XXIV Весенний Пролёт Фантазии 2020, Подготовка, болталка

Тема обсуждения подготовки к конкурсу

Срок приема рассказов: до 20 апреля 2020 - 23:59 (включительно) по московскому времени.

Получено рассказов по состоянию на 23-59 20.04.2020: 366

Юки
Что ж, мерси

Так вот что с тобой случилось, Юки...

Боюсь предположить.

Школа. Летние каникулы. Период бума по Сумеркам. Вынужденная поездка на дачу с родителями, где нет ни друзей, ни сети, ни развлечений. Я зашел в книжный и увидел акцию - вся серия по цене одной книги. Ну я и купил.Что было дальше вы уже знаете)

Я зашел в книжный и увидел акцию - вся серия по цене одной книги. Ну я и купил.

Так Штирлиц ещё никогда не ошибался

Так Штирлиц ещё никогда не ошибался

Вот уж точно)

Боб
Спасибо, заработало!

Эх Юки, Юки.
Какого раскрытия характера ты хотел от персонажа который ещё человек, но твердо решил стать вампиром, по тому что любит вампира? Да пофиг что любит. Человек решил стать вампиром, он знает, что станет вампиром. Какое раскрытие его должно произойти? Он умирает как человек, он рождается как вампир. Возможно он умрет как одна личность, и родится как другая. Человек не понимает, что произойдёт. А чего ты хотел, чтобы с ним произошло? Чего тебе не хватило?
Ну а осюжете. Когда любишь иногда лучше свою любовь и засунуть куда подальше ради того кого любишь, но вот когда этот шаг приводит, к тому чему приводит... тогда уж можно и самоубиваться или несамоубиваться. Уже ничего не поможет.
Какие то наивные у тебя нападки, мне даже сейчас показалось что не испытыывал ещё что такое эта самая любовь то.
Нет я не фанат Сумерек. Но блин претензии то вот как раз какие то высосанные из чего уж даже и догадываться не буду.

Какого раскрытия характера ты хотел от персонажа который ещё человек,

Хотя бы такого, чтобы о персонаже можно было бы сказать нечто большее, чем "она - человек" без штудирования вики. Боги, и ведь действительно в сети по-любому есть вики по сумеркам.

Ну а осюжете.

Могу с уверенностью говорить только о фильмах и только в рамках моих не очень глубоких познаний, но на три фильма сюжет развивается чуть хуже самой дряной серии Футурамы. Вот парень, он вампир *собачка, принуждающая к половому размножению*. Почему три вампира хотят соснуть Бэллу? А Христофор Евгеньевич Рубинштейн его знает. Про вторую - помолчим пока, лучше всего помолчать минуту, традиция такая.
Ну и финал о ч к а .... Майкл Бэй плакал навзрыд от такого поворота... Я удивлен, что он не вскрылся, когда последняя битва (без понятия, чем ребятам полукровка не понравилась. Это ж не "Другой Мир", тут вампиры так и так - феечки) слилась к "зырь, васян, вам, кароч, звезда!".
Примерно такие замечания по сюжету. Ибо претензий к нему, равно как и к персонажам, я не имею. Ноль ожиданий - ноль претензий.

Ну вот, в кои-то веки на Пролёте обсуждают литературу.

Я книги конечно же не читал и имею в виду исключительно фильмы.
Бледная Тень вам конечно виднее, но вот огромному количеству фанатов этих Сумерек да и просто тех кто их посмотрел, прочитал. Так то плевать на ваши с Юки претензии - верно? Так что оставайтесь при своем. Вы с претензиями, фанаты с Сумерками, а я в недоумении от ваших претензий.

Феникс не самая лучшая позиция. В принципе, любой читатель/зритель имеет право высказать претензии к произведению, и может назвать историю пустой, персонажей плоскими, а мир - нелогичным, даже если в его собственных, кхм, произведениях всё ещё на порядок хуже.


Добавлено через 2 мин. 21 с.
Даже более того, если у него ВООБЩЕ нет произведений, он имеет на это право. Чтобы кушать, поваром быть не нужно. Но кто-то любит острое, кто-то сладкое, а у кого-то вообще крайне специфические вкусы.

VladimirZ
Да ну
Или все эти критерии которые вы привели все-таки как то на что-то влияют?
Например на место где он может высказываться

Получено рассказов по состоянию на 28.03.2020: 86

ВЫ куда столько шлёте?! Кто это всё читать будет, Сокол?

Какого раскрытия характера ты хотел от персонажа который ещё человек, но твердо решил стать вампиром, по тому что любит вампира? Да пофиг что любит. Человек решил стать вампиром, он знает, что станет вампиром. Какое раскрытие его должно произойти? Он умирает как человек, он рождается как вампир. Возможно он умрет как одна личность, и родится как другая. Человек не понимает, что произойдёт. А чего ты хотел, чтобы с ним произошло? Чего тебе не хватило?

Да хоть какого-то. Хоть чего-то, чтобы можно было увидеть, как такое изменение повлияет на личность героя. Но там нечему меняться. Ведь личности и нет.
Если честно, я вообще не понимаю в чем суть твоего контраргумента. Каким образом только то, что человек собирается стать вампиром делает персонажа не плоским? Это так не работает. Для того, чтобы герой стал объемным, у него должно быть хотя бы больше одной черты характера. Для начала.

Ну а осюжете. Когда любишь иногда лучше свою любовь и засунуть куда подальше ради того кого любишь, но вот когда этот шаг приводит, к тому чему приводит... тогда уж можно и самоубиваться или несамоубиваться. Уже ничего не поможет.

Проблема в том, что это все там абсолютно надуманно. Персонаж принимает решение, на котором строится весь сюжет. Принимает его исходя из максимально надуманных предпосылок. Обрывчатое видение, которое он даже не попытался проверить. И он уже решает самоубиваться. Это бред и корнеплодовый сюжет.

Добавлено через 1 мин. 1 с.

Ну вот, в кои-то веки на Пролёте обсуждают литературу.

Все еще нет. До литературы мы пока не дошли.

Христофора Евгеньевича Рубинштейна вам в Збегинию Арнольдовну Дурманову,

но вот огромному количеству фанатов этих Сумерек да и просто тех кто их посмотрел, прочитал.

Когда это у нас поддержка народных масс является признаком правоты?

Например на место где он может высказываться

Я, конечно, не против, чтобы отдельные некомпетентные личности вообще никогда не высказывались, но всё же ничто не лишает их этого права. По крайней мере, в этом месте.

Юки
Да, это именно та собачка...

*собачка, принуждающая к половому размножению*

Например на место где он может высказываться

А почему это мнения нельзя высказывать здесь в ответ на прямой вопрос об этом?

Добавлено через 48 с.
Че за фигня? Куда деваются все сообщения Персидской?

Когда это у нас поддержка народных масс является признаком правоты?

Любое широко известное произведение имеет как армию фанатов, так и армию хейтеров. А вот понятие "правоты" в искусстве вообще отсутствует. Это ж не математика.

А я как-то общался с 14-летней девочкой и она сказала, что фильм Сумерки не хуже Гарри Поттера...
Хорошая девочка )

Я не оправдываю "Сумерки", они мне не нравятся. Но я понимаю, чем они нравятся своей аудитории. И в этом нет ничего плохого.

Юки
А скажем то, что в обществе появляются такие персонажи, которые готовы вот так обнулить свою "человечность". Может это и интересовало? Что у неё получится? Кем она станет. Причем и её саму и всех зрителей, да и самого сценариста поди тоже вкупе с вампирами.
Можно конечно орассуждать более подробно но надо пересматривать давно я это смотрел. Не полная семья в которой она росла верно. вот не помню точно вроде как её спровадили к отцу когда нашелся новый любимый для мамы, а папке было некогда. А тут во первых красавчик, а потом он её спас! Все деве и не надо ничего больше, она хоть в вампиры хоть в зомби. Но это не главное. Главное перестать быть человеком. Ну и ... а что такое человек. И тут Остап ушел курить, чтобы не понесло.

Добавлено через 1 мин. 25 с.
Юки
А я не про тебя. А про "каждого", ну про которых говорил Володька.

Следующая - это "50 оттенков серого".

Вот как раз эту я читала.

Феникс по моему мнению, с этими темами Энн Райс справилась лучше :)

А я как-то общался с 14-летней девочкой и она сказала, что фильм Сумерки не хуже Гарри Поттера...

Да ради бога. Просто если уж спросили чем плохи Сумерки - почему бы и не ответить?

А скажем то, что в обществе появляются такие персонажи, которые готовы вот так обнулить свою "человечность". Может это и интересовало? Что у неё получится? Кем она станет. Причем и её саму и всех зрителей, да и самого сценариста поди тоже вкупе с вампирами.

Как именно все это раскрывает персонажа, как личность?

Можно конечно орассуждать более подробно но надо пересматривать давно я это смотрел. Не полная семья в которой она росла верно. вот не помню точно вроде как её спровадили к отцу когда нашелся новый любимый для мамы, а папке было некогда. А тут во первых красавчик, а потом он её спас! Все деве и не надо ничего больше, она хоть в вампиры хоть в зомби.

И это именно то, что называется плоским персонажем. Когда у героя фактически всего одна черта характера - она любит username.

Но это не главное. Главное перестать быть человеком. Ну и ... а что такое человек. И тут Остап ушел курить, чтобы не понесло.

И в книгах не было никакого раскрытия персонажа даже с этой стороны.

Юки то, что ты отрицаешь, для меня слишком очевидно и скучно об этом говорить. Просто потому, что я не понимаю как этого можно не понимать и чувствую, что меня троллишь.

Феникс
Моя твоя не понимать. Серьезно, научись нормально выражать свои мысли. Это же первостепенный навык для писателя.
Что именно я отрицаю? Что наличие всего одной черты характера не делает персонажа объемным? Ну так это основы драматургии. Что рассуждения о том, чем могла привлечь читателя/зрителя история - это раскрытие личности? Да, ведь оно им и не является по определнию.
Так что именно для тебя очевидно?

Вот как раз эту я читала.

Соболезную :)

вампиры существуют. И даже некоторые из них сейчас читают этот форум.

И оборотней полно. Недавно ещё одного изобличили. А погонах он был.