Элизиум, Оффтопик

Территория для свободного общения. Насилие, оружие, кормление и применение Дисциплин запрещено. Нарушивший закон да сгинет в застенках Тремеров.

Набор уже ведется. Некоторые пишут анкеты. Флудить в теме и осуществлять иные еретические действия можно

хы.

а мне не сказал, что набор проводишь =)))

Если все-таки передумаешь насчет Тремеров Каесидов - свистни

Gluck
как так? O/o Должен был. И кажется, таки говорил, ага.

Doll что-нибудь подумаю. Может одного и допущу Надо покопаться в кое какой информации.

граф Аркхэмский
не-а, не говорил. Даже не заикнулся =))) нет, заикнулся, но только о том, что хочешь начать игру по миру =))))) а что начал набор - нет, не сказал. =)))

А почему Сила Воли такая дорогая? И насчет 3 пунктов начальных дисциплин, я так понял, их нет?

Кстати о хоумрулах: как тебе те, что предложил я для Питера?

Gluck, ну считай что приглашена

Taliesin
Потому что, ИМХО, это весьма серьезная характеристика. Пусть игроки думают, прежде чем тратить ее при каждом удобном случае. 3 точки на Дисциплины - для Птенцов. Для Младших неонатов 4, для Старших - 5. См. тему "Обращение".

Теперь о хоумрулах.

1. Вампиры способны поглотить некоторое небольшое количество жидкости без необходимости отрыгивать её, как в оригинальных правилах. (Т.е. к примеру бокал вина, кружку пива, но не *бочку* пива или *суп с фрикадельками*.) Вкус ощущается как факт; удовольствие весьма сомнительное (т.е. хорошее вино от плохого отличить можно, но ни то ни другое вампиру не понравится).

Никакой еды. Вампиры нежить. Переварить пищу и жидкости нечем. В этом вопросе строго придерживаемся канону без обсуждений.

2. Принимаются заявки на получение специализаций - отточенных персонажем финтов и действий, которые дают возможность: добиться большего в узкой сфере (10ки перебрасываются, возможно добавляя успех или одна единица в броске игнорируется). Требование: 4 точки в параметре, сюжетное основание. Специализации можно расширять индивидуальными фишками по договоренности.

Пример: Знание улиц 4, специализация - черный рынок (переброс десяток на бросках связанных с ним). Стоимость 2 со. Углубление специализации в черный рынок оружия - еще 2со, но в еще более узкой сфере также игнорируется одна единица.

Я подумаю над этим вопросом. Идея интересная.

3. Вливание крови "на сцену".

Мне это тоже кажется вполне логичным. Но еще подумаю.

4. Лечение в бою. Для лечения во время активных действий требуется Выносливость+Атлетика=8 (не Выживание). Атлетика - талант и более рефлексивна по природе.

У меня будет три варианта: Выносливость+Атлетика, Выносливость+Выживание, Выносливость+Медицина. Смотря какая Способность есть. Если есть две или все из этих Способностей, то применяется та, которая выше. Имхо, Способности в данном вопросе равноценные.

5. Стрельба на дальние расстояния, особенно снайперская требует Восприятие, а не Ловкость. Вблизи по прежнему ловкость. Снайперская стрельба без специализации на ней имеет дополнительные штрафы за расстояние.

Полностью согласен. Но при горячей перестрелке на ближней и средней дистанции будет требоваться и ловкость. Смотря какой Атрибут выше.

6. Множественные действия. Для персонажей с развитыми защитными боевыми способностями (дайспул 6 и выше) есть возможность делать 1 защитное действие в процессе другого физического боевого действия. Сложность обоих действий возрастает на 1. Для дополнительного навыка "боевые искусства" и специализаций есть особенности.

Вполне логично. Но при владением боевыми искусствами выше первой точки сложность можно сделать стандартную.

7. Бойтесь плохих чародеев. Вместо потери 1 постоянного ПСВ маги крови в случае крит. провала страдают от менее долговременных, но более опасных последствий. Особенно эффектно ошибаются играющие с огнём.

Да, это мне тоже кажется логичным.

8. Каитиффы качают все Дисциплины как неклановые(х7), но есть кое-что, что всё же спасает этих бедолаг от слишком усердной охоты за ними.

См. прокачку и условия генерации.

9. В абсолютно спокойной обстановке дневной сон восстанавливает 1 псв. Психозы, лечение аггравы, голод, громкая музыка у соседей могут замедлить этот темп.

ПСВ восстанавливается вобще в процессе сна. Ибо когда вамп спит, ему все пофиг. Так что тут без изменений.

Над прочими правилами так же буду думать.

Gluck, ну считай что приглашена

оки =)

хех, думать над квентой наверное буду. Или нет. Потом почитаю и может подключусь =)

Хех, игра начинается со Становления. Символично

Заглянула тут в тему вакансий и удивилась :)
Сколько нас здесь оказывается! Давайте знакомиться!
Играю у графа впервые.

Играю у графа тоже впервые :)
Осень привет :)

Приветствую новичков И ага, я принципиально не ограничиваю наборы в своих играх. Это моя слабость

А кто что говорит? Наоборот интересно познакомиться с будущими сопартийцами!

Здравствуй, милая =)
Тебя уже приняли?

Доброго дня. Граф, ты ограничиваешь нас в выборе секты и образа мышления. А еще в линейках

Мне вообще интересно наконец-то поиграть )

Привет, милая )
Да, меня приняли ) Так что будет тебе истеричный тореадор )

граф Аркхэмский, похвальная слабость )

Да ладно тебе, Реймас
Не все любят шабаш

Приветствую Сородичей. Играю вообще впервые)

Простите, но здесь я даже рада, что нету шабаша
Думаю, он будет в другом месте, в другое время.

Ремар Надеюсь тебе понравится наше милое декадентское общество кровососов

Lanfir Будет? Это здорово ^_^

Ремар угу, полное нуара, тайны, готики и вызова всему обществу, а так же депрессиям и падениям, а так же страсть к любви, которая столь редка в нашем темном мире.

Осень Что б мне пока Каму набрать А там будет все <-- красивый смайлик, как раз в тему

Ремар
О___О а у меня сложилось такое впечатление что опыт уже есть. Анкета была хороша, да и посты тоже

Reymas
В Мире Тьмы есть слово "демократия"?

Шабаш появится только если будет нужда. Пока хватает тех кто есть. Сюжет вначале вобще ориентировался на Камми.

О___О а у меня сложилось такое впечатление что опыт уже есть.

Мой опыт ограничивается анкетой и одним постом в игре по авторскому миру, которая почти сразу заглохла. Я просто давно интересуюсь Миром Тьмы, так сказать, в теории.

Кстати, а по приватам и личным темам лазать можно?

Ремар Поздравляю с дебютом! Удачной игры, мой друг!

Lanfir А сама ведь никому не разрешает

Осень А я наглая хамка и интересуюсь )

Кстати, а по приватам и личным темам лазать можно?

Ну, приват он на то и приват, как бэ.

граф Аркхэмский Вечно так Намек понят

Мастер, а в каком районе находится вокзал?

Новый Город. Я ж сделал пометку. Где-то ближе к Центру.

И таки шо вам не нравится в Шабаше? Такие милые ребятки, просто сил нет.
Вопрос исключительно в формулировках и придирках

Как примогена вентру зовут?

Шабаш мил, но его сложно и водить и играть
Я свой первый опыт шабаша без слёз и не вспоминаю. Такой треш получился, что хоть стой, хоть падай.

Хм, Шабаш бывает разный. А Камарилью просто водить только если не углубляться в суть. Она намного сложнее любой Стаи

Да не в стае дело, а в нечеловеческой психологии шабаша. Камарилья предпочитает человеческое мировосприятие, что сильно облегчает понимание

Reymas, Осень - ну тут скорее Шабаш и Камарилла просто разные, вот в Шабаше нет такого замечательно института жизни, как Элизиум, где можно такое устроить, что все интриги Шабаша будут казаться чем-то не созданным для жизни.

Хочу Карнавал Мертвых...
Не сказал бы, что Шабаш и Камарилья разные. И психология, имхо, там более чем человеческая, просто агрессивная. Детство в попе играет и все такое. Пути Просветления часто вообще пропагандируют вещи, которые Человечности даже не снились.

Reymas здесь зависит от точки зрения и того как смотреть на вампиров Шабаша и Камарильи и Джихад в частности.
Точно так же, раз вы затронули, пути Просветления, то под каждым из них есть своя теория и своя идеология, и если основываться на ней, а не смотреть на список грехов, то выходит, что все они уникальны. Некоторые из них могут походить на человечность, но и рядом их не будет никак.
Детство в попе играет у вампирчиков на 1-2 человечности, когда творят что хотят, но ни когда у персонажа 10 путь Катари, и он уже вкусил все или почти все удовольствия мира и по сути самый спокойный персонаж, которого можно найти. Наркотики? Уже видел и пробовал. Такому человеку уже и гулил и давал становление, и вообще 10 точка Катари этакая пресыщенность, ты не в чем себе не отказываешься, но уже все попробовал и все видел.

Шабаш и Камарилла - это две идейные секты, если не смотреть по бегающим/прыгающим, а смотреть на лидеров и той и другой секты, которые пытаются взрастить свои идеи, но почвы что бы они нормально взросли просто нет, от сюда и кажется, что они схожи.

Если смотреть на лидеров, то им наплевать на все идеи. Чем отличается Архиепископ и Архонт, кроме тех слов, которые они говорят своим подчиненным? А уж тем более если смотреть на тех, кто старше сект?
Пути по своей сути ведут к одному - к гармонии между собой и миром, то бишь, Голконде. На то и Пути, чтобы быть разными: я вовсе не имел в виду, что они одинаковые. Но Вентру с Соглашением Чести может быть гораздо более похожим на праведника, чем Тореадор с Человечностью, и я сейчас говорю о внешних проявлениях. Судить о морали слишком неблагодарная задача. Здесь же еще проблема с относительностью самого понятия греха. И ладно бы просто вопрос точки, но ведь от точки зависит физиология, вот что обидно.
Что касается детства, то большинство "нормальных" шабашитов где-то на 1-3 Человечности. Есть некоторая прослойка с Человечностью 6-7. А еще: многие шабашиты и есть дети, они слишком мало живут. Камарильцам чуть проще

Дело в том, что когда мы говорим об игре за шабаш, то это не только внешняя имитация поведения, а постижение и реализация внутренней сути и логики поведения. Иначе в чём смысл игры за разные секты? В том и есть трудность качественной игры по шабашу. Для многих это лишь смена лозунгов, но на самом деле совсем иное. Посмотрите на ритуалы, на братание, это глубокое духовное единение между членами стаи, оно даёт почувствовать общность между сородичами и удалённость от человеческого естества. Это не узы, это братство, чистое, искреннее, неподкупное.
Камарилья это интриги, войны. Да, это есть и в высоком шабаше, но шабаш низкий и выходцы из него, они совсем другие. Они не похожи на холёных птенчиков ками. Это совсем не по тому, что прошли сквозь жерло войны джихада, есть те кто минует его, но все они знают, что их новое естество - их благословение, что им не надо просить прощения за свои потребности, не надо каяться в своём существовании.
Шабаш надо прочувствовать, а не имитировать, тогда он будет красив, но это сложно.

Чистое и искреннее? Это смотря у кого. Натяжение Уз Винкулума - а это таки Узы+идеология - инстинкты, лечебные пендели от начальства... Сложно назвать братством тех, кто связан только круговой порукой, кровью и совместными преступлениями, которые заставляют цепляться за своих, ибо к чужим уже не примут. Шабашитам не оставляют выбора: быть в системе или быть уничтоженными системой. Миланский Кодекс таки рулит, а вседозволенность все-таки не равноценна свободе.
А кто из вампиров вообще кается в своем существовании, окромя семи истинных Салюбри, да и те больше по привычке?
В ритуалы, между прочим, большинство шабашитов не верит, а видит в них только еженощную рутину или возможность хорошо оттянуться и пожрать - это не мое мнение, это часть официального описания Высоких Ритуалов. А назвать камарилью холеной.. Ну, кое-кто, может быть, и холеный, но вот про тех же Тремере или Вентру - не сильно-то они отличаются от Тзимицу или Ласомбра по жестокости обучения.
Вампиры - люди и ими остаются. Остальное, имхо, мелочи и издержки воспитания.
В любом обществе есть расслоение. Кто-то верит, кто-то пользуется, кому-то не оставили выбора. В этом едины все, невзирая на секту. Шабаш в какой-то мере похож на Пирамиду Тремере, только соус поприятнее. Не будешь хотя бы делать вид, что глубоко и искренне веришь в "сьвободу-лявенство-б... - Вовочка, достаточно!", а также тёмное будущее, непременную победу шабашизма-ласомбризма, гидру камарилизма и злых гадов-Патриархов - так тебе прилетит по голове могучим кувалдометром, и хорошо, если бруджачьим.

ПС: а вообще не принимайте близко к сердцу)) Это мое личное субъективное мнение, основанное на игре за Тремере, Тзимицу и Вентру. Когда сидишь и объясняешь выгребкам всю эту идеологию, логика начинает пасовать.

Ладно, меня уговорили не объяснять, что между сутью и буквой закона есть громадная разница
Вопрос в другом, куда дели мастера???

Спросите дедушку Малкава, мастер общался с ним. Теперь тута

А что у нас всё так меееееедлоенно движется? У нас будет в день всего один пост от мастера на пятерых?

Осень
Я могу к вам присоединиться. Тем самым бедный мастер будет освобожден хотя бы от одного поста. А можно и помочь ему с ГМством, ежели г-н Рассказчик позволит

Мне интересно, с чего это вы вдруг ко мне присоединитесь? Мастер пусть присоединяет.
Если я хочу играть за мастера, то я объявляю набор. А здесь мастер безмолвствует уже почти два дня

Осень временный загруз у мастера. Если почувствую, что загруз продолжится, подумаю о предложении о сомастерстве Но пока постараюсь разгрестись и вернуться к нормальному темпу

Днем будут посты оставшимся игрокам.

Осень
Хорошо, сидите в гордом одиночестве, уповая на несчастного мастера.
Наше принципиальное различие в том, что я не надеюсь только на мастера. И если он перестарается с отписью за моего персонажа, то я буду, мягко скажем, недоволен.

граф Аркхэмский
Разгребайся, ибо

Я конечно могу играть сама с собой и для себя, но это немного не то, чего мне хочется и не то, что подразумевает Мир Тьмы. Всё-таки если я буду думать о том что меня окружает, то это серьёзно скажется на проработке моего образа и реакций на окружающий мир. У меня сложный для отигрыша психоз ассоциированного восприятия который мастер пропустил и малкавская интуиция. Это всё требует совместной работы, а не только моей.

Откровенно - играть с самим собой скучно.

и опять мы говорим об одном и том же...

Только скорее всего на разных языках и по разному понимая сказанное )

Ну да. А еще я хочу дернуть за косичку!

Ага, а еще зарядить тебе по голове учебником по литературе или праву (как самым толстым в моем портфеле)

Литература - это хорошо. право... ну, тоже хорошо, когда оно на моей стороне. Где моя Стойкость?! *патетично*

На Руси был закон, согласно которому дёрганье за волосы считалось смертной обидой и наказание могло равняться наказанию за убийство.
Я поняла, что вы имеете ввиду других игроков, но мастер не свёл моего персонажа с другими.

Если есть желание играть вместе, то я могу это вам устроить

Меня тоже никто и ни с кем не свел, и я развлекаюсь как могу, вот честно. А в Элизиум уже поеду 50 на 50 - лень.

Не фиг на стойкость валить! *бьет книгой по голове* Не фиг! Вампир вообще бешинг половинит.

Осень , а почему это должен делать именно мастер? Я не могу понять, честно-честно
Lanfir , никто не любит бедного каитиффа! *падает в обморок. Старательно*

На мой взгляд очевидно, только мастер знает куда и как дойдет Малка, точно так же где и как ты (как могут быть варианты, что "знакомство на улице" не в чьих-то правилах.

Что б все такие каинтиффы были (а лучше не надо, что б каинтифов было меньше, но все равно) тореадор был бы в восторге - наслаждаясь по крайней мере на лицо.

Согласна с Лани.
И мне без разницы, сведут меня или нет, я хочу играть.
И да, я ненавижу наратив без границ

Lanfir, куда пойти персонажу, имхо, может знать только создатель персонажа
Осень , наратив это шо?

Ну, возможно в здравом уме это так, но ни когда малк заявляет "иду туда, куда идут ноги и ведут чувства", учитывая тот факт, что малки несколько не от мира сего, как бы их не играли, и зачастую такая заявка самая нормальная от малка.

Именно так заявка и звучала.
Я сказала куда хочу пойти, но дойду ли - большой вопрос. Хотя могла бы написать "я приехала в элизиум"
Про нарративизм и иммерсионизм здесь

Вопрос стоял немного иначе: почему нельзя самому прийти к другому игроку, если мастер не свел? И если это я хочу подойти и заговорить, то это моя проблема, как я буду выкручиваться. Попрошу мастера, буду приставать сам, еще что-нибудь...

Дело в том, что исходя из позиции "лучше всего знает мастер" напрашивается вывод - а зачем вообще играть, мастер сам прекрасно поиграет. Это сильный перегиб, разумеется, но мысль возникает.

Мда, нарративизм мне явно ближе, поскольку я не различаю роли мастера и игрока. В любом случае они идут наравне, просто у мастера может быть чуть больше власти над окружением.

Мир Тьмы - иммерсионный сеттинг.
Да, мастер знает как отреагирует мир, но не знает как отреагирует персонаж. Ваш "перегиб" не корректен.
Я - только приехала в город. Я подойду к первому встречному и спрошу: "А вы не подскажете как пройти в элизиум?"
Если ко мне с таким вопросом подойдёт кто-то, то я сделаю большие удивлённые глаза в целях маскарада.
Ваше предложение нелогично.

Осень, какой элизиум? "Дэвущка, давайте позьнакомимца!" Кроме вампиров есть множество приятных мелочей жизни.
Какой бы ни был сеттинг, но мне пока удается обходиться без слепого следования воле Рассказчика.

Если вы не хотите меня видеть, то просто скажите, чтобы я шел вон. Я пойду, даже если "вон" будет далеко. Но зачем при этом привлекать мастера?

Даже если описанная вами ситуация произойдёт с участием мастера, я также укажу вам на дверь. Друг мой, вы играете впервые по маскараду?

В иммерсионизме нет

слепого следования воле Рассказчика

Просто центральное место занимает не создание мира в котором персонажи являются ещё одной декорацией, а создание персонажей для которых мир - декорации.

Вопрос стоял немного иначе: почему нельзя самому прийти к другому игроку, если мастер не свел? И если это я хочу подойти и заговорить, то это моя проблема, как я буду выкручиваться. Попрошу мастера, буду приставать сам, еще что-нибудь...

Дело в том, что исходя из позиции "лучше всего знает мастер" напрашивается вывод - а зачем вообще играть, мастер сам прекрасно поиграет. Это сильный перегиб, разумеется, но мысль возникает.

Мда, нарративизм мне явно ближе, поскольку я не различаю роли мастера и игрока. В любом случае они идут наравне, просто у мастера может быть чуть больше власти над окружением.

Проблема в структуре игры. Созданные мной игровые темы являются не локациями, между которыми можно свободно перемещаться, как на форумах, посвещенных только одной хронике по МТ, скорее, а историями, так что перейти в другую историю можно только попросив мастера. Как я уже сказал, сделать такое возможно, тем более, пути пересечения возможны.

И слепого следования воле рассказчика в моей игре нет. Рассказчик ведет игроков, особенно вначале, но не водит их за ручку.

Угу, вот прям так и познакомиться. Это довольно сложно, если учитывая, что "Девушка, давайте познакомимся" может быть совершенно не по отношению к другому персонажу игроку, а просто к случайной встречной девушки и вы можете сами написать, что она вас послала далеко и надолго и здесь не нужно участие мастера. (Хотя я бы лично поспорил бы, с тем, что не нужно участие мастера, другая и согласиться).

Если да, вы с игроком договариваетесь, что вы знакомы или что-то еще, что вы бы хотели познакомиться и мастер не видит ничего сверх в этом, вы ищите адекватные условия - где могло бы состояться такое знакомство, даже если тут мастер является просто как третий лишний. Но мастер может сказать - нет, такого не может случиться, уж почему не может, мастеру виднее - например он точно знает вы не будете рыцарем спасавшим девушку, а девушка никуда не вляпается. Или наоборот, что да, так может быть, но вашу изначальную задумку мастер изменит под реалии мира.

Проблема в структуре игры. Созданные мной игровые темы являются не локациями, между которыми можно свободно перемещаться, как на форумах, посвещенных только одной хронике по МТ, скорее, а историями, так что перейти в другую историю можно только попросив мастера. Как я уже сказал, сделать такое возможно, тем более, пути пересечения возможны.

Я знаком с эпизодической системой)) И с проблемами взаимодействия игроков тоже... к сожалению

Просто центральное место занимает не создание мира в котором персонажи являются ещё одной декорацией, а создание персонажей для которых мир - декорации.

А я утверждал обратное? Это мир, принадлежащий персонажам, а не кому-то одному. Перекос в какую-то сторону бессмысленнен.

Даже если описанная вами ситуация произойдёт с участием мастера, я также укажу вам на дверь.

Вы укажете мне на дверь - но энное количество постов мы будем играть, а не сидеть в разных углах.

Друг мой, вы играете впервые по маскараду?

Ну да. И вообще в ролевые игры

Ну да. И вообще в ролевые игры

Тогда не удивлена.

А я утверждал обратное? Это мир, принадлежащий персонажам, а не кому-то одному. Перекос в какую-то сторону бессмысленнен.

Да, утверждаете. Если я буду заниматься созданием мира, то это неотвратимо ведёт к потере качества моего персонажа.

Соглашусь с Осенью, очень сложно играть своего персонажа и одновременно отыгрывать всех окружающих его гулей, когда у каждого гуля свое мироощущение, свои знания, своя информация, свои цели и свои стремления. Через каждую фразу нужно перескакивать на них и если качество отыгрыша не снижать, то... это сравнимо, как вести самого себя, а это... совсем специфический "кайф".

Да, утверждаете. Если я буду заниматься созданием мира, то это неотвратимо ведёт к потере качества моего персонажа.

И величина качества вещь постоянная?

Через каждую фразу нужно перескакивать на них и если качество отыгрыша не снижать, то... это сравнимо, как вести самого себя, а это... совсем специфический "кайф".

Можно играть через отношение своего персонажа к окружению. Это, кстати, залог того, что не будет игры и за чужого персонажа.

Можно с перескакиванием:
Гуль подумал, что его домитор уже совсем с дуба рухнул, не иначе, тогда как сам домитор... А домитору было все равно. Он шел вперед, согласно своему желанию, и какое было ему дело до гулей? Нет, совсем никакого.

А можно так:
Домитору было все равно. Он шел вперед, согласно своему желанию, и какое было ему дело до гулей? Нет, совсем никакого. И уж тем более до того, какую мину он скорчил, выполняя приказ.

Нет, Клемент Уайтхед.

Ага, а вот что бы понять какую рожу скорчил гуль и скорчил ли он ее вообще, нужно понимать даже НПСя, гуля, что бы об этом еще и писать самому. В первом вашем примере, просто несколько развернутый вариант второго.
Откуда вы знаете, что гуль скорчил рожу? Откуда вы знаете что у гуля в голове? А когда пишешь посты, например с гулями, желательно понимать что у них в голове на момент написания их реплек, а потом так же убирать гульские мысли из своей головы и писать реакцию домитора, на то что он видит, а не на то, что в голове у гуля. Ведь скорченная рожа гуля, может быть не только от мыслей, но например и от криво завязанных ботинок. А это уже разница в персонажах, а не когда все персонажи одинаково сознательны или пофигистичны.

Валентайн
А откуда мастеру знать, что у гуля в голове, если это, например, мое творение, а не мастерское? Сложно не значит невозможно. Сложно значит интересно. Но это уже воистину исключительно мое личное мнение.

Всё хорошо в меру.
Это твой образ который отдан мастеру. После этого он перестаёт быть твоим, разве что вы с мастером не договоритесь, что ты отыгрываешь своих гулей сам, но это - исключение.

Мера у каждого своя, о да *раскланивается*

Такс, по гулям. Я одобряю отыгрыш игроками своих гулей. В конце концов их персонажи подбирали гулей, загуливали и обучали. Создавая гуля, домитор вкладывает в него массу усилий, а потому игроку виднее, как будет действовать его гуль.

граф Аркхэмский - а я поспорю, некоторые гулят от не хуй делать и нихрена не обучают, в итоге это такие амебы или что-то мало адекватное, кто ненавидит вампира всей душой, другие да, вкладывают по пол жизни в гулей и после этого продолжают тратить свою жизнь на них.
Тут ведь нельзя забывать, что узы крови, рождают не только любовь, но и могут внушить ненависть.

Lanfir я говорил обобщенно и речь шла об отыгрыше гуля, а не причинах его создания. Гуль - это конечно не птенец, но он все же является созданием вампира. А потому если игрок заявляет о наличии гулей, то пусть будет добр их и отыгрывать. Хотя по договоренности эту задачу можно свалить и на мастера. Строгих правил у меня нет. Но самостоятельный отыгрыш гулей я только одобряю и считаю большим плюсом.

Это что, мне придётся отыгрывать своего сира если я встречу её в процессе хроники?

Осень
нет, я уже предупреждал, что сира и других неписей буду отыгрывать сам. Да и гулей, при желании игрока. Но если игрок желает отыгрывать гулей сам - осиновый кол в руки.

граф Аркхэмский , речи об отыгрыше не своих НПС здесь, я так понимаю, и не идет? Я заранее уточняю!

граф Аркхэмский
Прям от сердца отлегло

Осень
страшно стало?
Клемент Уайтхед
не своих НПС отыгрывать игроку нельзя, разумеется.

у меня вопрос: сколько в городе вампирья, если Камарильская верхотура чуть ли не в полном составе?

Вот честно, хз. 25-35 где-то, думаю. А вобще распишу я это дело подробнее. Может и меньше кровососов будет.

Камарилья в своем репертуаре - верхуши больше, чем тех, над кем они верховодят

Клемент Уайтхед
ну так все ж рвуться в начальники)

Меня посчитать не забудь в жителях города :)

Lanfir
дык уже есть и так) так что бояться нечего, Шериф не нагрянет

граф Аркхэмский
А что, каждому по должности, все заняты, и на всех один неонат-малк, которому просто пофигу...

Неонату хуже Сам виноват, что первым должность не занял. Да и вобще, почему только начальство? Другие вампы тоже есть Домен то старый.

граф Аркхэмский
вот потому я и спрашиваю о количестве. Городок-то, судя по всему, небольшой. Сколько там жителей?

Клемент Уайтхед
Больше сотни тысяч - точно. Может даже больше двух-трех сотен. Я специально из описания города убрал количество жителей, чтобы не слишком себя ограничивать

Да, нет я просто говорю, что бы меня в список постоянных жителей города внесли, ибо я там постоянно живу, хоть и пригороде )

А, да пока в списке особой нужды и нет Но учту в устном порядке

Уря!!!!! Мастер вернулся!!!

*Вползло сонное, помахало всем тентаклей* всем отвечу не сразу дико пардонирую

Ждём-с.... С нетерпением, так сказать

Вопрос к игрокам. Стоит ли вводить требование отыгрыша при изучении Способностей и Дисциплин при трате на это дело опыта?

ИМХО - требование не отыгрыша, а предпосылок для появления той или иной способности или дисциплины, если дело происходит в игре. Даже если это "моя клановая дисциплина" - это какое-никакое объяснение. И так же усложняет изучение всего чего "я хочу видеть в чарнике" и персонаж должен так или иначе этим интересоваться.
Мой персонаж не знает ничего о компьютере и должен хотя бы почитать пару книг или какое-то время посвятить тыканью по этому самому компьютеру, что бы там появилась точка, могут быть какие-то предпосылки в квенте для появления того или иной способности и дисциплины.

Стоит.

А где граф? Никто не видел?

Дико извиняюсь за неожиданную пропажу. Пришлось сдать комп в ремонт. Сейчас вроде все нормально

Господа и дамы, добравшиеся до Элизиума. Вы все прибыли в разное время но нынешней можете пересечься, если будет желание. В таком случае, думаю, стоит открыть ветку игрового Элизиума.

Площадь была, как казалось, абсолютно безлюдной, и на том участке, где оказался Клемент с гулем, обретался лишь охранник "Музея Естествознания и Истории Англии Артура Флэтчера" - того самого здания, в котором местные камарильцы устроили Элизиум.

Это не рояль, это симфонический оркестр... Какой у гуля обоснуй там останавливаться?

Пардон, не внимательно прочитал. Исправляю пост.

ага

Осень уходит в за... в сессию. С головой и вероятно до июля. Появляться буду, но писать смогу редко. Совсем.

Осень
окей, что-нибудь придумаем. ни пуха

граф Аркхэмский, с днем рождения! Интересных идей, хороших игроков и удачи тебе.

Спасибо за поздравление.

Присоединяюсь и ваще, даешь банкет по поводу!

царь сам требует продолжения банкета

http://demiart.ru/forum/uploads2/post-86776-1234444491.jpg
http://images2.layoutsparks.com/1/21374/Bl...l-Blood-Art.jpg

теги имг перекрыта, так что так

Вторая картинка шикарна *___* налетай!

Гулька. Буквально таки от сердца отрываю!
http://img0.liveinternet.ru/images/attach/..._x_c707fa43.jpg

Доехав до бара, Эрик заглушил мотор...

Видимо, имеется ввиду Спенсер

Да, сейчас исправлю Оо

Охранник собирать Клемента так быстро не собирался.

Именно собирать?

Пардон, исправил

Алистер! А чего не рыжий и не принц?)

Может быть, он инкогнито и крашеный

?
Рыжие принцы у меня ассоциируются разве что со стариной Брэндом

Рыжие принцы у меня ассоциируются разве что со стариной Брэндом

Алистером звали персонажа Dragon Age, принца-бастарда и рыцаря-храмовника. Соответственно, рыжего.

щи, я после Хроник Амбера как-то сразу о Брэнде вспомнил, да пребудет его душа в мире. Ибо сага мозх заховала таки

Dragon Age Origins

Не-не-не, Брэнд - это уже почти конец света

Клемент Уайтхед
не конец, а рождение нового мира, выгодное Хаосу

Брэнд был малком, обкушавшимся то ли Ласомбра, то ли Вентру. В Хаосе тоже не дураки сидели, и уже подумывали, как бы эту ядрёну бомбу потом обезвредить

C Логруса станется и мир перезапустить. А потом подстроить под себя для равновесия То есть не так, для "равновесия"

Лучше всего, имхо, были разборки Логруса с Лабиринтом в королевском замке. Такие понты в ход пошли!

Алистер! А чего не рыжий и не принц?)

Он был... Может не блондином, но уж точно не рыжим!) Вот:

Игра

Артворк

В игре- рыжий, причем ярко-рыжий.

В игре- рыжий, причем ярко-рыжий.

Мне кажется, этот цвет называют "русый"

Алистер Воид
Этот цвет называют- рыжий.

Скажите, вам малкавиан-камарилец-неонат еще требуется? С удовольствием бы поиграл.

Добавлено через 11 мин. 21 с.
Поправка - хотелось бы поиграть новообращенным, но если нельзя - то и младшим неонатом

Вполне. Малки ещё требуются Будет неплохо, если перс будет работать в местной психиатрической клинике. Впрочем другие концепции тоже рассматриваются
Младшего неоната приму) Лучше создавать его) Птенцов уже хватает.

Или лечиться там) У них там будет гнездо О_О_О_О_О_О_О_О_О_О

В клинике? Не особо хочется. Концепция в том, что психоз у персонажа - фуга ("автопилот", после которого персонаж не помнит, что было). Так что о своем психозе он может некоторое время не догадываться.

Новообращенный птенец сойдет?

Вот и пусть лечится. Нечего такие опасные элементы выпускать на улицу.

Kammerer
лучше младшим неонатом. Десять лет после Обращения минимум, хотя бы Думаю, это тоже не шибко сложный вариант

Ладно, младший неонат. Концепция - обращенный работяга с местных заводов.
И немного непонятно из темы - неонаты сколько точке в дисциплинах получают при генерации?

Младшие неонаты получают 4 точки.

На эти 4 очка можно получить только классовые дисциплины?

Добавлено через 2 мин. 0 с.
Точнее, клановые?

Kammerer
можно и не клановые, но их будет сложнее развивать и для них будет требоваться обоснуй. Серьезный такой обоснуй.

Добавлено через 2 мин. 52 с.
Товарищи-кровососы, извиняюсь, остальным в игре отвечу завтра. Отвратительный интернет сейчас

Хм, а меня глючит, или Дориан Блэквуд стал Робертом? Или это какой-то другой Блэквуд?

О, да, пардон

Шериф: Эдвард Дрейк. Тореадор.

Бастиан Вольф, Тореадор - Эмиссар.

Какие у нас воинствующие торики))

Витторио, Джованни.
Изабель, Джованни.
Кристофер, Джованни.

Папа, мама, Я- вместе дружная семья?)

Эмиссар это что-то вроде дипломата. Торикам в самый раз. А Джованни это не семья, это Санта-Барбара. Только там сценарий покруче и финансирование побольше

Сколько же я проспал...

много спать вредно для желудка. А по игре не очень. Только Алехандро у нас малость вперёд вырвался, но мастера обладают такими познаниями в Темпорисе, которые никому и не снились

граф Аркхэмский
Да-да, я помню
Кстати, я снова считаю каинитское население и прикидываю размеры городка

Пишу статью про отдых в Болгарии, делаю перевод статейки с другого сайта

Сам город расположен в некотором отдалении от пляжа, но непосредственно рядом с пляжем есть кемпинг Добруджа, где можно переночевать.

Что мы еще не знаем о клане Совы?

Клемент Уайтхед
как-то странно палевно прям Дико извиняюсь, остальные посты в процессе дня.

Вот мне всегда было интересно, почему во всех играх, которые я видел к клану Нагараджа игроков не пускают?) Это потому, что их так мало?

Я играю Нагараджа как минимум на двух играх

Я играю Нагараджа как минимум на двух играх

Жуй-Глотай)

Жуй-Глотай)

Прожевал, проглотил. Так что пускают на игры Нагараджа, пускают

Я конечно ничего не хочу сказать, но еще в позапрошлом посте кто-то обещал намекнуть про время...

А я что, это Темпорис
Исправил)

А мне пост будет?

остальным завтра, извините. Щас разве что на флуди годен

Мастеру - пардон, я просто понятия не имею, как тут работает присоединение персонажа к теме. Заявку оставил, вот как теперь заставить это работать?

Мастеру - пардон, я просто понятия не имею, как тут работает присоединение персонажа к теме. Заявку оставил, вот как теперь заставить это работать?

Просто жди, Боб или Вейлор придёт и всё поставит.

Kammerer
Как поставят, кликни на окошо с твоим ником справа от окна, где сообщение надо печатать. Там появится выбор аккаунта

Мастеру - от меня что-то требуется?

Нет, пост будет сегодня ближе к полуночи. Хотел отписаться вчера, но отрубили инет

Бтв - какой у Джейми бладпул?

Я имею ввиду не максимум, а нынешнее количество бладпойнтов?

Мдаа, вы бы видели, как ваши пустые сообщения выглядят...

Мдаа, вы бы видели, как ваши пустые сообщения выглядят...

Как заговор

Клемент Уайтхед
кстати, тебе в следующую ночь тоже приватом надо будет писать. Но когда, скажу

Это заговор!

ZOG тоже будет

Мне, как не читавшему анарховские книги, интересно, как обстоят дела с анархами в Миствуде? И как они сочетаются с существующей Камарильей?

Вполне себе сосуществуют. Местные Анархи обустроили базу в придорожном мотеле недалеко от города. Иногда появляются в Миствуде и ведут себя тише воды, ниже травы. Местная Камарилья за ними наблюдает, но пока не трогает, как ни странно.

У меня возник насущный вопрос к игрокам. Не имеет ли смысл увеличить количество опыта, требуемого при прокачке на разные Черты? А то чую, у нас прокачка в данном варианте слишком легкая получится

Мало того, что прокачка Воли безбожно дорога, так собираются сделать прокачку ЕЩЕ сложнее?

Масаонский

Джеймс Воунс
я ж не говорю что все повышать) что-то понизить, что-то повысить. потому и спрашиваю.

Прокачку надо делать реальную. Я бы даже снизил стоимость. Иначе скучно и даже не стремишься ничего качать

А мне все равно. Я играть хочу!

Вопрос - а как вообще живы сейчас Дети Осириса, если по идее их в 1999(или в 2002?) унес с собой Осирис, и линия крови исчезла?

И, серьезно, стоимость поднятия Воли в 3 раза выше? Да ладно? Проще уж тупо качать в атрибуты, чем в настолько дорогую Волю.

Я думаю, могли остаться идейные последователи. Предложение о Силе Воли принято. Другие предложения?

Идейные последователи Осириса - либо линия крови, либо мумии. Все вампиров он забрал с собой, остались лишь мумии.

К тому же, не показано, чем отличается стоимость клановой и неклановой Дисциплины.

Лично я хочу больше опыта или меньше стоимость. На мой взгляд, это рационально, если действительно идет речь о прокачке. Иначе будет так, что играть надо слишком долго, чтобы хоть что-то увеличить

А если еще учесть, что форумная игра идет достаточно медленно, то на прокачку даже одной точки уйдет не один месяц реального времени, за который вполне можно устать от топтания на месте своего персонажа.

Не даром на одном не безызвестном форуме, где играют в основном по ДнД существует не гласное правило давать двойное количество опыта. Причем играется это вполне органично.

Я против ужесточения правил прокачки.

Оу, нашел тут такой баг в генерации, непонятно, как я им не воспользовался...

Добродетель - 1 Свободное Очко за точку.
Сила Воли - 5 Свободных Очков за точку.

Перевод - вы будете ПОЛНЫМ лохом, если будете покупать силу воли. Создаем персонажа с начальной смелостью 1, повышаем ее фрибаями до 5, получаем бесплатно силу воли 5.

Ну или покупаем за 20 фрибаев силу воли 5, без самой, очень полезной, добродетели. Где логика?

Замечу, в настольной версии все логично и балансно. 2 за Добродетель, 1 за Силу воли. Не подкопаешься.

А уж про стоимость Человечности и Силы Воли в очках опыта.

В общем - Мастер, может допилить ЭТО до нормального состояния?

Вроде бы покупка добродетелей за фрибаи не влияет на производные. То есть, если выставить 3 в совесть, 3 в самоконтроль, и потратить два фрибая на что-нибудь из них, то человечность все равно будет 6. Так же и с СВ.

Джеймс Воунс
в ближайшие день-два появится новый вариант прокачки.

Ужесточаться не будет.

Влияет. Если покупать за очки опыта, то производные не повышаются. А вот если за фрибаи при генерации - повышается.

Одной мне тут что ли все равно на прокачку?

Одной мне тут что ли все равно на прокачку?

Уверяю, что нет.

А ну ка, маньячно кровожадные улыбки и вопли ЭЭЭЭКСПААА
Все прочие посты завтра, извините, устал

граф Аркхэмский
ЭКСПАААААААА!

Правильно, тятя мастеррр?

Перевод - вы будете ПОЛНЫМ лохом, если будете покупать силу воли. Создаем персонажа с начальной смелостью 1, повышаем ее фрибаями до 5, получаем бесплатно силу воли 5.

А я воспользовался...

Вроде бы, если смелость за фрибаи докупать, сила воли не вырастет.
Опять же, купив смелость 5, её ещё и отыгрывать придётся.

Конрад Моргенштерн
Все отыгрывать приходится. Особенно весело,к огда остается куча точек, а твоему персонажу уже их девать некуда

Сила воли возрастает, если покупать смелость в течение генерации персонажа.
Если уже покупать за очки воли - то не возрастает

Итак, Силу Воли можно снизить до стандартного 1 СО за точку при генерации. При прокачке покупается за количество опыта, эквивалентное своему текущему значению, как по буку.
Оставлять ли цену на прочие Черты и, наоборот, повышать получаемый опыт?

Оставлять ли цену на прочие Черты и, наоборот, повышать получаемый опыт?

Не повышать ни в коем случае. Я уже высказывался, что иначе будет скучно. еще б на диспы снизить... *мечтательно*

Может имеет смысл создать голосование?

Я думаю, не надо ни повышать ни понижать ничего.

граф Аркхэмский
Какой нормальный игрок скажет "мастер а повысь нам стоимость абилок!"

http://www.la-croix.com/
Ля Круа палится

Клемент Уайтхед

Конрад Моргенштерн
вы остановились в одной гостинице, так что есть возможность пересечься. Никто не против?

Я - нет

вы остановились в одной гостинице, так что есть возможность пересечься. Никто не против?

Естественно, не против.

Мастеру - в "досье шерифа" на Джеймса не написаны поправки, которые я писал в переписке.

Джеймс Воунс
дополню

Вопрос такой метагеймовый. Почему местные Джованни носят фамилию Джованни? Ведь у них есть в Королевстве местные обращенные семейки.

В данном домене представителей этих семей нет. Рулят именно венецианцы. На то есть причины.

Тогда еще один вопрос. Можно завести еще одного персонажа? Тремер или Носферату. Эти и Малкавиан - мои любимые. Первых люблю за понты по делу, вторых за скромность, третьих за понты не по делу. :)

Можно. Но только еще одного. Тремеры игре очень-очень нужны. А так же не к ночи упомянутые Джованни и Носферату. И еще персонаж должен быть приезжим. Совсем-совсем приезжим.

таки детище выращиваешь, а более-менее прямо ходящих детей не рассматриваешь... =(((


я там плачу без тебя!!

*задумчиво* ты таки уверен, что тебе нужны Тремере? *голосом Михаила и с улыбкой Локи*

*с подозрением * Какого Михаила?

Бетси Блейк
Один из моих персонажей, Теляв, косящий под Тзимицу

Клемент Уайтхед
*терзается смутными сомнениями*

граф Аркхэмский
Маааастееееерррр, это ты с МТ людей перетащил?

Да

Gluck
После полуночи отпишусь. К сожалению там пока могу отписываться только от случая к случаю.

Бетси Блейк
Перетащил... меня затащили на МТ уже после того, как зазвали сюда. А вообще толпа одна и бродит по форумам стадом

МТшное сообщество тесно как в Элизиуме

Клемент Уайтхед, Тремер игре очень не помешает) об остальном пусть старейшины беспокоятся)

а что есть МТ? =)
простите за флуд... Оо

Gluck
Игра по Франции 17 века, а конкретно эта http://anotherversion.mybb.ru/

Gluck
с парочкой сурьезных и занудных личностей, но в целом Хайни-лапочка, на Михаила главное не нарвитесь)

О Хайни... ладно, мне лучше молчать, но меня от его "творческости" трясет

Клемент Уайтхед
Вас только от собственной занудности не трясет. Не троньте творческость малков и они не будут трогать вас. Опять же не нравится админство, играйте у Графа только, никто не запрещает. Или вон у нас старый форум паутиной зарос, мне кажется тамошнее начальство вас поймет и примет, как своих. У них там элитарник.

Здесь ничего не было
Давайте без разборок из-за других форумов. А насчет занудности... у каждого свое мировозрение. И оно не обязано соответствовать нашему собственному, так что давайте учиться сосуществовать, да?

Блин, народ, ну вы даёте, в офф-топ писать приваты... Есть же ПМ...

паранойю навевает? Так быстрее просто. ПМ для серьезных сообщений. Да я и не заставляю выбирать что-то одно, кому как удобнее.

Вот именно Я паранойю... Паника-паника-паника!!!

Это за-а-аговор...

Паранойа во все щели, как и должно быть в vtm!
Ура, я таки создаю атмосферу в игре!

Кстати, а шептаться в Элизиуме таки положено, да

*тихо бурчит* ну свое у меня мнение, свое, и задротом меня уже называли. И долбаным ересиархом. И просто троллем. А толку?

граф Аркхэмский

Бетси Блейк
а что я сделаю, мир тесен, а мтшное сообщество как камарильский Элизиум

граф Аркхэмский
да пусть на МТ идет нудит, я оттуда свалила не для того, чтобы и тут это читать.

Давайте не переходить на личности. Если у вас были какие-то разборки в других играх, решайте их между собой, а не в общей теме. Все подобные сообщения впредь будут удаляться и это касается ВСЕХ игроков вне зависимости от личных связей Рассказчика.

*чуть улыбнулся* хорошо.

И еще одно. Если такие разборки будут накапливаться за время моего отсутствия, они так же будут удаляться. Ничего личного, но, полагаю, все хотят комфортной игры без наблюдения за посторонними разборками.
ЗЫ - все посты будут вечером или после полуночи Сейчас я могу отвлекаться только пофлудить

ня, Граф!
не расстраивайся ^ ^


принести тебе горячей крови?

Gluck
Он прекрасно знал, на что шел, когда я в игру попросилась)

Я терпеливый Ага-ага.

А за кровушку спасибо. Чья?

Джеймс, отпишись в своей теме со своего персонажа)

Гррр, ненавижу множественные аккаунты. Просто писать с основного для меня гораздо лучше.
К тому же, как мне поправить это?

граф Аркхэмский
А мы с Конрадом ждем отписи маман, да.

Стивен Тафт
мультиник можно привязать к определенному подфоруму, тогда он будет автоматически первым при написании сообщения.

Переписал свой пост за Джеймса и дополнил его. Старый пост можно удалять.

А мне обещали общество безумцев... Где вы, братья?

Осень
Да мы тут собственно все не очень адекватные))

Мне малков местных на пообщаться обещали выдать в рамках модуля

Осень
Терпение-добродетель)

Джеймс пообщаться может. Правда, непонятно, как хронологически Луиза и Джеймс связаны, т.к. и тот, и другая сейчас у Хранителя.

Параллельные миры...

Адназначна!

У мастера есть темпорис. Все будет

А за кровушку спасибо. Чья?

ну не собачья же... что ты глупые вопросы задаешь? ^ ^

граф Аркхэмский
Я буду с тобой торговаться за тремерзость

Продублировал свое сообщение с правильным аккаунтом.
Я ненавижу множественные аккаунты. Зачем они вообще нужны?
ненависть ненависть ненависть

ГРАААААФ...
а там Имп отпостил ^ ^

иди детей разделяй!!!


таки да, примешь в свои объятия меня еще раз?
в игру =)))

Это сообщение отредактировал Gluck - 10.8.2011, 23:08

Извиняюсь за пропажу, проблемы с интернетом были, продолжаем играть. К полуночи постараюсь всем ответить.

граф Аркхэмский
Мотать мой лысый череп, кого я вижу!

Так, Аркхам, а кто у нас сейчас тогда отписывается? Думаю, таки Конрада надо ждать

Да, затупил малость) С твоим твинком разберемся днем)

Немножко странно, что Рассела назвали анциллой, а вдосье он неонат.

Так, Аркхам, а кто у нас сейчас тогда отписывается? Думаю, таки Конрада надо ждать

А Конрад думал, что не надо, и уехал погостить к тётушке :(
Сейчас отпишу что-нибудь.

Джеймс, немного изменю пост. Вот что значит печатать ночью

А мне потом тоже изменять? Нет пути!
После некоторых форумок я нашел вывод - отыгрывать косяки мастера/игроков гораздо веселее и полезнее, чем тупо редактировать. В одной дндшной форумке партийный эльф сказал (по недосмотру игрока) какую-то чушь. После этого партийный клирик сделал фейспалм (в латной перчатке), партийный полуэльф - порадовался, что вырос среди людей.
И вообще, в малкавианском стиле заказать всю гостиницу. Или хранителю тупо напутать со словами. Психи же!

Добавлено через 1 мин. 55 с.
тлдр - не исправлю свой пост. Больше безумия!

Никогда не спрашивайте у Малка дорогу!XD

Мне одному кажется, что фамилия Йохансена звучит немного... неприлично?

Даже мой извращенный ум не нашел в фамилии Сьеберг ничего неприличного.

есть такое дело ^ ^
есть что то такое.. неприличное ^ ^

С Днем Рожденья, Эрик!

Вы бы знали, как неприлично звучат ваши английские фамилии

граф Аркхэмский, спасибо)

Мастер, а отписка у Джеймса когда будет?

Господа и Дамы, есть мысль. Джеймс с Алехандро могут пересечься в Новом Городе, после чего потопают в Элизиум и пересекуться с Луизой

На самом деле, я хотел бы соединение в темах не более двух игроков. А то получается, что если раньше тема зависела от двух людей: игрок и мастер, то теперь она зависит от четырех людей, что не есть хорошо.
P.S. С Алехандро встретится не прочь, но с большим количеством не хочется.

Я не против.

Товарищи, у меня для вас преприятнейшее известие! К вам едет ревизор! *у вас появляется желание встать и похлопать*

*у вас появляется желание встать и похлопать*

*Отворачивается, разрушая визуальный контакт. Желание не появляется*

Ну что же вы, сударь, - произносит сидящий рядом смуглый парень, - ведь если вы не будете сейчас хлопать вместе со всеми, об этом может стать известно ревизору, доносчиков сейчас развелось... Так всё ещё не желаете хлопать? - мужчина улыбнулся, вселяя убежденность в том, что он однако, чертовски прав!

Товарищи, у меня для вас преприятнейшее известие! К вам едет ревизор! *у вас появляется желание встать и похлопать*

О, человек-моль. Интересно, что оборотень делает в Элизиуме?

Интересно, что оборотень делает в Элизиуме?

Тсс, он маскируется!

Весьма интересно, как оборотень может замаскироваться под вампира...

"Что-то выдавало в Анне оборотня. То ли высокомерный взгляд, то ли гордая осанка, то ли замечательная шерсть в ее Кринос форме"

Угу, никогда еще Штирлиц не был так близок к провалу...

Многоликий
Выключи Доминацию, придурок )))

Нельзя ли не выражаться?

Что и требовалось доказать. У нынешнего поколения в крови одно лишь бунтарство и неуважение к устоям. Благо, все это не имеет значения.

Многоликий
Для того, чтобы иметь право на уважение, нужно самому соблюдать установленные правила. А именно:
1) Поприветствовать собравшихся, поскольку это вы приходите на чужую территорию.
2) Представиться. При представлении упомянуть те регалии и звания, которые мы должны учитывать. И быть готовым к требованию подтвердить оные регалии.
3) Проявить уважение к собравшимся и к себе самому, добиваясь необходимого эффекта без помощи Крови. Попытка заставить приведет только к обратному эффекту.
В иных случаях следует быть готовым к отрицательному или равнодушному к себе отношению, поскольку изначально был подан пример нарушения устоев и традиций, а также норм вежливости.

А вас, случаем, не Александром зовут?

Клемент Уайтхед
Во-первых, я ещё не приехал в это чудное местечко, как приеду - сразу и поздороваюсь, и представлюсь.
Во-вторых, не мешайте брюзжать.
В-третьих, это была не "кровь", а массовое необъяснимое желание вызванное каким-то левым малком в правом дальнем углу и прибывшим заранее знакомым ревизора.

Нет, и фамилия моя не Розенбаум

И вообще, донт ворри, всё под контролем.

P.S.

Многоликий
Буду мешать! У меня на Старейшин боевая стойка

У меня на Старейшин боевая стойка

что-что у Вас на старейшин?)

Клемент Уайтхед
Мне, разумеется, очень лестны такие слова, но пока что это лишь планы мечты.
А на чужих старейшин у меня тоже зуб самозатачивающийся, коренной. 8 кубиков дробящего повреждения пережевыванием.

что-что у Вас на старейшин?)

Боевая стойка. А вы о чем подумали?

Многоликий
Всего один? До него старейшину еще допихать надо

На самом деле, я хотел бы соединение в темах не более двух игроков. А то получается, что если раньше тема зависела от двух людей: игрок и мастер, то теперь она зависит от четырех людей, что не есть хорошо. P.S. С Алехандро встретится не прочь, но с большим количеством не хочется.

Ну думайте. Можно пересечься сейчас, можно позже)

Клемент Уайтхед
это гуманность

Клемент Уайтхед
Просто все остальные зубы уже разобраны.

Многоликий
родней? О__о

О черт, ты заговорили о правилах )))

англичане и впрямь такие зануды. как вы еще не вымерли со скуки

граф Аркхэмский
Попрошу мою родню не оскорблять. Нет, это не значит, что вы не правы.

Уважаемые сородичи!
Позвольте поприветствовать вас. Я - посланник от семьи Джованни, Лоренцо Джованни. Рад встрече с вами и рассчитываю на то, что наше знакомство будет плодотворным.

Лоренцо Джованни
приветствуем.

Алехандро, дополни-ка пост, что-то не пойму, что ты собрался делать

А доёжинг - это от слова довыёживаться?

видимо да

граф Аркхэмский
А можно кто-то довыёживается и огребет?

Это смотря кто выеживается. Вопрос спорный

А можно кто-то довыёживается и огребет?

Я против последнего пункта. А вот первый могу обеспечить. Выполняете ли вы свои налоговые обязательства, сэр?

Айл Липс
Во-первых, я не сэр, а во-вторых, я за второй пункт

Какие высокие материи тут обсуждают...*отстранено сметывает очередной костюм для Сира*

А потом плавно перейдем на мировые заговоры

Никому стильный костюм Мирового Зла не нужен?)

Во-первых, я не сэр, а во-вторых, я за второй пункт

Ох, миледи, в гриме не узнал!
Но тогда я предлагаю компромиссный вариант. Я выеживаюсь, вы огребаете. Все справедливо и согласно желаниям сторон.

Недорого создам качественный имидж Властелина Вселенной)

Недорого создам качественный имидж Властелина Вселенной)

чОрный плащ и стильный галстук?

в общем, флуд я свертываю, а то Йохан без ненормативной лексики не мыслит существования а уж тем более в Элизиуме

чОрный плащ и стильный галстук?

Фи, мсье, что за мещанские замашки! *возмущенно*

Бруджа без ненормативной лексики в Элизиуме это неправильный Бруджа, а какой-то Каитифф

Фи, мсье, что за мещанские замашки! *возмущенно*

А я и есть мещанин. Мне положено

Айл Липс
*недовольно скривилась, ушла со своим шитьем в дальний угол* Пускают в Элизиумы всякую чернь...

Бруджа без ненормативной лексики в Элизиуме это неправильный Бруджа, а какой-то Каитифф

я по жизни пидорас, мне и это можно

Предложить квест? Убедить Князя-Вентру разрешить в Элизиуме ненормативную лексику Награда - 10 очков опыта, ибо то еще занятие

Бетси Блейк
Зато я не швея, и это меня радует... все равно руки не из того места растут *утыкается в любимый айфон*
граф Аркхэмский
Возьмусь.

Бетси Блейк
Постойте, красавица! Здесь есть те, кто понимают толк в хорошем костюме. Костюм Мирового Зла - именно его не хватало в моём гардеробе. Покажите-ка его!

граф Аркхэмский
его можно поставить перед данностью

*сплевывает на пол, задумчиво прикидывая, как бы стырить еще один айфон*

все равно руки не из того места растут

Цимисх поработал?

Можно заставит его самого материться. Тогда он не сможет отказать остальным.
Алехандро
Нет, это врожденное *скорбно* Папа с мамой поработали. Я жертва обстоятельств

Можно заставит его самого материться. Тогда он не сможет отказать остальным.

В принципе, если два наших малка возьмут его в оборот... да еще и Хранителя втянут в "заговор"... А когда Князь таки выскажется, записать на диктофон и шантажом добиваться разрешения.

Хранитель не втянется. Он на коротком поводке

В принципе, если два наших малка возьмут его в оборот... да еще и Хранителя втянут в "заговор"... А когда Князь таки выскажется, записать на диктофон и шантажом добиваться разрешения.

Вот как раз я довыеживаюсь, все огребут, а Йохан выскажется. Прецедент создан.

Ну, тогда сеньора Энтони. И барона Анархов. После нескольких часов в окружении компании малков даже Вентру материться начнет. Если, конечно, не устроит резню раньше...

Если, конечно, не устроит резню раньше...

Это Элизиум! Низзя, только через Кровавую охоту, но сие требует времени. Успеем разбежаться.

Когда Сородич во френзе, ему пофиг, что нельзя, что льзя...

Айл Липс
я рад, что ты согласен огрести ради общей свободы слова!

Эммм, я тут подсчитал... У нас тут... 5... Малков...

Йохан
А кто сказал, что я огребу?
Алехандро
Френзи в Элизиуме? Он не будет больше князем.

*Аккуратно записывает все полезные в общении с местным Князем уловки и полезную информацию для торговли.*
Заговор или Заговар, как пишется, не помните?

Добавлено через 1 мин. 54 с.
граф Аркхэмский
Этот безумный, безумный, безумный, безумный, безумный мир.

Спросил Джованни...

Добавлено через 2 мин. 6 с.
Такс, господа и дамы, я спать. Следующие серии вы увидите завтра, оставайтесь с нами...

граф Аркхэмский
Тсс! Я и так не очень хорош в маскировке, а тут ещё и раскрывают её все, кому не лень.

граф Аркхэмский

Эммм, я тут подсчитал... У нас тут... 5... Малков...

а я подсчитал, что нам жрать нечего с такой-то плотностью населения

Добавлено через 39 с.

Заговор или Заговар, как пишется, не помните?

пиши "наезд", не ошибешься!

Йохан
Спасибо, Йохансен, Семья тебя не забудет!

*Осматриваю его в поисках личных вещей, которые можно приобрести на память.

Постойте, красавица! Здесь есть те, кто понимают толк в хорошем костюме. Костюм Мирового Зла - именно его не хватало в моём гардеробе. Покажите-ка его!

Обижаете! *достала эскизы* Все шьется только на заказ в единственном экземпляре, возможен пересмотр фасона по желанию заказчика!)

Зато я не швея, и это меня радует... все равно руки не из того места растут *утыкается в любимый айфон*

Зато у меня ноги растут не оттуда, откуда растут руки и в отличие от вас я не похожа на колобка)

Бетси Блейк
*Просматривая эскизы.*
Очень оригинальный подход. Материалы подобраны качественные. Хм, а нечто подобное я видел на последнем показе в Милане. Где же вы были, когда я искал портного? Теперь придется его убить.

Теперь придется его убить.

Ничего страшного, я думаю, что как-нибудь смерть вашего портного переживу...

Зато у меня ноги растут не оттуда, откуда растут руки и в отличие от вас я не похожа на колобка)

Шар - совершенная форма. Но вот вы, судя по всему. осьминог... сочувствую

Айл Липс
Ага...*не отвлекаясь от работы* Ктулху.

Бетси Блейк
Вот и славно осталось только договориться об такой мелочи, как оплата. *в сторону* Бэээрнааард! Чековую книжку!

Бетси Блейк
К счастью, мне проблемы не грозят, ибо моска нет

Айл Липс
Рано радуетесь)

Бетси Блейк
*с надеждой* Вы думаете, он появится?

Айл Липс
Я думаю, что съем что-нибудь другое)

Бетси Блейк
Филей?

Айл Липс
Ушки)

Бетси Блейк
А, ну это отрастет

Ушки)

Эх, вот не разрешил мастер Doll заявиться каэсидом, а был бы деликатес...

Айл Липс
Ушки отрастут? Я уже хочу посмотреть на этот процесс))

Мастер, сведи ка меня с этим ушастеньким вампиром)

Бетси Блейк
Сначала к начальству, потом еще к начальству...

Айл Липс
Мастер, пусть его вторым начальством будет мой Сир, тогда я еще и поиздеваюсь)

Ремар
зато я обаяшка и гитараст!

Йохан
Насчет обаяшки я бы поспорила...

Бетси Блейк
Давай ) кто склеит за ночь больше баб!

Йохан
Спасибо, я натуралка, мне больше мужчины нравятся. Опять же "баба"- явно не признак качества склеиваемых...

Бетси Блейк
Значит, ссыкотно всем любить меня и молчать в тряпочку

Йохан
Глупо пытаться "взять на слабо" адекватного человека. И все еще уверена, что с определением "обаяшка" вы поспешили.

Мастер, пусть его вторым начальством будет мой Сир, тогда я еще и поиздеваюсь)

А кто у нас Сир?

А кто у нас Сир?

Так я ж швея, я не в курсе) Но судя по поведению- очень важный мужчина.

Так я ж швея, я не в курсе) Но судя по поведению- очень важный мужчина.

Маловероятно, что оно мое начальство... хоть какое-то из.

Маловероятно, что оно мое начальство... хоть какое-то из.

А вдруг...

Кстати...МААААСТЕЕЕЕР! Я тоже хочу играть!

К сожалению, остальным отвечу только завтра, то есть уже сегодня. Вечером Сейчас уползаю спать

Бетси Блейк
Работорговля официально запрещена. А я еще и стою дорого... наверное

Капелла своих рабов не продаетXD

граф Аркхэмский
А на что меняет?

Итак, возможно, мне понадобятся новые слуги. Есть добровольцы?

граф Аркхэмский
Она их сдает в аренду

Лоренцо Джованни
Обратитесь, пожалуйста, к Регенту по месту жительства...

Лоренцо Джованни
Это ж смотря что вам нужно) *включила женское любопытство*

Работорговля официально запрещена. А я еще и стою дорого... наверное

Блажен, кто верует)

Блажен, кто верует)

Я же сказал, что официально...

Бетси Блейк
Мне нужен верный спутник, который подаст руку помощи в тяжелой ситуации, который скрасит долгие ночи в моём особняке на берегу теплого моря. *включил мужское планирование.*

Лоренцо Джованни
Это все хорошо, мой дорогой друг, но где же пункт "про деньги"?

У него их МНОГО

Айл Липс
Я подожду, пока мне предоставят условия дружбы, оговоренные в официальном контракте)

Элизабет
А разве нынче это не само собой разумеющийся при подобных договорах?
Какую оплату хотите?

Айл Липс
Я бедный итальянский банкир из маленькой бедной семьи. Откуда у меня может быть МНОГО денег? Я же не миллионщик пока...

Я бедный итальянский банкир из маленькой бедной семьи

Котогую таки все пгитесняют!

Я бедный итальянский банкир из маленькой бедной семьи. Откуда у меня может быть МНОГО денег? Я же не миллионщик пока...

Ну да, всего лишь миллионер...

Какую оплату хотите?

Называйте цену и будем торговаться уже! *азартно*

Бетси Блейк
750 Евро в месяц, оплаченный отпуск, проживание в особняке на берегу моря 95% времени.
Как вам такое предложение?

Лоренцо Джованни
Мало. Я за такие деньги даже нитку в иголку не вдену.

Бетси Блейк
Если вы собираетесь уделять все свое время мне, то цифра может увеличиться в три-четыре раза. А так, я не заставляю вас круглые сутки быть при мне. Вы можете работать по совместительству в скольки угодно других местах.

Лоренцо Джованни
Я тут подумала...я лучше при Отце поживу пока, а то сдается мне, что моя наивная человеческая психика не выдержит определенных аспектов вашей жизни. извращенец!

Бетси Блейк
С папаши тоже надо что-нибудь стрясти... ну там подарочек за вредность верность

Бетси Блейк
Вы не подумайте, я такими вещами больше не занимаюсь. Я не птенец, чтобы подобное устраивать. А вот знакомые тех дней помогают до сих пор. Так что все капризы своих товарищей я могу выполнить сей же час. Вы бывали в Италии?

Лоренцо Джованни
Нет...мы же всего навсего начинающий модельер...

Вы бывали в Италии?

"видал я эту Италию на карте - сапог сапогом!" (с)

Йохан
А как же культура?!

Бетси Блейк
Я отвезу вас в Милан, вы посмотрите на показы ведущих модельеров, научитесь на их ошибках и уже через пару лет ваши модели затмят конкурентов. Я вам это обещаю.

Лоренцо Джованни
Лесть. Лесть - это хорошо) Продолжайте)

Бетси Блейк
Возможно, со временем благодаря своим работам вы будете зарабатывать во много раз больше, чем я. Тогда мне придется устраиваться к вам счетоводом. Все в ваших руках.

*в сторону* На что приходится идти ради хорошего одеяния...

Лоренцо Джованни
Ну...что...на брюки вы уже заработали)

Бетси Блейк Возможно, со временем благодаря своим работам вы будете зарабатывать во много раз больше, чем я. Тогда мне придется устраиваться к вам счетоводом. Все в ваших руках.

Семья не допустит! На опыты отправят XD И хорошо если своим XD

Бетси Блейк
Главное, чтобы когда собрался весь костюм, он был в едином стиле...

граф Аркхэмский
Парень, ты меня реально палишь! Ну прояви солидарность, ещё немного и всё будет в шоколаде, если ты не будешь вскрывать мои намерения болгаркой!

Элизабет
Не обращайте на него внимание. В моём доме редко бывают мои родственники, кроме того, многие из них с удовольствием станут вашими клиентами. Всего немного осталось для того, чтобы стать дизайнером работающим на столь знаменитую семью!

Бетси Блейк
*шепотом* у них пра-пра-пра-какой-то-там-дедушка занимает первые места в списке Форбс

Бетси Блейк
*Шепотом*
А я его любимый пра-пра-пра-правнук. И наследник.

Граф Аркхемский
Вот это другое дело. *Протягиваю за спиной зеленую купюру*

*так же за спиной показывает фигу* Вы за кого меня держите, синьор?

*Так же за спиной расправляю веер купюр*
У вас глаза честные. А честностью сыт не будешь. Мы должны вас беречь.

*записывает факт дачи взятки*

*Записываю факт согласия на участие в следующей вечеринке родичей*

Всего немного осталось для того, чтобы стать дизайнером работающим на столь знаменитую семью!

Бе...*потеряла интерес к беседе, хотя недавно светилась от счастья и вдохновения, как лампочка...ну или как факел* Работа на одну единственную семью? Ах, не смешите меня, сеньор! Я достойна всеобщего признания! Славы! Богатства!

ну или как факел

Ротшрек? Ротшрек... Ротшрек!!!

Бетси Блейк
Вы меня не поняли. Наша семья позволяет себе только самое лучшее. Для того, чтобы убедить многих из них вам потребуется заткнуть всяких там Дольче и Габан за пояс. Разумеется, несмотря на обилие родственников, времени свободного у вас будет достаточно. А учитывая наши связи вы будете моделировать одежду для президентов и министров. Вы можете стать известны в таких кругах, о которых простые смертные даже не мечтают. Это ваша путевка к исполнению всех ваших задумок.

Лоренцо Джованни
*неуверенно* Ну...я даже и не знаю...Все же 750 евро...а чем мне надо будет в вашем доме заниматься? Ну кроме как шить на вас одежду?

*Записываю факт согласия на участие в следующей вечеринке родичей*

Ого, в первый раз вижу, чтобы налогового инспектора приглашали... лестно

Айл Липс
*шепотом* это хитрый план, в котором клятые венецианцы настроят вас на их врагов
Лоренцо Джованни
*так же шепотом* ах синьор, такие честные глаза могут быть только у высокодуховного создания. А высокодуховные создания деньгами не питаются, знаете ли...

*шепотом* это хитрый план, в котором клятые венецианцы настроят вас на их врагов

Да ладно, пусть себе

Бетси Блейк
Ах, я похоже сказал это слишком тихо, или вы были отвлечены. В зависимости от обстоятельств эта сумма увеличивается в три-четыре раза. А ваши задачи мы сможем обсудить в более спокойной обстановке, вы так не считаете? *Обворожительная улыбка*

Айл Липс
Вы даже не представляете, насколько разносторонняя наша семья. Наверняка, очень многие будут рады вас видеть!

Граф Аркхемский
Ах, простите, что я недооценил вашу великую духовность. Можно узнать, в какой стени должна быть высокодуховна и чиста ваша "пища"?

Лоренцо Джованни
Что ж, этот вариант можно будет рассмотреть. Я тоже был бы рад много кого увидеть и пожать его мужственную налоговую декларацию...

А ваши задачи мы сможем обсудить в более спокойной обстановке, вы так не считаете?

Нет. Неизвестно, что вы предпримете в спокойной обстановке. Я всего лишь слабая девушка и наши отношения необходимо регламентировать контрактом, который мы как раз сейчас и обсуждаем.

Айл Липс
Уверяю вас, налоговые декларации вас не разочаруют. (заодно вы убедитесь, что мы - большая, но бедная и честная семья, которую всё притесняют(с))

Лоренцо Джованни
Разумеется. В мире нет богатых людей, это аксиома

Бетси Блейк
Контракт? Эх, как же теперь низко упало доверие. В моё время вампиры помогали друг другу, даже не расчитывая на взаимную помощь. Они понимали, что лишь вместе удастся выжить в этом суровом мире, полном опасностей даже для самого древнего вампира.
Вы согласны заключить устный контракт?

Добавлено через 1 мин. 33 с.
Айл Липс
Вы прекрасно нас понимаете. Это не может не радовать. Вы поправитесь нашей семье.

Лоренцо Джованни
*огладила рукой волосы, поправила прическу вампира* Да, конечно, доверие. На этом будет построена наша нерушимая дружба. Однако, я вынуждена ответить - нет. Нет- никаких устных контрактов.

Лоренцо Джованни
поправится?

Бетси Блейк
*Тепло и нежно улыбнулся*
Да, наша долгая и счастливая дружба. Я имею знания достаточные для того, чтобы контракт был признан действительным и мог быть заверен. *Достает из внутреннего кармана аккуратно сложенный лист бумаги.* Я пока заполню рутинную часть, можете следить за мной, чтобы убедиться, в моей честности. Пока что можно обсудить условия. 2000 в месяц плюс 1000 премии за особые успехи. Одним словом, у вас всегда будет не меньше трех тысяч в месяц чистого дохода лишь от меня. Какие требования вы хотите выдвинуть мне?

Вы прекрасно нас понимаете. Это не может не радовать. Вы поправитесь нашей семье.

Пока я действую самостоятельно, мне недосуг гоняться за несчастными беднякам. От этого никакой выгоды

Лоренцо Джованни
Мы все еще не осудили мои обязанности помимо шитья. *напомнила*

Айл Липс
Вы всё таки не игнорируйте наше предложение - на подобных вечеринках всегда много приглашенных состоятельных гостей.

Лоренцо Джованни
Я пока не игнорировал, но как обычно - график, график...

Айл Липс
Подобные приглашения - большая редкость. Вы не простите себе, если откажетесь.
Мы можем даже заготовить вам роль специального гостя, вы будете в центре внимания и познакомитесь со всеми, с кем вам нужно будет познакомиться.

Лоренцо Джованни
О нет, в этом случае мне действительно не стоит появляться.

Бетси Блейк
От перемены очередности требований сторон смысл не изменится. Но если вам так будет удобнее, то начну я. Помимо шитья я от вас ожидаю посильной помощи в трудных ситуациях, исполнения моих мелких просьб, и, что самое главное, доверия и некоторой преданности, выражающейся в несодействии моим оппонентам и хранении моих тайн. Подобные требования вас устраивают, моя (очень) дорогая Элизабет.

Подобные требования вас устраивают, моя (очень) дорогая Элизабет.

Это не вопрос, это утверждение?

Алехандро
Многовато вопросов. Избавься от них.

Айл Липс
Вам знакомо выражение "предложение, от которого невозможно отказаться"?

Лоренцо Джованни
О да. Но боюсь, это относится только к начальству. Моему.

Айл Липс
К вашему начальству формируется всё больше и больше желающих попасть.
В любом случае, я даю вам прекрасный выбор. Вы можете посетить тот вечер вместе с остальными, получить от него удовольствие и всё остальное. А можете остаться здесь и заставить некоторых лиц потрудиться, чтобы обеспечить ваш визит. Выбор за вами.

Лоренцо Джованни
Сначала - к начальству в Капеллу по месту жительства. А то мне по идее ни-ни, не положено шататься с кем попало, возрастом не вышел.

Джеймс в своей теме почему-то был назван Стивеном.

Помимо шитья я от вас ожидаю посильной помощи в трудных ситуациях

*надела изящные очки* Слишком расплывчато. Что понимается вами под термином "трудная ситуация", его необходимо расшифровать во втором пункте договора, дабы я не ввязывалась в то, за что мне не платят.

исполнения моих мелких просьб

Сеньор, мы ведь обсуждаем "дружбу", а не "услужение". Если под мелкими просьбами не понимается ношение для вас тапочек, то этот термин также требуется раскрыть во втором пункте контракта.

доверия и некоторой преданности, выражающейся в несодействии моим оппонентам и хранении моих тайн.

Доверие и Преданность также должны быть раскрыты, как определения в пункте втором контракта.

*Господи, за что бедному физмату выпало составление договоров? Это же для меня подобно... Даже не могу подобрать подходящее сравнение. Вы, дорогуша, понимаете, что вы - садист?

Что понимается вами под термином "трудная ситуация"

Трудная ситуация - представляющая угрозу для моей жизни и благополучия. Ситуации в которых мое здоровье (физическое и психическое) могут быть под угрозой. Посильная помощь обозначает помощь бе риска для жизни и с небольшим риском для здоровья.

исполнения моих мелких просьб

Исполнение просью, а не чего-либо иного. Дружеские услуги. Пример - "принеси-ка бутылку и бокалы, выпьем и поговорим."

Доверие и Преданность

Доверие - вы не ставите под неоправданное сомнение мои слова и решения (кроме вопиющих случаев). Преданность - вы не соглашаетесь вступать в сделки направленные против меня или исходящие от моих конкурентов. Вы не причиняете мне умышленный вред.

Такой трактовки достаточно?

В качестве оффтопа - перечитывать кроссоверные книжки порой интереснее, чем кажется. Оказывается, в Houses of Fallen содержится прямые ответы, почему Wraith the Oblivion такой, а не другой. И почему Убийцы такие крутые.
Узнав из подобных источников Истину, можно испытать почти что микрооргазм.

Халаку таки да... особенно когда играешь призрака, который пытается развести оного Халаку на бабки

Особенно, когда непонятно, какие деньги можно выменять у Халаку, ведь у него в карманах обычно доллары, а призракам-то нужны оболы...

От Халаку можно получить две вещи: в лоб и вкусное. Вкусное - например. милость Халаку или его автограф... на чем-нибудь ценном. Милость Халаку - или хотя бы видимость оно милости - изрядно облегчает жизнь

...облегчает жизнь непонятно с кем. Одно дело Перевозчики (которые, судя по всему, вообще не Халаку), а другое дело - рандомные Халаку, которые мало что могут дать призраку.
Что можно узнать, прочитав обе линейки - обмен обычно идет такой - призраки дают много разной инфы про загробный мир, Халаку старается реализовать Страсти призрака. Это если Убийца добрый. Если нет - то призраку не повезло.

Халаку - повелитель смерти. Кто будет пытаться определить, что именно за Халаку с тобой разговаривал?
А кому еще можно толкнуть призрак иерарха Джованни, который в придачу еще и Проктора?

Доверие - вы не ставите под неоправданное сомнение мои слова и решения (кроме вопиющих случаев).

Мы здесь все же поправим, что в мелких вопросах я к вам конечно буду прислушиваться, но не слепо верить. Дружба не предполагает слепой веры в ваши идеалы. Ну а в остальном вполне приемлемо.

Бетси Блейк
Вот и славно. Можете подписаться здесь, здесь, здесь и здесь. И на остальных двух экземплярах.

Лоренцо Джованни
Обязательно*собрала не подписанные копии в папку* Сиру покажу и сразу распишусь.

Бетси Блейк
Чтож, тогда буду рассчитывать на решение всех вопросов в мою пользу.

Граф Аркхемский
*Шепотом* Как у нас дела с диаблери обстоят?

Граф Аркхемский
Где там наш будущий любовник-архонт? У него тоже мнение надо выспросить!)

Doll, а координаты высадки Йохану назвали вроде. Или ты имела ввиду новые?

граф Аркхэмский
я имел в виду нормальные, а не униженно-лебезящие возле остановки. Раз сказал подвезу, значит подвезу!

Добавлено через 18 с.
а если он продолжит тупить, то заодно и поем

Йохан
ну будет тебе точный адрес) может я заранее загадываю, что не доедете :P

Частично отписался, остальным отвечу завтра. Приношу извинения

граф Аркхэмский
Таки я все-таки поеду, а если не доеду - то херовый из меня водитель >_>

Йохан
*зловеще* Сеньор Рассел тоже так думал...

Джеймс, есть и пить при трате крови все равно нельзя. Максимум, что я могу разрешить на правах хоумрула, скажем - можно задерживать пищу на определенное время. Но придется кинуть кубик, равный Человечности. Конечно, есть соответствующее Достоинство, но оно у меня позволяет лишь задерживать пищу на еще больше время. С другой стороны, если игроки не возражают, тем же хоумрулом можно разрешить питание при закосе под человека) Но как тогда быть с соответствующим Достоинством?

Йохан
Тупанул, вместо Примогена отправил тебя к Хранителю) Исправлять или пускай так будет?

1) Вроде бы я читал, что при высокой человечности (или при тратах крови) вампир выглядит, дышит как человек, и может вполне заняться сексом. Если уж так пошло, почему выпить пива нельзя.
2) Мерит имеет ввиду, что с меритом задерживать пищу можно без трат крови, остальным - придется раскошеливаться.

граф Аркхэмский
Ну пусть те, у кого есть это достоинство, меньше сил тратят на еду))

Я за неограниченную жратву! Мне это более чем актуально! Да, и за секс

Клемент Уайтхед
Кто бы сомневался...

Бетси Блейк
Необходимость в поддержании Маскарада, миледи. Мне после моего Сира на женщин и смотреть неохота. На мужчин, впрочем, тоже.

Клемент Уайтхед
Цссс, палишься

граф Аркхэмский
Я боюсь даже представить...КЕМ был его Сир, если не мужчиной или женщиной)

На ум приходят Тзимы... При достаточно извращенной фантазии возможен даже вариант "По четным я мужчина, по нечетным женщина...".

граф Аркхэмский
У всех всегда есть сир.
Бетси Блейк
Это была СУКА!
Алехандро
Нет-нет, потомством Саши Викоса я сюда точно не пошел бы

Клемент Уайтхед
А что в случае с вашим кланом мог быть кто-то еще??? *очень удивлена*

Бетси Блейк
Мог быть кобель

Клемент Уайтхед
вам хотелось кобеля?

Бетси Блейк
Предпочтительнее было бы. Женщине по морде не надаешь, а доказывать превосходство извечным постельным способов было противно.

Клемент Уайтхед
Как у вас все убого и без фантазии. Превосходство доказываете какими-то допотопными способами.

Бетси Блейк
Чтобы доказывать иначе, нужно найти у противника мозг. А так... она умная, но такая дура... *вздох* психология четырнадцатилетней вертихвостки-девственницы, которой и хочется, и колется

Клемент Уайтхед
Аааа Вы в этом уверены? *хитро прищурилась* Точно-точно уверены? Точно-точно-точно уверены?

*в сторону тихо* мужчины...

Бетси Блейк
Уверен-уверен.

*в другую сторону* бабы...

Клемент Уайтхед
И как же вы доказали свою нехитрую теорию относительно характера вашего Сира?

Бетси Блейк
Личным опытом *усмехается* и наблюдением. Увидите сие прелестное создание, все будет видно.

Клемент Уайтхед
Ой что-то я сильно сомневаюсь, что увижу. К тому же не всем наблюдениям нужно верить. Возможно, она просто гений маскировки, а вы блуждаете в неведении и бьете себя кулаками в грудь, как боевая обезьянка) Очень мило.

Бетси Блейк
Гений, конечно. Но я же говорю, это не мешает быть дурой.

Клемент Уайтхед
Но это же ваше субъективное мнение! Что-то мне подсказывает, что вы тоже не нобелевский лауреат и не великий психолог. Или я ошибаюсь и вы выдающийся вампир и провели крупное исследование на эту тему? На худой конец соцопрос?

Бетси Блейк
А я говорил, что это объективное мнение? Она дура, я приДурок, это семейное.

Клемент Уайтхед
Нет, ну я, конечно, это подозревала, но верила в лучшее...Ах, вы разбили надежды несчастного ребенка! Как вам не стыдно!

Бетси Блейк
это все проклятые старейшины виноваты Во всем виноваты старейшины

Бетси Блейк
Никак не стыдно! А разбил бы, если бы заявил, что все бабы дуры потому, что миллионы мужчин не могут ошибаться

как банально...*брезгливо скривилась и потеряла к разговору интерес*

граф Аркхэмский
Хочу обратно к Сиру, с ним интереснее...

еще и невнимательная *хмыкает*

Кто? Ваш Сир?

граф Аркхэмский
ммм, а может примоген оказаться у Хранителя?
в общем, я однозначно хочу к примогену сначала.

а то вдруг хранитель долбоклюй...

Добавлено через 2 мин. 44 с.
в здешних краях я бы этому не удивился

Я гляжу, у нас таки пополнение?

Где?

Смотрим сюда.

дорабатываю оставшиеся заявки. Кое-кто смог их добить только сейчас.

Ну, пока ни эпизода, ни сведений о персонаже нет...

нетерпеливые

*пожимает плечами* тут не имеет значения, кто приходит или не приходит, если все равно каждый в своем углу.

Метагеймово подозреваю, что она быстро окажется в одном углу (гусары, молчать!) с сеньором Лоренцо...

Все зависит от желания игрока. А договариваться и пересекаться до того как закончится пролог вам никто не мешает

Метагеймово подозреваю, что она быстро окажется в одном углу (гусары, молчать!) с сеньором Лоренцо...

Угол сеньора Лоренцо уже занят)

Боже, тут еще и пролог... где смайл со стенкой? Я жажду стенку!

Спасибо, добрый мастер. А какие тут еще сюрпризы поджидают?

если только сюжетные

А по форме? Для меня пролог - это новость. Которая вызывает еще большее желание попасть, наконец, в Элизиум и кому-нибудь там заиметь мозг

и кому-нибудь там заиметь мозг

опасное намерение, особенно если учесть тот факт, что хранитель элизиума...малк) тут еще вопрос, кто чей мозг поимеет)

Сеньор Уайтхед и сеньор Л'Эйгл объединятся, чтобы совместно заиметь мозг остальным посетителям Элизиума и через то захватить домен *демонический хохот*!

опасное намерение, особенно если учесть тот факт, что хранитель элизиума...малк) тут еще вопрос, кто чей мозг поимеет)

Угу, а Князь Вентру, у него Стойкость. Шерифа не догонишь. Ничо, на персонаже не написано, к какому клану он принадлежит, авось прорвется

Сеньор Уайтхед и сеньор Л'Эйгл объединятся, чтобы совместно заиметь мозг остальным посетителям Элизиума и через то захватить домен *демонический хохот*!

Вы хочете конца света? Их есть у меня! А нервничающий в непривычной обстановке анарх - это страшно.

Шерифа не догонишь

Можно чем-нибудь притормозить, тогда догонишь. Правда, это еще вопрос, кто кого догонит...

Вы хочете конца света? Их есть у меня!

Пфе. Зачем уничтожать мир, когда можно его захватить?

Сеньор Уайтхед и сеньор Л'Эйгл

только у меня одна не стыковка, зачем малку Уайтхед, если он и без него может поиметь чужой мозг?))

Добавлено через 43 с.

Шерифа не догонишь.

Но-но-но! Это вы мне прекратите думать такие думки!

зачем малку Уайтхед, если он и без него может поиметь чужой мозг?))

Для компании.

Пфе. Зачем уничтожать мир, когда можно его захватить?

А зачем захватывать мир? Это же скучно и бессмысленно.

Можно чем-нибудь притормозить, тогда догонишь. Правда, это еще вопрос, кто кого догонит...

Можно спровоцировать, и пусть сам бегает

Для компании.

Компания тухлая из торика)

А зачем захватывать мир? Это же скучно и бессмысленно.

Захватывать мир интереснее, чем не захватывать...

Компания тухлая из торика)

Зато красиво

Захватывать мир интереснее, чем не захватывать...

С миром можно сделать еще немало противоестественных вещей. Ну хотя бы изучать.

С миром можно сделать еще немало противоестественных вещей. Ну хотя бы изучать.

За 75 лет этот процесс успел приесться. Разнообразия хочется!

Зато красиво

Если Хранитель захочет компании мужика из таких соображений... это, мягко говоря, подозрительно.

Зато красиво

Изысканное кресло, например, тоже очень красивое и удобное, но обладает по сравнению с тори огромным преимуществом- молчит! Впрочем, как и любая другая красивая вещь)

За 75 лет этот процесс успел приесться. Разнообразия хочется!

всего за 75? Такое впечатление, что процесс и не начинался

Если Хранитель захочет компании мужика из таких соображений... это, мягко говоря, подозрительно.

А почему?

Изысканное кресло, например, тоже очень красивое и удобное, но обладает по сравнению с тори огромным преимуществом- молчит! Впрочем, как и любая другая красивая вещь)

Но шевелится и принимает красивые позы только у Тзимицу. Ну и некоторых Тремере

принимает красивые позы

А так - еще подозрительнее. Но не буду смущать неиспорченный ум своими пошлыми ассоциациями...

А так - еще подозрительнее. Но не буду смущать неиспорченный ум своими пошлыми ассоциациями...

Это не пошлое, это проблемы... А вы не папарацци?

А вы не папарацци?

Нет. Нужен папарацци? Если гулей не перебили, это можно устроить...
*угрожающая усмешка*

Нет. Нужен папарацци? Если гулей не перебили, это можно устроить...
*угрожающая усмешка*

Оплата их труда на вас

Оплата их труда на вас

Пфе. Разумеется! Дам я постороннему кормить моих гулей, как же!

Пфе. Разумеется! Дам я постороннему кормить моих гулей, как же!

Вот и договорились

Вот и договорились

Угу. Только вот никто не гарантирует, что результат вам понравится...

Угу. Только вот никто не гарантирует, что результат вам понравится...

Уже боюсь. Я весь в нетерпении

И что же вы хотели бы видеть в ЖР? Информацию о своих прежних отношениях с Сиром? О нынешних с Хранителем?
"Мы найдем доказательства даже тому, чего не было!" - как вам слоган?

Алехандро
Да что хотите. Мне будет очень интересно - пиар такой пиар... а уж как использовать эту информацию, я найду

*Подбрасывает на ладони диктофон, улыбаясь так злорадно, как может только Ласомбра* Хранитель будет очень рад узнать, как вы пытались нанять меня, чтобы уничтожить его репутацию...

Алехандро
Его? Я вообще-0то говорил про себя. Но вы продолжайте, мне все интереснее, что я еще натворил. Надо же хоть быть в курсе.

А кто же дал добро на публикацию данных о своих отношениях с Хранителем? Вы полагаете, он будет в восторге?
Под вопросом еще ваш Сир, но о ней у меня пока что недостаточно информации...

А кто же дал добро на публикацию данных о своих отношениях с Хранителем? Вы полагаете, он будет в восторге?

Ну так публикуйте! Поскольку мы даже не знакомы, это будет как минимум забавно!

Под вопросом еще ваш Сир, но о ней у меня пока что недостаточно информации...

Ищите, ищите.

Ну так публикуйте! Поскольку мы даже не знакомы, это будет как минимум забавно!

Намерение уже высказано при свидетелях, причем в особо извращенной форме.
Осталось дождаться знакомства.

Намерение уже высказано при свидетелях, причем в особо извращенной форме.
Осталось дождаться знакомства.

Да, пожалуй. И это публикуйте. В конце концов, в намерении не было уточнения, касающегося объекта

В конце концов, в намерении не было уточнения, касающегося объекта

*Записывает* Отличается неразборчивостью в половых связях, внешность, возраст и даже пол объекта не играют роли...

внешность, возраст и даже пол объекта не играют роли...

мне одному кажется, что слово даже не в том месте?

*Записывает* Отличается неразборчивостью в половых связях, внешность, возраст и даже пол объекта не играют роли...

Еще, о да, еще!

мне одному кажется, что слово даже не в том месте?

А в каком оно должно быть?

Я как предствитель похуитолерантной нации не понимаю гомофобов

Йохан, я же со своей стороны не понимаю, откуда вообще пошли мысли о гомосексуальности? Или мозги тоже имеют пол?

Клемент Уайтхед
ну девок-то не видно

Йохан, можно вызвать, если деньги есть. А остальные считают себя занятыми

Еще, о да, еще!

Извольте.
*Записывает* Итак, объект упоминал о своей интимной связи со своим Сиром, т.е, грубо говоря, со своей матерью. Данные косвенно подтверждаются необычайно сильной эмоциальной реакцией с оттенком агрессии. Как предположил наш независимый эксперт, пожелавший остаться анонимным во избежания мести со стороны объекта, данные факты могут быть проявлением эдипова комплекса...

Алехандро
Пожалуйста, и диктофонную запись не забудьте приложить, у-мо-ляю! И эксперта вашего. Зачем мстить? Не стоит приписывать мне свои проблемы.

Не стоит приписывать мне свои проблемы.

Какие еще проблемы? Я, слава Лакшми, со своим Сиром не спал...

Какие еще проблемы? Я, слава Лакшми, со своим Сиром не спал...

Так вот оно в чем дело... и почему так много мыслей о гомосексуальных контактах. Не беспокойтесь, я с ней спал, когда она мне еще не была матерью. Можно сказать, до рождения, вы представляете? А вы, особенно если помните свои предыдущие перерождения, должны понимать, что секс есть форма связи не между телами, а между душами, одна из высших форм любви.

Так вот оно в чем дело... и почему так много мыслей о гомосексуальных контактах

И почему же, если не секрет?

Можно сказать, до рождения, вы представляете

Не представляю.

А вы, особенно если помните свои предыдущие перерождения, должны понимать, что секс есть форма связи не между телами, а между душами, одна из высших форм любви.

Ну-ну. Эрос - телам, агаппе - душам. Каждому свое. И секс - элемент эроса.
Апелляция к Традиции тем более неуместна, ибо с точки зрения Чакраварти секс есть лишь способ дать жизнь другим, прежде чем уйти. А потому для вампира смысла придавать ему какое-либо высокое значение я не вижу.

И почему же, если не секрет?

Спросите у своего эксперта

Ну-ну. Эрос - телам, агаппе - душам. Каждому свое. И секс - элемент эроса.

Вот Экстатики будут счастливы

Апелляция к Традиции тем более неуместна, ибо с точки зрения Чакраварти секс есть лишь способ дать жизнь другим, прежде чем уйти. А потому для вампира смысла придавать ему какое-либо высокое значение я не вижу.

К Традиции?

Спросите у своего эксперта

Поскольку репортаж касается ВАШЕГО грязного белья, данный вопрос будет неуместен.

Вот Экстатики будут счастливы

Даже и не сомневаюсь в этом.

К Традиции?

А почему же вы упомянули "прошлые жизни"?

Поскольку репортаж касается ВАШЕГО грязного белья, данный вопрос будет неуместен.

Ах, какая жалость, но ничего, вы все равно спросите.

А почему же вы упомянули "прошлые жизни"?

А почему же вы упомянули Лакшми?

Ах, какая жалость, но ничего, вы все равно спросите.

Право же, не я хотел общения с папарацци.

А почему же вы упомянули Лакшми?

Потому же, почему и Традицию.
*начинает косить под Малка*

Право же, не я хотел общения с папарацци.

Неважно, вы все же поинтересуйтесь - чтобы заранее знать, какую информацию могут использовать против вас.

Потому же, почему и Традицию.
*начинает косить под Малка*

Конечно.

Неважно, вы все же поинтересуйтесь - чтобы заранее знать, какую информацию могут использовать против вас.

Поверьте мне, если кто-то решит использовать информацию обо мне против меня, то он умрет от старости раньше, чем наберет хотя бы малую часть.

Йохан, Стивен, что вы думаете о том, чтобы пересечься в игре? Фактически вы оба посещаете Элизиум в своих ветках и время можно совместить. Далее, как вариант, и Моргенштерны с Уайтхедом могут присоединиться. Так же возможно пересечение Джеймса и Алехандро.

Поверьте мне, если кто-то решит использовать информацию обо мне против меня, то он умрет от старости раньше, чем наберет хотя бы малую часть.

Если так пойдет дальше - не думаю.

Если так пойдет дальше - не думаю.

Вы просто не представляете себе масштабов этой работы...

Вы просто не представляете себе масштабов этой работы...

Иногда достаточно всего одного факта. Или даже подозрения.

Иногда достаточно всего одного факта. Или даже подозрения.

Лень, между прочим, смертный грех. Ограничиваться одним фактом или даже подозрением при таком пространстве для работы - это так примитивно...

*вспоминает Аль Капоне*

Лень, между прочим, смертный грех. Ограничиваться одним фактом или даже подозрением при таком пространстве для работы - это так примитивно...

Лень - действительно грех. Особенно когда надоедает изучать мир вокруг всего через 75 лет

граф Аркхэмский

Йохан, Стивен, что вы думаете о том, чтобы пересечься в игре? Фактически вы оба посещаете Элизиум в своих ветках и время можно совместить.

Со Стивеном мы можем только познакомиться, общаться вряд ли будем, ибо все-таки у меня дела. Нас можно не пересекать сюжетно, просто мастерски обозначить, столкнув где-то в коридоре.

Лень - действительно грех. Особенно когда надоедает изучать мир вокруг всего через 75 лет 

Однообразие и лень - немного разные вещи.

Однообразие и лень - немного разные вещи.

И это говорит маг. Кроме того, все зависит от цели.

И это говорит маг. Кроме того, все зависит от цели.

Скажем так, стимул пропал. А новый за 60 лет успел приесться.

Открыл тему для заявок на совместный отыгрыш. Чтобы не путаться в сообщениях Элизиума.

Скажем так, стимул пропал. А новый за 60 лет успел приесться.

Из этого можно сделать вывод: все зависит от стимула. А теперь дайте мне стимул изучать вас дольше, чем я намеревался ранее.
граф Аркхэмский
А то зафлудим...

А теперь дайте мне стимул изучать вас дольше, чем я намеревался ранее.

Вам? Меня? Юноша, у вас весьма развито самомнение...

А то зафлудим...

да, темп общения в Элизиуме весьма радует)

Кстати, как вам идея создать Арену для неигровых боев?

Вам? Меня? Юноша, у вас весьма развито самомнение...

То есть, вы для меня абсолютно не интересны? Или это просто поиск "геронтофилов"?


граф Аркхэмский
Охота кубики покидать?

То есть, вы для меня абсолютно не интересны?

То есть, изучить меня вам пока не по силам.

Или это просто поиск "геронтофилов"?

О Боги! Нет, таки проблемы какие-то именно у вас, раз вы банальный троллинг переводите в такую плоскость...

Кстати, как вам идея создать Арену для неигровых боев?

Хм?

То есть, изучить меня вам пока не по силам.

Но пока я даже не вижу того, что стоит изучать. Возможно, все эти годы понадобятся мне именно для поиска смысла?

О Боги! Нет, таки проблемы какие-то именно у вас, раз вы банальный троллинг переводите в такую плоскость...

Пошляк не тот, кто сказал, а тот - кто подумал. Геронтофилы не зря взяты в кавычки. Если переводить на нормальный язык, то это означает, что вы жаждете кого-то постарше.

Но пока я даже не вижу того, что стоит изучать. Возможно, все эти годы понадобятся мне именно для поиска смысла?

Вот видите, вы пытаетесь изучать меня, но до сих пор не смогли ответить на основной вопрос любого изучения. Не это ли показатель невозможности данного процесса?

Если переводить на нормальный язык, то это означает, что вы жаждете кого-то постарше.

С чего бы?

Пошляк не тот, кто сказал, а тот - кто подумал.

В таком случае, тот, кто подумал, пошляк, а тот, кто сказал, просто не следит за своим языком...

Вот видите, вы пытаетесь изучать меня, но до сих пор не смогли ответить на основной вопрос любого изучения. Не это ли показатель невозможности данного процесса?

Нет, это вы не можете ответить на сей вопрос. И доказать, что мне будет что-то нужно более, чем в количество одной штуки. Это скорее показатель бессмысленности исследования.

С чего бы?

С того, что вы очень пренебрежительно отзываетесь о моем возрасте, считая его недостаточным. Из чего можно сделать вывод - вам нужен кто-то старше.

В таком случае, тот, кто подумал, пошляк, а тот, кто сказал, просто не следит за своим языком...

Разумеется. И цвет неба неприличен, а уж сказка про щенка вот именно того самого неприличного цвета... ужас какой-то! А учитывая ту склонность к фрейдизму, кою вы проявляли ранее, можно и просто молчать, и в этом будет найден некий неприличный смысл.

Йохан, Стивен, что вы думаете о том, чтобы пересечься в игре? Фактически вы оба посещаете Элизиум в своих ветках и время можно совместить. Далее, как вариант, и Моргенштерны с Уайтхедом могут присоединиться. Так же возможно пересечение Джеймса и Алехандро.

А мне видимо сидеть в своей песочнице) Ох уж мне эти вентру со своим "долгим" обучением)

Бетси Блейк
кто-то хотел играть в одиночку О_о или уже неть?

А мне видимо сидеть в своей песочнице) Ох уж мне эти вентру со своим "долгим" обучением)

Ну так сбегайте. Принц на черном (что там у Джованни?) уже есть

Нет, это вы не можете ответить на сей вопрос. И доказать, что мне будет что-то нужно более, чем в количество одной штуки

Доказывать? Вам? А мне оно надо? Это вы высказали желание изучать меня. Не я.

С того, что вы очень пренебрежительно отзываетесь о моем возрасте, считая его недостаточным. Из чего можно сделать вывод - вам нужен кто-то старше.

Данный тезис теряет смысл уже на "вам нужен".

И цвет неба неприличен

Цвет неба - это иссиня-черный? Учитывая наше нынешнее состояние, он только такой.

можно и просто молчать, и в этом будет найден некий неприличный смысл.

Я нахожу лишь то, что вы туда вкладываете. Не более того. И, если вам так уж хочется обсудить фрейдизм, то с этой точки зрения в вас проявляется ваше Ид, пропуская в вашу речь то, что вы подавляете в себе...

Доказывать? Вам? А мне оно надо? Это вы высказали желание изучать меня. Не я.

Отнюдь. Я сказал, что мне достаточно всего одного факта.

Данный тезис теряет смысл уже на "вам нужен".

Но при этом отрицать его вы не станете

Цвет неба - это иссиня-черный? Учитывая наше нынешнее состояние, он только такой.

Да нет, что вы, он бывает еще оранжевый... или голубой... или почти белый...

Я нахожу лишь то, что вы туда вкладываете. Не более того. И, если вам так уж хочется обсудить фрейдизм, то с этой точки зрения в вас проявляется ваше Ид, пропуская в вашу речь то, что вы подавляете в себе...

То есть, вы позволяете себе решать, что именно я вкладываю в свои слова? И после этого именно меня обвиняют в излишней самоуверенности?
Никто никогда не находит в чужих словах именно то, что там было изначально. Только то, что способен увидеть и хочет увидеть. Или очень не хочет, что суть одно и то же. Это как тест Роршаха - и "доктор, да вы извращенец". Сейчас на месте того доктора из анекдота выступаю я.

Но при этом отрицать его вы не станете

Что толку отрицать бессмысленный тезис? Его быссмысленности и так хватает.

Да нет, что вы, он бывает еще оранжевый... или голубой... или почти белый...

Что курила ваша последняя жертва?

То есть, вы позволяете себе решать, что именно я вкладываю в свои слова? И после этого именно меня обвиняют в излишней самоуверенности?

Не беспокойтесь, я тоже от недостатка самоуверенности не страдаю. Она просто несколько более оправдана...

Никто никогда не находит в чужих словах именно то, что там было изначально.

Вовсе нет. Если бы все было так, речь давно уже превратилась бы в атавизм, поскольку не исполняла бы своей функции.

Что толку отрицать бессмысленный тезис? Его быссмысленности и так хватает.

Этого нет, потому что этого не может быть?

Не беспокойтесь, я тоже от недостатка самоуверенности не страдаю. Она просто несколько более оправдана...

Пока что мы абсолютно равны. Нет ничего, чтобы одного делало более сильным, умным или же адекватным.

Вовсе нет. Если бы все было так, речь давно уже превратилась бы в атавизм, поскольку не исполняла бы своей функции.

Отнюдь. Это свойство психики - отражать реальный, объективный мир искаженно. В том числе и чужую речь и жесты. Мы можем только научиться толковать чужие слова, но у нас нет никакого органа, который даст нам возможность гарантированно верно это делать. Именно поэтому перед любой дискуссией стоит заранее договориться об основных определениях. И именно поэтому возможны игры в демагогию.

Я был бы не против продолжить разговор в игре, он становится все забавнее.

Пока что мы абсолютно равны. Нет ничего, чтобы одного делало более сильным, умным или же адекватным.

Вы ошибаетесь. Я умнее. *оффтоп* И, учитывая, что у нас не словеска, это аксиома.*/оффтоп*

Этого нет, потому что этого не может быть?

Нет. Вы не спорите с тем, что тезис бессмысленен (судя по "но"). Я заявляю, что уже признанный бессмысленным тезис не нуждается в опровержении.

Отнюдь. Это свойство психики - отражать реальный, объективный мир искаженно. В том числе и чужую речь и жесты.

Любое слово имеет свой набор значений. Если то, что понимает под ним человек, отличается от них, это называется афазией и является тяжелым заболеванием.
Но если вам так уж хочется демагогии... В таком случае, если вы утверждаете, что я не имею возможности судить о том, какой смысл вы вкладываете в слова, то я могу без проблем заявить, что верно и обратное. Из этого следует, что вы не имеете возможности судить в том числе и о моих словах, касающихся трактовки ваших слов, что делает разговор бессмысленным. Как и любой разговор двух людей, страдающих афазией.
Впрочем, в этом случае вы не сможете правильно трактовать и мои слова о том, что вы не можете правильно трактовать мои слова, и мы приходим к противоречию.

Я был бы не против продолжить разговор в игре, он становится все забавнее.

Увы. Я не вижу оснований "по игре" заниматься дискуссиями с каитифом. Тем более что по игре я не возьмусь за работу, не зная, смогу ли ее выполнить, а зная, не стану в данном случае заниматься ей сам.

Вы ошибаетесь. Я умнее. *оффтоп* И, учитывая, что у нас не словеска, это аксиома.*/оффтоп*

*а доказывать все равно придется... потому что таки словеска, пусть и с цифирью. И на дай Каин лишнего скажете*

Нет. Вы не спорите с тем, что тезис бессмысленен (судя по "но"). Я заявляю, что уже признанный бессмысленным тезис не нуждается в опровержении.

В таком случае я просто останусь при своем мнении.

Увы. Я не вижу оснований "по игре" заниматься дискуссиями с каитифом. Тем более что по игре я не возьмусь за работу, не зная, смогу ли ее выполнить, а зная, не стану в данном случае заниматься ей сам.

Зато каитифф может счесть это вполне забавным. Среди цифирок у меня заодно недостаток "Чрезмерная самоуверенность".

Любое слово имеет свой набор значений. Если то, что понимает под ним человек, отличается от них, это называется афазией и является тяжелым заболеванием.

Именно - набор. Причем каждое слово может иметь не только семантическое, но и эмоциональное значение. Вот какие у вас ассоциации со словами "треснуть"? Или "нежить"? Именно ассоциации, которые сразу приходят в голову, а не являются плодом размышлений. Если вы будете утверждать, что люди, которые вот эти слова ассоциируют с разными вещами, страдают афазией, то боюсь, это будет в корне неверно.

Но если вам так уж хочется демагогии... В таком случае, если вы утверждаете, что я не имею возможности судить о том, какой смысл вы вкладываете в слова, то я могу без проблем заявить, что верно и обратное. Из этого следует, что вы не имеете возможности судить в том числе и о моих словах, касающихся трактовки ваших слов, что делает разговор бессмысленным. Как и любой разговор двух людей, страдающих афазией.
Впрочем, в этом случае вы не сможете правильно трактовать и мои слова о том, что вы не можете правильно трактовать мои слова, и мы приходим к противоречию.

Афазия - это болезнь. А у нас обычные социокультурные различия. Если с вашей точки зрения афазия - это любое различие в толковании слов даже в рамках общепринятых норм, то это, наверное, уже какое-то другое заболевание.
А если афазия - это несовпадение чужого толкования с вашим личным, то это выражается простой фразой: "есть два мнения - мое и неправильное". Надеюсь, что хотя бы толкование знаков препинания и выделения у нас одинаковое. Впрочем, доказательства обратного у меня уже есть.

Люди, которые ассоциируют слово "нежить" с живыми мертвецами или же с глаголом "ласкать, лелеять" - это социокультурные различия. А вот если человек скажет, что имеет в виду нечто третье, то это уже афазия. Как и тот, кто утверждает, что геронтофил - это "кто-то постарше". То ли афазия, то ли банальная безграмотность...
Потому как слово "геронтофилия" не имеет множественных значений и означает только "род сексуальных девиаций, выражающихся в половом влечении к людям старшего возраста, к пожилым". Да даже по этимологии вы вполне можете понять, что того, как вы его переводите, оно не означает...

Зато каитифф может счесть это вполне забавным. Среди цифирок у меня заодно недостаток "Чрезмерная самоуверенность".

Боюсь, что мнение каитифа не будет играть особой роли. Чрезмерное проявление недостатка "Чрезмерная самоуверенность" может привести к появлению недостатка "Получил по морде"...

*а доказывать все равно придется... потому что таки словеска, пусть и с цифирью. И на дай Каин лишнего скажете*

Ну, пока что доказывается вполне успешно. Хотя, смею заметить, вначале требовать папарацци, а потом возмущаться по поводу чрезмерного внимания к своей половой жизни, немного не подходит к интеллекту 3.

Ну, пока что доказывается вполне успешно. Хотя, смею заметить, вначале требовать папарацци, а потом возмущаться по поводу чрезмерного внимания к своей половой жизни, немного не подходит к интеллекту 3.

Не внимания, ну что вы. А попыток перекладывать с больной головы на здоровую. Приписывание другим собственных желаний и страхов - это нормально для любого человека.

Боюсь, что мнение каитифа не будет играть особой роли. Чрезмерное проявление недостатка "Чрезмерная самоуверенность" может привести к появлению недостатка "Получил по морде"...

Конечно. И в этом главный цимес. В том числе и в получении по морде - если это будет сопровождаться соответствующими спецэффектами.

Потому как слово "геронтофилия" не имеет множественных значений и означает только "род сексуальных девиаций, выражающихся в половом влечении к людям старшего возраста, к пожилым". Да даже по этимологии вы вполне можете понять, что того, как вы его переводите, оно не означает...

А теперь рассмотрим весь контекст. Началось все с моего желания церебрального секса. И в этом контексте геронтофилия - это влечение к мозгам постарше. Я ни разу за всю дискуссию не скатывался до рассуждений о физическом сексе, и все это время говорил о любви в мозг. В то время как вы каждый раз пытаетесь перейти именно к физическим аспектам секса. Это тоже афазия? Или банальное "у кого что болит, тот о том и говорит"? Так я не скрываю, что страдают от недо... люба в мозг.

А попыток перекладывать с больной головы на здоровую

А что, вы до сих пор не поняли, что это было обыкновенное "раздувание", характерное для такого рода пиара? Видимо, раздувание хорошее. Раз вы приняли всерьез.

В том числе и в получении по морде - если это будет сопровождаться соответствующими спецэффектами.

Ну разумеется, я слишком утончен, чтобы бить вас по морде кулаком. Лучше я ударю тентаклем...

А теперь рассмотрим весь контекст. Началось все с моего желания церебрального секса. И в этом контексте геронтофилия - это влечение к мозгам постарше. Я ни разу за всю дискуссию не скатывался до рассуждений о физическом сексе, и все это время говорил о любви в мозг. В то время как вы каждый раз пытаетесь перейти именно к физическим аспектам секса. Это тоже афазия? Или банальное "у кого что болит, тот о том и говорит"? Так я не скрываю, что страдают от недо... люба в мозг.

Прошу прощения, а как ВАШЕ желание церебрального секса связано с обвинением МЕНЯ в поисках геронтофилов? Да и "доказывали Сиру свое превосходство извечным постельным способом" вы тоже церебральным путем?
Сведение к физическим аспектам секса с моей стороны было лишь один раз - в попытке очернить вас перед Хранителем...

*воткнул в уши Sisters of Mercy, пьет пиво и пытается не замечать творящегося вокруг*

*Неодобрительно сморщил аристократический нос, покосившись на Бруджу с пивом и плеером в Элизиуме*

кто-то хотел играть в одиночку О_о или уже неть?

Нет ну не настолько же в одиночку! Тем более если я продолжу отыгрывать диалоги с такой скоростью, мы до сюжета ваабще не доберемеся.

*с удовольствием перечитывает дискуссию* да ладно, мне даже нравится. Правда, боюсь, больше ничего интересного я пока узнать не смогу. Бруджа, поделись пивом?

Товарищи, тут от Эрика поступило предложение о небольшом хоумруле для боевки. Можно делать меньше бросков, совместив броски атаки и урона против броска защиты и/или поглощения. То есть по сути надо будет делать один бросок, а урон будет вычитаться из разницы между броском атаки одного противника и броском защиты/поглощения другого. Итог - все характеристики участвуют, баланс особо не страдает, бросок делается только один. Ня? Может какие-то еще предложения будут?

Бетси Блейк, ну хорошо компанию, так компанию)

*протягивает банку, с интересом смотря на реакцию*


*задумывается не прикупить ли как-нибудь на досуге ауспекс*

граф Аркхэмский
мое мнение о кубиках в боевке тебе известно. Чем их меньше - тем лучше.

Йохан
*невозмутимо делает глоток, если там что-то есть*

Клемент Уайтхед
курнуть есть чего?

Йохан
С собой нет. Есть гуль, его можно послать. Чего надо?

Клемент Уайтхед
А что на туманном Авалоне нынче в моде?

Йохан
Сигареты, сигары, трубка, кальян? Вот, можно кальян!

Клемент Уайтхед
Вот народ пошел, фишку не рубит.
Кокаинчику не найдется?

Йохан
Сколько? Мне, если честно, своей дури в голове хватает.

Клемент Уайтхед
Сколько найдешь - все сбуду

Йохан
А, не для личного пользования? Ладно *свистит гулю и отправляет добывать образцы*

Клемент Уайтхед
Я считаю статью "сбыт" сугубо полезной для личного пользования

Хоумрул не очень. Просто механика совсем другая получается.
Сначала атака против парирования
А потом урон против поглощения.

Если атака не прошла, то и урона не будет.

А с таким хоумрулом будет гораздо больше шансов ранить противника - что не есть гуд.
К тому же на форуме большое количество бросков не чувствуется.

Так что я против хоумрула.

Йохан
И пусть будет

Бетси Блейк, ну хорошо компанию, так компанию)

Мне одному показалось, что это прозвучало немного... зловеще?

Мне одному показалось, что это прозвучало немного... зловеще?

Видимо да)

Хоумрул не очень. Просто механика совсем другая получается. Сначала атака против парирования А потом урон против поглощения.

Если атака не прошла, то и урона не будет.

А с таким хоумрулом будет гораздо больше шансов ранить противника - что не есть гуд. К тому же на форуме большое количество бросков не чувствуется.

Не сначала. Просто бросок делается один. Если игрок не хочет парировать, он может заменить бросок на бросок Поглощения. При этом параметры поглощения учитываться, наверное, тоже должны. Таким образом высокий урон всё равно возможно будет снизить. В частности при описании хоумрула предлагался следующий пример. Прошу прощения у Эрика, что малость изменил, но статы палить не следует)

Характеристики противника А (Цифры рэндомные)
Сила 3
Ловкость 2
Выносливость 4
Драка 3
Стойкость 2

Характеристики противника
Сила 4
Ловкость 3
Выносливость 3
Драка 4
Стойкость 2
------------------------------------------
Предлагается объединить стандартные броски [атака против защиты] и [урон против выносливости] в 1 бросок [атака + урон] против [защиты + восприятие]
------------------------------------------
В примере это будет так выглядеть:

Для одного действия в раунд:
Противник А атакует кулаком: (ловкость 2 + драка 3) + сила 3 = 8 кубов
Противник Б ставит блок: (ловкость 3 + драка 4) + (выносливость 3 + стойкость 2) = 12 кубов

Разница в количестве кубиков и будет нанесенным уроном. Если противник Б не желает блокировать, а атакует, то вместо защиты выступает атака. Да, шансов на то, что бросок окажется успешным, будет больше, но с другой стороны и на защиту будет больше шансов. Опять таки, поглотить полученный урон можно будет.

Если есть сомнения и желание, можно провести тренировачный бой в отдельной созданной для этого теме

граф Аркхэмский
А что мешает бросать два комплекта кубов сразу? про запас? И мастер просто сверяет первый бросок, а потом, в случае, надобности - второй.

От лукавого подобные хоумрулы.

от лукавого - кубики *бурчит* И вообще, это все надо тестировать и тестировать.

Клемент, если всё же планируешь отправиться в Элизиум, то снова двигай снова в тему Конрада.

Йохан, такой вариант тоже возможен. Просто пытаемся упростить броски.

Хоумрул не очень. Просто механика совсем другая получается. Сначала атака против парирования А потом урон против поглощения.

Если атака не прошла, то и урона не будет.

Кубы урона, которые кидаются сразу, вместе с атакой, компенсируются дополнительными кубами поглощения, которые кидаются сразу вместе с защитой.

К тому же на форуме большое количество бросков не чувствуется.

В этом то и всё дело - чувствуется, даже очень. Конкретно у меня получается так, что мы с Мастером постим в разное время суток, т.е на форуме одновременно мы не пересекаемся, и на один ход может уходить 3 дня, и это в случае, когда мы оба каждый день посещаем форум и нет никаких вопросов друг к другу. Обычно же получается около недели >_<

А что мешает бросать два комплекта кубов сразу? про запас?

Кинуть сразу два набора не вариант. При стандартных правилах к броску урона прибавляется разница между броском атаки и защиты. Т.е. в случае, если пробита защита нужно будет докидывать сколько-то кубов к урону, и это количество нельзя определить сразу же самому игроку, это должен сказать Мастер после сравнения бросков.

Кубы урона, которые кидаются сразу, вместе с атакой, компенсируются дополнительными кубами поглощения, которые кидаются сразу вместе с защитой.

Нисколько. Просто может быть, что слабенький персонаж с пистолетом (дайспул на попадание 3, на урон - 5) кидает по хоумрулу 8 кубов, что совсем неплохо для боя. А поскольку урон от огнестрела фиксирован, то все переходят на него.
Притом, что по идее, должно быть так - такой персонаж вряд ли попадет с первого раза, но поскольку пуля не зависит от силы персонажа, то у него есть шанс хотя бы отбиться.
При хоумруле же получается, что огнестрел рулит везде. Если рукопашному бойцу нужно иметь силу, ловкость и соответствующие умение на попадание. А огнестрельщикам - всего лишь ловкость да умение Firearms, притом что можно добиться того же результата за гораздо меньшие траты по очкам опыта.

И вопрос такой - а что тогда делать с Могуществом? Если при любом ударе есть N автоуспехов - это имба.

И вообще, идея стырена с НМТ :). Только там эта идея получше доработана.

Не знаю, что такое НМТ. И как там реализована подобная идея?

Собственно, этот хоумрул выложен здесь, чтобы каждый мог принять участие в разработке, указать на недостатки, либо сказать как его лучше реализовать.

Новый Мир Тьмы же! :)
Там именно такая и боевка - (атрибут+боевой навык - показатель защиты) кубов кидаются по восьмой сложности. Это и есть количество ран. Все за один бросок. Только там это сбалансированней, чем предлагают сейчас.

Ну так может из НМТ и взять? И подработать под наши условия

Тогда нужно учесть:
1) Ближний бой кидается по Силе+навыку, а не Ловкость+навык, как в СМТ.
2) Показатель защиты равен наименьшему из Dexterity и Wits, то есть при Ловкости 4 и Сообразительности 3 защита будет равна 3.
3) Особые маневры увеличивают защиту напрямую, например целый ход потрачен на уклонение либо потрачен ПСВ.
4) Броски там кидаются все по 8 сложности, единички не отменяют успехи, штрафы за что-либо изменяют кол-во кубов, а не сложность.
5) Поскольку на генерацию в СМТ дается на порядок больше точек, то в нашем хоумруле персонажи будут гораздо живучее.
6)...
N-1) ??????
N) PROFIT!!!

Ну и так далее. Проще брать RAW из СМТ и не заморачиваться. А почему чувствуется количество бросков - не знаю, почему у вас так. Кинуть 3-4 комплекта кубов на форуме можно за минуту.

А может, вообще без кубиков, а? Ничего не кидать и иметь фиксированные формулы, тогда мастера ждать не нужно.

А вот этого уже точно не надо. Настолько не надо, что мне лень писать эту стену текста.

Эрик

При стандартных правилах к броску урона прибавляется разница между броском атаки и защиты. Т.е. в случае, если пробита защита нужно будет докидывать сколько-то кубов к урону, и это количество нельзя определить сразу же самому игроку, это должен сказать Мастер после сравнения бросков.

пусть кидается и этот третий компект. Из, допустим 10 кубов. Из них при потребности мастер берет N первых и приплюсовывает имеющиеся успехи к урону.

И вообще не надо скатывать еще и бой в словеску.

Да, кстати, надо чаще кубы кидать самой

Стивен Тафт
Значит, придется маяться с дайсом и мастером, которого нужно ждать.
И кстати, почему лень? Я, может, тоже категорически против любых кубиков, любых бросков - тем более, в таком невгребенном количестве.

Потому что любой бой с противником послабее тебя заканчивается фразой мастера: окей, ты его убил.
Любой бой с противником посильнее тебя заканчивается фразой мастера: окей, он положил тебя в торпор.
А любой бой с противником, равным тебе, заканчивается фразой мастера: я хз кто из вас победил.
Какое веселье! Какой азарт! Какое напряжение!
А что в негребенном количестве - это черта всего СМТ. Ее переделать можно, вот только можно сделать еще хуже.

Фиксированное не значит точное. Верхняя планка, можно писать уроне меньше, но не больше. А дальше - стремление написать красивый бой. Стратегия вместо бросков, и взаимоуважение вместо обиды на мастера.
Для меня большинство боев что с кубиками, что без - предсказуемы. С кубиками я всего лишь просчитываю чуть больше вариантов, но результат от этого не меняется.
Если нет взаимного доверия и желания написать именно красиво, а не пух-пах, как это принято у Беловолков, то никакие кубики не помогут. Даже наоборот, усугубят проблему.

Кубики - это не форумная система, это настольная. Поэтому переделывать ее придется.

Ога, ога, то есть по кубам у нас получается, что максимум за ход мы нанесем 3 урона, а вот сколько на самом деле мы нанесем - знает только мастер. Вопрос - чем данный вариант отличается от словески?
Кубики нужны, чтобы дать ощущение того, что по желанию левой пятки госпожи Удачи твой выпад все-таки состоится. И еще того, что даже простой бой может оказаться последним. Мы же в Мир Тьмы играем, нет? В Vampire the Masqurade, которая еще Game of Personal Horror, не так ли?
С кубиками как раз-таки бои непредсказуемы.
А писать красиво и вести нормальную боевку - вещи совместимые.
Так что не пишите о тех вещах, в которых вы ну совсем не разбираетесь, пожалуйста.

Можно спокойно отбросаться, а потом описать это красиво.
И да, смысл в генерации, в свободных очках, если отказаться от кубов? Смысл мне качать боевые навыки, если все равно исход боя зависит от них весьма произвольно?

Стивен Тафт
Почему мастер? Как говорится, кузнец нам не нужен. Все решают игроки, но если уж они без цифирок не могут - вот им цифирки.
Для меня такого ощущения нет никогда. Я точно знаю, что буду вытаскивать своего персонажа, и точно знаю - как. Бой может быть последним в любой системе, и игрок, если он хочет победить, просто ставит мастера в такие условия, когда любые броски будут в его пользу. Та же стратегия.
Если это вещи совместимые, то почему это не проявляется? С кубиками ты вынужден застревать каждые полсекунды, объяснять мастеру, что ты там устроил, и как это теперь перекладывать на кубики, и только потом писать пост. Заранее пост писать нельзя, потому что слишком много зависит от промежуточных бросков.
Ну да, не разбираюсь... А с чего такая уверенность? С того, что я имею свое мнение и его доказываю? Или с того, что мне не нравится каноничная система?

Йохан
Формула может напрямую зависеть от генерации. И даже будет напрямую от нее зависеть.
Можно отбросаться, но при этом будут писки в стиле "а давайте в скайпе отыграем, и потом одним постом выложим". И вся красочность в никуда.

А чего тут такого сложного? Игрок кинул заявку, кинул кубы на попадание. Мастер заявку принял, кинул три раза кубы (уклонение, урон, поглощение), получил итоговое количество очков урона, написал результат атаки. Потом мастер написал действия противника, прокинул за обоих персонажей кубы, описал результат, передал ход игроку. За два поста - один ход боевки. Ничего особенно сложного. Прокинуть те же кубы 3 и более раз не проблема на форуме с автоматической кидалкой. Я вот веду игру по СМТ, проблем никаких. Это если за столом, то кидать 8 раз комплект из 4-8 десятигранников утомительно. За компьютером это легко и приятно.

А по вашему варианту как получается? Персонаж может выбрать нанести 3 урона противнику, или нанести меньше? Серьезно, кто будет сознательно подводить персонажа к смерти прямо в бою? Да еще и собственного персонажа? Или вы будете занижать эффективность персонажа, но исключительно так, чтобы он все-таки пережил бой? Так или иначе, более бессмысленных действий я не слышал.

А не разбираетесь потому, что вы вроде вообще не понимаете, зачем бой ролевой игре. И не играли в боевые сценарии. И потому пишете странные вещи.

Ну да. при этом если у тебя действие посложнее "пиф-паф", то приходится кидать несколько заявок, напрямую зависящих от действий противника. И ни о каких трех секундах речи уже не идет. Я могу дать заявку, по ней я прыгаю и сшибаю вазу рукой. При этом я не могу знать, сшибу я вазу, попадет ли он мне под ноги, попадет ли она по противнику, успею ли я и то, и другое, и так далее. Вот я и зависаю через полсекунды. В это время противник делает пиф-паф. Теперь просчитываем, попал ли он в возможно сшибленную вазу, попал ли в меня, пошли ли осколки и рикошеты...

Серьезно - будут многие. Потому что я веду игры именно по такой системе. И тот же Аркхам не даст соврать, что мне удавалось завалить гораздо более слабым персонажем более сильного до состояния, когда того пришлось спасать, иначе все. И да, это делают. Занижают. Потому, что это уважение к противнику и честность игрока. Это просто сложно, гораздо более сложно, чем свалить все на мастера и потом пыхтеть, что он сволочь, и дайсы все врут. Это приходится думать и отвечать за себя самому. И как показывает практика - это более чем эффективно. Обид нет просто потому, что каждый сам звездец своего счастья.

Но да, я не разбираюсь. Совсем-совсем. Но я пробовал дайсы, словеску, мастерский произвол и фиксированные уроны. А вы?
На мой взгляд, бой ролевой игре нужен затем же, зачем и все остальные посты. Для того, чтобы получать удовольствие от красивого отыгрыша, а не забивания кого-то молотком и дайсами.

И да, это делают. Занижают. Потому, что это уважение к противнику и честность игрока.

Это просто сложно, гораздо более сложно, чем свалить все на мастера и потом пыхтеть, что он сволочь, и дайсы все врут.

Это, простите, хрень на постном масле. Потому что лютобешеный произвол игрока - кого хочу, того и уважаю. Ноль моделирования.

Словеска имеет смысл только тогда, когда мастер всегда прав и ВСЕ конфликтные/спорные ситуации разруливает мастер. Если игрок готов принять любое решение мастера, даже если оно кажется ему спорным. Если мы вводим такую сложную генерацию (да, мне легче по ГУРПСУ быстренько набросать, чем вчитываться в специфические примочки), то она должна быть оправдана соответствующими бросками.

В бою броски должны быть обязательны, потому что это самая сложная часть моделирования.

Потому что я веду игры именно по такой системе. И тот же Аркхам не даст соврать, что мне удавалось завалить гораздо более слабым персонажем более сильного до состояния, когда того пришлось спасать, иначе все.

Подтверждаю. А по остальному...
Поскольку спор грозит затянуться, то пока какой-либо хоумрул не утвержден, то предлагаю пока более тщательно оформлять боевые ходы, дабы не затягивать. То есть бои теперь будут вестись по заранее заданному шаблону, что, на мой взгляд, позволит избежать путаницы Собственно, предлагается боевые посты оформлять по следующему принципу:
- номер хода
- описание хода,
- логи бросков с видом
[ more=Основное действие ]лог[ /more ]
[ more=Урон, Поглощение ]лог[ /more ]
[ more=Инициатива ]лог[ /more ]
и все в одном посте

Клемент, я пользовался вышеперечисленным вами, плюс как минимум 3 боевые системы разных игр. Поверьте, различия в боевке отлично подчеркивают разницу не только между системами, но и жанрами и стилями игры. Когда герой переживает в днд такой удар, который в Гурпсе его сразу бы убил - это серьезный штрих в атмосферу. И да, боевка нужна не только для отыгрыша - но и еще для красивого момента, и еще для азарта и чувства опасности. А ваша система последние две вещи никак не смоделируют. Так что она плохая.
Как оформлять посты? Я всегда делал в стиле "и собирался он сделать сальто через противника и провести Удар Чака Норриса Ногой С Разворота". А мастер писал либо "ничего не полуилось, валяешься на полу", либо "Чак доволен твоим подражанием ему, удар сломал противнику шею". Проблем с такой схемой не было.

Граф, на мой взгляд ненужное усложнение. Уж номер-то хода с какого перепуга? И еще - чтобы кинуть за противника парирование и урон, нужно знать кол-во кубов на то и другое. Будешь говорить это в начале боевки?

Йохан, доверие игроков друг другу и взаимоуважение - это характеристика игры, а не миф. Если его нет, то никакая система не поможет. И игры с пассивным или смешанным мастерингом вполне имеют право на существование. И более того, они существуют.

Граф... ну а это зачем? Чтобы из красивого поста сделать шаблон? И ты правда будешь разыскивать основное и не основное действие? Я помню, как мне приходилось для мастера расписывать по несколько раз все ходы, причем еще и пояснять, какие кубики тут надо кидать, если у беловолков такое действие в корбуках не описано.

Стивен, а причем тут атмосфера? Для боевой системы это совершенно не имеет значения, костяк боя все равно останется единым. И я бы предпочел, чтобы результат моего удара прописывал мой противник, а не мастер. Точно так же, как я прописываю результат атаки противника. Это сразу покажет, кто есть ху - кто марти стью, кто манч, кто нормальный, кто трусоват и так далее. А так получается, что мастеру прилетят все шишки и обиды, если вдруг что. И опять же, если на игре нет доверия в принципе, то с чего ради мастеру оно будет?
Если что, сразу уточняю, моя неприязнь к дайсам - вполне осознанная, но не слепая. Я могу играть и с ними, но не оставляю надежды обойтись своими силами))

А вообще, товарищи, я бы предложил просто попробовать протестировать прямо во флуде или еще где-то некую абстрактную боевку. Причем так, как нравится каждому. Там станет видно, где что можно сократить, где добавить. Причем попробовать переусложнить по-максимуму для верности. Кидать уж сами кинем, если понадобится.

Йохан, доверие игроков друг другу и взаимоуважение - это характеристика игры, а не миф. Если его нет, то никакая система не поможет. И игры с пассивным или смешанным мастерингом вполне имеют право на существование. И более того, они существуют.

Имхо, здесь собрались слишком разные игроки для этого. Но если хочется проверить, то для этих целей я и предлагал открыть Арену. Как и способ опробовать хоумрулы.

Граф... ну а это зачем? Чтобы из красивого поста сделать шаблон? И ты правда будешь разыскивать основное и не основное действие? Я помню, как мне приходилось для мастера расписывать по несколько раз все ходы, причем еще и пояснять, какие кубики тут надо кидать, если у беловолков такое действие в корбуках не описано.

Практика показала, что здесь вполне можно запутаться. Не для красоты, а удобства ради, можно вообще всю техинфу запихнуть под спойлер, чтобы глаза не маячила

А вообще, товарищи, я бы предложил просто попробовать протестировать прямо во флуде или еще где-то некую абстрактную боевку. Причем так, как нравится каждому. Там станет видно, где что можно сократить, где добавить. Причем попробовать переусложнить по-максимуму для верности. Кидать уж сами кинем, если понадобится.

Помоему хорошая идея. Ту же Арену вполне можно под это подсобить, если я правильно понял)

Касательно результатов боев между игроками - если вы хотите драться без кубиков и можете договориться - ради Каина. Кубики вступят только в особо запущенных случаях) Как вы заметили, кидаю я их здесь не то чтобы часто)

Вообще, можно же и самим кубики кидать - таки логи на серваке доступны, их не подделаешь. Скриншот прилагать, если совсем паранойя замучает. А мастер просто проверит, и, если что - выдаст звездюлей.

Имхо, здесь собрались слишком разные игроки для этого. Но если хочется проверить, то для этих целей я и предлагал открыть Арену. Как и способ опробовать хоумрулы.

Я, как обычно, верю в лучшее.

Вообще, можно же и самим кубики кидать - таки логи на серваке доступны, их не подделаешь. Скриншот прилагать, если совсем паранойя замучает. А мастер просто проверит, и, если что - выдаст звездюлей.

Малкавианский Медицинский факт ^^

Ну таки чего мы тогда маемся? Перед боем игроки договариваются о возможных хоумрулах - или же об их отсутствии. И вперед, за приключениями.

Правда, если игроки будут сами кидать, то возникает вопрос о точках и их открытости. Техинфа. Но это тоже можно будет решить, я думаю, индивидуально.

Doll, если взялась кроссполить. следи, в каком роде о себе перс говорит

граф Аркхэмский
это могут быть только опечатки... щас проверю.

Добавлено через 1 мин. 25 с.
И вообще что значит взялась? у меня все живые игры - как на подбор кросспольные. все пять (!) штук

Получил диссонанс при исследовании малкавианских психозов. То, как один психоз (точнее, фуга) описан в корбуке, и как в википедии - две большие разницы. В первом это "автопилот", который включается, чтобы убрать определенный стресс. Во второй - это почти что раздвоение личности, резкий переезд в другое место с изобретением новой личности. Хотя возможно, что это русская википедия косячит, она может...

Ну что, дождались, дорогие мои? Теперь я с вами

Ути, пупсик!

Джеймс, Алехандро, можете пообщаться пока без мастера. Считайте, что Энтони и Дрейк беседуют в сторонке.

А почему на меня до сих пор не завели досье? Меня не ценят?

Пардон, сегодня занесу

Оффтоп: неужто Клемент выглядит более подозрительно, чем Алехандро? Не ожидал...

Может, я выгляжу агрессивнее?

Возможно. Хотя то, что меня пустили в Элизиум со шпагой, вызывает ассоциацию с "Властелином Колец"... Я, правда, для этой ассоциации недостаточно белый.

Шпага таки в том числе церемониальное оружие, и некоторые вампиры постарше за такое оскорбление и Хранителя за уши повесят.

Именно. Церемониальное оружие разрешается держать при себе в ножнах) В некоторых Элизиумах больше придерживаются светских порядков, предпочитая идти на некоторый риск. Который, впрочем, может компенсироваться хорошей службой безопасности...

Многоликй, в бою я изрядно ступил. Там надо еще и кубики на повреждения кидать. Кажется, у тебя это 4d10(1 от дубинки +2 от силы и +1 от зачарованной кости).

to all, не стесняемся указывать косяки мастера, да. А то найдет сам и нагородит еще больше^^

граф Аркхэмский
Ничего, сам недостаточно усердно проштудировал боевую часть.
Бросить сейчас или уже на следующий раз?

Сейчас лучше. И не забывай о Поглощении и трате крови на повышение физических атрибутов. Это порой бывает полезно. Если этого не учел, можешь перебросить заново.

Мастер, ты не забудь пост свой развернуть в моей ветке.

Гомен-гомен, не забуду. Спасибо за напоминание.

граф Аркхэмский
Сейчас брошу.
Кровь не тратит - самоуверенность и всё такое.

граф Аркхэмский
И еще раз напомню! Мааастееееррр) Разверни свой пост)

Бетси Блейк
уже
Лоренцо Джованни
хороший Джованни *гастрономическим тоном Мафусаила*

Не люблю пинать, но можно и мне пост, пожалуйста?

Тремер - Один игрок, подано ещё две заявки... кажется, допустим ещё один игрок; персонаж должен быть некромантом.

Тремер-некромант!?

А почему нет? Тремеры не могут интересоваться контактами с миром мертвых? Да и Путь управления духом у них таки есть.

В Доме Тремере есть Дом, связанный с Некромантией.

В Доме Тремере есть Дом, связанный с Некромантией.

прямо матрешки....

Совсем забыл, ветви деревьев видит только Джеймс. И Джеймс, ты глюки тоже учитывал в описании, не забывай, кого отыгрываешь. Принадлежность к старой ветви клана не отменяет, гм, ... особое восприятие^___^

Глюки они глюки, но думаю, даже Малк решит сначала разобраться с теткой, а только потом возьмет топор рубить деревья. К тому же, концепция Джеймс как таковая была "обычный человек с психозом".

Маста, а рубка веток хотя бы визуально дает какой-либо результат? То есть ветки рубятся и больше не растут?

Валяются под ногами. Но появляются новые. Из стен. Причем судя по направлению - из сада.

граф Аркхэмский, тебе прислать еще раз мою анкету?

Мартина
Теперь есть.


Алехандро
В корбуке про передвижение тентаклей ничего не сказано, но я предполагаю, что такое возможно. А по сему предлагаю следующий хоумрул - каждые десять минут требуется бросать Манипулирование+Оккультизм со средней сложностью в 6 на каждый тентакль. Если тентакли держат одну цель, то можно на все скопом один бросок делать. Если бросок неудачен, можно потратить 1ПК на поддержание щупалец на ещё 10 минут. Если это не делается, цель освобождается и, если она существо, на некоторое время(10минут-Выносливость) приходит в себя(при этом остается в сознании, просто встать не может). При провале цель, если она существо, приходит в себя сразу же.

граф Аркхэмский, я просто своего досье так и не наблюдаю :)

э? Там в посте с Лоренцо должно быть. Под морем О__о

граф Аркхэмский, о, вот теперь вижу :) А запас крови где и как отмечаться будет?

Я подумываю сделать в каждой теме персонажа шапку, где отмечать достижения и состояния.

Если что, я Конрада еще жду))

Его сейчас на дело отправляют. Тебя вряд ли возьмут.... хотя... пересмотреть что ли Проклятие...

Посылать придется прямо в игре. Ибо вообще-то они договаривались о погулять, и Клемент честно ждет

Взываю к мастеру

Фтагн? Куда едете-то?

в Равен-По

Реально ли договориться, чтобы данные с винчестера скопировал гуль?
Собственно вампиру особо незачем самому ехать к компу.

Думается мне, скопировать вряд ли дадут. Шериф тоже будет присутствовать. Гуль сам в принципе приехать может.

Не понял ничего.
Есть комп с информацией. Есть гуль, у которого хватит навыков просто скопировать с винчестера на винчестер, не вдаваясь в подробности того, что же там.
И уже с гульским винчестером будет разбираться вампир. А сам комп останется в первозданном виде на своём законном месте.

А когда мы начнем играть хотя бы по посту в день?

А когда мы вообще начнем играть?

Маста, а ты не можешь в свою последнюю отписку добавить знаков препинаний? Просто без них Дрейка можно понять двояко.

Стивен Тафт
это почему? вроде все предельно ясно.

Начинаю постить более стабильно. Прошу прощения за задержки. Праздники выбил меня из колеи.

Стоп, Йохан, вы еще спускаетесь) Если бы я сказал, что вы сели и перешли к делам, я бы так и сказал)

граф Аркхэмский
ну когда дойдем, тогда и сяду ))) могу слова и опускание своей задницы на что-то мягкое и уютное поменять местами

Добавлено через 48 с.
в общем, отввечай так, будто первого предложения в моем посте нет

А никто Конрада не видел?

Тоже видимо перепраздновал)

Йохан, ок.

По его мнению если кого-то они заинтересуют то такие оправдания не помогут

Что это значит? Кто такие они? Может, "по его мнению, если кого-то оно заинтересует, то такие оправдания не помогут"? Так? Но причем здесь оправдания - ведь ни Джеймс, ни шериф не оправдываются?

А никто Конрада не видел?

Я видел.
Конрада ведущий ввёл в полный тупняк :(

Конрад Моргенштерн
То есть?
Стивен Тафт
ладно, посмотрим, что можно сделать.
Посмотрел, удалил первую фразу полностью.

граф Аркхэмский
я спросил:

Реально ли договориться, чтобы данные с винчестера скопировал гуль?
Собственно вампиру особо незачем самому ехать к компу.

ты ответил:

Думается мне, скопировать вряд ли дадут. Шериф тоже будет присутствовать. Гуль сам в принципе приехать может.

я не понял
"Гуль сам в принципе приехать может" Может. Так я и предлагал послать гуля. С нашим винчестером. Чтобы скопировать вражеский винчестер.
"Думается мне, скопировать вряд ли дадут" Тогда зачем гулю ехать, если не дадут?
"Шериф тоже будет присутствовать" А он-то чем помешает копированию гулем данных?
поэтому переспросил:

Не понял ничего.
Есть комп с информацией. Есть гуль, у которого хватит навыков просто скопировать с винчестера на винчестер, не вдаваясь в подробности того, что же там.
И уже с гульским винчестером будет разбираться вампир. А сам комп останется в первозданном виде на своём законном месте.

и ответа не получил
сижу и туплю

а ты просто пришли гуля. ПО игре-то не было указаний против

Конрад Моргенштерн

Думается мне, скопировать вряд ли дадут. Шериф тоже будет присутствовать. Гуль сам в принципе приехать может.

Обращаем внимание на последнюю фразу в этом предложении. Гуль приехать может. Я просто предупреждал, что заныкать информацию в своих целях не получится.

Короче, гуля присылать можешь.

Реймас, вот именно.

Конрад, осторожнее с упоминанием Шабаша. Откуда персонаж мог знать такие подробности?

Конрад, осторожнее с упоминанием Шабаша. Откуда персонаж мог знать такие подробности?

А разве Саббат своё устройство держит в секрете?
Мы же знаем структуру армии США, например. Тем более, что структуре Саббата лет больше, чем современной армии США.

А разве Саббат своё устройство держит в секрете?

Нет)) Но из уст камарильца про стаю слушать... для Клемента странно

Конрад Моргенштерн
Саббат не в секрете, но для того, чтобы знать структуру и такие подробности, нужно обладать Знанием Шабаша как минимум на первой точке. С обоснуем. Вопросы, откуда кто что знает у кого угодно в вампирском обществе могут возникнуть.

Не, про стаи - это просто Знание Вампиров. Максимум. Слишком уж общеизвестная информация. А вот про паладинов с кардиналами...

Вот я как раз про них

А вот про паладинов с кардиналами...

Мальчик Вася может, не зная даже структуры СС, сказать что там есть оберштурмбанфюреры всякие да унтерштурмфюреры? Даже не представляя толком, чем одно от другого отличается и на каких принципах работает?

Вопросы, откуда кто что знает у кого угодно в вампирском обществе могут возникнуть.

Надо полагать, Васю тут же в НКВД отведут и спросят, а не служил ли он, ненароком, в Гестапо?

Шабаш это не СС. Шабаш это намного хуже. И настроения среди вампиров более параноидальные. Упекут-с. В любом случае про то, откуда персонаж может знать о высших званиях шабаша нужен обоснуй. А так же нужен обоснуй по тому, откуда может знать сир или другой источник. Помнится, в одной игре на этом здорово попался некий примоген.

Ок. Спорить дальше не стану. Ты мастер, это твой мир. Пусть и нелогичный для меня.
Но останусь при своём мнении.

Некий примоген не смог обосновать и сказать, что "я же примоген, мне триста лет, какого ж хрена я этого могу не знать?!"

Как все было просто.
Конрад Моргенштерн
Тогда немного подправь пост. Упоминание о высших званиях стоит убрать.

граф Аркхэмский
готово

Как все было просто.

Ну дык... Так что слив был непонятен

Маста, а возможен ли трюк, описанный в кланбуке Носферату - на миг снять маску, чтобы у человека не осталось сомнений?

Возможен, но ни к чему (кстати, те кто специально ищут персонажа по мне так могут его в этот момент заметить, сделав соответствующие броски). Существуют более простые способы. Ни все бывает настолько сложно.
Конрад Моргенштерн
Отлично, так гораздо лучше.
Reymas
да, я бы ещё потрепыхался. Из этого можно интереснейшую историю развить. Как в случае с Джованни. Наметки там неплохие.

Джеймс, Алехандро, прошу прощения за задержку. Хочу присоединить к вам Джованни и обойтись без очередного непися. Если хотите, можете ждать. А если хотите, можете еще пообщаться.

а как насчет меня?

Бетси Блейк
не поверишь, отпишусь уже сегодня)

Мастерррр, где обещанный пост/день? ><

Бетси Блейк
Дико извиняюсь, проблемы с интернетом. Не везде удалось успеть отписаться. У меня в связи с этим насущный вопрос есть. Этой ночью еще будешь что-нибудь делать?

граф Аркхэмский
Да, буду охотиться за цветами! ><

Не совсем понял. Пост Конрада - он к нам?

Йес. Компьютер взламывать.

Простите, напутал с аккаунтами, будь они неладны. Удалите ненужное.

Уже. Ничего страшного.

Мне кажется, что сцену Алехандро можно проматывать до каких-нибудь дальнейших событий.

Тут еще Лоренцо надо к вам подогнать. Хотя отыгрыш в особняке можно продолжить параллельно или и вовсе потом, а пока быстренько сделать переход в дом. Да, описывать взлом автоматом я бы не хотел. Попыхтеть тут придется. К тому же можно будет узнать кое какую полезную инфу.

Просто опять получается, что Джеймс и Алехандро стоят и ничего не делают. Алехандро не может сдвинуться, потому что он держит призрака, а Джеймс не может уйти, потому что Алехандро не может сдвинуться.
Эххх, именно поэтому я в последнее время не люблю командные форумные игры. Нету одного - вся команда стоит. И винить тут, по большей части, некого. Ты же не можешь поручиться, что каждый день у тебя будет время написать пост.

Да, описывать взлом автоматом я бы не хотел. Попыхтеть тут придется. К тому же можно будет узнать кое какую полезную инфу.

Я так понял, что гули ничего взламывать не будут. Тупо скопируют с винта на винт, а разбираться с этим потом уже станет Конрад.
Или я снова не так что-то понимаю?

Конрад Моргенштерн
да. Это компьютер Охотников. Естественно защищенный самыми мыслимыми и не мыслимыми способоами. Именно поэтому Дрейк хотел вызвать хакера, потому что сам не справился.

Kammerer
ну, иногда такое бывает. А иногда и нет. Зато когда не бывает, игра идет быстрее. Вобщем, пинаю Лоренцо. Косточкой.

граф Аркхэмский
У тебя дар отвечать не на то, что спросили

Ммм, я пытаюсь объяснить, что не получится даже скопировать. Или ты думаешь, что при такой защите Охотники могли этого не предусмотреть?

граф Аркхэмский
Я себе это слабо представляю.
Ну, ладно. Пусть это будет очень сильное колдунство. Просто возникнет временная нестыковка. Если бы гулю не удалось даже тупо скопировать, то он позвонил бы Конраду. Но Конрад почти всю ночь проболтался с Клементом. Более того, если предположить, что гуль не сдавался, а воевал до конца, вопреки инструкциям, то Конрад сможет только под утро уже прибыть в дом.

Гм, посмотрю, что-нибудь придумаю. Все равно пока Лоренцо ждать.
И ничто не мешает управлять временем мастерской волей. Темпорис - одна из клановых дисциплин Мастеров

Темпорис - одна из клановых дисциплин Мастеров

Если бы её применение у меня тупняка не вызывало, ей бы цены не было

О, Джеймс и Алехандро появились на саббат.су

Становимся известными однако.

Конрад Моргенштерн
Не вызовет, это колдунство из разряда простых)

Заглянул в вашу игру. Понравилась фамилия Йохана. Я так понимаю, Долл плюсовать?

CTPAHHUK
Чего вы все к моей фамилии прицепились-то?

Вы еще мою гитару не видели!

Ну и ладно, ну и никого не плюсану!

Фамилия... знакомая просто очень. Вы не родственник ли известного артиста?

CTPAHHUK
мало ли живописных озер в Швеции

Чего вы все к моей фамилии прицепились-то?

Вы еще мою гитару не видели!

Гитара, я подозреваю, Ибанец?

Всем привет кстати.

Перекличка. Кто в строю и готов продолжать? Извиняюсь за отсутствие, не везде была возможность отписаться.

Перекличка. Кто в строю и готов продолжать?

Я.

ЫТь!

Я жив и здоров.

и не мечтай избавиться!

туточки

Только что дошел до прочтения правил боевки.

Если успешных кубиков больше, чем неудачных и проваленных, значит действие считается выполненным. Если больше неудач, значит действие не выполняется. Если больше провалов, значит действие не только не удается, но приводит к неприятному результату.

Щито? Бросок считается успешным, если есть хоть один успех. То есть, по нормальным правилам, если из 10 кубов выпал успех, это все равно вин.
А тут? Это полностью убивает смысл наращивать себе дайспул. Ибо чем больше кубов, тем больший шанс неудачи.

Kammerer

Если успешных кубиков больше, чем неудачных и проваленных, значит действие считается выполненным

Я считаю это опечаткой, ибо бред сивой кобылы и что-то сложностью больше 4 уже минимальные шансы выкинуть.

Да, все верно, опечатка Вернее неправильно высказанная мысль

Опять ошибся с аккаунтами. Когда-нибудь из-за них я впаду в бешенство.
Просьба поправить.

Вентру возмущены! И Мы подадим жалобу Князю!

Вопрос мастеру по психозу - как будем фугу отыгрывать? Мне самому обозначать момент, когда фуга активируется, и дальше действовать, или мастер сам выбирает момент для активации, а затем просто проматывает время до того момента, как Джеймс возвращается в обычное состояние?
И еще - какой триггер для фуги сделаем?

Маста, я не понял, меня как-то странно прокрутили со временем. Судя по посту, я пробыл всю ночь в своем убежище, вместо того, чтобы идти по своим делам, а утром, вместо того чтобы лежать в гробу, получил записку от Декстера.
И если день прошел, где экспа?

Будет) Или я могу повременить с постом, если есть желание еще что-то сделать. Удалять?

Джеймс Воунс
по психозу подумаю.

Возвращаюсь домой, смотрю на приклеенный волосок (или что там я приклеил), если все окей и времени до рассвета мало, ложусь дневаться.

По моим подсчетам еще часа три есть, наверное. Как ни больше.

Тогда выйду на охоту. Неподозрительные прохожие, бомжи, проститутки, какая-нибудь шпана, которую легко разделить и властвовать.

Оокей, исправлю. Только сделай еще один пост) Вот что значит играть двумя персонажами

Пост Стивену исправил) Можешь начинать охотиться.

*достает специально припасенную швабру* Граф, я давно все расширил, давай пост!

Reymas
В случае с мастером- лучше капкан...

Маста, что ты решил насчет психоза?

Извиняюсь за внезапную пропажу, в планы совсем не входило. Очередные проблемы с компом + с 4 числа отбываю на юга. Связь со мной можно будет держать через аську. Там же и продолжать игры.
Джеймс Воунс
Обсудим в аське, как разгребусь. Если имеется, конечно. Если нет, то готов выслушать предложения через ЛС

Еще бы кто-то со мной играл через аську...или хотя бы добавил в список видящих...

Бетси Блейк
До этого я в ней не всегда был. Теперь-то связь только через аську и возможна

граф Аркхэмский
какое красочное объяснение ага...

Кто-нить знает, где мастер?

Кто-нить знает, где мастер?

Ну, 4 августа он указал в подписи, что исчезает на полтора месяца - значит, вернется где-то в двадцатых числах сентября...

Вернулся. Связь через аську установить не удалось. Черт дернул пользовать глючный мобильынй квип.
Просьба отписаться всем, кто еще готов продолжать игру.

ну типа того....

Отписываюсь.

Я тут.

В таком случае, раз желание есть, завтра начнем. Выдюжите ли 3-5 постов в день? Это если не считать проходных диалогов с неписями, которые я постораюсь вести быстрее. По поводу возвращения мастера все получают +1 очко опыта

Выдюжу больше 5ти постов в день!!!!))))))

граф Аркхэмский

Выдюжите ли 3-5 постов в день?

Нет. Мой темп - 1 пост в стуки (больше - опционально). На выходных обычно отсутствую.

Doll
ясно. Будем учитывать.
Бетси Блейк
не сомневался

граф Аркхэмский

Маста, прошлая заявка не поменялась: едем на кладбище, разве что новых сообщений не отправляем. А так считаю ненужным что-либо писать до прибытия.

Тогда я поставлю переход и отпишусь уже в твоей теме

Кстати, просьба Стивену дописать пост и закончить ночь. Дальше что0нибудь вряд ли будет.

Йохан, исправлено.

граф Аркхэмский
Новая претензия

Кровь нормальная) Я аж на сайте снова авторизировался. Вот так Присутствие)

граф Аркхэмский
А то, зря что ль клановые дисциплины придуманы

Вентру возмущены названием нашего раздела( Почему трущобы то???

Граф, я, пожалуй, закончу с игрой. Комбинация перерыва и общей загруженности отбила у меня желание к этой игре.

Печаль вселенская. Может просто возьмешь перерыв до разгруза? У меня в игру всегда вернуться можно Да и за всякие места из-за времени я никогда не тяну

Я задумался, можно ли описывать хотя бы приближенно Чеширского кота пси-функциями кота обычного => имеет ли такое же значение мысленный эксперимент Шредингера над объектом типа Чеширский кот или он лишен смысла.

Чеширский кот описывается исключительно функциями потребляемого чая, стыдно не знать. Вопрос в том, откуда берется чай и откуда берется сам кот. А ещё вопрос в том, что окружает кота) И вообще, вы еще у Л'Эйгла в гостях не были

граф Аркхэмский

Чеширский кот описывается исключительно функциями потребляемого чая

Протестую! Нет ни одной работы на эту тему! Более того, агрегатное состояние кота явно отлично от агрегатного состояния чая, что делает эту гипотезу не стоящей развития

Все работы давно выкурены вместе с чаем. Не до работ-с! Мы на чаепитии того... думаем

Пожалуй, присоединюсь я к Kammerer.
Даже для меня, жителя Эстонии, пост на две недели раз - это уже слишком. Такими темпами игру мои правнуки заканчивать будут.

Мда. В связи с чем у меня возник вопрос к остальным игрокам. Готовы ли вы продолжать игру дальше или отправить игру на рассвет, чтобы не мучалась? В первом случае я в свою очередь готов продолжать игру имеющимся составом и даже обещаю собраться, не задерживая посты не более чем на три дня. Учитывая, что три игрока изъявили желание играть соло, а остальные пропали, сюжет могу перевести на соло-рельсы.

Я останусь, если это не затруднительно)

Мне отчаянно не везет с вампирскими играми, поэтому я останусь, если сохранится критическая масса. Все равно никуда не тороплюсь. И можно и не соло ;)

Я тоже остаюсь. Не для того я тут полтора года играл, чтобы сняться на полдороге.
З.Ы. Хотя все время соло не хотелось бы...

Если кто-то хочет не соло, то рекомендую перетереть с другими желающими. Тема Круглый Стол специально для этого и создана

Я, пока-что, хочу соло из-за своего сложного графика, дабы не затягивать всю партию назад.

ну мне для не соло еще нужно всех догнать по дням ;)

Да и из Уиспхеда выбраться) Ну да учту все пожелания, как обычно.

В Уиспхеде могут оказаться уже двое. Интересно, к чему бы это...

Я не пропала...я болею ><

Бетси Блейк
ждём-ждём. Отписываться лучше на форуме по мере возникновения сил У нас всё-таки форумная игра, а не ролевой чат.

граф Аркхэмский
отмазывайся, маста, отмазывайся))

Играаааааать ><

Всем всё будет. Каждому по вере его

граф Аркхэмский
как-то угрожающе прозвучало на просьбу поиграть)

Прихожу в себя после праздников. Завтра появятся посты.

Сегодня будет оставшимся) А к тебе ещё разговор есть)

К тебе - это кому?

я так понимаю, сейчас отходняки от старого нового года?)

Гм зобил?) Нет, это конечно не обязанность - вести игру, но...

ГМ в своем репертуаре)))

Забивать и не собирался. Творческая депрессия имела место быть, но вроде как выбираюсь. Днем всем отпишусь

А можно тайм-лайн вести? А то по моим прикидкам уже рассвет скоро, а обстановка вводной сему не соответствует

Хм, сделаем. Тогда если так, то пусть посещение клуба будет последним событием на ночь.

граф Аркхэмский
как бы я из Элизиума около часа вышел а после этого еще мотался туды-сюды

Клуб называется «Маска»

«Шторм» занимал старое двухэтажное здание из красного кирпича

два соседних абазаца. Шо за хрень?

ы в клубе раздаавли нароктики, поэтому никто неверняка не мог вспомнить, как собственно клуб назывался

Последствия переделки. Верное название: "Маска". Извиняюсь за пропажу, отрубило интернет. Выходные без интернета

Выходные без интернета

наверное появилась масса свободного времени)

Интернет - зло >_< Я боюсь за наше будущее

да ладно))

Дорогие участники. У меня назрела серьёзная дилемма. Как вы видите, игра стала идти совсем медленно, так что хотелось бы поинтересоваться, стоит ли мучить пОциента дальше или сделать укол живительной эвтаназии? Надежда на возвращение к меняемому темпу есть, но ввиду личных проблем очень слабая. Если готовы терпеть и ждать, я готов продолжать хоть и в таком темпе. Если нет, то не лучше ли будет прекратить эту пародию на жизнь?

- Пока есть надежда, я буду бороться, - прошипела Айри, презрительно посмотрев на гейммастера.

Да ну нафиг, грохнуть это все нужно было год назад, как минимум.

Предлагаю грохнуть только некоторых) в частном порядке, так сказать) если мастер еще готов водить мою ленивую попу, я бы еще поиграла)

видимо мастеру не особо был нужен ответ на поставленный вопрос.

Итак, товарищи, я таки утряс свои дела и вернулся на Зону. Вот только реанимировать сей труп не вижу смысла. Максимум, что могу предложить - принять действующих персонажей в другую игру. Вписаться туда они смогут.

граф Аркхэмский
Моя не против!

Только на этот раз придется играть в команде. Таких разбросов мне больше как-то вести не хочется. Игроки соберутся в котерию

граф Аркхэмский
эх...

Привет, Сородичи

Я решился продолжить злостные некромантские эксперименты. Если у кого-то ещё остался интерес, буду рад продолжить. Играть будем в том же режиме что и раньше. Одиночные темы с периодическим пересечением, пока не наберется достаточно игроков для совместного отыгрыша котерией. Желающие играть отдельно будут играть отдельно.

Если сможем делать пост хотя бы раз на пару дней, я не против продолжить. Или начать новую игру персонажами из этой.

Может открыть голосовалку? За продолжение этой партии или начала новой?
ЗЫ - играть в таком темпе вполне можем.

Может открыть голосовалку? За продолжение этой партии или начала новой?

Мой персонаж не успел много наиграть, поэтому мне всё равно, устроят оба варианта.
И вообще, это вопрос, скорее, к мастеру чем к игрокам. Насколько просто с учётом уже сыгранного реорганизовать отдельные ветки в ветку котерии?

На этой игре есть игроки, желающие играть отдельно. Я бы не хотел прерывать их игру и готов водить соло. А а для старта игры с котерией нужно минимум три человека, готовых играть совместно. Если наберётся, то можно и продолжить и реорганизовать. Просто создам отдельную тему и в дальнейшем буду водить по эпизодическому подходу.

граф Аркхэмский
Понятно. Если что, мне пофигу, соло или котерией.

котерией веселее

+2 кровососа в котерию. Бруджа и Торик. Записываем.

Гы-гы, будем выяснять кто больший няша

Йохан
Да, мы представители двух интеллектуальных кланов

Предлагаю подождать до понедельника. Если больше никто не откликнется, повожу вас двоих. Потом можно будет втиснуть в куда-нибудь, создав параллельный эпизод

граф Аркхэмский
Ок.

Кстати, гулями, как и раньше, я сам буду играть?
Связь у персонажа с сиром и прочими останется?

Конечно. Всё в соответствии с анкетами и предыдущими ходами.

могу поиграть

+ Гангрел. Котерия есть.

Айри, вышли мне в личку ещё раз анкету пжлст.

Ну таки шо? Предыдущие темы будем завершать или начинать сразу вместе?

граф Аркхэмский
Мне интереснее начинать сразу вместе. С некоторым пояснением того, как мы вместе оказались.
Против первого варианта тоже ничего не имею.

как скажете

п.с. я за то, чтобы начать быстро и играть много) голосовалку считаю лишней проволочкой

Как бы хотелось внятную историю, как нас свели вместе (и кого-то не урыли на месте ж ). Так, честно говоря, мне кажется все равно разумно будет разделяться, так что всех в единую кучу бросать смысла не вижу.

ну можно сьехаться для знакомства в 1 конфу в скайпе. А потом, если разойдемся, играть уже отдельно. Главное начать. Ну или каждого из нас сюжет лихо сведет вместе из параллельных веток. Как у Гая Ричи

Дело в том, что свести нас вместе могут только общие цели. Если Конрад отличается лояльностью, то мы можем вместе шляться по борделям. Тусить с Гангрелом - бее

укусит тебя за ногу гангрел

Айри
Вот я и говорю - бее

Дело в том, что свести нас вместе могут только общие цели. Если Конрад отличается лояльностью, то мы можем вместе шляться по борделям.

Конрада могут не пустить туда

Тогда предлагаю завершить текущие ветки и свести всех вместе в рамках сюжета. Постараюсь с этим особо не затягивать.

можно начать прямо щас) сегодня вроде обещал играть

Дык это... того... отписываюсь же

в скайп бы отписал. быстрей бы пошло)

Конрад Моргенштерн
Не сцы, уломаем!

Сир: Мой милый мальчик попасть в бордейль? Да как вы смейт?

Добавлено через 2 мин. 59 с.
Конрад, тебе отпишусь завтра. Надо начало дня дообмозговать. Тьфу, то есть ночи. Ну и дня тоже.

граф Аркхэмский
я вообще-то клеил бабу и хочу вернуться к этому во всех отношениях приятному делу

Добавлено через 21 с.

Сир: Мой милый мальчик попасть в бордейль? Да как вы смейт?

ох, там еще и просвещением придется заниматься %)))

Йохан
Пардон. Не так понял

О, нашел фотко с гитарой! Кто бы сомневался

ниже

с гитарой "Ибанец" только баб и клеить)

Айри
Пока никто не жаловался ^____^

Я для одной игры охотника делаю. Тоже на гитаре играет. Сам - актёр-блондинчик-гедонист.

Всем привет))

приветы.

п.с. печаль как медленно играем

Интересно, мастер моего персонажа одобрит?)

Мастер всякую херню одобрял уже

Значит моего калеку одобрит))

дай угадаю - слепой и глухой тремер на пути громовержца?)

Совсем мимо) Не тремер)

хм.. большим калекой может быть только носферату с проведенной пластической операцией.

А вот опять не угадала)))

Калеку надо чутка обработать скальпелем) Остальным щас всё будет

Надеюсь скальпель будет не очень большим))Мастер, где я прочитал что игра словеска? Найти не могу(

из торпора вышла Бетси... она не много пропустила)

Бетси то вышла, а вот мастер пропал)

пал жертвой петли времени, похоже. Он двигался настолько медленно, что смог уйти в прошлое

Или ему открылись тайны бытия и он был вынужден покинуть этот мир. Мой калека уже готов))

господи, у него лицо гея

Картинку подходящую не нашел. Все что были размером не подходили(((

уменьши нормальную)

Точек в компьютерных навыках не хватает)))

хм.. ну это просто) берешь какой-нить эйсидиси или микрософт пикчер менеджер и там прям опция такая есть - изменить размер

Ричард Бронсвик
Очередной гламурный торик? Пфф

Надо попробовать)

Очередной гламурный торик? Пфф

Что-то имеешь против гламурных ториков?

господи, у него лицо гея

Вот этим мы, торики, и страшны

а у нас гангрел красные глаза ррррр =^^=

Вас всех ждет боольщое разочарование)))

а у нас гангрел красные глаза ррррр =^^=

Красные глаза признак бешенства)))

твой персонаж натурал?

Да, картинку я сменю) Но после ввода в игру

значит мы рискуем не увидеть тебя до февраля

Печально, но придется ждать

ну, мастер сообщил, что занят новым годом) насчет февраля не говорил, но мое предположение может оказаться недалеким от действительности)

Конрад Моргенштерн

Что-то имеешь против гламурных ториков?

Я просто мечтаю увидеть бородатого, небритого, помятого тореадора - настоящего творца!

По бэку торики бывают довольно разных видов, как и бруджи, но обычно играют одним и тем же.

З.Ы. Один товарищ говорил, что никогда не будет играть Ториком, потому что в клане слишком много геев с высоким презенсом

хех. А торики обращают в основном людей искусства, которые в основном гламурны, либо нетрадиционной ориентации, либо и то, и другое) А небритые торики... хм... например диджей какой-нибудь или композитор электронной музыки) в бонус еще и немытый... почему нет?)

п.с. у меня вот тореадор есть без презенса. Говорят мастера, что это трагично, и всячески иронизируют по этому поводу.

ну, мастер сообщил, что занят новым годом) насчет февраля не говорил, но мое предположение может оказаться недалеким от действительности)

Тогда тайна происхождения сего парня останется нераскрытой до февраля))

Я просто мечтаю увидеть бородатого, небритого, помятого тореадора - настоящего творца

Сказала бы раньше)) Был бы такой))

http://horde.me/uploads/images/51/529a/51529a4219c1d.jpg
вот няшка - тореадор-татуажник. Все в 1 флаконе

впрочем, почему обязательно татуажник. У него весьма творческий вид для чего угодно

Я сначала асамита хотел создать, но передумал)

Я просто мечтаю увидеть бородатого, небритого, помятого тореадора - настоящего творца!

Лично моё мнение: торики хреновые творцы, но пробитые эстеты. Они пытаются прибиться к творчеству, но выходит не очень.
Одним словом, торик должен быть красив хотя бы чем-то. Он может быть толстым и лысым, но с божественным голосом.

У меня был как-то помойный торик, у которого искусством был взлом замков и отключение сигнализаций. Он был грязный и оборванный, но при этом красивый.
Но сейчас хочется кавайного няку.

З.Ы. Один товарищ говорил, что никогда не будет играть Ториком, потому что в клане слишком много геев с высоким презенсом

Меня, любителя яоя, презенсными гомиками не напугаешь

Сейчас почитал Дисциплину "Изменчивость". Жаль нам за Шабашитов играть нельзя))

Шерифа на вас нет. Как будто не знаете, что Истинная Сила Зла просыпается только ночью
*вой Собаки Баскервилей за кадром*

Вай баюсь баюсь)))

http://showbizdaily.ru/wp-content/uploads/...eev-640x450.jpg

Конрад Моргенштерн

Лично моё мнение: торики хреновые творцы, но пробитые эстеты. Они пытаются прибиться к творчеству, но выходит не очень.

По идее божественная искра в них угасла. Но они могут быть до хрена не-творческой богемой. А наблюдаю (ну я, по крайней мере) все каких-то моделек.

Одним словом, торик должен быть красив хотя бы чем-то. Он может быть толстым и лысым, но с божественным голосом.

Во-во, не хватает такого типажа


Конрад Моргенштерн

Меня, любителя яоя, презенсными гомиками не напугаешь 

да кто бы сомневался

граф Аркхэмский

Шерифа на вас нет.

Таки шериф у нас тоже пидорас

Скажи ему это в лицо) Гм.... *задумчиво читает последние сообщения темы Йохана* Или лучше не надо...

граф Аркхэмский
Ну пусть он определится - в лицо, на ушко, еще как-нить

Таки шериф у нас тоже пидорас

*молча, но с любопытством слушает*

*зашел потролл поболтать*
Торик может утратив искру слегка сменить деятельность, оставшись рядом со своим старым творчеством. Был актер — стал после обращения театральный критик. Можно выбрать, действительно тонкий или желчный старикан.

Из нестандартного: помните в "обыкновенном чуде" бывший великий охотник, который больше не охотится, а только собирает дипломы самого великого охотника. Это же типичный тореадор!

Кстати, у богемы есть одна проблема: с маскарадом хреново.

А наблюдаю (ну я, по крайней мере) все каких-то моделек.

Так это же логично. Если торик хочет себе сбацать потомка-певца, например, то кого он выберет при равных вокальных данных, кавайного няку или пузатого лысика?
Поэтому средний торик имеет модельную внешность, а некрасивый соклановец рискует если не стать изгоем, то хотя бы иметь трудности в общении с остальными.
Оригинальничать, конечно, можно, но когда в игре слишком много нетипичного, это тоже напрягает.

Таки шериф у нас тоже пидорас

Ни хрена себе новости...
Впрочем, если он не педофил, то кавайным мальчикам оно только на пользу.

*записывает важное в блокнотик* Санта-Барбара прямо. *бормочет себе под нос*

Вопрос еще насколько можно считать обращение потерей искры для тореадоров. Они по сути не могут развиваться в своем творчестве, тобишь теряют потенциал, но в то же время у них ничего и не убывает. Не знаю насколько верно говорить, что они теряют искру) Их искра, скорее, оказывается на фото :)

Айри

Они по сути не могут развиваться в своем творчестве, тобишь теряют потенциал, но в то же время у них ничего и не убывает.

по идее у них должно кончаться вдохновение. То есть, они (на мой взгляд) переходят на ремесленную работу.

bookwarrior

помните в "обыкновенном чуде" бывший великий охотник, который больше не охотится, а только собирает дипломы самого великого охотника. Это же типичный тореадор!

Шериф внес меня в свое досье. Это очень хорошо.

Угу. Но некоторые вопросы ещё надо решить.

Ну теперь, и ещё один обитатель в городе появился.

граф Аркхэмский
Я исправил, то что ты просил

Ну теперь, и ещё один обитатель в городе появился.

Я бы так с кем-нить сыгралась. С очень терпеливым вампиром, кто смог бы терпеть младенца с клыками)

Бетси Блейк
Я бы не отказался поиграть с красивой девушкой. Пусть она и младенец с клыками)

Бетси Блейк
Давай в котерию. Будет из вас классическая компания. Вентру, Тореадор, Бруджа, Малк, Гангрел. Разве что Носфа с Тремером нет

граф Аркхэмский
А мы объявление разместим. Нужны Носфа и Тремер. Звонить с 21-00

Ричард Бронсвик
Гулей нет, которые в дневное время бы брали трубку

граф Аркхэмский
Надо создать)) Побродить по городу вечером, поискать людишек))

Будет из вас классическая компания. Вентру, Бруджа, Малк, Гангрел

И я буду всеми управлять по праву рождения Х)

Забыл Торика добавить

Бетси Блейк
Будешь нашим князем?)

Ричард Бронсвик
Ей бы родственничка победить

Будешь нашим князем?)

Княжной! *нацепила корону. пафосна*

граф Аркхэмский
с этим пусть Сир разбирается Х)

граф Аркхэмский
Ну дык с такой бандой как наша, она самого Саулота еще раз диаблезирует)

Уфф, надеюсь, в бросках Конраду всё правильно. Давно кубики не бросал.

граф Аркхэмский
не обижай торика) *волнуется*

Бетси Блейк
Да у Торика от одного вида этих пакостей скоро срыв случится. Его спасает только то, что он напуган, но полагает происходящее не совсем реальным.
Ториков надо атаковать цветочками. На худой конец, обнаженными красавицами.

Конрад Моргенштерн
могу забросать красивой одеждой Х)

Бетси Блейк
И это будет победа. От созерцания красоты торики впадают в ступор.

Конрад Моргенштерн
*завести домашнего торика. - пометка на будущее* я учту)

Конрад Моргенштерн
а ты жахни по ним Присутствием и заставь прихорошиться
Бетси Блейк
Значит покидаем замок и бегом спасать Торика. Призраков разгоняем пафосом

граф Аркхэмский

граф Аркхэмский
Я вообще не понял, как они решились на такого кавайного няку напасть.

Бетси Блейк
Наверное, Конрад не совсем подойдёт на роль домашнего Торика, он привычен уже за чьей-то юбкой прятаться, конечно, но к нему прилагается пара гулей, по которым он будет скучать.

Конрад Моргенштерн
А вот Ричард не против гулей у Конрада умыкнуть)

Ричард Бронсвик
Зачем они тебе?
И своих забацать что ли лень?

Конрад Моргенштерн
А хочется отобрать игрушку у красивого мальчика Натура такая

Конрад Моргенштерн
Торик только мой! Никаких гулей! *ревнивое вентру*

Ричард Бронсвик
Я могу их продать Х)

Ричард Бронсвик
Я буду плакать кровавыми слезами...

Бетси Блейк
Ну они же няшные! И много места не занимают!
И вообще, как я буду засыпать без них?

Бетси Блейк
Нет уж, спасибо) Счета моего сира не хватит, чтобы торговаться с вентру)

Ричард Бронсвик
Я молодая вентру. Сторгуемся ^___^

Конрад Моргенштерн
Ну, если будешь няшным Ториком может разрешу в обнимку с целой вентру засыпать.

Бетси Блейк
*Мучительно думает. Каково это, засыпать в обнимку с вентру? Каково это, просыпаться в обнимку с вентру?
Что там у вентру с няшностью и кавайностью? И что лучше, одна вентру или два гуля?*

Вентру это интересно. Но по выходным, хотя бы, хочу гулей.
И вообще, если будете обижать, пожалуюсь сиру.

какая-то мания у вентру на ториков...это все шериф виноват.

Конрад Моргенштерн
Вентру - лучшее, с чем ты когда-либо мог засыпать в обнимку! Да как у тебя хватает наглости после такого еще требовать пару гулей по выходным!

Бетси Блейк
Ладно, считай, что я купился на рекламу.
*Бьёт Презенсом прямой наводкой* Я хочу гууууликооов...

Конрад Моргенштерн
*пошла к Сиру сообщать о просьбе Торика*

Бетси Блейк
*Иди-иди, Презенса на всех хватит, будут у меня и гулики, и котятки, и новые джинсы, и велосипед...*
*Смотрится в зеркало. Впадает в ступор от собственной кавайности*

*Смотрится в зеркало. Впадает в ступор от собственной кавайности*

*поставила зеркала вокруг торика*
не дорос еще с вентру тягаться)

Бетси Блейк
Без гуликов, котят, новых джинсов и велосипеда твой торик будет очень несчастен.
Да, и без роликов тоже.

Конрад Моргенштерн
Торик не может быть несчастен, находясь в ступоре от собственной кавайности)

Бетси Блейк
Но из ступора он выйдет злым и голодным. Даже в самом кавайном торике живёт Зверь.

Конрад Моргенштерн
Так вот зачем ему гули и котята...

Бетси Блейк
но сойдут и вентру.

Гулей всегда и сожрать можно *задумчиво*

а котят-то за что?((

Йохан
Да и торика с вентру тоже

*пробирается потроллить*
Котят тоже можно загулить. Вон носферату так с собаками делают.

Ричард Бронсвик
Вот деревня, вентру с ториками кушать низзя, испортишь карму

Йохан
А хотя, зачем они нужны) пусть бегают.

Я задумалась, по идее предыдущий бросок на самоконтроль это редкостная неудача. Специально пересчитала вероятности, для подобранных статов - статы рабочие, просто неудачный бросок.

Doll
Если у меня персонажи на что-то не реагируют, не значит, что я не заметил. Может Эдвард состроил покерфейс)

Эдвард

*шлепнулась в благочестивый обморок от одного упоминания красавца*

Чур меня, чур тебя, чур вас всех. ЭТОМУ в моей игре не место

граф Аркхэмский
*приоткрыла один глаз* а нечего было такого НПСя неразумной неонатке показывать.

Бетси Блейк
он бандит, человек и вообще сомнительная личность) Вон как спокоен с вампирами.

граф Аркхэмский
я счастлива, что ты так печешься за мою вентрячью девичью честь...

Почему у меня аватар не меняется?(

Ричард Бронсвик
f5 не пробовал?

Бетси Блейк
А он сменился))))

Если у меня персонажи на что-то не реагируют, не значит, что я не заметил. Может Эдвард состроил покерфейс)

да, бывает... персонаж ищет другого, но ????? делает "покерфейс" и никаких результатов по запросу не следует :р
Или там, вампир в форме птицы (в небе да) не видит его "поблизости" (интересно сколько это километров в радиусе) но "чувствует его едва уловимый след". Я так понимаю это запах, а иначе что? Но блин неужели бедняга Мартин настолько душист, что его запах уловим в небе на приличной высоте?

да, бывает... персонаж ищет другого, но ????? делает "покерфейс" и никаких результатов по запросу не следует :р
Или там, вампир в форме птицы (в небе да) не видит его "поблизости" (интересно сколько это киломентров в радиусе) но "чувствует его едва уловимый след".   Я так понимаю это запах, а иначе что? Но блин неужели бедняга Мартин настолько душист, что его запах уловим в небе на приличной высоте?

С запахом косяк мастера. Будем считать, что лес настолько мертвечиной пропитался, что любая свежесть в нем за версту чуется?

граф Аркхэмский

Вон как спокоен с вампирами.

а остальные по идее "Взгляд" действует на толпу. Бросок у меня не очень крутой, но все же

а остальные  по идее "Взгляд" действует на толпу. Бросок у меня не очень крутой, но все же

Ну, толпа и так была напугана. А в следующем посте им станет не до этого.

граф Аркхэмский
Есть пост от меня)

Один из наших Тремеров возвращается в строй.

Ричард Бронсвик
посты в игре вечером, после 9 по Киеву.

граф Аркхэмский
то есть, 5 стволов тоже выкинули спасы? Мде....

А, понял, о чём ты. Ну, может он уже был готов к тому, что увидит) Я ж давал намёки.

граф Аркхэмский

А, понял, о чём ты. Ну, может он уже был готов к тому, что увидит) Я ж давал намёки.

*Зверь умер в Брудже. Просто сдох с тоски*

Менее информативный пост был труднее придумать. Потому что сейчас Йохо не во френзи, но жаждет рвать Эдварда на куски с учетом обстановки.

А что там пока видеть? Марк толкнул йохана в сторону. Вокруг началась паника. Ну, могу дополнить.

граф Аркхэмский
Эдвард сидел прямо перед Йохо за столом. М
Значит, что мы имеем, пятеро человек (откуда взялись? рядом с Эдвардом было безлюдно), значит они рядом с Марком появились, то есть столик в оцепление?
Удар под дых спишем на то, что Эдвард привстал и поднял за воротник соответственно Йохо. То есть, они оба стоят за столиком с диванами. Марк по идее мог толкнуть его только под стол (и то, как умудрился, потому что места нет). Не попасть пятерым в два тела в барной тесноте - ну, тоже за гранью вероятного. (хотя у нас же шесть человек имеет сообразительность+храбрость >6). В итоге, сейчас Йохо под столом, на нем нашпигованный пулями во френзи Марк, а перед ним ноги Эдварда. Так?

Гуро же

бтв где мой пост?1

Йохан
по местоположению да, ступил. Тогда Эдвард будет просто стоять у дивана. Его компания была в клубе до этого, просто в другом месте. По предыдущим описаниям должно быть видно? Почему? Может Эдвард ждал кого и не хотел, чтобы его мордовороты мешали разговору. Почему они не струсили? Может потому, что были готовы к этому? А пули могли и вовсе нашпиговать случайную цель. Разборчивостью в средствах эта компания не отличается.

Если нужно, могу нарисовать карту с примерным расстоянием.

Айри
спокойно, всё будет. Никто не уйдет обиженным

Почему они не струсили? Может потому, что были готовы к этому?

Ну, конечно, drama goes first...

По предыдущим описаниям должно быть видно? Почему?

Видно движение. Если Йохан увидел пять стволов, значит, до этого он должен был увидеть пять людей в непосредственной близости от себя, а до этого он заметил, что к нему подтягивается только Марк.

Просто по твоему описанию получаются крайне храбрые, но отвратительно стреляющие компаньоны, раз уж никто ни в кого не попал, стоя так близко.

Просто по твоему описанию получаются крайне храбрые, но отвратительно стреляющие компаньоны, раз уж никто ни в кого не попал, стоя так близко.

примерно так и есть. И они не совсем близко.

Вернее ещё готовность Марка сработала. Поэтому вы и уцелели.

Конрад, мы походу одновременно изменили посты. Мой там тоже исправлен.

Броски для Йохана сломали моск. Если что не так, дичайше пардонирую. Говорите, исправлю

Конрад, мы походу одновременно изменили посты. Мой там тоже исправлен.

Свой я не менял

Ответил ещё раз. Старый пост мне не отредактировать и не удалить.

Ладно, тогда я свой отредактирую и уберу лишнее.

Гм, только щас увидел пост. Тоже сойдет

граф Аркхэмский
Малыш, а как же я? (с)
напомню, что у меня все действия заявлены на 1 раунд.
Чей пистолет подобрал Марк?
Было бы хорошо видеть табличку типа. Не художественно, зато информативно. Еще хотелось бы видеть комментарии к броскам от мастера (можно после вставки из дайсомета их дописывать).
Йохан - пролетел мимо/сбил кого-то с ног - словил n пуль - находится в такой-то клетке.
Эдвард - уклонился/получил дамаг+выронил пистолет - остался лежать там же
Бандит 1....

Ок. Сегодня исправлю. Просто я посчитал твой ход за первый Оо

граф Аркхэмский
Я вроде бы по инициативе иду четвертым, плюс все доп действия (у марка тоже) идут в конце хода после всех.

Не будь занудой Йохан, сдохни достойно

Айри
я хочу сдохнуть красиво


Кстати, маста, может коллективным мозгом здесь ситуацию разберем, м?

а что разбирать то?) все ходят. доп. действия в конце, видимо, с учетом уже полученных травм) Мне вот непонятно зачем вы складываете дайсы в сумму?)

п.с. у меня в голове витают смутные сомнения насчет летал урона от пуль... а не башинг ли это часом? Вот говорят, что летал от пуль наступает только при выстреле в голову для вампира.

Для вампира пули точно ударные дают, если не в голову. Для гуля вроде летал, но поглощаемый.

Добавлено через 55 с.
Хотя как раз для вампира я не понимаю, в чем разница между ударным и летальным.

Айри

Мне вот непонятно зачем вы складываете дайсы в сумму?)

особенность дайсомета, на которую никто не обращает внимания.

все ходят

Ну, я-то сама невинность, походил, пусть остальные ходят

Добавлено через 10 мин. 39 с.

Хотя как раз для вампира я не понимаю, в чем разница между ударным и летальным.

может в этом?

Любые ударные повреждения, оставшиеся после броска на поглощения, для вампира уменьшаются вдвое (округление вниз) – тела Сородичей напоминают трупы и их не так легко повредить, как тела смертных.

Все посты будут завтра. Перебои с малкнетом. Обсудить эпизод в мастерской дозволяется.

И да товарище, посты от меня теперь будут днем, исключительно на свежую голову.

может в этом?

Упс!
Вот что значит водить одних демонов да магов. Такое забыть...

Пост Йохану исправлен. Подправил описания в соответствии с инициативой и дополнительными действиями. Бррр.

И снова внёс небольшие исправления

Продолжим нудеть.

[ 17.01.14 02:23:49 ] - граф Аркхэмский бросил 4d10 с результатом - 17 (2+6+5+4). Комментарий: Первый. Обычный выстрел. Сложность 6.

Почему это дважды толкуется как фэйл?

Почему Йохану не бросили поглощение?

Куда делся выстрел четвертого типа?

Продолжим нудеть.

[ 17.01.14 02:23:49 ] - граф Аркхэмский бросил 4d10 с результатом - 17 (2+6+5+4). Комментарий: Первый. Обычный выстрел. Сложность 6.

Почему это дважды толкуется как фэйл?

Почему Йохану не бросили поглощение?

Куда делся выстрел четвертого типа?

з.ы. жаль, что в корбуке нигде не обнаружил плюсов за кастет, а то такая цепочка...

Почему это дважды толкуется как фэйл?

Почему дважды, где второй раз упоминается?
Или ты о причине неудачи? Доп. действие же.

Почему Йохану не бросили поглощение?

Думал, сам будешь кидать. Прокинем, но проблемо

Куда делся выстрел четвертого типа?

Упустил из-за захвата. Сейчас добавлю.

Добавлено через 6 мин. 52 с.
Добавил.

граф Аркхэмский захватывал Марк вроде второго, нэ?
А доп действия отнимают кубы, а не добавляют сложности.

Именно так. Косяки же. но вроде ж исправлено?
А Сложность я там одному повысил за натиск Йохана. Всем остальным шестерка изначально мной предусматривалась.

граф Аркхэмский
Я не против сложности 6, я не понимаю, почему выкинутая 6 не идет как успех. Получается, что оба стрелка получили по одному успеху. Но у меня уклонение было откидано на 1 успех, против первого. Сейчас добавлю все броски на уклонение (от 3-х стрелков) суммарно. Откидалась крайне успешно, поэтому так и получилось, что все трое не попали. Сейчас сделаю свой ход.

Продолжу занудствовать, какого Йохан кидет 4 куба на повреждение вместо 3-х? (сила 2+ 1 кастет). На итог не повлияет, но все же жж

Мимокрокодил. У вас там незабыто часом правило, что успехи сверх первого добавляются как лишние кубы к повреждению.

bookwarrior

У вас там незабыто часом правило, что успехи сверх первого добавляются как лишние кубы к повреждению.

а можно ссылочку? а то я уже какой день туда-сюда невнятные правила боевки перечитываю

Фаза третья: Заключение

В этой фазе вы определяете повреждения, которые нанесла атака вашего персонажа и Рассказчик описывает, что произошло за ход. Заключение является помесью отыгрыша и описания: игрокам гораздо интереснее услышать «твои когти распороли его кишки, он закричал от боли, уронил свое оружие и схватился за свой распоротый живот», чем «ну, он потерял четыре уровня здоровья». Атаки и ущерб так же являются частью того, что происходит в истории, поэтому необходимо описывать бой, а не просто бросать кубики.

Обычно дополнительные успехи, полученные от бросков, означают то, что на этот раз у вас все получилось крайне хорошо. А во время битвы каждый успех, которые вы получаете после первого при броске на атаку автоматически добавляет кубики к вашему запасу кубиков для повреждений. Это позволяет создавать фатальные и киниматографичные схватки.

Перевод брался с оттенков.

хехех а я вот слышал историю о том, что если успех один, так это удар прошел вообще вскользь))

а если один успех получен, например, в запугивании, это значит, что таргет понял, что пугающий говорит серьезно). Если в убеждении - что убеждающий верит в свои слова)

Обычно почти для любого действия вам достаточно и одного успеха, однако это будет обозначать, что вы справились еле-еле.

Айри, прикинем: 2 в огнестреле — нормальный уровень для копа (не спецназовца, не полицейского снайпера). Ловкость возьмем тоже выше средней, но не спортсмена — 3. Итого 5 дайсов на стрельбу. Тогда если нормальное попадание — это 2+ успехов, то получается, что коп, стреляя не тороясь в человека в 20 метрах от себя, не бегущего, не уклоняющегося... можно считать, что стреляет по мишени в размер человека в тире... будет мазать с верояттью около 45%, (лень высчитывать точную). Это правдоподорбно? А если пытается уложить два выстрела в три секунды, то на втором вероятность попасть и вовсе будет всего 25%.

Странно это.


Добавлено через 2 мин. 54 с.

а если один успех получен, например, в запугивании, это значит, что таргет понял, что пугающий говорит серьезно).

Кроме качественных результатов, которые на усмотрение мастера, есть еще жесткий и понятный эффект из правил: 1 успех в запугивании= -1 кубик для жертвы на следующий ход (аналогично -2 за 2), 3 успеха — неспособность действовать.

Обычно почти для любого действия вам достаточно и одного успеха, однако это будет обозначать, что вы справились еле-еле.

считается, что действите достигло своей цели в любом случае "выполнило задачу". Удар вскользь не предполагает особых повреждений, в то время, как кубики на урон могут выдать совсем другой результат). Ну а в случае с запугиванием, разве донести до цели уверенность в том, что ты настроен решительно или говоришь серьезно, и напугать таргет это одно и то же?) Выходит, действие по сути не достигло цели. Благо в случае удара без прицеливания в какую-либо часть тела, это можно считать простым действием, куда мастеру сложно прикатать дополнительные сложности путем вместо, как обычно, повышения сложности - прилепливания требования нескольких успехов). По сути строка, говорящая о ролле на атаку сообщает, что один успех означает нормальный успешный удар в нужное место, а дополнительные успехы это уже удачные удары с худшими последствиями для цели. Т.е. в данном случае 1 успех не является выполнением задачи еле-еле, ведь пропущено звено между еле-еле и лучше чем обычно)

Добавлено через 4 мин. 11 с.

Айри, прикинем: 2 в огнестреле — нормальный уровень для копа (не спецназовца, не полицейского снайпера). Ловкость возьмем тоже выше средней, но не спортсмена — 3. Итого 5 дайсов на стрельбу. Тогда если нормальное попадание — это 2+ успехов, то получается, что коп, стреляя не тороясь в человека в 20 метрах от себя, не бегущего, не уклоняющегося... можно считать, что стреляет по мишени в размер человека в тире... будет мазать с верояттью около 45%, (лень высчитывать точную). Это правдоподорбно? А если пытается уложить два выстрела в три секунды, то на втором вероятность попасть и вовсе будет всего 25%.

это такой эффект игры, когда не все получается, что хочешь. У меня тореадор имеет 10 (5+5)точек в метании, что, исходя из текстового описания говорит о том, что он в этом деле исключительный мастер, тем не менее мне бросили кубики для броска в неподвижно сидящего человека в трех метрах от бросающего персонажа, и нож попал не туда, куда планировал персонаж) При этом сам персонаж занимается этим профессионально, умеет бросать ножи в слепую) и делает это несколько лет. А ведь мог выпасть и провал)

Ну, кубики всегда могут выдать неуспех, но чтобы снайпер уровня чемпиона олимпийских игр (10 дайсов) промазал в цель размером с человека — должна быть очень маленькая вероятность. Что и достигается сложностью 6 на 10 дайсах (вероятность иметь 0 успехов астрономически мала).

Кстати, есть еще правило, что при расстоянии до трех метров у стрельбы сложность 4 а не 6, только я не помню, есть ли оно в вампирах.

По сути строка, говорящая о ролле на атаку сообщает, что один успех означает нормальный успешный удар в нужное место, а дополнительные успехы это уже удачные удары с худшими последствиями для цели. Т.е. в данном случае 1 успех не является выполнением задачи еле-еле, ведь пропущено звено между еле-еле и лучше чем обычно)

По идее, поскольку бросок шел без прицела, удар вскользь (1 успех на атаке) с большим уроном можно интерпретировать как удар по болевой точке. Плюс есть еще поглощение повреждений, когда можно проигнорировать это количество урона.

У меня тореадор имеет 10 (5+5)точек в метании, что, исходя из текстового описания говорит о том, что он в этом деле исключительный мастер, тем не менее мне бросили кубики для броска в неподвижно сидящего человека в трех метрах от бросающего персонажа, и нож попал не туда, куда планировал персонаж)

Сложность такого броска равна.. 3,4?
Тогда выкинутый неуспех - это знак фортуны, поскольку его вероятность крайне мала.
О, мы мыслим одинаково.


Идет вопрос о рабочей вероятности.

сложность была 6, выпал 1 успех, насколько я помню. Правда персонаж целился в определенное место и это должно убавить один кубик с атаки). Насчет вероятности иметь 0 успехов, есть еще вероятность иметь единицы, которые будут отменять успехи) в общем-то она не настолько мала) С таким раскладом человек не смог бы успешно выступать на гастролях с метанием ножей)) Но я скорее говорил о том, что в правилах насчет 1 успеха есть некая логическая нестыковка. А социальные действия, видимо, выполнять и вовсе сложнее, чем физические

п.с. довольно забавно, что прицеливание в метании убирает кубик с атаки, точно так же как и в физ.действиях. Выходит метатель ножей вот такой вот вообще в принципе не способен иметь десятку в дайспуле! В смысле тот, который не хочет попасть "куда-нибудь в тело" :) рисковая профессия. А хотя нет, можно ведь юзать маневр прицеливание)) Но все равно странно)

ложность была 6, выпал 1 успех, насколько я помню. Правда персонаж целился в определенное место и это должно убавить один кубик с атаки).

Что? Что за бред, в oldStoryTeller-е зона прицеливания не убирает кубики с атаки, никогда, это она делает в новом Сторителлере. В старом зона прицеливания отображается попывением сложности! Хочешь попасть в голову — те же десять дайсов, но +2 к сложности, хочешь в глаз или в висящий на груди медальон — +3 (итого сложность 9).

Насчет вероятности иметь 0 успехов, есть еще вероятность иметь единицы,

Это уже посчитано с учетом единиц, отменяющих успехи. Грубенько получается, что на 10 дайсах 0 успехов по 6-й сложности — примерно 0.006 вероятности.

хм, это я перепутал про кубик с атаки, каюсь). Щас глянул в книжку и правда там сложность повышается)) но бросок был действительно со сложностью 6) выпало, насколько я помню две десятки, 6-ка и 2 единицы) Горесть все равно в том, что настоящие случайные числа настолько случайные, что им плевать на теорию вероятности) Если представить кубик как дорожку из чисел, какова будет вероятность выловить 1-5 или 6-10 - одинаковая) в итоге бросок это просто совокупность нескольких одинаково 50 на 50 вероятностей, к которой прилепляются еще и такой фактор как единичка)

Господа и дамы, для срачей на механическую тему ВОДа специально создали мастерскую в этом разделе. Можем, если что надо, протестировать.

Господа и дамы, для срачей на механическую тему ВОДа специально создали мастерскую в этом разделе. Можем, если что надо, протестировать.

мы ведь не сремся) просто обсуждаем, вполне мирно, систему. Тема называется оффтопик, что значит, что обсуждать здесь можно все, что угодно) А раздел Мастерская называется так для того, чтобы общались в ней мастера, коими я, например, не являюсь)

Раздел мастерская так называется, чтобы было понятно, что обсуждаются там всяческие механические вещи, по крайней мере, из этих соображения я в заявку слова "мастерская" вписал. Если есть желание что-то потестить и пообсуждать — действительном, давайте там что-нибудь замутим. Ибо теоретическое обсуждение без тестов — штука бесплодная.

Ибо теоретическое обсуждение без тестов — штука бесплодная.

а что можно тестить? электронные генераторы на самом деле не дают случайных чисел) а кости зависят от многих факторов, т.е. не являются случайными. Само определение говорит о том, что эти числа не подчиняются закономерности вовсе. Я когда-то для доты хотел что-то насчитать для определения вероятности по двум вещам с шансом 15%, пришел к выводу, что если повертеть ситуацию туда-сюда и взглянуть на нее с другой стороны - тобишь вот не как шанс получить успех или не получить успех, а как шанс получить определенный диапазон, создается такое ощущение, что выводы будут разные. Но я гуманитарий, мой мозг болит от этих операций и не гарантированно выдает правду на выходе)

Айри

электронные генераторы на самом деле не дают случайных чисел)

Да, они псевдослучайны, но я им вполне доверяю. Хорошие кости тоже не сильные перекосы имеют. Истинно случайных событий существует не так уж много, но это все уходит в философские области, от которых у меня расстройство желудка случается.

Я когда-то для доты хотел что-то насчитать для определения вероятности по двум вещам с шансом 15%, пришел к выводу, что если повертеть ситуацию туда-сюда и взглянуть на нее с другой стороны -

А во второй доте там же другой генератор поставили, не случайный, а условный вроде бы, нэ? Я натыкался на обсуждения и плюсы-минусы подобной смены рандома.

граф Аркхэмский
Я не против сложности 6, я не понимаю, почему выкинутая 6 не идет как успех. Получается, что оба стрелка получили по одному успеху. Но у меня уклонение было откидано на 1 успех, против первого. Сейчас добавлю все броски на уклонение (от 3-х стрелков) суммарно. Откидалась крайне успешно, поэтому так и получилось, что все трое не попали. Сейчас сделаю свой ход.

Да, тогда ты урон вообще не получил. Шустрый какой.

Продолжу занудствовать, какого Йохан кидет 4 куба на повреждение вместо 3-х? (сила 2+ 1 кастет). На итог не повлияет, но все же жж

Правильно занудствуешь. Как говорил один ваш гуль: "Правильной дорогой идёте, товарищи." Но я мастерским произволом определяю кастету больший урон. Тем более в руках Брухи.

По поводу вышенижепоследовавшего обсуждения. Не надо ждать, что я всегда буду кидать броски. Дайсы я кидаю основываясь на логике события. Если событие простое для профессионала или компетентного специалиста, я вообще могу обойтись без дайсов. А могу для драматизма создать осложняющие условия.

граф Аркхэмский

Тем более в руках Брухи.

Руки Бруджи дают автоуспех

Не автоуспех, а ещё один дайс на бросок. Попрошу не путать) Вот и получается 4 куба на урон.

посты, посты
при сложности 6, выброшенная 6 это успех. Или здесь в чем-то ином подвох?

Система: Игрок делает стандартные броски для всех проверок на Силу, но затем добавляет автоматический успех за каждую точку своего «Могущества». Таким образом большинство проверок на Силу для персонажа оказываются успешными, и ему даже не требуется делать бросок. В рукопашном бою и бою на холодном оружии автоматические успехи добавляются к результатам броска повреждений.
Vampire the Masquerade Revised

Оу, пардонирую. Готовлю пост.

граф Аркхэмский
Иначе могущество нахер не сдалось за свою цену-то >_>

Жду новых занудствований. Кровь Йохана подсчитаю днём

Две единицы ударного урона Марк поглотил за счет вампирского бэка (если там в голову всех 5 не было).

Любые ударные повреждения, оставшиеся после броска на поглощения, для вампира уменьшаются вдвое (округление вниз) – тела Сородичей напоминают трупы и их не так легко повредить, как тела смертных.

Спасибо за напоминание. Исправлю

Еще задумался, насколько боль должна вводить в безумие, но строчки в правилах не нашел (хотя это было бы вполне разумно).

Добавлено через 1 мин. 24 с.
upd. Тупанул. Вообще странно, что все пули прошили только прикрышку и в Марка не попало. но это уже не к броскам вопрос, а к интерпретации правил, в моделировании таких ситуаций я мало секу. Нету бросков Марка, но что там дохлое тело потрошить-то...

ЦитатаСистема: Игрок делает стандартные броски для всех проверок на Силу, но затем добавляет автоматический успех за каждую точку своего «Могущества». Таким образом большинство проверок на Силу для персонажа оказываются успешными, и ему даже не требуется делать бросок. В рукопашном бою и бою на холодном оружии автоматические успехи добавляются к результатам броска повреждений. Vampire the Masquerade Revised

эмзь, в бою вроде бы соревновательный бросок, т.е. они не просто берут и добавляются, наверное. надо сделать бросок и если не выпадет кучи единиц, то добавить их. Не зря же там написано "добавляются к результатам броска"

Айри Автоуспех в значении "добавьте к своему броску кубик с "10""
по-моему везде в рулбуке под успехом именно, что проброшенная на кубе сложность подразумевается.

там ведь не написано, что это неотменяемые успехи, вот я к чему.

Айри

там ведь не написано, что это неотменяемые успехи, вот я к чему.

А это-то к чему?
Сначала идет бросок, потом добавляются автоуспехи, потом идет интерпретация.
Как можно понять что-то превратно в этой простой схеме - ума не приложу.

Йохан, во тут как раз можно. Про успех от силы воли прописано, что он неотменяемый. Т.е. если на кубиках две единициы и без успехов, то ПСВ должен был бы переделать одну 1 в 10, после чего вторая ее (десятку) отменила бы, и результат был бы 0 успехов. Но успех неотменяемый, результат все равно 1 успех.

Вот Айри, видимо, и интресеуется, не ведут ли себя похожим образом успехи от могущества. Т.е, если на кубах -1 успех, пллюс один успех от могущества — результат 0 успехов, или 1 успех?

Кажется что 0, потому что во всех остальных случаях успехи просто складывались, а для ПСВ отдельно прописана неотменяемость, так что логично считать, что там где отдельно не прописано — просто сложение. Но повод усомнится таки законный.

bookwarrior

Про успех от силы воли прописано, что он неотменяемый.

Мне казалось при чтении, что ПСВ - это доп. попытка без броска. То есть, дополнительное волевое усилие.

Нет. Это право сделав бросок один любой дайс заменить на десятку, или если на всех дайсах успехи — добавить еще один дайс с десяткой. (кстати, интересный вопрос, а что если на этот бросок есть специализация? Дайс перебрасывается?)

Я конечно мимокрокодил, но...

2 успеха. +2 от атаки = 4ед. летального урона Второму

Вообще-то 2 лишних успеха на атаке должны добавить два кубика на бросок урона, а не два успеха на бросок урона. Иначе нет никакого смысла хотя бы иногда покупать силу вместо ловкости. В самом деле:
еще одно дополнительное очко силы дает еще один кубик на бросок урона, успех — +1 к урону.
еще одно дополнительно очко ловности дает еще один кубик на бросок попадания, успех — если лишний, то +1 к урону, а если единственный — + много к урону!

Так что осмысленно ровно так как есть: лишние успехи атаки становятся кубиками урона, т.е. 0.4 матожиданием урона.

Ждём-с

Уффф, вроде всё исправил, всем ответил. Недостающие броски Йохану решил докинуть отдельно. И логи подкорректировал.

Существенно ничего не измегилось. Доп. бросков не вижу, крови тоже. Кровь могу сама посчитать, если мастер скажет, когда последний раз вносил изменерия в чарник. Или сколько в меня на старте было >_<

Блин, походу дела я перепутал копирование. Запас Крови Йохана - 5/11. Доабвил в логи

*продолжает вынимать душу из мастера*
Второй травмирован выстрелами, ему еще Марк внес 6 единиц ударного. Так что я думаю (бросок поглощения с тебя), Второй - труп. Дальше, 3+4=7 поэтому по Марку внесено (7-3)/2=4/2=2 ударки. Все, кроме броска на поглощения и статуса второго бандита я сама поправила в логах.
Как и урон Йохана Эдварду. Даже доп.броски сделала, но кубы не катались.

На правах крокодила:
Кажется, иметь 3/11 крови — это состояние голода. А в состоянии голода вид крови — провокация впадения в безумие со сложностью 4, т.е. для бруджей 6. А поскольку крови осталось 3, то кубиков в броске самоконтроля тоже не больше 3, так что есть ильно ненулевые шансы, что Йохан основательно слетит с катушек (или я забыл, он уже и так во френзе?)

цитатки, чтоб не лазить в первоисточники

Ниже приведенная таблица показывает возможные причины, которые могут вызвать приступ безумия, а так же типичную сложность для сопротивления ему. Помните, что если в безумии персонаж может совершить особо отвратительное действие (убить ребенка или другого невинного), Рассказчик может установить сложность (9 - Сознательность)

Провокация Сложность
Запах крови (в состоянии голода) 3 (или выше в экстремальных случаях)
Вид крови (в состоянии голода) 4 (или выше в экстремальных случаях)
Грубое обращение 4
Ситуация, опасная для не-жизни 4
Злобные насмешки 4
Физическая провокация 6
Вкус крови (в состоянии голода) 6 (или выше в экстремальных случаях)
Любимый в опасности 7
Откровенное унижение 8

bookwarrior
А где кровь? Считаем, что столько ударок дают кровь? Тогда он первым действием жрать начнет по идее. По идее, пока просто крови не видно. Если мастер считает, что Эдвард уже похож на отбивную с кровью, я тогда переформулирую заявку.

Он уже во френзе. Вопрос, что для него важнее - жрать или убивать. Я пока вижу, что Эдвард шевелится, хочу убивать больше

А где кровь?

Там из пистолета ни в кого не попали?

Но вообще да, если Эдвард триггернул френзи, то пока его не убъет — ни на что не переключится. Вот когда убъет — будет забавно.

Там из пистолета ни в кого не попали?

Они далеко по идее, где-то там, где Марк месится

Вот когда убъет — будет забавно.

сожрет

Йохан
Сдается мне, второму бросков на поглощение вообще не нужно. Ему кубов не хватит из-за травм.

Пенальти от травм на кубы не применяется к броскам поглощения.

Добавлено через 2 мин. 33 с.

Примечание: Штрафы для запаса кубиков касаются лишь действий. Они не относятся к чисто рефлекторным броскам, таким как поглощение, большинство проверок на Добродетели, или броски на Силу Воли. Если персонаж в состоянии Тяжело Ранен будет получать еще урон, который не будет являться непоглощаемым, он может все еще делать броски на поглощение Выносливость (+Стойкость, если она у него есть). Штрафы относятся к броскам на атаку, основанных на Силе, но не относятся к механическому оружию, например огнестрельному. По большому счету, подобные правила должны основываться на решениях Рассказчика и здравом смысле.

bookwarrior
ставь себе в статус "заслуженный крокодил форума"

Толку-то? Там Второму столько урона нанесли, что болезный обречён. Посты будут днем

граф Аркхэмский

Там Второму столько урона нанесли, что болезный обречён.

для порядку

Посты будут днем

Минус Эдвард. И скоро на огонёк заглянет полиция.

Конрад Моргенштерн
ну, напрягли с кое-какой работой(

До понедельника постов не будет, приболел

Все оказалось не так страшно. Сегодня посты с меня будут

граф Аркхэмский
немножечко Витэ?

Почему только немножко?

Все оказалось не так страшно. Сегодня посты с меня будут

И где?

Виноват, после заминки хотелось написать что-нибудь эдакое.

Йохану ответ будет вечером.

Йохан терпеливый

Есть пост от влюбленного мечтателя))

Ричард Бронсвик
В очередь, сукины дети, в очередь!

Йохан
Не груби психам а если серьезно, то я потерплю)

Ричард Бронсвик
Вы-таки что-то хотите сказать вампиру, который с нового года бегает во френзе?

Йохан
А йа томат

Пошел в занудство
Нет штрафа за множественные действия у Четвертого. Уклонение - это действие.
Нет урона от выстрела третьего. Это важно.

Подправил для Третьего. Описание для действий третьего в лирике поправлять не стал, бо переносится на следующий ход. Для Четвёртого не буду, ибо у него итак фэйл. Щас исправлю действия Четвертого.

А почему увеличена сложность до 7 на урон (а запас кубиков уменьшен до 3), который вообще определяется характеристиками пистолета?
У него сейчас 1 успех и нужно кинуть еще кубик. (если будет успех, мне будет тяжко). И на поглощение повысилась сложность

Кстати, у Йохана инициатива 15 (ловкость же +2), поэтому он ходит первым, так что на текущий лог это не сильно повлияет

Далее, у Марка 3 стремительность, у него 4 свободных действия. В логе отражено только 3. Почему у него для урона атаки повышена сложность до 7? Впрочем, подсчет верный, бросок даст 1 успех как раз-таки на 6. Может, эти семерки в сложности какой-то косяк?


Да и еще, в рулбуке магазин легкого пистолета указан как 17+1, мне стоит кинуть кубик на тему сколько патронов в моем стволе (потому что со стремительностью они расстреливаются быстро...) или будем считать, что с неполным магазином в баре не сидят?

З.Ы. Взгляд ужаса был задействован на толпу. по идее всю сцену идет свалочка с монстриком

З.З.Ы. Пост у меня есть, если третий не выкинет доп. успех %)))

Сложность повышена из-за ранений и неудачного предыдущего действия. Может по отдельности оно и несильно влияет, но одно наслоилось на другое и дало результат.
Патроны считать бросками не надо. Их ещё в обойме дофига)

А вот где пропавшие кубы увидел?

граф Аркхэмский

Сложность повышена из-за ранений

урон пистолета считается от характеристик пистолета. Пистолет у третьего цел и невредим. ранение вообще у четвертого. Почему сложность на поглощение повышена у здорового пятого?

Пропущены кубы в этих броска
11.02.14 00:17:13 ] - граф Аркхэмский бросил 3d10 с результатом - 13 (1+6+6). Комментарий: Третий. Подсчет урона. Сложность 7.
[ 11.02.14 00:18:15 ] - граф Аркхэмский бросил 1d10 с результатом - 3. Комментарий: Докидываю урон Третьему.
Пистолет дает урон в 4d10 +1 куб за атаку

Да, и еще поправь в логах - поглощение у пятого, а не у четвертого.

А, здесь. Тогда да, сглючил. По привычке посчитал за компанию. Исправлю.

Сложность повышена из-за ранений

Вообще ранения уже учтены в штрафе на количество кубов, так то не дают дополнительно штраф к сложности.

граф Аркхэмский

А, здесь. Тогда да, сглючил. По привычке посчитал за компанию. Исправлю.

грррр

Моя видеть глюки а кладбище не хорошо это, пора завязывать пить кровь в бедных районах

грррр

Твоему персонажу надо бы стать пацифистом, иначе вас с Аркхемом ожидает ментальный крах.

Так он и есть. Настоящий Бруджа-пацифист. Осталось еще в пару Вентру-либерала найти.

bookwarrior
Мы несем мир и добро

Самое грустное, что мой персонаж и вправду мирный и умилительный няшечка

урон пистолета считается от характеристик пистолета. Пистолет у третьего цел и невредим. ранение вообще у четвертого. Почему сложность на поглощение повышена у здорового пятого?

Пропущены кубы в этих броска
11.02.14 00:17:13 ] - граф Аркхэмский бросил 3d10 с результатом - 13 (1+6+6). Комментарий: Третий. Подсчет урона. Сложность 7.
[ 11.02.14 00:18:15 ] - граф Аркхэмский бросил 1d10 с результатом - 3. Комментарий: Докидываю урон Третьему.
Пистолет дает урон в 4d10 +1 куб за атаку

Да, и еще поправь в логах - поглощение у пятого, а не у четвертого.

Собственно, пропущенный куб присутствует отдельным броском итак. И что-то я не вижу в таблице оружия, чтобы урон от силы прибавлялся к пистолетам. Похоже, что в огнестрелах урон зависит исключительно от типа оружия. Изначальный урон от пистолетов в данном случае - 4d10

Учитывая манёвр Марка, Пятому поглощение нужно, да, добавил. Да и Четвертому тоже. В него стреляли? Стреляли. Сложность в данном бое оставляю ту же.

граф Аркхэмский
Ять, я черным по белому тебе говорю, что у тебя в логах кривой урон. Доп. куб шел за доп. успех в атаке - он и докинут. Или как хочешь, но еще один куб докинь. Сложность 6, а не 7*. Поэтому в результате не провал а 1 + 1 бросок успехов.


И я не знаю, какого ты упрямствуешь и не правишь логи (штрафы за множественные действия и ранения у четвертого и проч), поэтому такая чешуйня и выходит. Сначала, мол, и так провал, ничего не буду править, а потом ошибки копятся.


И еще раз, повторяю, летальный урон смертными не поглощается. А в четверого стреляли.


*мне пох, какая сложность установлена тобой. Меня парит то, что она меняется внезапно в середине боя без видимых оснований.


Я реально не понимаю, почему нельзя сесть, потратить 5(!) минут на чтение моих комментов по твоим косякам и спокойно играть, а надо отмахиваться и размусоливать это на 5 дней.

Так, перечитал, осознал, исправился. Дополнительный куб Третьему добавил, но его это особо не спасёт. Со сложностью Третьему и Четвёртому действительно вышел косяк. Вообще седьмую сложность я добавил Марку из-за попытки повторно совершить манёвр, который оказался неудачным. А потом это как-то автоматом наслоилось на остальных, когда несколько запутался с ранениями. Множественные действия Четвёртого я в общем-то держал в уме. Теперь буду указывать в комментариях, равно как и количество кубов для каждого противника в описании общей обстановки.

Не поверишь, есть косяк в своих расчетах. Ударные повреждения для вампиров округляются вниз, то есть у меня сейчас уровень здоровья "синяки" и никаких штрафов. Поскольку нашел косяк в процессе написания поста, везде себе докину забытый кубик

Добавлено через 14 мин. 57 с.
Ах да, и в силе претензии - куда-то слито доп. действие Марка.

мож фатит уже? Давайте забейте и играйте дальше)

Айри
Если мастер наконец подружиться с арифметикой, то вообще не вопрос

На самом деле, выяснилось, что ранений-то вообще нет, ибо поглощение кидается против каждой атаки, а округление идет вниз. но это совсем читерство неинтересное, оставлю себе на эту сцену синяки на память, а в следующих битвах (шо - опять? ) буду кидать еще больше кубиков.

граф Аркхэмский
Мастер у меня вопрос. В моей сцене бросок на самоконтроль нужен?

А жив ли он, наш шустрейший из скоростных?

Мастер жив. Пребывал в кратковременном творческом ступоре. Прошу прощения. Теперь буду отписываться стабильнее.

Ричард Бронсвик
Да, пожалуй, будет не лишним.

граф Аркхэмский
Я вспомню как он делается и буду пытаться спастись от глюков))

Нашел еще кой-какие косяки в предыдущих бросках с Марком. Но оставлю как было. Йохан, извини, просто запутаюсь. Дальше буду внимательнее.

граф Аркхэмский
У Марка не просто безумие. Марк - того, совсем озверел

насчет косяков со стрельбой - поправь просто вручную логи дайсомета в постах, учитывая штрафы.
И да, урон идет от не раненного пистолета, а вот стреляет раненый бандит.


А путаешься ты, потому что не хочешь править посты, оставляя кривые броски, и твои ошибки кочуют всю боевую сцену.

Прочитал до конца. Там людей не хватает Давай, соберись, и допиши мне пост нормально. Там всего ничего осталось им сдохнуть (но у меня есть планы).

Это был адов писец. Я понимаю, это ужасная задержка, но эти броски меня совершенно запутали. В голове из цифр совершенная каша. Проверял и перепроверял. Косяки оказались не в тех местах да и носят такой характер, что могут основательно изменить ход событий. Поэтому там оставил пометки об ошибках. Короче, все логи заменил, их структуру слегка переработал для большей наглядности.

Вопрос всем игрокам. Вам ещё нужен мастер,у которого такие проблемы с игровой системой? Я по-прежнему собираюсь вести игру, даже если в ней останутся 1-2 игрока, да и вроде после боя у Йохана понимать всё стал лучше. Но если кто-то захочет уйти, я насильно не удерживаю.

Вопрос всем игрокам.

Я в цифрах понимаю еще меньше твоего, так что мне вообще не принципиально наличие этих бросков)

граф Аркхэмский

Я понимаю, это ужасная задержка, но эти броски меня совершенно запутали. В голове из цифр совершенная каша. Проверял и перепроверял.

С чего-то надо же начинать. Экспайся

Косяки оказались не в тех местах да и носят такой характер, что могут основательно изменить ход событий.

Введем правило, что косяки исправляются с места замеченной ошибки. Если кто-то раньше что-то не сделал - сам себе злобный буратино, читер, и т.д.


Кстати, вот еще один косяк на будущее. Порядок действий определяется инициативой, но действия, полученные активацией Стремительностью, происходят после всех.

Дополнительные действия совершаются в конце хода (стандартное действие вампира по-прежнему предпринимиается в обычный черед, согласно его броску инициативы).
Дополнительные действия, полученные при помощи «Стремительности», нельзя в этот ход разделять на множественые действия.

пост завтра наверное напишу.

Вопрос всем игрокам. Вам ещё нужен мастер,у которого такие проблемы с игровой системой?

Мне пофигу. Сам систему детально не знаю, поэтому считаю, что косяков нет.

Друзья! Вынужден констатировать, что эксперимент с некромантией не удался. У меня не хватает ни времени, ни сил, ни вдохновения на игру. Вы сами видите, какие задержки с постами. Предлагаю этот трупик закопать. Похоже, мастер из меня не получился

граф Аркхэмский
Чоорт, так и не докрошил братков...

граф Аркхэмский

а я бы в темные века поиграл, если бы кто-то поводил, даже начинающий мастер. По-моему начинающие мастера это прелестно. Человек, который слышит, что ему говорит игрок, это ведь супер) От опытных мастеров можно ожидать только что-то вроде "Я так бросаю, потому что мастер всегда прав, и я так хочу, не нравится - уходи. Больше не буду показывать тебе результаты роллов!!1" Уходить, к сожалению, особо некуда...
Поэтому как бы то ни было, думаю, наш мастер достоин уважения за все те мучения, которые он перенес с Йоханом :)

Айри

которые он перенес с Йоханом :)

Конечно, маленький миленький Бруджа загнал мастера в гроб.

От опытных мастеров можно ожидать только что-то вроде

Ммм, какие откровения, какая широта мысли

нет, ну а че? Я это услышал не далее, чем вчера) Причем обсудил еще с 1 мастером ситуацию и он мне сказал примерно то же самое)
А вопрос был в чем: вомпер с 4 бп заводит жертву в комнату для покушать. Пишу мол бла-бла голод давал о себе знать. Приукрашиваю так сказать ситуацию. Действий не происходит никаких, человек цел, невредим, кровью не пахнет, визуально все ок. Короче просто человек и вампир в 1 комнате. внезапно мастер бросает самоконтроль. Я в тихом шоке, потому что никаких провокаций для этого броска пока нет и ролл голодного вампира во время охоты, делать следует позже, когда он начнет питаться. Ну, логично, что два ролла на самоконтроль уменьшают шансы вампира остаться в ясном уме. Но самый цимус в другом. результаты броска 10-5-5-5 и описан он как "с трудом получилось сдержать зверя". Соответственно засчитан один успех с десятки, а значит сложность броска была минимум 6. Смотрим книгу правил в таблицу провокаций ролла самоконтроля. Сложность 6 соответствует вкусу крови во рту голодного вампира. Я лично таких вольных трактовок правила "я мастер, что хочу, то и ворочу" не понимаю, хоть убейте =\ Попросил мастера внести правку в лог и указать, что вампир сдержался. Шиш.

Айри

Я лично таких вольных трактовок правила "я мастер, что хочу, то и ворочу" не понимаю, хоть убейте =\

шитовость мастера (и игроков) слабо зависит от опыта, вот и все.

Кстати, этот пункт прямо прописан в рулбуке, поэтому все системы от беловолков лояльны к шитгейму по определению.

Айри, боюсь в вышерассказанном дело не в опытности мастера. Халтурщиком не становятся оттого, что это уже десятая игра и прелось (приелось — нафига вообще вести?). Просто бывают те кто ведет серьезно, бывают те, кто позволяет себе нести отсебятину, так они это и в первой игре делают, опыт тут ни при чем.

неопытный мастер просто не станет из себя корчить непоколебимую субстанцию лучезарной истины, задумается и, возможно, исправит, как это делает Аркхем) Мастер ведь, когда говорит, что он неопытный, сразу сообщает, что он не досконально знает сеттинг и может ошибиться где-то когда-то. В свою очередь, он и будет лояльнее относиться к разбору полетов.

Глядя на то, как мастер считал и пересчитывал ходы, ещё раз убедился, что чертовски прав в том, что принципиально не веду по системам. А играю по системе, если броски делает мастер. Когда в последний раз бросал сам, меня это так выбесило, что написал программу-бросалку под ту игру.

Система бросков нужна для двух вещей:
1. Игрок может представлять, на что способен персонаж.
2. Мастер может дать событиям развиваться относительно независимо от своей воли.

Когда система становится слишком сложной, пункт 1 теряет актуальность. Более того, если участники игры неопытны в данной системе и не представляют на должном уровне ценность дотов в том или ином показателе, то начинает твориться ад и холокост: заявленные опытными бойцами персонажи проигрывают бои заурядным противникам, вменяемые персонажи впадают в бешенство от каждого чиха и т.д.
Система - это чтобы вести и играть было проще. А если ковыряешься в машине дольше, чем на ней едешь, то на кой такая машина?

невозможно стать механиком, не ковыряясь в машинах :D
Если же речь идет о чисто словесной игре, если не умеешь бросать и не хочешь даже пробовать, так это ведь никчемный суррогат. Ээх, вот дам себе слово, что если не случится войны, проведу игру по темным векам :D.

невозможно стать механиком, не ковыряясь в машинах

Кто же спорит? Если есть желание освоить систему, это только похвально. Даже если не станешь её потом использовать, опыт пригодится.
Другое дело, если броски напрягают куда больше, чем помогают понимать происходящее, то стоит подумать, надо ли оно.

Если же речь идет о чисто словесной игре, если не умеешь бросать и не хочешь даже пробовать, так это ведь никчемный суррогат.

Чисто словесная - это свой жанр. Там бросков нет не потому, что лень или не умеют, а из соображений того, что мастеру даётся полный контроль над событиями. Кому-то может нравиться такой жанр, кому-то нет, но я бы не сказал, что оно никчемен.

Мне нравится делать броски, но редкие и понятные. Механика должна быть простой и доступной даже новичку.
Навороченная система, один хрен, всех нюансов не учтёт. Только усложнит, запутает, испохабит игру.

Я, кстати, не вижу способа вменяемо обходится без системы при ПвП.

Механика должна быть простой и доступной даже новичку.

Дело вкуса, что считать простой системой. Мне вот ГУРПС кажется куда проще, чем WoD.

без дайсов свобода происходящего очень сильно страдает. Фактически, все события осуществляются если не по заранее продуманной мастером линии, то как минимум сходят с нее лишь по его решению. Игра, как по мне, гораздо более живая, если события по-настоящему влияют на происходящее. Я вот водил 1 короткую историю про оборотня и вампа (пока только одну, да). 1 игрок за вампа, остальное я. В этом случае надо было вырулить историю так, чтобы вамп не сдох :D Поиграли, все... Игроку вроде понравилось, и получилось расставлять обстоятельства так, что игрок в 90% случаях принимал "правильные" решения. Но в конце все равно у меня осталось чувство, что мастер не должен знать заранее, как повернется история :)

Свободные партии (post #768649)