RPG-ZONE
Новости Форумы Путеводитель FAQ (RPG) Библиотека «Пролёт Фантазии» «Штрихи Пролёта» Дайсы
>  Список форумов · Архив «Пролета Фантазии» · «Осенний Пролёт Фантазии 2022» Здравствуй, Гость (Вход · Регистрация)
 
 Ответ
 Новая тема
 Опрос

> Соседи, Обсуждение. Осень 2022
   Сообщение № 1. 25.9.2022, 18:00, Призрак Форума пишет:
Международный литературный конкурс «XXIX Осенний Пролёт Фантазии 2022»

«Соседи»


Текст рассказа: «Соседи»

Общее голосование предварительного этапа (открыто до 20.10.2022 23:59)




Общее голосование за финалистов (открыто до 23.11.2022 23:59)

Используйте кнопку «В финал» только если считаете рассказ очень сильным, достойным финала.



В случае ошибочного голосования - вы сможете отменить или изменить свой голос в любой момент до завершения срока голосования.

Учитываются голоса от пользователей, имеющих 100 и более сообщений на форуме или оставивших не менее 10 содержательных комментариев к конкурсным рассказам текущего раунда.

Приветствуются комментарии читателей.
Пожалуйста, начните свой первый отзыв в теме с фразы «Я прочитал (-а) рассказ». Этим вы проявите уважение к автору.

В опросе укажите, пожалуйста, к какой тематике, по вашему мнению, относится этот рассказ?

Жюри просьба воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании и после него.
К автору - до завершения конкурса не раскрывать себя, не давать пояснений по сюжету, и тем более, не делать дополнений.

   Сообщение № 2. 27.9.2022, 14:59, АнГол пишет:
АнГол ( Offline )
Белый рыцарь

*
Певец
Сообщений: 304
профиль

Репутация: 61
Здравствуйте, Автор. Прочитал Ваш рассказ.
Я конечно понимаю, что это больше зарисовка, введение в большое произведение. Но когда напишите полностью, зовите меня читать, пожалуйста. Мне понравилось! Буду за Вас болеть в конкурсе.

   Сообщение № 3. 28.9.2022, 11:24, PolyanaSsss пишет:
PolyanaSsss ( Offline )
Странник

*
Графоман
Сообщений: 36
профиль

Репутация: 8
Добрый вечер, автор!

Спасибо! Мне понравилось, хочется прочесть полное сочинение, очень лаконично, есть местами неточности, но так все отлично

   Сообщение № 4. 5.10.2022, 23:03, kotophey.m пишет:
kotophey.m ( Offline )
пролётокошка

*
Сказитель
Сообщений: 429
профиль

Репутация: 107
Здравствуйте, автор!
Я прочитала ваш рассказ и очень удивлена.

У вас образная речь, лёгкий слог и вообще написано отлично. Но как можно так строить предложения и одновременно не уметь расставлять запятые - теряюсь в догадках.
Повествование интригует, и финал красивый, но ничего не ясно. Посидев после прочтения и пустив в дело свою буйную фантазию, я придумала, что сам Юра нечисть и съел маму, только не помнит. Почему они с мамой переехали, ещё не придумала. Почему они с отцом развелись - понятно, мама изменила отцу с нечистью, от которой и родила Юру. Во-о-от...
Только почему это я должна придумывать, а не вы мне рассказывать? Недосказанность - это прекрасно, но в умеренных количествах.
Вообще сяду и придумаю, что Юра обычный человек, но его мать была нечистью и сбежала, пока не причинила ему вреда, а её убил охотник на вампиров, а самого Юру Цветкова потом напоила молоком, он, как человек, им отравился и мутировал в черепашку-ниндзя и дружил с галапагосской черепахой, а коллеги Аллы превратили его обратно и теперь наблюдают, нет ли побочек

Тьфу, понесло меня.

Иногда у вас показывают странные слова. Алло - так в англоязычных книгах друг друга окликают.
Иногда у вас очень неожиданно прыгает время от прошлого Юры к настоящему, я заблудился дважды (с)
Несогласуются падежи. Очепятки.
Эх.

Плюсик я тапнула, но эх.

   Сообщение № 5. 5.10.2022, 23:23, Весёлая пишет:
Весёлая ( Offline )
мимо проходила

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3820
профиль

Репутация: 1185
Хм...
Вот вообще даже ХММММ!..

Несмотря на очепятки и гуляющие сами по себе запятые, понравилось. Тот случай, когда реально хочется продолжения. Очень увлекла и сама история, и слог классный. Но что касается оценки - да хрен его знает! Я не плюсую в ПФ куски бОльшей прозы, а тут упорно не вижу финала истории. Даже открытого - вы не просто обрываете концовку, вы перед самым концом ещё и новые линии (Алла и таинственные "они" которые "присматривают" за Юрой, который "особенный". А мама - жива) начинаете. Для рассказа - это сами понимаете. А для начала какой-то бОльшей истории - интригующая завязка, самое оно.

В общем, без оценки.

   Сообщение № 6. 6.10.2022, 02:11, Zaniraya пишет:
Zaniraya ( Offline )
Mon verre n’est pas grand, mais je bois dans mon verre.

*
Архимаг
Сообщений: 755
профиль

Репутация: 241
Хорошая, взрослая, настоящая вещь. И как красиво чистейший реализм (умный, тонкий) перетекает в мистику. И как просто красиво.

«Вода за каменным парапетом клубилась. Не хотела вода, чтобы на нее смотрели люди».

«В подсобке стояла почти неразбавленная темнота».

«И они замерли, как будто вспомнили что-то общее, важное».

«Сегодня с самого рассвета небо хмурилось. Юре казалось, что у неба только брови и есть, суровые брови. Чем же тогда смотрит небо? Но ведь смотрит же».

« – Позвони завтра, может что-то узнаю. И извини... Вы что-то праздновали?
– Это ерунда, – и когда уже дверь закрылась, повторил, – это ерунда».

Последняя цитата – ещё и отличнейший пример эмоций через синтаксис (через само строение фразы). Там контекст: главному герою (Юре) только что сообщили, что его мать мертва. И уж разумеется, тот факт, что пришлось прервать празднование, в сравнении с этим ерунда. Но именно вот это повторение, разделённое к тому же закрывшейся дверью, говорит о его состоянии так, что лучше и не скажешь.

Текст вообще эмоционально сильный, но это не те эмоции, когда кто-нибудь там мечется, сверкая глазами. Т.е. тем, кто привык, что такие вещи – да любые вещи – даются гиперболизацией, здесь не разгуляться. Местный метод не «гипер», а «интро», когда говорится сразу к сути. Не раздувая и не разукрашивая. «На потолке расселись тени» – и сразу страшно, и не надо рассказывать, какие они чудовищные, инфернальные и что они там напоминают. Вот если бы они на том потолке лежали – и пусть себе лежат. Мелькали – промелькнут и ладно. А вот расселись – страшно, потому что чего-то ждут...

К вопросу о том, начало ли это романа. Мне это видится вот как. Да, есть предпосылки, и немалые, идти дальше (жива ли на самом деле мать? к чему бы те её «мертвецкие» монологи? что за способности у Юры? куда делись соседи?), и тем не менее – невероятно, но факт – лично меня недосказанность не терзает. Я так много получила из того, что уже есть, что грех жаловаться. К тому же: ну не прочла бы я роман, время-то где? А «рассказ» – да. Иногда такая начало-романовость бесит, но вот... не здесь.

Напоследок таки поругаюсь малость. Вычитывать/править, конечно, надо. Особенно плохо с запятыми. Очень. Совсем. «Все уже, стояли» – это то, от чего меня когда-нибудь инфарт микарда хватит. Местами даже смысл ускользает. «Я знаю, это тетя Неля» – там же «Я знаю это, тетя Неля» по смыслу. А, это, разные, вещи!

Автору спасибо. Проплюсовала. Удачи!

   Сообщение № 7. 4.11.2022, 09:35, Aenor пишет:
Aenor ( Offline )
Укротительница львов и властительница снегов

*
Автор
Сообщений: 1479
профиль

Репутация: 384
Прочитала ваш рассказ, автор.

Собственно, добавить даже нечего к предыдущим отзывам. Да, красиво пишете, да интересно, но зачем так безбожно историю обкромсали? Действительно же все линии просто отсекли в конце, не сделав даже попытки логично их завершить.
Сцена в поликлинике на кой черт в рассказе? В романе бы да, работала на более подробное раскрытие героя и его другана вампира, а тут зачем? Ничего нового не даёт, только знаки крадёт.
Извините, но структура потрачена, сюжет обрублен. Роман свой вы не дописали и прислали обглоданные главы на конкурс рассказов. Нехорошо. Плюсовать не буду. Это не малая форма. А ведь история интересная, с потенциалом. Сделайте из нее хотя бы повесть что ли. Я бы такую почитала. Удачи.

   Сообщение № 8. 4.11.2022, 11:34, Olybuy пишет:
Olybuy ( Offline )
пустота себя исчерпала

*
Сочинитель
Сообщений: 955
профиль

Репутация: 395
Удивительно, как мало комментариев у этого текста. А он ведь действительно отличный, взрослый, мудрый, точный. Он с совершенно своим стилем, своим голосом и интонацией. На фоне повторяющих друг друга незатейливых чистеньких рассказов, он стоит особняком, на мой взгляд. В нем столько точностей, некоторые из которых привела выше Занирайя, но их там действительно много. Это очень здорово, правда.

Что до его незаконченности. Странное у меня такое чувство, что он и не может быть закончен, хоть ещё 10 листов ему напиши. Он просто есть, он свободен, его можно закончить в любой момент, пересобрать, открыть ещё слои. Мне не кажется, что у героя после сообщения о смерти матери может быть развитие. Как будто есть две точки — отъезд с матерью и обнаружение ее скелета. Между ними — история. За ними нет ничего и не будет. Трудно это объяснить, на какой текст, такое и впечатление:

В общем, автору спасибо, приятно встретить такой рассказ на конкурсе фэнтези. И желаю сохранить вам эту интонацию, она крутая.

   Сообщение № 9. 4.11.2022, 12:22, Shantel пишет:
Shantel ( Offline )
la tua primavera



Aвтор
Сообщений: 1671
профиль

Репутация: 540
Цитата
– Что значит «Увя»? – спросила Алла.
Нет, не с этого стоит начинать.
С этого точно не стоит начинать) «Увя» не интригует. Потом в тексте органично смотрится, а в начале так себе.

Цитата
мадагаскарские тараканы. Если вытащишь, они смешно шипят. Алла утверждает, что они милые, и питаются фруктами. Юра, конечно, соглашается, но любить этих зверюг так и не научился.
Когда от лица Юры читаешь «смешно шипят», к тараканам уже возникает симпатия. А тут — «любить так и не научился»… Эмоциональная нестыковочка

Цитата
У нее была такая манера, перескакивать с темы на тему,

Как и у автора)

Цитата
– Дебил! Он жениться!

Что делаЕТ — жениТСя.

Вообще написано прилично. По подаче, метафорам, спекуляции на образе матери напомнило «Текст» Глуховского. В самом хорошем смысле. Если не считать винегрета из мадагаскарских тараканов, галапогосской черепахи, перескоков и тучищи персонажей) Алла — тот же соседь ведь для Юры? У соседей черепаха, у неё — тараканы.. Для этого ведь? И общая атмосфера якобы пассажира по жизни.

А ещё, у каждого есть его знакомая Цветкова?)

«Вампирское отродье» в кабинете медсестры притянуто смотрится, сразу ясно «зачем», а последующая мистичность уже хорошо.

Дочитала. Не, Алла не сосед — присматриватель. Тут уж Лукьяненко вылезает) Хотя честно, я без мистики почитала бы. Так жёстче было бы, быль всегда жёстче. Без вампиров вот этих, русалок..

   Сообщение № 10. 4.11.2022, 18:49, Кларк пишет:
Кларк ( Offline )
Странник

*
Автор
Сообщений: 1434
профиль

Репутация: 272
Рассказ прочитан из рекомендованных.
Вначале показалось, что сухое фактологическое повествование, пустая болтовня, вплоть до туалетной хроники с месячными.[quote]
Свернутый текст

– А, куда мне идти? Все замерзло. И да, это у меня красные дни. Уж извини. – Голос у Цветковой был под стать внешности, грудной, сдобный.

Во время чтения сто раз поменялось мнение от полного неприятия до симпатии.
Думаю, что это чтиво для любителей одиночества и внутренних диалогов с собой, причём, с въедливыми подробностями, от которых тянется шлейф образности и особой значимости в моменте.
Автор очень наблюдателен, диалоги живые, без вымученной фальши и информационного грузилова.
Гг Юра со своим особым видением людей и восприятием окружающего.
Волей автора, Юра обрисован с характером проницательным и всеподмечающим.
Юра всем друзьям и окружающей обстановке даёт оценки, исходя из своего внутреннего зрения.

Свернутый текст
«Квартира соседей была жутко и как-то всегда по-разному забита мебелью, вещами»

«Препирались, – Юра опознал по голосам, – два пожизненных клоуна: очень умный Витя и жутко предприимчивый Мишка.»

«Настя с прижатой к щеке скрипкой и воздетым смычком выглядела торжественно. Юра понял, что она еле сдерживается, чтобы не расхохотаться в голос. Алла снова растворилась в толпе.»

«Появился Серж в пиджаке с чужого плеча. На груди ярко блестела китайская реплика значка «Ворошиловский стрелок».
Настя заиграла свадебный марш. Ей это плевое дело.»

«Юра подумал, что сегодня все хотят с ним личного серьезного общения. У отца было странное лицо. Тревога? Скорбь? Похоже, что-то случилось.»

«В спину его подталкивала недовольная мамаша. Она была огромная, как Цветкова, но не сдобная и сливочная. Просто туша и все.»

«Мимо пронесся визжа тормозами и рыча выхлопом какой-то придурок.»

Понравилось:
[quote]За спиной в чехле, спала скрипка. Значит сыграет.[/quote]
[quote]Сначала в то, из которого был виден рассвет, потом перебираться вместе с солнцем к тому, из которого виден закат. Кажется, он даже не уходил спать.
[/quote]
[[quote]Ветер выметал с неба остатки туч. От реки тянуло стынью. Березы тревожно взмахивали плакучими ветками.[/quote]

[quote]По потолку прополз желтый свет фар.[/quote]

Повторение: «таращился» в соседствующих предложениях:
«Юра таращился в банку.»
«..автомобили таращились насмешливо»
Итог:
Автор выписал своего гг Юру рефлексирующим и полностью погружённым в себя с детства.
Юра, пятилетний человек, любил этот запах в квартире соседей. А с вещами было проще находить общий язык, чем... Даже с мальчишкой.
С ним, если честно не получилось вообще.

У автора получилась магия словесной ловушки для читателей.
Читатель постоянно ожидает подвоха на фоне благости совместного времяпрепровождения соседей, но эта доверительность призрачна и опасность выглядывает в разодранной десне с вырваным клыком у Чаплина. Таинственная Цветкова, кормящая невидимку грудью. Жуть! Читатель чует, что тут дело нечисто.
Приём передачи ложного покоя действует, как колдовской заговор в описаниях мелких особенностей интерьера, ползущих и мечущихся теней. Это ложное умиротворение создает ощущения мурашек по коже и как в детстве, ожидаешь: « Отдай мое сердце!»
Короче, супер, очень понравились.
Думаю, что автор опытный и слог умелый, а рассказ ли это? Не мне судить.
Буду болеть за вас. Да, ещё и почитаю, поразбираю ваши приёмчики писательские. Про победу сомневаюсь, но в финал уверена, что пройдёте.
Удачи, спасибо за мастерство.

   Сообщение № 11. 4.11.2022, 22:56, Крошка Элли пишет:
Крошка Элли ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 10468
профиль

Репутация: 1080
Здравствуйте, автор. Начнем, помолясь. Начиная с первых строк, мне показалось, что писал не новичок. Очень уж фразы спокойные, выверенные, но спрятано в них много эмоций. Единственно, что я не могла ввязать в эту созерцательно-психологическую манеру строить фразы, так опустошение героя возле унитаза. Не знаю, может, на эклектику хотели сыграть.
Цитата
Под ряской в глубине что-то клубилось 
А как герой это развидел в глубине-то? Ну и, опять мама с осколками. Не понимаю... Вас всех мамы не любили, что ли? Откуда такие глубинные травмы?! И еще. Коробит буквально с первых абзацев ваше вольное отношение к пунктуации. Низзя так! Тавтологию тоже вычитать, много повторов ненужных. Например, заигрались со словом "потянуться", и зевают герои у вас одинаково. Оформление диалогов тоже неправильное. Что ж такое! Нельзя было вычитать?! Не, ну настолько безграмотный текст, насколько хорошо написанный, я тут еще не встречала нынче. У вас странные перескоки с эпизодов. Вот Юра спешит на работу, а тут вдруг Серж с ноутбуком. Править надо.
Цитата
Юра пожимал руки, потные, сухие, вялые 
?
Цитата
«Алла и Серж – вот незадача», – думал Юра.
А при чем здесь Алла? Невестой жи манекен Анна был. Мне понравился образ мальчика, который передвигался за солнцем по окнам. Здоровски. Чудная полифония получается у вас. Героев много, они говорят не в унисон, но почти одновременно. И никто не хочет слышать и слушать друг друга. И каждый со своей правдой. Да... Это хорошо.
Цитата
Его пугала не царапинка, а ее неизбежность.
Супер!
Цитата
Тоска слышалась в голосе Сержа. Наполняла комнату, стекала по лестнице, капала с веток.
Вот эти неполные предложения - просто находка для передачи смысла, точнее сказать, мыслей героя. Все зыбко, неопределенно, наполняет все вокруг этой непонятностью. Блин, жуть жуткая получилась с этим кормлением. Сделали вы это очень умело. Скупо, образно. Круть. Мде... Я не все уловила, но четко мне видится гипертрофированное чувство утраченного материнства. Вот хоть на куски меня разрежьте! И еще вот что. Тоска. Тоска о том или о тех, кого никогда не будет в твоей жизни. Для чего была эта нежить? Это страхи, с которыми ребенок пытался научиться жить. Стандартный набор - оборотень, вампир, русалка. Мальчик, гоняющийся за солнцем, уже из области психологизма. Солнце - свет. Каждый из нас стремится к свету. Без Аллы как наблюдателя рассказ был бы лучше. И необыкновенность героя не нужна. Я понимаю, что вам надо было пристегнуть как-то фэнтезю, но и без этого все прекрасно получилось бы. Хороший рассказ, цельный. И смыслово, и по композиции. Спасибо и удачи!

   Сообщение № 12. 7.11.2022, 23:36, Грай пишет:
Грай ( Offline )
Его Воронейшество

*
Архимаг
Сообщений: 781
профиль

Репутация: 357
Доброго времени суток. Я прочитал рассказ.
Ох, автор, Вы мне сердце разбили. Я читал-читал, и казалось – вот оно. Не просто работа, которую можно с чистой совестью зафиналить и, при возможности, взять в топ, а рассказ, который вполне мог стать одним из моих любимых на Пролете ever.
Слог в «Соседях» - именно такой, какой я больше всего люблю. Внятный, гладкий, без напускной «литературности», но в то же время, изобретательный в деталях. То, как рассказ написан – уже меня подкупило. Но ведь есть ещё и задумка с соседями. Причём, в начале ожидаешь какого-то хоррора, но всё складывается иначе – и это круто. Всякие странные дома, квартиры и квартиранты – это моя слабость. И настроение в рассказе такое… Уютно-сумрачное. Как я люблю.
И вот читаю, уже предвкушая то, что у меня будет новый фаворит в сезоне. За спиной уже 2/3 и… всё идет не туда. Откладываю читалку в сторону, курю (а я ведь никогда не курил) и такой:
Свернутый текст
изображение

Ладно, давайте попробую объяснить почему же я так разочарован. Причины две: одна объективная, вторая – субъективная. С последней и начнем.
Соседи получились классные. Нетипичные. Таинственные. Но в тоже время есть намеки на их истинную природу. Не понятно, какова их природа, но в тексте есть подсказки. И ты такой: ага, похоже Чаплин – вампир. А Варя как-то связна с луной… Интересно. У них живёт галапагосская черепаха? Круто. А тот Ян, почему он глядит в окно? Все это жутко интригует, заставляет работать фантазию. Почти что магия.
А потом автор такой: ну, вот, значит, у меня тут - вампир, русалка, оборотень, и вообще, тайная служба, которая за всем этим следит. И всё, и нет никакой магии. Нет никакой тайны. Все скатилось до банального городского фэнтези из разряда: «а что, если монстры живут как обычные люди?» Хорошо, хоть эльфа с орком не завезли. Это, знаете, как с женщиной: пока она одета, в голове остается простор для фантазии.
Теперь к причине объективной. Я крайне редко выдвигаю эту претензию, но тут мимо не пройдёшь.
Рассказ – часть большой формы. Когда я перечитывал «Соседей», то искренне надеялся найти какие-то намеки, скрытые слои, которые позволили бы собрать внятную концовку для этой истории. Но нет никакой концовки. Нити оборваны. Вся «взрослая» часть рассказа – она ни к чему. Благодаря слогу и мастерской работе с персонажами, читатель не замечает её бесполезности. Зачем нам знакомится с Сержем? Зачем нам присутствовать на его дне рождения? Зачем нам знать эту Аллу? Ответ один: история предполагает продолжение банкета. Скорее всего, в форме романа. Ну, или повести.
Насколько бы лучше сосредоточиться на «детской» части. Уделить больше внимания герою и его матери, соседям, их странной квартире и быту, а потом как-нибудь зафиналить… Автор, вы уж извините, что пытаюсь навязывать свою точку зрения, но, имхо, вы просто растратили потенциал этой истории.
Итог. Несмотря на весь скрежет зубовный, мне хотелось бы увидеть этот рассказ в финале, но если судьи его зарубят - то и поделом. Как же так-то?..

   Сообщение № 13. 19.11.2022, 09:13, Элен Мэлиан пишет:
Элен Мэлиан ( Offline )
майа

*
Классик
Сообщений: 3176
профиль

Репутация: 854
Автор, я прочитала ваш рассказ. Приветствую!
Ещё один текст с претензией на большую вещь. Автор, начало мне понравилось, допишите, зовите на почитать. Есть стиль, это вот прям хорошо. На конкурсе много безликих текстов, а ваш "заговорил" ярким голосом. Есть ошибки на вычитку. Я совсем не против того, чтобы такие тексты выходили в малый финал, но автор, всё же хорошо бы цельный рассказ присылать. А то, поманили и сольётесь в неизвестное.
С уважением!

   Сообщение № 14. 29.11.2022, 03:33, Донской пишет:
Донской ( Offline )
Странник

*
Певец
Сообщений: 317
профиль

Репутация: 64
Мое восприятие близко к тому, что написал Грай. Не нужна тут ни служба надзора, ни распределение жителей квартиры по типам нечисти. Не нужны рациональные, приземленные объяснения, когда тоска капает с веток и магия приходит с наступлением ночи.

Безник в магазине с разговором по душам о свободной девушке Алле и ее любви, вот мы уже взлетели - и тут блямс вниз: это у нее работа такая, а не любовь. Все это портит очень даже неплохой текст.

При всей критике - рассказ на порядок лучше той хрени, которая прошла в финал. Здесь алмаз, который надо доработать и довести до ума. Там - просто хрень.

   Сообщение № 15. 3.12.2022, 01:13, Milori_Vandyke пишет:
Milori_Vandyke ( Offline )
Странник

*
Певец
Сообщений: 292
профиль

Репутация: 58
Дорогой автор, здравствуйте. Я прочитала ваш рассказ.
Правда, это вовсе не рассказ, и вы это прекрасно понимаете.
Тут у вас начало полноценного романа в жанре городского фэнтези. Есть хорошо прописанная экспозиция: детальные воспоминания о странном доме и современная жизнь взрослого Юры, его отношения с девушкой. Дается начало завязки – найден мамин скелет (мама – загадка, каким-то образом причастна к странному дому, населенному нежитью, куда-то постоянно пропадает, однажды пропадает насовсем), Юра оказывается не совсем человеком (Юра парень неплохой, но какой-то не такой). И всё, больше ничего из структуры сюжета нет.
И назвать последние абзацы завершающими, типа такой вот открытый финал, я не могу. Потому что это не открытый финал. Это конец первой главы.

В связи с чем у меня возникает закономерный вопрос к судьям: для кого написаны правила конкурса? Я про пункт 10 раздела III Правил, где сказано, что не принимаются отрывки из крупных литературных форм. При этом отрывок из крупной литературной формы проходит в финал.

И да, права Элен Мэлиан. Если бы этот текст был в МФ, я бы выразила восхищение и сказала: приносите проду.

Капитан Дакс говорит, что финалистов нужно хвалить. И ваш текст, безусловно, заслуживает похвалы. Слог чудесный. Читать одно удовольствие, правда.
Мне интересна эта история, хотелось бы узнать, чем она закончится. Поэтому, когда допишете, и книга появится в доступе, дайте знать, я обязательно ее прочитаю.

   Сообщение № 16. 5.12.2022, 20:41, Элен Мэлиан пишет:
Элен Мэлиан ( Offline )
майа

*
Классик
Сообщений: 3176
профиль

Репутация: 854
Дорогой автор, приветсвую! И сразу поздравляю, а вы проказник))) я вам пророчила малый финал, а вы со своим текстом в большой запрыгнуть умудрились, а всё почему? пАтАму что текст перспективный! И я к вам зову эстафеты и кукухи))) Эстафета с тремя вопросами по традиции Пролёта, а от кукухи, своей естеснно! Итак, вопросы:
1. Вы когда отправляли на Пролёт зачин на роман, что ожидали от комментариев? Стоит или не стоит тратить время на городское фэнтези?

2. Что случилось с матерью Юры? Она умерла или как?)))

3. Что навеяло написать про Соседей или Суседков))) Суседки - это собирательное для духов дома, например, дедушко-суседушко.

Отвечать на вопросы можно после объявы финала, если точне, после 3 января будущего года)))
Ещё раз поздравляю и удачи!

   Сообщение № 17. 14.12.2022, 03:12, Alert16 пишет:
Alert16 ( Offline )
BIG

*
Сказитель
Сообщений: 402
профиль

Репутация: 65
Так много хороших отзывов на форуме, что вот прочитал.
Хорошая городская проза.
Но, я так понимаю, вот это:
Цитата
В призрачном свете медленно выплыла луна. Варя запрокинула голову. Ее шея удлинилась.

единственный фандоп в этом рассказе?.... Серьезно? Одно предложение и финал фэнтезийного конкурса? Круто.

   Сообщение № 18. 15.12.2022, 16:40, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18625
профиль

Репутация: 1524
Я прочитал рассказ

У меня есть для него определение - взрослый, если не сказать уставший. В него сложно "въехать" (два раза засыпал прежде чем), но если получается поймать волну, читается прекрасно.

Цитата(Alert16)
единственный фандоп в этом рассказе?.... Серьезно? Одно предложение


Ну, помимо того, что героями рассказа являются вампир, оборотень, рускалка, невидимый ребенок и кто-то там еще в таком духе, того что один из персонажей прям в кадре оборачивается девятихвостой лисой, того что главный герой под конец приобретает некоторые эээ паранормальный способности - да, это единственное предложение :)

   Сообщение № 19. 15.12.2022, 17:20, Dax пишет:
Dax ( Offline )
Cpt.

*
Творец
Сообщений: 7519
профиль

Репутация: 1783
Здравствуйте, Автор. Я прочитал Ваш рассказ.
Поскольку это финал, следует отметить исключительно положительные качества рассказа.

Дочитывая рассказ, я больше думал не о его событиях, а скорее о некоторой отвлеченной не-материи, сиречь об искусстве в целом.
Знаете, вот берёт художник холст и начинает рисовать. Но холст становится ему не сильно интересен, и художник может перейти на пол, на стену, на штору. Ему важно рисовать. Да, а половина холста - пустая.
Вот Феллини во второй половине творчества, та которая цветная, уже не сильно задумывался о сюжете как таковом, да и персонажах тоже.

Поймите правильно, речь не о графомани. Наоборот. Автор пишет, потому что может, потому что ему дано, и потому что нужно.
Вот бывает жанровая литература, бывает, скажет так, моденизЬм и арт-хаус, бывает постмодернизм и анти (разное). Но всё это литература для читателя. А тут у нас, пожалуй, литература для литературы, т.е. важны не сцены, а мизансцены, важны реплики, а не диалоги.
Как бы это выразиться... Автор взял колоду и стал её тасовать, но раздавать карты не спешит. Но то, как он её тасует (периодически роняя карты) прям гипнотизирует.

Отдельно отмечу то, что бессмертные - самые скучные люди на свете.
Из фантастики мы знаем искушенных мафов, падких на всё новое и таких, как Горбовский, который на своём веку видел и делал столько, что жить уже как-то не очень.
Тут же иной взгляд. Да и вообще тут многое подано через иной взгляд.

Цитата
величественная Цветкова

Так-так...

   Сообщение № 20. 16.12.2022, 14:29, Alert16 пишет:
Alert16 ( Offline )
BIG

*
Сказитель
Сообщений: 402
профиль

Репутация: 65
Цитата(Боб)
Ну, помимо того, что героями рассказа являются вампир, оборотень, рускалка, невидимый ребенок

Они не являются героями. Просто появляются как иллюзия во время летней дремоты. Вроде они есть, а на самом деле их нет.
Цитата(Dax)
один из персонажей прям в кадре оборачивается девятихвостой лисой
вот и я про тоже, не с того ни с сего, прям в кадре....
Все эти проявления не нужны рассказу, они его никак не дополняют. Он и без них хорош. И поэтому кажутся случайно прилепленными с боку-припеку.
Если только это не часть большего произведения. Ну или его задумки.

   Сообщение № 21. 16.12.2022, 23:23, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18625
профиль

Репутация: 1524
Я не автор, конечно (ха-ха), но по мне так тут проводится мысль, что вот живут люди, никому не мешают, а иногда даже и детей того - воспитывают. И то, что они не такие никого особо не парит и проблем не создает.

Цитата(Alert16)
Все эти проявления не нужны рассказу, они его никак не дополняют.


Эту мысль, конечно, можно провести и на реалистичном материале, но тут такое дело - реализьм скучный, нужно добавить сказки.


Milori_Vandyke

Тут такое дело - даже если бы на приеме я прочитал этот рассказ полностью, все равно бы не отклонил его по критерию что это часть большой формы. Потому что ваше прочтение всего лишь одно из. Автор мог иметь ввиду что угодно, и начало романа, и законченный рассказ. Это далеко не очевидно.

   Сообщение № 22. 16.12.2022, 23:58, Milori_Vandyke пишет:
Milori_Vandyke ( Offline )
Странник

*
Певец
Сообщений: 292
профиль

Репутация: 58
Боб
Вы свою позицию о прохождении фрагмента большой формы в финал уже озвучили в общей флудилке форума. После этого я тему педалировать не стала. Но, так как я всё-таки чаще работаю с большой формой, чем с рассказами, с вами не соглашусь. Автор владеет слогом на высоком уровне, и для него явно не составляет труда отличить начало романа от рассказа. В этом тексте отсутствует композиция рассказа. И не только я обратила на это внимание. Но спорить с вами относительно этого текста не буду, так как это бессмысленно. Последнее слово в любом случае останется за вами

   Сообщение № 23. 19.12.2022, 20:59, Mik пишет:
Mik ( Offline )
Странник

*
Демон
Сообщений: 1073
профиль

Репутация: 328
Приветствую! Прочитал рассказ «Соседи». Со второго раза – с первого не осилил.

Вообще не возникло ощущение незаконченности или что это часть большой формы. Не согласен с этим мнением. Также не разделяю восторгов по поводу «серьезности» и «крутости» текста.

Читать было и скучно, и интересно одновременно. Странное чувство. Вот вроде картинка рисуется, персонажи выписаны хорошо. Диалоги прекрасные. В историю погружаешься легко. А нет-нет, да и глянешь на бегунок справа: долго ли еще читать? Если бы читал вне конкурса, то, конечно, ни дочитывать, ни вдумываться бы не стал.

В рассказе действительно много достоинств. Колоритные персонажи, со своими характеристиками, речевыми особенностями, со своей историей, которую автор умело-ненавязчиво подсовывает яркими скупыми деталями. Диалоги сделаны по всем канонам мастера Фрея: лаконичные фразы, размытый контекст, переход с темы на тему, скрытое напряжение. Здоровские диалоги на самом деле. Зримые детали, которые в основном эпизодические, не влияющие на какое-то развитие – вроде огромной черепахи или придурка, который на миг проносится «в кадре» на своей машине – но эти «лоскутки» как раз и составляют атмосферу. Автор умело насытил свой рассказ деталями, словно вышивку яркими бусинами расписал. Но для меня эти бусины красивы по отдельности, а в единую картинку не складываются. Нет центральной сюжетной нити, на которой эти бусины крепко бы держались. Причем осознаешь это в самом конце. До этого кажется, что детали вот-вот свяжутся в осмысленный пазл, а в итоге автор в концовке просто решает зачем-то прямым текстом рассказать, а что же это у него тут происходит. Причем до этого детали прекрасно читались из контекста. Ну как-то понятно и так, что Чаплин –вампир, по его вырванному клыку и особому вниманию к крови. Раз мальчик Ян помнит рассвет такого-то дня семьдесят четвертого года, то, наверное, он видел этот рассвет, значит, живет очень долго. А Варя рассказывает истории про лис и волков, а в полнолуние ее отвозят в лес. Все же понятно. И в финале я ожидал сплетение всех общих линий всех персонажей. Но вместо этого автор словами Аллы проговаривает свою экспозицию напрямую. На всякий случай, вдруг читатели не поняли.

Достоинства рассказа внезапно контрастируют с многочисленными ошибками. Куча неправильных запятых, небрежно оформленные диалоги. Выглядит это очень странно. Автор то ли новичок в писательском деле – очень начитанный и талантливый. То ли наоборот – опытный и умелый, но писал рассказ за один присест часа полтора, без подготовки и редактирования, и потом черновик отправил на конкурс. Я склоняюсь ко второму варианту. Потому как рассказ очень напоминает «грелочные» тексты – то есть те, которые шлют на конкурс «Рваная грелка». Где, как правило, нет времени на обдумывание сюжета, сбор и проработку материала, раскрытие идеи, и рассказы зачастую вытягиваются на авторском скилле. Вот и здесь: автор на опыте и мастерстве накидал декораций и персонажей, но не успел или не захотел придумать под созданную экспозицию интересный сюжет. И в рассказе ничего особо не происходит.

Более того, чтобы как-то свести задуманные линии в какую-то концовку (интересные линии! Интрига-то закручена!), автор придумывает самое скучное объяснение происходящему. Ну, по крайней мере я это так вижу. Вот есть в первой части куча тайн и загадок. И читатель (то есть я) понимает, что напряжение нарастает: что-то должно произойти. Юра должен что-то узнать. Неспроста эта Алла в его жизни. Все, что было в детстве, не случайно. Все это должно как-то разрешиться. Я, пока читал, несколько версий сменил. Например, Алла – одна из бессмертных. Нашла Юру, как-то опознала его и пристроилась в его жизнь. Ну, чтобы свои со своими. Потом, была мысль, что Алла – это и есть мать Юры, только в какой-то другой ипостаси. Наконец, подумалось в какой-то момент, что Алла – это персонификация образа лечащего врача Юры, с которым Юра иногда беседует, выплывая периодически из своих галлюцинаций.

Но автор зачем-то скатывается в банальщину. Спецслужбы и слежка. Секретные материалы. Малдер и Скалли. Если Алла – агент, на хрена она все Юре рассказывает? Чтобы автор донес читателю свой замысел? Скучнее была только, наверное, инопланетная интерпретация. И это еще одна версия к тому, что автор банально спешил сдать рассказ на конкурс, и не успел прописать более интересное объяснение тому, что сам замутил. И рассказ получается ярким по форме, но пустым по содержанию. А чтобы нивелировать бессмысленность, использованы банальные (при этом работающие) приемы.

Цитата(Shantel)
спекуляции на образе матери

Да, вот согласен. И это не единственная спекуляция. Здесь использован набор стандартных триггеров, которые так ценят любители «Большой Литературы». Болезненные взаимоотношения с матерью, тяжелое детство и сломанная детская психика, флёр тоски-депрессии и сомнения в смысле бытия, загадочная недосказанность во всем. Ну, и как при таком «наборе» не восхититься замыслом и мастерством? И даже эпизоды с оправлением естественных надобностей есть – все, как в «серьезной» прозе. Не хватает до кучи смачной сексуальной сцены. Да, и странно, что герой не курит. Нередко в "серьезной литературе" о бессмысленности бытия герой размышляет за затяжками. Ну, к чести автора, не во все шаблоны пустился.

Теперь о самой истории. Я не вижу здесь начала романа. Если не пускаться в догадки, а строить картину по тем данным, что дает автор, получается следующее. Юра – не простой человек. У него есть некие особые способности. За ним приставлена Алла – «присматривать». От кого Юра получил свою необычность? Видимо, от матери. Которая тоже была необычной. Отец Юры – он тоже «присматривал» за мамой Юры. Пока она об этом не узнала. Тогда она решила сбежать. В место, которое было ей хорошо знакомо и где ее знали. Иначе почему бы там так возились с Юрой? Юра с мамой были там не чужие. То, что отец – представитель спецслужб, понятно, если проследить, как он легко находит Юру. В старом доме он находит его через месяц (а до этого не объявлялся). А когда Юра не отвечает на телефон, отец легко находит его на вечеринке (пост в вэка он увидел, ха-ха). А может, он ему и не родной отец, просто работа такая. Юра понимает, что его судьба – повторение судьбы мамы. Никуда он теперь не денется. Ему бы возмутиться, акт протеста какой-то исторгнуть из себя. Но мама уже делала протест, и что? Да и некуда ему идти. И он это понимает и принимает со своей привычной обреченностью. Привык он, что за него все решают. Психика сломлена с детства. И в финале, когда он видит звонок от отца, он окончательно смиряется. Так о чем продолжать? О чем писать роман? Юра уже не изменится. Жизнь его не изменится.

Резюмируя: мастерство автора признаю, а рассказ не понравился. Предпочитаю наблюдать интересную историю, а не мастерство в вакууме. Извините, если что.
Удачи!

   Сообщение № 24. 20.12.2022, 02:09, PolyanaSsss пишет:
PolyanaSsss ( Offline )
Странник

*
Графоман
Сообщений: 36
профиль

Репутация: 8
Я прочитала рассказ.
Очень хороший слог. Читалось легко и просто. Герой и его проблемы понятны. Не понятны мне те самые Соседи. Откуда они взялись? Кто они? Мать откуда их знает? в общем много вопросов возникает по завершению чтения. Нет финала. От этого появляется чувство неудовлетворения. Прям как в одном известном "процессе"
Мне кажется что если это и рассказ, то он несколько о других вещах и проблемах, нежели потусторонние силы и сущности. Эти Соседи показались мне картонными, наверное потому что их мало и они по сути не участвуют в действии. Несколько фраз об их существовании и о том что кто-то невидимый дёргает за грудь - недостаточно чтобы я прониклась мистикой.

   Сообщение № 25. 20.12.2022, 15:31, Вьюга пишет:
Вьюга ( Offline )
Мимо проходящий

*
Певец
Сообщений: 295
профиль

Репутация: 78
Добрый день, автор. Прочитал рассказ.

Куча персонажей, в которых путаешься. Запоминаются грузная Цветкова, Чаплин с клыками и Варя на коляски. Остальные персонажи сливаются в единую кашу. То и дело мелькают их имена (Юра, Дима, Серж, Ян), но образ не представляется. Я так до конца и не понял, чем отличаются Анна от Аллы. И это, внимание, после второго прочтения! Рассказ насыщен мелкими деталями (например, шипящие тараканы), но большинство из них не играют никакой роли. Стиль хороший и читалось бы легко, будь хоть какая-нибудь интрига. А так ощущается лишь пустота. Я бы две трети теста бы выкинул. Постоянное переключение между реальным временем и воспоминаниями вводят в ступор: непонятно, ГГ сейчас ребёнок или уже взрослый.

В целом идея неплохая. Показать странную семейку Аддамс глазами наивного ребёнка. Причём сделать акцент на том, что это обычная по своему поведению семья. Но что же такой скучный и абсолютно незапоминающийся текст! Хоть какой-то можно было второстепенный сюжет добавить. Боюсь, что рассказ забуду уже через неделю.

   Сообщение № 26. 4.1.2023, 23:55, Литера пишет:
Литера ( Offline )
Странник

*
Певец
Сообщений: 272
профиль

Репутация: 66
Кто не знает - это я автор "Соседей".

Кому-то понравилась, кому-то нет, все фломастеры и карандаши разные.

Для начала отвечу на вопросы.

1. Я не посылала зачин романа, это есть мой рассказ. Юра, главный герой, мается и не знает куда себя применить, он как будто живет не понятную жизнь. И чего-то ждет. Алла следит за ним, потому что он в детстве столкнулся с непонятной сущностью. Юра часто вспоминает и маму, и соседей, и как мама пропала, и он жил у соседей. Триггером - когда приходит отец и говорит, что нашли скелет матери. Алла тоже поспособствовала. Он не хочет смерти мамы, И делает так, что мама была жива.Вот такой рассказ.

2.Мама скорее всего умерла, но пож желанию Юры она ожила опять. Парадокс.

3.Трудно сказать...Я иногда смотрю сериалы про вампиров. особенно американские, там вампиры богатые и знаменитые, я подумала, а что если вампир просто ни чем не примечательный, скучно живет и т.д.

А как раз, Аллу я таскаю с место на место, ничего сделать не могу, КГБшница. Но в рассказе и в серьезном произведении она в первые.


   Сообщение № 27. 5.1.2023, 11:04, Элен Мэлиан пишет:
Элен Мэлиан ( Offline )
майа

*
Классик
Сообщений: 3176
профиль

Репутация: 854
Литера
Спасибо за ответы)))
Я бы вот большое почитала, персонажи интересные и атмосфера есть.
Успехов!

0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей);
« Предыдущая тема | «Осенний Пролёт Фантазии 2022» | Следующая тема »

Яндекс.Метрика