дымовой завесы )))
Ну, "Без лишних слов" всё же круче. Как минимум с точки зрения замысла.
Тут ведь вопрос замаха. Можно рвануть штангу в сто кило - еле-еле, на трясущихся ногах и уронить до того, как истекут контрольные секунды. А можно поднять вполовину меньше. Легко, с филигранной техникой.

Да, ещё. У меня ж узкая специализация в плане буквосложения )))
А что касается развития. Я перечитал одну вещь, написанную более 20 лет назад. Тогда было ещё круче. Правда, и трава была зеленее )))

Всегда рад твоим комментариям. Они и ценны, и лестны.

   Сообщение № 48. 2.1.2021, 22:35, Элен Мэлиан пишет:
Элен Мэлиан ( Offline )
майа

*
Классик
Сообщений: 3187
профиль

Репутация: 855
:smile:

   Сообщение № 49. 4.1.2021, 14:33, Регина пишет:
Регина ( Offline )
Странник

*
Автор
Сообщений: 1470
профиль

Репутация: 262
Большое спасибо за ответы на вопросы эстафеты, но пока я их искала, внезапно появился еще один (как у новичка):

Свернутый текст
Здравствуйте, Автор. Я прочитал Ваш рассказ.
Поскольку это финал (но малый), следует отметить исключительно положительные качества рассказа (однако немного покритиковав).

Двухактный минирассказ с простой идеей. Написано хорошо, местами ярко, но простота и лучевость посыла диалектически создают разнополярные впечатления.
Каких-то особых царапок не обнаружил, но в заведомо коротком рассказе, если удаётся разогнаться, это обычно не бросается в глаза. Так что тут - без частностей.


А что, так можно было?

   Сообщение № 50. 4.1.2021, 15:22, Dax пишет:
Dax ( Offline )
Cpt.

*
Творец
Сообщений: 7544
профиль

Репутация: 1784
Цитата(Регина)
А что, так можно было?

Ага ))) Никто ж не запрещает.
У меня есть право на один коммент!!!
Вот если б мне кто-то мне тут задал вопрос, была бы лажа, да )))
Ну, допустим, Junto свой рассказ не откомментил, а все остальные да.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей);
« Предыдущая тема | «Осенний Пролёт Фантазии 2020» | Следующая тема »

Яндекс.Метрика