RPG-ZONE
Новости Форумы Путеводитель FAQ (RPG) Библиотека «Пролёт Фантазии» «Штрихи Пролёта» Дайсы
>  Список форумов · Внутренний город · Форумы Арт-пространства «Понедельник» · «Весенний Пролёт Фантазии 2024» Здравствуй, Гость (Вход · Регистрация)
Страницы: (2) [1] 2  Открыть все 
 Ответ
 Новая тема
 Опрос

> Бозегомаз, Обсуждение. Весна 2024
   Сообщение № 1. 21.4.2024, 21:00, Призрак Форума пишет:
Международный литературный конкурс «XXXII Весенний Пролёт Фантазии 2024»

«Бозегомаз»


Текст рассказа: «Бозегомаз»




Общее голосование предварительного этапа (открыто до 17 мая 2024 23:59)

Используйте кнопку «В финал» только если считаете рассказ очень сильным, достойным финала.



В случае ошибочного голосования - вы сможете отменить или изменить свой голос в любой момент до завершения срока голосования.

Учитываются голоса от пользователей, имеющих 100 и более сообщений на форуме или оставивших не менее 10 содержательных комментариев к конкурсным рассказам текущего раунда.

Приветствуются комментарии читателей.
Пожалуйста, начните свой первый отзыв в теме с фразы «Я прочитал (-а) рассказ». Этим вы проявите уважение к автору.


Жюри просьба воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании и после него.
К автору - до завершения конкурса не раскрывать себя, не давать пояснений по сюжету, и тем более, не делать дополнений.

   Сообщение № 2. 22.4.2024, 11:34, Benedetto пишет:
Benedetto ( Offline )
Странник

*
Певец
Сообщений: 330
профиль

Репутация: 100
Рассказ прочитан!

Эмоции противоречивые. С одной стороны, мне было интересно наблюдать за развитием и становлением маленького психопата. Заболевание мальчика показано так правдоподобно и так натуралистично, что мне было поистине интересно, какое применение найдёт общество (или царь, король, армия, колдуны...) его натуре.

А вот финал немного разочаровал. Рафик не виноват, он просто не из этого мира. Он бы был зайкой, просто не здесь.

Очень не завидую миру сильфид. Если человек настолько антисоциален, то он и в других декорациях также себя вести будет, как попривыкнет.

Но рассказ все равно сильный. Два плюса, автор, и спасибо большое!

   Сообщение № 3. 22.4.2024, 16:18, daniuse пишет:
daniuse ( Offline )
Странник

*
Певец
Сообщений: 396
профиль

Репутация: 75
Здравствуйте, автор!

Ваш рассказ мне понравился: и образы, и сюжет, и идея.
У вас очень хорошо получилось сперва показать героя со стороны, показать, как общество и внешний мир будут воспринимать такого человека, заставить читателя сопереживать тем, с кем ему приходится сталкиваться.
Такое постепенное, медленное движение внутрь головы Бозегомаза отлично работает на раскрытие вашей идеи.

Мне понравилось, что ваш мир всё равно полон добрых людей. Несовершенных, но добрых. Да, каждый из них ожидает чего-то взамен на свою доброту, и никто не спрашивает, а что именно хочет сам Бозегомаз, но никто не бросает голодного ребёнка умирать одного на дороге. Этого дорогого стоит.
Это всё от непонимания. Мы неспособны понять таких Бозегомазов, а они — неспособны себя объяснить.

Особенно у вас удался профессор Клосгаускас — заносчивый, горделивый, но такой живой, что не сопереживать ему невозможно. Кто-то может сказать, что он заслужил свою участь, но мне правда его жаль.

У вас отличный сеттинг. От славянских мотивов в названиях поселений до механических кукол — это прекрасное сочетние, и я хотел бы узнать о вашем мире больше.

Единственное, что я не понял в конце (возможно, я невнимательно читал, и тогда прошу прощения) — это как, за что в конце ему было даровано это чудо. Имена Пересвета он выучил у профессора, но связано ли чудо с тем, что он их произнёс в этот момент?

И ещё добавлю, что как читатель, я чувствителен к страданиям животных. Знаю, что не я такой один — для многих это если не табу, то очень эмоционально задевающая тема. Поэтому, когда ваш герой в начале убивает кошку (тем более названную по имени!) — для кого-то это может оказаться поводом закрыть ваш рассказ тут же, а кому-то помешает испытать хоть малейшую толику сочувствия к такому персонажу. Несмотря на то, что я (как мне кажется) понял вашу задумку, до самого конца я так и не проникся к Бозегомазу состраданием в полной мере.

В любом случае, классный рассказ! Надеюсь, он найдёт много благодарных читателей.

   Сообщение № 4. 22.4.2024, 16:27, Крошка Элли пишет:
Крошка Элли ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 10641
профиль

Репутация: 1092
Здравствуйте, автор. У меня к вам несколько вопросов возникло, пока читала рассказ. Во-первых, какую роль в сюжете/мире/конфликте играет этот Пересвет? Ну молятся они ему, но моргают или не моргают. Во-вторых, что такого "нехорошего" увидела повитуха в народившемся младенце и почему про это не сказала родителям? А остальные вопросы уже к идее относятся. Сначала он все ломал и курочил, а потом убил кошку. Как убийство вяжется с миром сильфид? Далее. Читала в недоумении. Зачем стока раз показывать ситуацию с разными людьми, но одинаковым финалом. Для чего? Читатель и так уже в панике - когда же это закончится и где уже это объяснение непонятным поступкам мальчика. А его, этого объяснения, нет и не будет. Какбэ мир сильфид отдельно, ненормальный садист отдельно. Вы их как связываете? Просто потому что в воздушном мире можно все ломать? А почему? И еще вопрос. Как у деревенских родителей мог родиться сильф? Нужно, как минимум, чтобы мать была сельфидой. Или тут другой работает механизм? Какой? Читать про мальчика было интересно про детство и первые два эпизода. Потом надоело, стало скушно. А финал позабавил. Потому что не связан, на мой взгляд, с идеей. Как-то так. А написано хорошо, стиль мне такой импонирует.

   Сообщение № 5. 22.4.2024, 17:00, Энни Нилсен пишет:
Энни Нилсен ( Offline )
Странник

*
Сочинитель
Сообщений: 793
профиль

Репутация: 60
Цитата(Крошка Элли)
Во-первых, какую роль в сюжете/мире/конфликте играет этот Пересвет?

По всей видимости никакой. Но ведь не всегда и не все должно играть на сюжет, что-то просто придает объемности миру, создает атмосферность, делает живее, интереснее.

Я поняла идею так, что герой не виноват в своих поступках, такова его природа. С одной стороны ок, себя надо принимать, и может действительно это для чего-то нужно, но с другой, тут легко скатиться к "невиноватая я ни в чем" и оправданию любого своего поведения. Так что мысль довольно интересная и неоднозначная.
Написано живенько, герои интересные, только слегка затянуто.
Пы. Сы. Мама не сильфида, мама согрешила с сильфом.
Плюсик поставлю.

Натанариэль Лиат ( Online )
выпрями спину, солдатик

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3402
профиль

Репутация: 742
Я прочитала рассказ, и, свят-Пересвет, какой же это КАЙФ.
Нет, серьёзно, мне очень понравилось. Сейчас расскажу :)

Во-первых, написан он просто чу-дес-но. Я это ещё на преноминации при беглом взгляде заметила, знаете, на каком моменте? Вот на этом:
Цитата
День, другой. Где Туська? Нет Туськи. Мать потом её хвост принесла, из хлева, от Юшки. А Юшке что? Доброй свинье всё впрок.

Тут-то я и поняла, что автор умеет и могёт :) И что нужно будет прочитать историю целиком. Хотя, конечно, такой Бозя, каким он был прописан в самом начале, здорово напрягал, и я себя спрашивала: правда ли я хочу читать целый рассказ про такого вот героя?
И, собственно, тут-то и появляется "во-вторых".
Вы читали книгу Стивена Кинга "Лангольеры"? Для меня это один из любимых его романов. Там есть такой персонаж по имени мистер Туми. Он абсолютный больной (в прямом смысле - у мужика фляга не просто свистит, а играет симфонию для духового оркестра) ублюдок, который делает подлые и страшные вещи (убивает замечательную слепую девочку, например). Большую часть сюжета его хочется избить до беспамятства. Но потом, когда в его арке наступают пронзительная, в самое сердце, кульминация и безжалостная развязка, переворачивается всё, и чувствуешь только сострадание. По крайней мере, так было у меня.
И ваш Бозя - он ещё один мистер Туми.
Знаете, я весь сюжет ждала, что "зло" в лице Бози или будет наконец наказано, или одержит полную карикатурную, с нотой чёрного юмора, победу. Но ваш рассказ удивляет от души, правда, для меня развязка была такой, какой я предугадать не могла вообще. К слову, рассказ вообще как будто играет с читателем в домашний театр, последовательно представляясь разными историями и постепенно скидывая одну маску за другой. В начале я думала, что это, возможно, будет сюжет о похищении нечистью. Потом, когда появился колдун - что впереди история вроде "Крабата" Отфрида Пройслера, когда колдун открыл в себе желание быть родителем (к слову, это очаровательно! мне искренне понравилась мини-арка развития этого персонажа) - что, может быть, впереди хороший "диснеевский" сюжет о том, как два "злых" одиночества сблизились и друг друга перевоспитали. И так далее, и так далее, и так далее. И каждый раз с каждым новым поворотом я удивлялась снова. Меня это немного сбивало с толку, но мне кажется, что это скорее круто, чем нет :)
Ещё я всю дорогу думала о том, что у героя как будто какое-то психическое расстройство, а потом в конце, с главным твистом, пришло осознание, что здесь очень хорошо рождается параллель с нейроотличностью. То есть как бы, когда человек не вписывается в некую норму, это не значит, что с ним что-то не так, просто эта норма для него не подходит. Супер-актуально для меня в нашем реальном мире, я только недавно начала осознавать, что это не "я слишком мало стараюсь", а как будто просто я не принадлежу к тем типам людей, под которые заточено общество, что ли. Это очень исцеляющая и освобождающая мысль, и, на самом деле, в вашем рассказе, когда появилась вот эта тема с тем, что герой наполовину сильф и хочет попасть в их, сильфов, мир, у меня первой мыслью было "Как, его за все пакости ещё и НАГРАДЯТ?", а потом - "А какие пакости-то? Попытки следовать своей природе?". И сразу всё раздражение, которое копилось на протяжении сюжета, вдруг превращается в сострадание к герою и тоску за него. Когда на минутку показалось, что вся эта тема про сильфов была лишь видениями Бози, я честно испугалась. Типа, части меня всё ещё было неприятно, что героя никак не "накажут", но я могу представить себе, каково ему жить в мире, который ему вообще не подходит и не предназначен для таких существ, как он. И это, блин, страшно. То есть если бы финал был про то, что ему на мгновение родной для него мир показали, а потом навсегда отняли, то это было бы достойным "наказанием", но я бы ему не обрадовалась.
Что ещё... Знаете, я люблю книги, в которых чувствуется, что мир добрый, ну, не в значении некой божественной мировой силы, а в смысле, что люди добрые, когда это возможно. На самом деле, хочу и в реальности в это верить. И тем больше мне понравилось, что у вас этот троп вывернут наизнанку: люди правда добрые, и это не ощущается как-то фальшиво или слащаво, ну, кроме графини, которой такой быть и положено :) – но герой не хочет/не может отплатить им в той же мере и, главное, той же валютой. И какие персонажи живые! Мой персональный любимец – мастер из техникума (господи, до чего ж вкусная прямая речь!), да и колдун тоже хорош, и Алем… Если продолжу перечислять, то, собственно, всех героев и перечислю.
Ещё обожаю, как все частички пазла органично разбросаны по тексту. Взять ту же мельницу в самом начале, где Бозя любил сидеть «на семи ветрах» - её пробегаешь глазами и забываешь как просто живописную деталь, а потом в конце вспоминаешь в новом свете.
А, и ещё про Алема: знаете, когда он появился и стал первым, кто без проблем выдерживает Бозю дольше двух минут, я подумала, как же круто, что автор взял и сделал героя, у которого кукуха настолько здоровая, а сердце настолько большое. Однако потом оказалось, что всё не так просто… В сериале «Мерлин», который я нежно люблю, заглавного героя и короля Артура называют двумя сторонами одной монеты, и тут примерно то же самое. Вообще, про Алема и Бозю мне на ум сразу приходят терапевтические собаки, которые в неволе помогают гепардам справиться с тревожностью (и я думаю, что вот бы мне такого Алема, конечно). В тексте не объясняется, какую роль для сильфов играют их тени, но я подозреваю, что такую же, какая была и в человеческих формах: любить, защищать, заботиться, веселить. Ещё вот только что при написании этого комментария подумала, что не очень понятно, как так получилось, что судьба свела ребят вместе, а потом поняла: так не судьба же. Это Бозя о своей истинной природе понятия не имел, а Алем-то всё знал. И, как дедушка завещал, искал и нашёл свою пропажу. (Сейчас пишу, и так радостно за них. Немного вайбы победителя прошлого тура, «Больше, чем целое» - там тоже так светло за воссоединившиеся части становилось)
Вот. В общем, буду жать «в финал!» и болеть за ваш рассказ. Он очень хороший. Спасибо.
(Оставляю за собой право вернуться снова, если придумаю/вспомню что-то ещё :) )


Добавлено через 1 мин. 49 с.

Цитата(daniuse)
связано ли чудо с тем, что он их произнёс в этот момент

Может, с тем, что эти слова стали в тот момент его собственной песней, которую он
Цитата
так хорошо и грустно пел, что его услышали небеса и дали ему знак, сказали: загадывай желание!
?
Я это скорее так вижу, тем более что его учитель-колдун же говорил о постижении музыки смыслов (и, выходит, некой "музыки волшебства") через музыку звуков, мне кажется, это тоже намёк

Натанариэль Лиат ( Online )
выпрями спину, солдатик

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3402
профиль

Репутация: 742
Цитата(daniuse)
Поэтому, когда ваш герой в начале убивает кошку (тем более названную по имени!) — для кого-то это может оказаться поводом закрыть ваш рассказ тут же, а кому-то помешает испытать хоть малейшую толику сочувствия к такому персонажу.

Кстати, я обычно очень остро на смерти кошек в текстах реагирую, но здесь как-то плюс-минус норм было (мне лично), хоть и царапнуло. Возможно, за счёт того, как деликатно и изящно этот момент прописан

   Сообщение № 8. 23.4.2024, 11:25, Дмитрий Гайто пишет:
Дмитрий Гайто ( Offline )
Моряк-обезьян

*
Певец
Сообщений: 371
профиль

Репутация: 111
Я из таблицы к вам пришёл
(Ну надо же, меня зовут).
Хотел ругаться, много мол,
Но как ругаться, если гут?

Как не сказать, что весь рассказ
Я был не здесь, а в мире том,
Потом в другом. Бозегомаз
Теперь мне как никто знаком.

И он хорош. И он же плох.
Он загнан, нет ему житья.
Маньяк, вандал, тупица, лох,
Прохвост, «Бозегомаз... свинья».

И вот я дочитал. И день
Окрашен в славные цвета.
Бликует Свет, ликует Тень,
И всё нашло свои места.

Так, может, это Красота?

   Сообщение № 9. 23.4.2024, 12:32, Tefnut пишет:
Tefnut ( Offline )
Ъуъ!

*
Поэт Слова
Сообщений: 1714
профиль

Репутация: 190
Тут явный финал, язык выдает не лыком шитого автора, скорее, всего, я его даже знаю, но это не точно.
Все тут норм, кроме одной детальки. Я бы убрала убийство кошки. И не потому, что нефиг котиков убивать (хотя и это тоже), а потому что оно выбивается и не коррелирует с концом. Герой оказался условной пуськой, просто не было ему место в мире, где он родился. Но пуська и убийство живого существа мало вяжутся в восприятии читателя. Так-то он ломал неодушевленные предметы. Так что заменить живую кошку на любимую копилку мамы, и все будет совсем хорошо. Хотя еще хорошо бы добавить, с фига он полукровка-то. Усыновленный ребенок, или кто из родителей сильф? Это не хватило.

Натанариэль Лиат ( Online )
выпрями спину, солдатик

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3402
профиль

Репутация: 742
Цитата(Tefnut)
Хотя еще хорошо бы добавить, с фига он полукровка-то. Усыновленный ребенок, или кто из родителей сильф?

Это, кстати, вроде нигде не прописано, но у меня почему-то сложилось ощущение, что ребёнок единственный > поздний > у родителей были проблемы с зачатием. Возможно, они оба или только мать решили как-то призвать магических существ в помощь.

   Сообщение № 11. 23.4.2024, 12:40, Реччка пишет:
Реччка ( Offline )
Странник

*
Мастер Слова
Сообщений: 2885
профиль

Репутация: 314
Tefnut
То есть улиток глушить - норм, а вот от кошки хвост оставить - перебор?

Добавлено через 2 мин. 6 с.

Цитата(Tefnut)
Усыновленный ребенок

Мне показалось, что это вариация сюжета о подменном дитя, когда фейри кладут в колыбель чурбак, а он всем кажется ребёнком.
Отсюда и вредительство, и чужеродность, и родство с сильфами

Натанариэль Лиат ( Online )
выпрями спину, солдатик

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3402
профиль

Репутация: 742
Ниже ответ Реччке с многочисленным упоминанием смерти кошки
Свернутый текст
Цитата(Реччка)
То есть улиток глушить - норм, а вот от кошки хвост оставить - перебор?

Улитки лучше вписываются в паттерн, ведь у Бози именно потребность не в том, чтобы убивать, а в том, чтобы ломать через битьё. А кошку не он сломал, её свинья съела.
Хотя... Если кошку он сам ударил и убил, а потом скормил свинье уже трупик в рамках того, что он улики всегда прячет (это прописано), то работает.
Хотя (2) с другой стороны ведь там даже не прописано, что именно ломать с помощью битья нужно - письма и ассигнации парень просто рвал, травы - раскидывал и заливал молоком. Короче, вроде как формально всё на своих местах. Кошка бы выбивалась, если бы он её в живом виде свинье скормил, имхо (остальное-то уничтожает своими руками, хоть и с инструментами). Но там не сказано, живая она или мёртвая.



Добавлено через 1 мин. 9 с.

Цитата(Реччка)
Мне показалось, что это вариация сюжета о подменном дитя, когда фейри кладут в колыбель чурбак, а он всем кажется ребёнком.

Я тоже сначала подумала, что есть такой вариант, но обратите внимание на начало - повитуха (!) сразу заметила, что с ребёнком неладно. В утробе матери или по пути оттуда повитухе в руки подменить его было бы проблематично, разве что сильфы ещё и ловкие карточные шулеры :)

   Сообщение № 13. 23.4.2024, 13:46, Tefnut пишет:
Tefnut ( Offline )
Ъуъ!

*
Поэт Слова
Сообщений: 1714
профиль

Репутация: 190
Цитата(Реччка)
То есть улиток глушить - норм, а вот от кошки хвост оставить - перебор?

Улиток убивают и едят, кошек нет.

Цитата(Натанариэль Лиат)
повитуха (!) сразу заметила, что с ребёнком неладно.

У меня чувство, что автор просто забыл все это объяснить.)

Натанариэль Лиат ( Online )
выпрями спину, солдатик

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3402
профиль

Репутация: 742
Цитата(Tefnut)
У меня чувство, что автор просто забыл все это объяснить.)

Может, и так :)
Но я иногда, когда рассказ/фильм мне нравятся, не против немного пододумывать, и тут по крайней мере это без труда получается, если есть такое желание (ну, для меня). Что само по себе неплохо - значит, автор дал достаточно вводных данных

   Сообщение № 15. 23.4.2024, 13:55, Реччка пишет:
Реччка ( Offline )
Странник

*
Мастер Слова
Сообщений: 2885
профиль

Репутация: 314
Цитата(Tefnut)
кошек нет

Мясо кошек просто воняет мочой.

   Сообщение № 16. 23.4.2024, 15:01, Астра Ситара пишет:
Астра Ситара ( Offline )
Странник

*
Поэт Слова
Сообщений: 1536
профиль

Репутация: 370
Текст уже после первой трети стал ощутимо утомлять смысловым самоповтором. К середине стало ясно, что история едет на одной идее: главный герой с детства редкостно дрянной индивид без всякой на то причины. И этот посыл бесконечно повторятся по кругу. После быстрой кончины профессора история началась заново, и пошла какая-то совсем бессмысленная ересь. Так бывает, когда сюжет до конца не продуман и с какого-то момента пишется наугад, уже совсем с другими, случайными смыслами, отдельными от первоначальной задумки. Например, поначалу просторечный стиль указывает на закадрового рассказчика, повествуя в форме байки. Потом вся эта деревенская байка вдруг сходит на нет и к концу рассказа стиль совсем уходит в философские бредни о невиданных сильфах. Концы с концами не сходятся. Второй круг истории, когда от первоначальной идеи "герой - мелкий пакостник", ставится другой вопрос "герой пытается понять, почему он такой" и ответ "сильфы!" "Потому что гладиолус". Как-то овчинка выделки не стоила.

ПС Немножко посмотрела комменты, все сетуют на убийство кошки, а меня больше убийство профессора...даже не задело, а как-то утомило. Условное "осильфение" (или любое схожее "похищение пришельцами") как-то совершенно не объясняет героя. По крайней мере, мне так показалось.

   Сообщение № 17. 25.4.2024, 01:21, Deacon пишет:
Deacon ( Offline )
Странник

*
Певец
Сообщений: 312
профиль

Репутация: 147
Бозегомаз разбушевался!

Автор, я прочитал Ваш рассказ. Я в смятении.
Рассказ словно писали два разных автора. Второй (явно, менее…эээ…опытный, но более… эээ… прогрессивный) подключился после зачисления главного героя в техникум. Ему же, очевидно, принадлежит идея слащавейшего «хэппи энда» и это чертовски неудачная идея.
Рассказ начинается с довольно мрачноватой ноты, а к середине так и вообще скатывается в полную безнадегу. Но внимание читателя удерживает надежно, в том числе и прекрасным слогом. Особенно интригует то, как иронично, цинично и бескомпромиссно автор обрубает классические тропы про «пошел в ученики к злому гению» и «гадкий утенок стал лебедем». Пошел. Но лебедем не стал. А что же тогда? Нет, ну в самом-то деле! Должен же быть какой-то смысл в существовании этого злобного, лживого малолетнего ублюдка столь нетривиального (анти) героя? И даже, черт возьми, если бы автор прямым текстом написал, что никакого смысла и морали в этой истории нет, а Бозя барагозил бы до 16 (18, 27, 33) лет, пока, наконец, ему не проломили череп за очередной косяк – это было бы лучше, чем то, что в итоге дошло до читателя.
А до читателя в итоге, на голубом глазу доносят, что Бозя – это не агрессивный, асоциальный выродок без совести, морали и тормозов. Бозя он это… не отсюда просто. Он из другого мира и там такое поведение нормально и даже приветствуется. Да и вообще, всем нам стоит задуматься, а кто вообще устанавливает все эти рамки дозволенного и чего это мы так за них держимся?..
Тьфу!..
А геноцид улиток вы предлагаете просто на тормозах спустить? Ну-ну.
Минусы:
- нелепейшая концовка, которую мало того, что ничто (хорошо-хорошо, почти ничто) не предвещало, так она еще и слащава настолько, что вызывает рвоту (особенно на контрасте с первой половиной рассказа). Почему нет никаких намеков на то, что Бозя полукровка-сильфид или имеет какое-то отношение к ним (ну кроме пары намеков на его «специфическую» внешность)? Почему вообще мы узнаем про сильфидов лишь в последней трети истории?
- по факту неоправданно затянутый и не очень внятный (во второй половине) сюжет, где значение, по большому счету имеет лишь детство Бози с его побегом, период жизни у «злого профессора», детский приют и техникум. Все остальное – совершенно избыточные метастазы, которые можно было впрессовать в один абзац (в принципе, автор так и сделал) либо вообще вырезать. Дополнительную сюжетную линию про «Алема, который не просто так сдружился с Бозей» я вообще не понял, а там еще эта байка про прадеда и потерянную овцу повисает ведущей в никуда веревкой...
Плюсы:
- Прекрасный слог, который заметно портится во второй половине истории. Но, тем не менее.
- Интересные, хорошо проработанные персонажи.
- Любопытный сэттинг, который проявляется в полной мере лишь во второй половине истории.
- Заводчанки ;)
Итог: Профессиональная работа, но лишь на половину. Видно, что автор может и умеет, но в тоже время в конце у читателя возникают вопросы «как?» и «зачем?». Тем не менее, такое тут регулярно попадает в финал, а я хочу учится оказываться на «правильной стороне истории». Так что, жму две кнопки.

   Сообщение № 18. 25.4.2024, 10:27, Kraken Шура пишет:
Kraken Шура ( Offline )
Странник

*
Знаток
Сообщений: 58
профиль

Репутация: 18
Deacon
После такого отзыва и сказать то нечего
Печально, когда богатство и точность языка расходуются на такого героя. Тут какой то вывих этики. Это не слом шаблона, когда мне предлагают сочувствовать злобному миксу, все злобности которого надо простить за то, что он полукровка? Толерантность в квадрате что ли? Нет уж, спасибо, сами ешьте. Кошки и улитки и профессор, стремление крушить - надоедают, и да, текст как то ходит по кругу. Это какой-то недоделанный эпатаж. Пришибите его кто нибудь из сильфов, когда он на той стороне начнет уже человеческие баги проявлять. А еще самое паршивое, понял теперь, в том, что гг заложник наследственности на 300%, это мерзко, что он не в силах осознать, что плохо, что хорошо.

   Сообщение № 19. 25.4.2024, 11:17, Реччка пишет:
Реччка ( Offline )
Странник

*
Мастер Слова
Сообщений: 2885
профиль

Репутация: 314
Здравствуйте, автор!
Я прочла рассказ давно и , наконец-то поняла, что он напоминает.
Итак, линия антинероя как центрального персонажа не нова уже лет двести точно, с гофмановского Крошки Цахеса, а в 20 веке её успешно продолжил и Парфюмер, и Заводной апельчин, и Осиная фабрика - постмодернистские рассказы о зле и злодеях, построенные, тем не менее на очень простой мысли: есть чёрное, есть белое, есть оттенки. Сейчас я всматриваюсь в чёрное, потому что мне интересна природа цвета, но я
1) не отрицаю белое,
2) не подменяю цвета,
3) признаю уродство чёрного.

Что происходит в рассказе? Сюжет как будто сшит из разных кусочков традиционного фольклора. Эклектика - это не плохо. Но в любом деле есть методика. То есть мы на кухню не тащим цемент, а на стройку - муку, хотя сахар - это песок, а в раствор для крепости когда-то добавляли куриные яйца (не знаю, давало ли это хоть что-нибудь).

Завязка - сюжет о подменном дитя. Думаю, саму идею рождения изначально не такого как все можно засчитать. Стоанный ребёнок - это всегда интересно. Тут ребёнок с явно садистскими наклонностями (привет, Крошка Цахес). Финальная мерзость - убийство кошки - а я думпю, он её убил и скормил свинье - линию подменыша закрывают. Сбежал, родители поплакали, но особо не искали, испытав облегчение, поьому что сын пугал. Лично я тут одновременнл порадовалась и испугалась, что это была кошка, а не младший ребёнок или старик/старуха.
Развитие действия - обучение у колдуна.
Это основа многих сказок, где в разных вариациях раскрывается проблема отцов и детей, как передать знания, но не привязать к себе? По традиции ученик должен обмануть и обхитрить учителя, но при этом превзойти его. Только Бозя - умственнл отсталый. Он ломает изделия мастеоа и убивает по сути его, обидевшись на замечаеие.
Прекрасно, явная деградация героя, вполне посмодернистское разрушение традиционного сюжета.
Кульминация - магическая академия, уже современный миф или даже штамп. Ну, вот если у профессора он ничего не соображал, то с чего бы начал соображать в техникуме?
С чего к немк потянулись люди, в начале заявлено, он пугает? Согласна с Деаконом, сюжет как письмо в Простоквашине, явно пишет другая рука. Но там хоть комический эффект создается, а здесь - недоумение.

И потом разрушение машин, а из них появляется бог (сильф). Этоиуже не рояль в кустах, это преступление против этики.
Мне на серьёзных щах пытаются внушить, что умственно отсталый урод-садист на самом деле просто фея не от мира сего.
Как в дюймовочке, когда её гнобили и прогоняли все, кроме эльфа, Бозю надо поеять и простить?

Считаю рассказ не просто не интересным, но вредным а потому - минус. Думаю, он ничего не решит и в полуфинал и финал работа пройдёт. Просто я не могу оправдать подобное.


   Сообщение № 20. 25.4.2024, 12:26, n-klinik пишет:
n-klinik ( Offline )
Странник

*
Графоман
Сообщений: 25
профиль

Репутация: 4
Автор, спасибо!
Но ваш рассказ оставил откровенно двойственные чувства. То что некоторые интересны особенности мира, вроде Пересвета или механикума не раскрыты, это уже упоминали, ок, тут возможно объема не хватило. Но у меня главная претензия не в этом, а в развитии персонажей у вас. Его либо нет, либо оно рандомное. То есть Бозегомаз (вот тенденция такие имена выдумывать), кавк предстает перед нами унылым, серым, сутулым недоманьяком, так собственно в конце и уходит в туман. То есть какого-то развития его в чудовище или наоборот борьбы с собой мы не видим, может она за кадром осталась, но для читателя ведь это не важно. То есть герой - амеба, не вызывает особых чувств. А ведь как минимум, можно было побег из дома объяснить тем, что он не хотел дальше обременять родителей. Возможно поэтому, все и финал так восприняли, ту типа нашел он себе место, а дальше то что, как это его изменит? Ок, положим симпатию, которую к нему испытывают многие и желание крушить и ломать можно объяснить происхождением, но ведь даже намеков на это нет. Скажем в рассказе Рысек, тоже говорится о человеке, который чувствует себя неуютно в мире в который попал, но там реакции объяснимы, а здесь...Главным героем странности с персонажами не ограничиваются, далее старичок профессор, который взял паренька только за его говнистость и откровенно говорил, что кроткие нифига не наследуют, вдруг становится настоящим божьим одуванчиком, добрым и прекраснодушным.
В остальном претензий нет, язык хорош, мир вроде интересный. Но вот эмпатии никакой нет совершенно.

   Сообщение № 21. 25.4.2024, 12:56, Kraken Шура пишет:
Kraken Шура ( Offline )
Странник

*
Знаток
Сообщений: 58
профиль

Репутация: 18
вот мне тоже очень бы хотелось узнать больше о космогонии мира, о том, что такое Пересвет. и эти его замечательные с точки зрения лексики оттенки. прям да, жалко, что такой язык на дрянь

   Сообщение № 22. 26.4.2024, 10:37, Сергей G пишет:
Сергей G ( Offline )
Странник

*
Сочинитель
Сообщений: 922
профиль

Репутация: 98
Вот с именами... Имена и названия славянские, и вдруг профессор латыш или литовец. А ГГ и вообще неведома зверушка. Бозегомаз. Это что? Из какого-то языка? Тогда надо объяснить, из какого, и что на том языке значит. Потому что, если вы заметили, имена в литературе используются или традиционные или говорящие. А тут не то и не другое...

   Сообщение № 23. 26.4.2024, 14:06, Весёлая пишет:
Весёлая ( Offline )
мимо проходила

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3822
профиль

Репутация: 1187
Раз тут Реччка минусами кидается, то явно хорошие сапоги. Надо брать в финал))

   Сообщение № 24. 26.4.2024, 15:07, Злая пишет:
Злая ( Offline )
Странник

*
Графоман
Сообщений: 15
профиль

Репутация: 1
Автор я прочитала ваш рассказ (пришла по рекомендованному) и... Вот не моё. Главный герой - плохой персонаж, который не развивается, а тупо творит зло. Да, сейчас такие тупые злодеи в тренде, очень жаль.

В начале мне понравился слог, ритм, хорошо подобранные слова. А потом словно заезженная пластинка всё по кругу, как Бозегомоз не ценит помощь и всё крушит на своем пути. Если в начале была приятная динамика, то к середине стало скучно, а в конце захотелось уснуть, потому что не интересно было дочитывать. Возможно, это потому, что в рассказе не одна идея, а несколько. Плюс микс жанров.

Из положительного еще для меня - имя главного героя.

   Сообщение № 25. 26.4.2024, 16:01, Тающий ветер пишет:
Тающий ветер ( Offline )
Молчаливая бука

*
Мечтатель
Сообщений: 196
профиль

Репутация: 41
Автор, я прочитал ваш рассказ. Повелся, значит, на кучу плюсов. Разочарован.
Нет, язык - офигенен. Без вопросов.
А вот сюжет - точнее, его отсутствие - отдельный род скуки. Первую половину рассказа (а это, на минуточку, половина авторского) вы раз за разом повторяете один и тот же эпизод. Буквально повторяете без изменений. Бозегомаз что-то ломает, а потом оправдывается. Ломает - оправдывается. Ломает - оправдывается. Ломает - оправдывается. Я уже говорил вам, что такое безумие? (с)
Нет, ладно один раз, ладно - два. Я понимаю, вам надо показать образ. Но половину авторского... Просто увольте. К моменту, когда рассказ хоть как-то начал развиваться, мне уже было настолько скучно, что даже несмотря на хороший язык, я дальше просто пролистывал.
Поворот сюжета - банальнейший рояль. Нечем не обоснованный. Окей, он оказался полусильфом. Это ничего не объясняет. Да и, честно говоря, не особо соответствует тому, что я слышал о сильфах.
В общем - не понравилось. Очевидно, что дальше вы пройдёте и так. А от меня - без оценки. Я не могу игнорировать настолько серьезные структурные проблемы текста.

   Сообщение № 26. 27.4.2024, 11:08, Дмитрий Гайто пишет:
Дмитрий Гайто ( Offline )
Моряк-обезьян

*
Певец
Сообщений: 371
профиль

Репутация: 111
Цитата(Сергей G)
Вот с именами... Имена и названия славянские, и вдруг профессор латыш или литовец.

Особенность империй, сэр.
Эх, жили б вы в СССР!

   Сообщение № 27. 27.4.2024, 11:27, Сергей G пишет:
Сергей G ( Offline )
Странник

*
Сочинитель
Сообщений: 922
профиль

Репутация: 98
Цитата(Дмитрий Гайто)
Особенность империй, сэр.
Эх, жили б вы в СССР!

Я не против никаких имен, но это не случайная выборка, это претендует быть художественным произведением определенного жанра. Следовательно, имена или традиционные, или говорящие или их значения должны быть объяснены. А тут даже в название вытащено непонятно что: имя? А может, сказочное оружие? А может, экзотический ритуал?... "Только после бозегомаза юноша становится настоящим мужчиной и имеет право решать дела племени"... "Рука сама потянулась к заряженному горными осами бозегомазу"...
Тут голову ломаешь часами, написать "словно" или "будто" – а оказывается, думать не надо: ляпс что попало в название – сойдет для сельской местности! Коекакеры...

   Сообщение № 28. 28.4.2024, 11:39, Элен Мэлиан пишет:
Элен Мэлиан ( Offline )
майа

*
Классик
Сообщений: 3213
профиль

Репутация: 861
Автор, я прочитала ваш рассказ. Приветствую!
Услышала на форуме, как склоняют название и решила заглянуть. А ещё, в рассказе что-то даму Реччку возмутило. Почитаем...
Так, текст склеен из двух частей. Первая часть более жёсткая, резкая, жестокая, мужская, короче))) Вторая женственная, эмоциональная, возвышенная. Стилистика в этих частях тоже разная, сильно меняется интонация, это не есть хорошо.
Где по тексту расшифровка названия? Бозе понятно, почему гомаз? Есть слово "гамаз" - означает множество. Название намекает на множество Бозей?)))
Если гг полукровка, надо обязательно обозначить каким путём. У вас даже намёка нет. Можно одной строчкой пустить, что у старосты долго не было детей, ехали с городской ярмарки, попали в ветрище, вот ветром и надуло. Понятно, что нагнетаете интригу, но ближе к финалу, всё-таки хочется ясности.
Кто-то из комментаторов написал, что Бозя убил профессора. Так вот, он не убивал профессора)))
Теперь про улитки, к гибели которым Реччка оказалась чувствительна (я её понимаю)... Хм, в данной истории они рассматриваются, как деталь, очень ярко показывающая то, что гг не от мира сего. Он - сильф, разрушитель-разбиватель про-образов, и когда их много он занимается своим делом, заложенном в его духе. Собрал улиток - много, надо разбить, остался у профессора, много книг и изобретений - надо разбить. То есть там где много собиралось образов-вещей, там его и плющило.
Рассказ напомнил мне "Подменённый" Рождера Желязны. Там ребёнка из мира магии кинули в наш мир, а из нашего мира, другого ребёнка кинули в мир магии. Тот который в мире магии оказался, изобретал роботов. Соответственно ребёнок из мира магии отлично ладил со зверятами, а техника рядом с ним выходила из строя. Финал плачевный.
"Бозегомаз" неоднозначный, но чувствуется, что автор пытается осторожно намекнуть на инаковость некоторых личностей. И тут, конечно, как читатель сам воспримет. Ведь таким макаром и маниакальных шизофреников можно оправдывать.
То что финал светлый, где гг находит свой мир и своё место, видится мне выходом из двусмысленности. В какой-то степени! Но что-то неприятно корябает мои душевные болячки. Мне думается, это в основном из-за того, что стилистика неровная. Первая часть слишком такая жёсткая, а вторая почти мимишная. Выровнять и тогда история заиграет гранями равномерно.
В любом случае история занятная и пф заслуживает.
Спасибо за рассказ и удачи.

Приписка: А у меня в деревне родители заставляли своих детей вылавливать ракушек из речки для кормления гусей((( Их весной разводилось столько!!! Не порезав ноги не пройдёшь по берегу...

   Сообщение № 29. 1.5.2024, 04:42, Яичница пишет:
Яичница ( Offline )
Ну чё моя?

*
Магистр
Сообщений: 403
профиль

Репутация: 121
Написано хорошечно, начало прекрасное, интригующее. Этакое становление мелкого дьявола. А конец разочаровал - реализм и атмосфера из начала ушли, осталась какая-то сказка. И пацаненок вдруг оправдан, и в миру воздушном у него все прекрасно. Только вот с чего? Он же врун патологический и тупень. Ладно, его тягу к разрушению как-то объяснили. А вранье, убийства животных, людей? А воровство? А глупость? В миру людей глуповат, но для мира воздушного сойдет? Как воздушный мир объясняет тягу к убийствам, лжи и воровству? Не складывается картинка воедино. Или он псих до конца или не нужно было лишнего вводить в его характеристики, оставлять только тягу к разрушениям.
Вставки про имена Пересвета, про парня-полутень лишние. Больше как рояль воспринимаются, нигде не указано, что имена- это тайна какая-то. И про другана тоже как-то неловко все закрутили.
Было интересно. Спасибо

   Сообщение № 30. 2.5.2024, 11:51, caravan пишет:
caravan ( Online )
Странник

*
Мечтатель
Сообщений: 108
профиль

Репутация: 12
Прочитал.

Мне то, что персонаж с гнильцой, не задело. Рассказы ведь и не обязаны быть только про светлых и положительных. Тут и "Заводной апельсин" можно вспомнить, например.
Сам мир в рассказе интересней персонажа, но раскрытия не хватило. Хотя вот повествование со сменой локаций как раз для развертывания хорошо подходит. Персонаж переходит с места на место - читатель следит за ним и сам познает, в какой художественный мир попал. Тут, автор, не доделали как будто.
Стиль хорош.

P.S. Да, имя главного героя бесило почему-то. И провел такой тест: спрашивал у друзей, как они воспринимают слово "бозегомаз". Девушки почти все ответили, что "прикольно, нравится". А парни отвечали что-то вроде "раздражает". Видать, парни не сильно сейчас любят милоту.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей);
« Предыдущая тема | «Весенний Пролёт Фантазии 2024» | Следующая тема »

Яндекс.Метрика