RPG-ZONE
Новости Форумы Путеводитель FAQ (RPG) Библиотека «Пролёт Фантазии» «Штрихи Пролёта» Дайсы
>  Список форумов · Архив «Пролета Фантазии» · «Осенний Пролёт Фантазии 2022» Здравствуй, Гость (Вход · Регистрация)
 
 Ответ
 Новая тема
 Опрос

> Девочка-вода. История первая. Песочный человек, Обсуждение. Осень 2022
   Сообщение № 1. 25.9.2022, 18:00, Призрак Форума пишет:
Международный литературный конкурс «XXIX Осенний Пролёт Фантазии 2022»

«Девочка-вода. История первая. Песочный человек»


Текст рассказа: «Девочка-вода. История первая. Песочный человек»

Общее голосование предварительного этапа (открыто до 20.10.2022 23:59)




Общее голосование за финалистов (открыто до 23.11.2022 23:59)

Используйте кнопку «В финал» только если считаете рассказ очень сильным, достойным финала.



В случае ошибочного голосования - вы сможете отменить или изменить свой голос в любой момент до завершения срока голосования.

Учитываются голоса от пользователей, имеющих 100 и более сообщений на форуме или оставивших не менее 10 содержательных комментариев к конкурсным рассказам текущего раунда.

Приветствуются комментарии читателей.
Пожалуйста, начните свой первый отзыв в теме с фразы «Я прочитал (-а) рассказ». Этим вы проявите уважение к автору.

В опросе укажите, пожалуйста, к какой тематике, по вашему мнению, относится этот рассказ?

Жюри просьба воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании и после него.
К автору - до завершения конкурса не раскрывать себя, не давать пояснений по сюжету, и тем более, не делать дополнений.

Натанариэль Лиат ( Offline )
выпрями спину, солдатик

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3265
профиль

Репутация: 724
Я прочитала рассказ. Если честно, я шла в него с надеждой почитать потешный новичковый текст. То, что получила в итоге, любопытнее... и в каком-то смысле унылее. Потому что над новичковым текстом можно посмеяться, а тут не над чем. Даже наоборот.

Автор, если вам нужны советы, то вот первый: уберите к чертям эту "первую историю" из названия. Вот когда (если) соберётесь выпускать целый сборник о вашей девочке-воде, тогда и пропишете любую нумерацию, а здесь указание на то, что этот рассказ один из серии, ни к чему. Он вроде как вполне законченно смотрится.
Второй совет: найдите кого-то, кто расставит вам запятые.
Ну серьёзно:
Цитата
Так значит вы хотите узнать историю о Девочке-воде и Песочном человеке, который усыпил весь город?
- первое же предложение пунктуационно безграмотное, и я уже не хочу узнавать никакую историю.
Да и вообще, какое-то претенциозное начало - оно немного раздражает, потому что я пришла в рассказ, ещё не определившись, хочу я знать эту историю или нет. На тот момент она ещё ничем меня не зацепила. Но это так, придирка, на самом деле, такое первое предложение имеет право на существование, потому что забрасывает удочку интереса фразой о том, что весь город уснёт. Окей.

Цитата
нам придется начать с нескольких слов о человеке по имени Оле, человеке-Оле


Каюсь, я сначала прочитала "о человеке по имени Оля" и подумала, что рассказ о двух девчонках :)
А вообще, если серьёзно, герой неприятный. Он такой типа... С одной стороны, просто никакой, а с другой - заносчивый нытик. Понимаете, о чём я? И город он ненавидит, и абсолютно все (!) люди для него серая скучная масса, включая семью, и вообще ничего для него нет в этом убогом жалком невкусном мире. Блин, я понимаю, что наверняка есть люди, которые так ощущают, но они вызывают у меня скорее отторжение, чем сочувствие. Я больше готова сопереживать человеку, запертому в сером окружении, которое для него слишком мелко, но пытающемуся найти выход на новые уровни и/или хоть что-то интересное в обыденной жизни вокруг. Да и блин, ну не верю я, что ВСЕ ЛЮДИ НА СВЕТЕ, даже в вашем сеттинге, реально унытые и ничего из себя не представляют. Я всё же за то, что "людей неинтересных в мире нет, их судьбы - как история планет". Даже у самого обыкновенного обывателя внутри может быть целая вселенная, мы же не роботы. Это ваш герой просто заносчивый нарцисс-эгоист - все уроды и тупицы, а он один в белом пальто стоит красивый. И типа страдает от того, что ему некого полюбить.

Ох, полюбить...
Вот с этого у меня горит, пожалуй, больше всего.
(Комментарий в нескольких частях, сейчас продолжу)

Добавлено через 11 мин. 32 с.

Ладно, перед любовью, о которой хочется знатно побомбить, ещё пара слов про другое. Например, про мост через море.
Окей, я не буду придираться на уровне типа "мост через море - это же абсурд!!". Сказка же, и в сказке это выглядит нормально. Но этот мост - он больше не влияет ни на что ведь. Нет упоминания городов на другом берегу моря, куда он ведёт. Нет движения машин и людей! Этот мост как будто существует чисто для героя и одной-единственной сцены, он ни во что не вписан, а это как-то не очень. С тем же успехом ваш Оле (блин, какая же жирная отсылка к Андерсену, да ещё сам сказочник и в тексте прописан) мог бы, разбежавшись, прыгнуть со скалы.
Кстати, ещё забавным показалось, что после того, как сам герой едва не утонул, выжили его зажигалка и сигареты. Расписали бы тогда хоть, как он последние раскладывает на камушке, чтобы просушить, если они в кашу не превратились, конечно.

Но в общем да, это всё мелочи. А не мелочь - любовь.

КАК ЖЕ ОНА МЕНЯ ТУТ БЕСИТ.

Ну серьёзно, автор, если вы пишете всё это на серьёзных щах, неиронично, то я горю. Потому что ВИЛИКАЯ ЛУБОВ героя возникает из ниоткуда, не прописана никак (только раз за разом заявляется, а нам приходится принимать на веру), и к тому же блин, КАК ЖЕ Я НЕНАВИЖУ ЭТОТ ШТАМП, ГДЕ ЖЕНЩИНА ГОВОРИТ "НЕТ", НО МУЖЧИНА УПОРНО ЕЁ ДОБИВАЕТСЯ. Блин, если тут будут мужчины в комментах, вот напишите мне: вы реально так поступили бы? Вы серьёзно не понимаете человеческого языка? Не уважаете женщину ни на одну крошечку, чтобы принять её желание или, в данном случае, НЕЖЕЛАНИЕ ВАС ВИДЕТЬ?
В этом рассказе дальше хуже - герой начинает ревновать девушку, КОТОРОЙ НАФИГ НЕ СДАЛСЯ, ко всему миру (!) и идёт на огромные разрушения и человеческие жертвы (!) и насилие над ней самой (!!!), лишь бы она всегда была с ним (!?!?!?!?!?!?!!!!!). Типа, это надо оправдать тем, что НУ У НИВО ЖИ ЛУБОВЬ?
Герой - долбаный эгоцентрик, который на самом деле любит только себя. Он как ребёнок, который хочет игрушку, и если ему её не дадут, то он её украдёт, а магазин подожжёт вместе с продавцами и покупателями, запертыми внутри.
При этом всё это написано достаточно плохо. Не совсем прям плохо-плохо, но и не хорошо далеко.
И финал довольно скомканный. Не по сути - по сути-то там всё понятно, событийная линия выписана. Но вот в этом вот:
Цитата
Пепел в воздухе парил еще очень долго. Оле сбежал, никто не знает, где он пропадал несколько месяцев. Когда он наконец вернулся, город стоял мертвый и пустой.

Звучит немного как "мне лень придумывать чувства и события жизни героя, да уже и конец рассказа, и так сойдёт".

На самом деле, при всём при этом я отдаю себе отчёт в том, что это реально любопытная история становления, условно говоря, сказочного злодея. И даже как будто взгляд с другой стороны, как в фильме "Малефисента", например. Типа, обычно в сказках прописаны лишь действия антагониста, направленные против героя, а тут у вас подведена его психология, причины, почему так, а не иначе, и всё такое. Но я не могу вырубить личное - и герой, и сам текст невыносимо бесят именно сутью отношения героя к этой девочке-воде (кстати, то, что Лия и Алия - разные имена, герой отметил, а вот Алия и Аля для него, похоже, одно и то же). Если так подумать, главгерой по идее и не обязан быть симпатичным, но не знаю, я всё же топлю за то, что в большинстве текстов нет особого смысла, если нет сопереживания к герою.
Если всё так и задумано, чтобы он вызывал отторжение - тогда всё получилось.

Ещё из хорошего - мне вообще-то понравился здешний механизм почти незаметного превращения бывших людей во что-то другое, и мотивы девочки-воды, поющей вулкану, звучат вполне правдоподобно притом, что есть попытки прописать её как носителя другой, нечеловеческой морали. Жаль только, что как персонаж она всё равно не особо удалась, потому что всё, что есть в рассказе - декорации к Оле.
Мне жаль, что, когда он не понял слова "нет", она просто не утопила его к чертям.

Хз, минуса для полуфинала рассказ вроде как не заслуживает, но плюс ему я ставить не собираюсь.

   Сообщение № 3. 28.9.2022, 22:06, Крошка Элли пишет:
Крошка Элли ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 10468
профиль

Репутация: 1080
Здравствуйте, автор. Начнем, помолясь. И первое, что хочу сказать, не надо вот серию нумераций выставлять в название. Зачем? Вы прислали самостоятельный рассказ. Безобразная аннотация, лучше тогда вообще без нее.
Какой-то стиль у вас гм... наивный, что ли. Словно вы с аутистами разговариваете. Если хотели в сказку, то содержание-то совсем не сказочное. Еще и штампы вас одолели напрочь.
[quote]что чувствует себя совсем как сколько-то времени назад чувствовал себя в воде.[/quote]Вслух перечитайте это предложение.
[quote]пироги с песочным тестом./quote]Из теста.
[quote]уже жевала его правую ногу.[/quote]Что за странная метафора!
Хех, любовь нечаянно нагрянет? Чета слишком уж нечаянно.
[quote]сырой, но уже рабочей зажигалкой[/quote]Автор, зажигалка бывает либо сырой, либо рабочей. Третьего не дано.
[quote]переоткрыл его элементы[/quote]Элементы костра? Сильно...
А че он жрал-то в этой бухте? Водоросли - не айс.
[quote]они не закрываются назад.[/quote]Ой, все, япадстулом)))))))))) Автор, двойка вам за стилистику. Это надо ж - глаза назад не закрываются. Вот гады-то!
Идиотические диалоги: То есть как? А вот так. Чем докажешь? Ничем.
[quote]Когда Оле чувствовал голод, он закидывал в рот горсть песка, и этого ему было достаточно[/quote]Хех, шыдеврально, че.
Нелепей сцены, когда он в возлюбленную пуляет горстями песка, трудно придумать. Тьфу, прости Господи, тока время зря столько потеряла на эту псевдолюбовную бодягу...

Добавлено через 36 с.

Странно, цитация не сработала. Вот. Показатель, блин.

   Сообщение № 4. 28.9.2022, 22:40, WoodNight пишет:
WoodNight ( Offline )
Леший

*
Творец
Сообщений: 6117
профиль

Репутация: 840
Цитата(Крошка Элли)
Странно, цитация не сработала. Вот. Показатель, блин.

У тебя квадратная скобочка в цитате "пироги с песочным тестом" пропущена) Попробуй отредактировать и вставить скобочку)

   Сообщение № 5. 28.9.2022, 22:47, Крошка Элли пишет:
Крошка Элли ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 10468
профиль

Репутация: 1080
Цитата(WoodNight)
Попробуй отредактировать и вставить скобочку)

Да нуна) Не хочу тут больше возиться. Говорю же, показатель))

   Сообщение № 6. 29.9.2022, 17:54, Лирэль пишет:
Лирэль ( Offline )
Лесной эльф

*
Сказитель
Сообщений: 537
профиль

Репутация: 144
Здравствуйте, уважаемый автор. Я прочитала ваш рассказ. Увы не впечатлил он меня. Монотонность усыпляюще действовала. Я честно бралась за чтение несколько раз. История понятна. Завязка, развитие, развязка присутствует. Сюжет имеется, но всё это так напоминает Ёжика в тумане. Конфликта нет. Те что всё же прослеживаются - в тумане.
- Эгей! Лошадка!
- Шёл бы ты, Ёжик.
- Уходю.

   Сообщение № 7. 9.10.2022, 19:21, S.S. Storm пишет:
S.S. Storm ( Offline )
The Original Naked Mole-Rat

*
Демон
Сообщений: 1115
профиль

Репутация: 533
Воскресенье ужасных текстов подходит к концу, и я прочитал рассказ "Девочка-вода...". Ну что ж.

Цитата
Так значит вы хотите узнать историю о Девочке-воде и Песочном человеке, который усыпил весь город?


Да не особо. У вас и аннотация плохая, и зачин, и запятых нет. Вопросы, подобные этому, уместны в том случае, если "живой", активный рассказчик как образ сопровождает читателя на протяжение всего текста или появляется редко, но метко, так, что понятно: без этого парня тут никуда. Хорошие примеры - Фаулз в финале "Любовницы французского лейтенанта" или, скажем, "Человек в футляре". Причем первое условие в рассказе почти соблюдено благодаря языку. Вот еще чуть-чуть бы, но нет, не докрутили.

А так-то, если вдуматься, под конец воскресенья ужасных текстов текст-то попался совсем не ужасный.

Да, он скучный. Нетакусик Оле, названный, учитывая любовь к Андерсену, в честь сами понимаете кого, начинает раздражать довольно быстро.

Цитата
Почему самые красивые девчонки вечно западают на всяких мудаков? Я лучше.


Обычно парней, рассуждающих так, бьют. И всегда за дело. Хотя я допускаю, что задумка была как раз показать весьма марзкого персонажа. Если так, то запишите себе плюсик)

Да, здесь есть популярная беда с невозможностью идентифицировать время, в которое происходит действие. Вроде, сначала все веет Гриновским Зурбаганом и соответствующей эпохой, потом же вылезает, например, гидрокостюм, и мозг чутка напрягается.

Да, практически все двигающие сюжет события происходят из-за глупости и упрямства Оле.

Да, полностью подводный вулкан вызовет землетрясение и цунами, но никакими пеплом и лавой город не накроет.

Все это так.

Но рассказ, в принципе, терпимый, и я не понимаю, почему бы его не пропустить дальше. По крайней мере, в полуфинале он может занять место чего-то более ужасного) 5,5/10.

Ах да, лучше бы, чтобы для второй истории о девочке-воде пришло время чуть позднее, когда будут сделаны правильные выводы из комментариев к истории первой)

   Сообщение № 8. 9.10.2022, 19:48, S.S. Storm пишет:
S.S. Storm ( Offline )
The Original Naked Mole-Rat

*
Демон
Сообщений: 1115
профиль

Репутация: 533
Прочитал другие комменты.

Цитата(Натанариэль Лиат)
Блин, если тут будут мужчины в комментах, вот напишите мне: вы реально так поступили бы?


Я мужчина, а это хороший вопрос. На самом деле, зависит от ситуации и жизненного опыта. Бывает, что женщина кокетничает, и ты принимаешь игру и делаешь свой ход, и так понимаешь, получится ли что-то. Бывает, что да, видишь смысл добиться и добиваешься, и порой становишься лучше, растешь над собой, и что-то выходит. Бывает и такое, что чувствуешь, что "нет" обжалованию не подлежит, а кроме негатива в обе стороны ничего не выйдет. Случаи-то, как в старом анекдоте, разные бывают.

Можем интереса ради разобрать психологию Оле. У него опыта взаимодействия с женщинами нет, он мамкин мизантроп и эгоист. Отсюда идут все его проблемы, а именно:

а) он изначально выбирает не ту женщину. Девочка-вода довольно сложная. У нее свои бзики, принципы, она вполне в состоянии ставить себе цели и расставлять жизенные приоритеты. Очевидно, что отношения как их предлагает Оле никогда не будут в иерархии приоритетов наверху;
б) он убеждает сам себя, что вот она любовь, хотя любви не знает;
в) он воспитан сказками и собственными тараканами, а там в любовном плане все очень простое и, в основном, черно-белое;
г) он изначально не нравится девочке-воде, но сам не может понять, что здесь не так. Ведь он же совершил ПОСТУПОК: прыгнул в воду, чтобы испытать себя, а она его спасла. В любой уважающей себя сказке эти события неизбежно приводят к тому, что оба персонажа друг в друга влюбляются. А тут такого не происходит, поэтому внутренний компас Оле сбивается;
д) из-за предыдущего пункта перед Оле встает дилемма: либо принять не-сказочность мира и вернуться в ненавистный город, либо попробовать решить проблему радикально. Он идет по второму пути, потому что он мамкин мизантроп и эгоист.

Вот такая история. Оле ввязывается в одностороннюю любовную историю, которую не тянет из-за неопытности и отрицания. Но, справедливости ради, если бы он тусил с подружками и учился флирту и отношениям, то истории просто не случилось бы.

   Сообщение № 9. 9.10.2022, 22:17, Астра Ситара пишет:
Астра Ситара ( Offline )
Странник

*
Поэт Слова
Сообщений: 1534
профиль

Репутация: 369
Любопытный рассказ — касательно фантазии. Удачные фразы встречаются, но очень много "было". Текст больше подростковый, но потенциал художественной выразительности чувствуется. Пока на границе между написанием детской сказки и подросткового фэнтези. Образность при этом замечательная. Мальчуковая такая сказка получилась, возрастная. Хорошо прописана подростковая влюблённость, именно с точки зрения мальчика-подростка. Девчачьи фантазии на каждом углу валяются, а вот такое, вполне оформленное, с глубоким переживанием отверженности — это что-то новенькое. Причём, мотив отверженности здесь выражен на всех уровнях — герой отвергает себя, мир, реальность, его отвергает предмет влюблённости. Трагедь, не иначе. В определённом возрасте всё это будет читаться весьма драматично. Жаль, что здесь собрались циничные дядьки-тётьки, не оценят. Сказала бы, что над языком надо поработать, но со временем это само выправится. Автор, пишите ещё, только помните, что массовому читателю конфликт нужен не только внутренний, но и внешний.
Цитата(Натанариэль Лиат)
Потому что ВИЛИКАЯ ЛУБОВ героя возникает из ниоткуда, не прописана никак

Мальчик встретил девочку, которая "ух-не-такая-сякая-как-все". Обычная жизненная ситуация.
Цитата(Натанариэль Лиат)
КАК ЖЕ Я НЕНАВИЖУ ЭТОТ ШТАМП, ГДЕ ЖЕНЩИНА ГОВОРИТ "НЕТ", НО МУЖЧИНА УПОРНО ЕЁ ДОБИВАЕТСЯ. Блин, если тут будут мужчины в комментах, вот напишите мне: вы реально так поступили бы?

Тут и девочки могут отписаться, что такое встречается на каждом углу. А мотивы могут быть самими разными, обычно начиная с самоутверждения. Жиза, корче. Автор в корень зрит.))) Всё это очень жизненно, если горько призадуматься на прогалинке между делом.)

Натанариэль Лиат ( Offline )
выпрями спину, солдатик

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3265
профиль

Репутация: 724
Цитата(S.S. Storm)
перед Оле встает дилемма: либо принять не-сказочность мира и вернуться в ненавистный город, либо попробовать решить проблему радикально

Кстати, прикольный взгляд на это всё: история о том, как человек настолько не готов принять реальность, что чисто из этого нежелания сам становится сказочным героем.
Исполнение бы достойное ещё. Но это тогда был совсем другой рассказ.

   Сообщение № 11. 1.11.2022, 08:24, Krista пишет:
Krista ( Offline )
Карамелевая Бука

*
Магистр
Сообщений: 446
профиль

Репутация: 40
Цитата
Была близко. Ты упал недалеко от линии земли, - ответил ее голос.

Нет, подумал Оле, это была самая середина моста.

Так и не поняла, где он упал - у земли или на мост? :kz: Почему собственно не у берега и не на середине реки?
Цитата
Она смотрела на него, не мигая, ждала, ждала ли?
Она не ждала, она жаждала ::D:
Цитата
Прыгнула в волны и Оле сразу перестал ее видеть.
я не могу понять, автор, это у вас стиль такой, писать какими-то кривыми словами? Почему не ... Она прыгнула в волны и исчезла...?
Цитата
некрупные белые цветки, напоминавшие подснежники, но словно повзрослевшие и потерявшие себе на пользу все следы юношеской приторности: жесткие, сильные честные белые цветы
юношеская приторность, это как? Чудное предложение.
Цитата
Наконец еще сырой, но уже рабочей зажигалкой — Оле курил
Ой, ржака :kz: Что курил Оле?! Если не секрет, конечно!
А, вот, нашла!
Цитата
эта змея пахла почти гашишом

Цитата
Он открыл глаза, понял, что они не закрываются назад.

Короче, на этой жирной ноте я заканчиваю читать. Уж, простите, я не могу пробираться через строй кривых предложений и буков. Мучения,а не чтения.

0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей);
« Предыдущая тема | «Осенний Пролёт Фантазии 2022» | Следующая тема »

Яндекс.Метрика