RPG-ZONE
Новости Форумы Путеводитель FAQ (RPG) Библиотека «Пролёт Фантазии» «Штрихи Пролёта» Дайсы
>  Список форумов · Внутренний город · Форумы Арт-пространства «Понедельник» Здравствуй, Гость (Вход · Регистрация)
Закрыто Боб 24-02-2022:

Страницы: (35) 1 2 3 ... Последняя » Вся тема 
 Закрыта
 Новая тема
 Опрос

> Подвал 9, С ноября 2020
   Сообщение № 1. 14.11.2020, 16:30, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18625
профиль

Репутация: 1524
Прошёл год и Подвал обновляется.

Напоминаю, что в подвале допускаются "околоконкурсные разговоры".

Но все остальные правила форума в Подвале действуют: Форумные правила Арт-пространства «Понедельник»

В частности: никаких оскорблений, никакой политики.

   Сообщение № 2. 14.11.2020, 18:08, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1652
Ну что ж.
Соревнование за последний пост в теме до её закрытия начинается вновь.
изображение

   Сообщение № 3. 15.11.2020, 16:02, Karakousa пишет:
Karakousa ( Offline )
Странник



Исчадье Ада
Сообщений: 2276
профиль

Репутация: 382
Цитата(ТехнОкраТ)
Соревнование за последний пост в теме до её закрытия начинается вновь.

Все за эту неделю разучились флудить, так что у вас есть все шансы)))

   Сообщение № 4. 15.11.2020, 16:41, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1652
Одно из преимуществ сидения на форуме Пролёта не с форума Пролёта, а с форума РПГ-Зоны в том, что прямо перед глазами ссылка на разные материалы для ролевых, нацеленные как на игроков, так и на гейммастеров: https://rpg-zone.ru/index.php?showforum=77 . Так вот, разглядывая статьи, посвящённые игровым системам, задумался о том, что феномен Мэри Сью сравнительно легко устраним на этапе разработки мира и персонажей.
Сколь бы глубоким и многогранным ни создавался персонаж, у него всегда будет ограниченный набор знаний, умений и навыков — необходимый для того, чтобы история получилась, и достаточный для того, чтобы, раскрываясь, персонаж отработал на поднимаемые темы и утверждение/нисповержение идей. Если сводить персонажей в табличку со списком характеристик и их числовым выражением, то персонажи-функции, герои и, самое главное, имбы будут видны невооружённым глазом. Этого должно хватить, чтобы найти угрозу потери читательского интереса и придумать, что с этим делать.
Если окажется, что большой набор навыков вызван тем, что персонаж открывает для себя новые таланты в разных сферах, то само открытие можно рассматривать, как механику мира, и вынести в табличку характеристик. Если такое открывание доступно одному персонажу, то сразу возникнет вопрос: "А почему недоступно другим?" — и поиск ответа может как помочь спустить зарвавшегося героя на землю, так и оправдать его принципиальное отличие от других историей, а то и подтянуть других персонажей к нему.

Сведение персонажей в табличку с характеристиками полезно ещё и тем, что эти характеристики будут считываться читателем, и когда тот будет пересказывать книгу знакомым, то будет не: "Ну, там такой чел офигенный, что про него и не скажу ничего, чтобы не спойлерить" — а более предметное: "Он археолог с офигенной шляпой, живёт на горе и боится некромантов, мечтает строить дома с глубокими подземельями и тщательно скрывает увлечение таксидермией, потому что сделал на заказ чучело, в которое потом вселился демон и разнёс целый город, и теперь чучела разрешено делать лишь лицензированным волшебникам, соблюдающим технику безопасности, а создателя того чудовища до сих пор ищут".
Из набора характеристик уже будет виден и набор конфликтов, и некоторые черты характера, и даже может, наверное, читаться тон произведения, не говоря о том, что формируются ожидания, которые разогревают интерес. И при этом без спойлеров.
изображение

Кстати, дедлайн ОК НФ 2021 близко (21 декабря).

   Сообщение № 5. 15.11.2020, 16:42, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1652
Цитата(Karakousa)
Все за эту неделю разучились флудить

И даже осциллографы!
изображение

   Сообщение № 6. 15.11.2020, 18:45, Марика пишет:
Марика ( Offline )
Апельсиновая Кошка

*
Мечтатель
Сообщений: 177
профиль

Репутация: 84
ТехнОкраТ
про сведение персонажей в табличку есть еще вот такое:
https://shichengaru.livejournal.com/451232.html
не совсем про характеристики, больше про характер, на которые можно нарастить детали - самые разные.
научиться ее применять -автор уровня "Бог" что в литературном произведении, что в сценарии, мне кажется)))

   Сообщение № 7. 15.11.2020, 20:16, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1652
Цитата(Марика)
про сведение персонажей в табличку есть еще вот такое:
https://shichengaru.livejournal.com/451232.html

Будучи невежей в психологии, вижу в энеаграмме подсказку, к чему тяготеют персонажи (страсть, цель, желание, страх, слабость, сила), при этом как будто не хватает ещё чего-то. Возможно, чего-то тесно связанного с темпераментом, с привычками в мышлении, с отношением к традициям и чужому мнению, со скоростью принятия решений, склонностью к внутренним переменам и самовыражению. Чего-то такого.

Вместе с этой табличкой, наверное, хорошо пользоваться ещё какими-то психологическими тестами, чтобы портрет персонажа получался более полным. Например, тестом Майерс-Бриггс, который определяет шестнадцать типов личностей в координатах:
Интроверт <—> Экстраверт (направление внимания и энергии)
Сенсорик <—> Интуит (восприятие мира)
Думающий <—> Чувствующий (как принимает решения)
Судящий <—> Воспринимающий (как действует)
https://my-type.ru/16types (тут про каждую из шестнадцати крайностей)
https://www.my-type.ru/test_step2 (тут про то, что это за координаты)

https://www.vivienreis.com/post/16-types-of...character-build - а тут всё то же, но попроще и с примерами из художественных произведений. Но на английском :( Зато концентрированно и понятно :)
Слышал, кстати, что этим тестом где-то пользуются, чтобы определить какую работу лучше доверить человеку.

   Сообщение № 8. 15.11.2020, 20:24, Марика пишет:
Марика ( Offline )
Апельсиновая Кошка

*
Мечтатель
Сообщений: 177
профиль

Репутация: 84
ТехнОкраТ
согласна, это костяк, на него нужно много нарастить, чтобы персонаж сложился.
спасибо за ссылки, полезно и интересно! копать тут можно очень глубоко...

   Сообщение № 9. 16.11.2020, 01:47, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1652
Прошёл книгу-игру "Прорыв", найдя её по ссылке в теме "Рок-марафон". Там нужно взять под крыло группу музыкантов и привести к славе, при этом удержавшись на посту их импрессарио. Альбом сорвал банк, но группа дала пинка под зад. На самом деле, это называется не прошёл, но провальный финал — это тоже финал.

Это почему-то заставило меня вспомнить об одном рассказе, который закончился так, что вызвал вопрос: "И всё?!"
Теперь думаю, что да, всё. Герой выполнил половину намеченного и сдулся, что вроде бы говорит о том, что его история — лютый провал, но в то же время нельзя сказать, что этот провал как-то обнуляет хотя бы формальные успехи на пути к нему. Рассказ не предлагает историю со внятным началом и концом, но предлагает настроение, которое формируется на протяжении всего повествования и закрепляется финалом, который выглядит настолько же невразумительно, насколько символично и ожидаемо в ретроспективе. И, наверное, это придаёт истории и начало, и конец уже после того, как она была рассказана.

Хотя, казалось бы, какая связь с книгой-игрой вообще.

   Сообщение № 10. 17.11.2020, 11:52, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4653
профиль

Репутация: 323
Цитата(ТехнОкраТ)
Сведение персонажей в табличку с характеристиками полезно ещё и тем, что эти характеристики будут считываться читателем

Чудовищная ошибка.

   Сообщение № 11. 17.11.2020, 14:37, Dax пишет:
Dax ( Offline )
Cpt.

*
Творец
Сообщений: 7517
профиль

Репутация: 1783
Цитата(Эллекин)
Чудовищная ошибка.

В предмете спора не разбираюсь, но брат ТехнОкраТ не может быть не прав.

   Сообщение № 12. 17.11.2020, 14:40, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1652
Цитата(Эллекин)
Чудовищная ошибка.

изображение
Пока неочевидно почему.

Считываться характеристики, конечно, будут не сами по себе, а в те моменты, когда для персонажа происходит проверка на эти характеристики.
Например ("Длинная цепь" с этого раунда)
Цитата
Риг предпочёл промолчать. Он смотрел на плешивую голову старика, на его опущенный щит, на его глаза, совсем не следящие за молодым воином. Это был хороший момент. Вытянуть топор из петли, замахнутся, ударить. Убить. Это не выглядело трудной задачей, если думать об этих действиях по отдельности. Или если не думать о них вообще. Набрать в грудь воздуха и сделать разом, быстро, одним рывком, как в воду прыгнуть с высокой скалы.

Сделав глубокий вдох, Риг потянулся к своему топору.

Выхватил, замахнулся.

Ударил, но лезвие рассекло лишь воздух, и Риг сделал неуклюжий шаг вперёд, прежде чем железная кромка щита Элофа врезалась в его лицо. Бухнувшись на землю спиной, Риг успел лишь поднять гудящую голову, прежде чем получил второй удар, на этот раз каблуком сапога по лбу, и крепко приложился затылком о каменистую землю.

— Ты поставил нас обоих в очень непростое положение, парень, — голос старика был спокойный, даже холодный; словно не человек слова произнес, а кромка льда прохрустела. — Обязательно было доводить до такого? Отпусти топор.

Риг упрямо сжал оружие крепче. После подкупа и попытки бесчестного убийства семейное имя уже не получится замарать такой мелочью, как брошенное оружие, но время разумных поступков закончилось две недели назад. Он с трудом осмысливал происходящее: и то, что он сделал, или точнее попытался сделать, и то, к чему это приведёт всю их семью. Мелькнула даже мысль, что ярл не упустит такого шанса, отправит их всех умирать в объятия вечной зимы, на Белый Край, и от этого стало по-настоящему страшно.

Что отсюда видно у Рига, по шкале от 0 до 10 (условно раскидываю):
Внимание: 3 (собрал внешние параметры ситуации и противника, достаточные для поверхностной оценки: "хороший момент" — но не заметил, что Элоф следил за ним)
Боевой опыт: 1 (оценил свои шансы в бою со стариком и предпочёл подлый удар без предупреждения... о котором предупредил глубоким вдохом и движениями)
Мораль: 3 (хороший момент для подлого удара без предупреждения! Испытывает неловкость от принятого решения и пытается избавиться от неё в недумании)
Владение топором: 1 (знает, что делать, но видно отсутствие практики)
Ловкость: 2 (действовал медленно и неуклюже, но хотя бы не уронил оружие и удержался на ногах, пока не получил удар)
Магия: 0 (не показал же!)

С другой стороны, Элоф:
Внимание: > 3 (заметил достаточно, чтобы понять, что Риг оценивает его и задумал нехорошее)
Боевой опыт: >> 1 (Риг ему не ровня — это точно)
Мораль: > 3 (не показывает душевных метаний)
Владение щитом: 5 (настолько хорош, что пользуется, как оружием)
Владение топором: 0 (не показал!)
Ловкость: >> 2 (действовал быстро, точно, сам увернулся от удара, и Риг ему не успел ничего противопоставить)

После боя Риг получает штраф к морали (3-1), провалит следующее испытание (3-2) и отправится в новое место, где вообще собьёт её в ноль, что будет сочетаться с дальнейшими его действиями.

Читатель не будет из текста считывать табличку, которой пользовался автор, но если ориентироваться на табличку при создании ситуаций с участием персонажей, то персонажи проявят набор характеристик из таблички — и читатель увидит этот набор (плюс тот, который читатель навешает на образы, исходя из собственного опыта, и минус тот набор, который на том же основании не заметит :kz: ). Повторная демонстрация того же уровня характеристик, что и раньше, а также развитие характеристик посредством испытаний (из которых персонаж выносит как прибавку, так и штрафы) могут обеспечить ощущение соблюдения внутренней логики в истории.

Добавлено через 2 мин. 44 с.

Цитата(Dax)
брат ТехнОкраТ не может быть не прав

Думаю, что ещё как может быть неправ, потому что брат ТехнОкраТ — то ещё нубло. Но качается.
изображение

   Сообщение № 13. 17.11.2020, 15:36, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18625
профиль

Репутация: 1524
Цитата(ТехнОкраТ)
Читатель не будет из текста считывать табличку, которой пользовался автор, но если ориентироваться на табличку при создании ситуаций с участием персонажей, то персонажи проявят набор характеристик из таблички — и читатель увидит этот набор (плюс тот, который читатель навешает на образы, исходя из собственного опыта, и минус тот набор, который на том же основании не заметит  ). Повторная демонстрация того же уровня характеристик, что и раньше, а также развитие характеристик посредством испытаний (из которых персонаж выносит как прибавку, так и штрафы) могут обеспечить ощущение соблюдения внутренней логики в истории.


Это ты типа только что изобрел ЛитРПГ

   Сообщение № 14. 17.11.2020, 15:48, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1652
Цитата(Боб)
Это ты типа только что изобрел ЛитРПГ

Это скорее похоже на один из часто встречающихся приёмов, где в тексте открыто размещаются статы и навыки. Роль, по сути, та же: передать читателю набор характеристик, связанных с персонажем, чтобы читатель не выдумал ненужного и не упустил важного, при этом фиксируется состояние персонажа в момент времени (а благодаря сравнению с предыдущим состоянием формируется ощущение, что история куда-то движется). И он не работает, если читателю непонятно, что зафиксировано, если он перегружен ненужными характеристиками и не содержит что-то важное. Не говоря о том, что, бывает, смотрится неэстетично и не к месту, только вырывая из погружения и подталкивая сосредотачивать внимание на чём-то другом (например, на подсчёте статов и попытке создать свою тактику прохождения того, что персонаж воспринимает игрой, что на самом деле неплохо и лежит в основе поджанра Hard LitRPG, где читатели ищут именно это).

   Сообщение № 15. 19.11.2020, 11:29, Ярун пишет:
Ярун ( Offline )
Отвага и честь

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4574
профиль

Репутация: 91
А!! Что б его!!! аааааа... я так близок был к последнему посту. Так близок. Всего три поста.... ААААААААААААААА.... за ЧТО?! ЗА ЧТО Мне такая судьба, не это просто непрууха.

Добавлено через 1 мин. 10 с.

Цитата(Боб)
Прошёл год и Подвал обновляется.

До окнца года ещё полтора месяца. Что за волюнтаризм? (

Добавлено через 2 мин. 24 с.

ТехнОкраТ
Ты прорвался в новое измерение. Квест-бук. Шикарнейший ресурс. Привет передавай Джуманджи. Это примерно тоже что Боб, но тока в мире жанра книг-игр.

Рекомендую поиграть в игру "Бешенные псы" и политический отбор". Из киберпанка-там тоже есть шикарнейшая гама. Заинтресуешься поищу.

Добавлено через 7 мин. 3 с.

Боб
первая книга - Пробуждение левиафана?

   Сообщение № 16. 19.11.2020, 13:05, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1652
Цитата(Ярун)
А!! Что б его!!! аааааа... я так близок был к последнему посту. Так близок. Всего три поста.... ААААААААААААААА.... за ЧТО?!

А помнишь, как в самом начале прошлого Подвала мы обсуждали план, суть которого в том, чтобы перехитрить Боба? Мы принимали риск, что, как у Герберта, наша хитрость может оказаться лишь незначительным винтиком в сложной машине, за рулём которой ещё даже не он сам, а только его личный водитель? В кортеже, который отправился в ларёк за печеньками, чтобы отвезти их, куда угодно Бобу.
Ну вот.
Мы перепутали звёзды с их отражением на поверхности пруда.

   Сообщение № 17. 19.11.2020, 13:09, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1652
Цитата(Ярун)
Ты прорвался в новое измерение. Квест-бук. Шикарнейший ресурс.

Меня туда привело как-то желание найти книжки Стайна, которые когда-то срывали башню в школе и были хитом, за которым охотились в книжных магазинчиках. Как оказалось, детские воспоминания куда ярче и сочнее, чем то, что увидел :(
Взгрустнул и забил, а вот теперь снова набрёл, листая старые темы тут — как оказалось, шикарное всё ещё рядом! :D
А если мастер достаточно опытный, то из книжек можно задорные словески мутить.
Цитата(Ярун)
Рекомендую поиграть в игру "Бешенные псы" и политический отбор".

Записал, спасибо.
изображение

   Сообщение № 18. 19.11.2020, 13:25, Ярун пишет:
Ярун ( Offline )
Отвага и честь

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4574
профиль

Репутация: 91
ТехнОкраТ
я там не был почти год. Но ресурс живой. Там с авторами мона даже поговорить. А многие книги, которые они пишут реально интересно почитать. Это хороший жанр сочетающий книгу и игру. Мне времени не хватает.

Да уж а заява Боба о конце года так меня ваще убила на повал )))
Но предыдущий подвал тоже был важным шагом на пути к моей немеркнущей славе. Я там смог завоевать первый пост на странице, почти приблизился к концу. и Это если учесть то, что мне катастрофически не хватает времени.

   Сообщение № 19. 19.11.2020, 16:00, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1652
Ярун
Ещё Подвал-два — и мы достаточно прокачаемся, чтобы влёгкую достигнуть цели!
изображение

   Сообщение № 20. 19.11.2020, 17:09, Dax пишет:
Dax ( Offline )
Cpt.

*
Творец
Сообщений: 7517
профиль

Репутация: 1783
Цитата(Ярун)
Боб
первая книга - Пробуждение левиафана?

Боба нет!
Но, да - это первая книга. Я ща на Гневе Тиамат - догоняйте )))
Кстати, не могу не посоветовать после прочтения каждой книги отсматривать соответствующий сезон одноименного сериала.
А то его без книги трудно воспринимать ))

   Сообщение № 21. 19.11.2020, 17:21, Nvgl1357 пишет:
Nvgl1357 ( Offline )
Голову с плеч!

*
Поэт Слова
Сообщений: 1995
профиль

Репутация: 422
Цитата(Dax)
А то его без книги трудно воспринимать ))

Почему? Мне нравится

   Сообщение № 22. 19.11.2020, 17:36, Dax пишет:
Dax ( Offline )
Cpt.

*
Творец
Сообщений: 7517
профиль

Репутация: 1783
Цитата(Nvgl1357)
Почему?

Не спорю, сериал это лучшая космоопера последних десяти лет.
Но по второстепенным персонажам, чтобы понять кто-откуда-куда-зачем, лучше опираться на книгу.
Да тот же Миллер, который агент протомолекулы, как он появляется и чего хочет, в сериале показано только наброском - там он чисто трикстер. Это понятно - Джейну зажали зарплату )))
На Фреде Джонсоне сильно сэкономили. На его преемнице Камине тоже.

   Сообщение № 23. 19.11.2020, 17:44, Nvgl1357 пишет:
Nvgl1357 ( Offline )
Голову с плеч!

*
Поэт Слова
Сообщений: 1995
профиль

Репутация: 422
Цитата(Dax)
Но по второстепенным персонажам, чтобы понять кто-откуда-куда-зачем, лучше опираться на книгу.
Да тот же Миллер, который агент протомолекулы, как он появляется и чего хочет, в сериале показано только наброском - там он чисто трикстер. Это понятно - Джейну зажали зарплату )))
На Фреде Джонсоне сильно сэкономили. На его преемнице Камине тоже

Это я подозревал, да))
Но решил, что сначала посмотрю экранизацию, благо снимают шустро, а потом уже прочту первоисточник. Чтобы не было бесконечных сравнений, как с ИП.

   Сообщение № 24. 19.11.2020, 22:08, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1652
Внезапный комикс в теме
изображение

   Сообщение № 25. 19.11.2020, 23:26, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1652
В одной теме зашла речь о Джоан Роулинг, и почему-то с её фамилией прошла ассоциация.
Limp Bizkit — Rollin'

   Сообщение № 26. 20.11.2020, 16:58, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1652
Просто понравилась картинка.
изображение
Порой думаю, что многие рассказы заиграли бы ярче прежнего, если бы в тексте встречалась иллюстрация с каким-то характерным моментом из повествования, позволяющим взглянуть на ситуацию не в процессе её описания, а как-то единомоментно что ли. Чувствую, что некоторые сцены как будто бы и задумывались так восприниматься, но тексту чего-то не достаёт для пущей изобразительности.
Вот поэтому, наверное, не нужно игнорировать Штрихи Пролёта. Рисунки оттуда — это как раз может быть то самое дополнение рассказа недостающей деталью (если, конечно, автор в заявке скажет именно то, что нужно).
изображение

   Сообщение № 27. 21.11.2020, 14:18, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1652
Дочитал "Бога-Императора".
изображение

Спойлеры.
Если предыдущие тома изучал в первую очередь для того, чтобы понять, как работает третье неограниченное лицо рассказчика, и поэтому тематическая нагрузка воспринималась во вторую очередь, то история, рассказываемая в четвёртом томе, закрывая поднятые темы на более высоком уровне, вынудила вернуться мысленно к предыдущим частям и переосмыслить их, чтобы увидеть, насколько глубока кроличья нора.

Концепцию золотого льва считаю ключевой для четвёртого тома Дюны, поскольку один из главных героев истории воплотил в себе того, кто вынес урок и потому может видеть не только золото и льва по отдельности, но и, самое главное, — золотого льва, то есть систему, которую они образуют. Система отличается от своих элементов тем, что обладает свойствами, которыми ни один из этих элементов не обладает. Познать систему, абстрагируясь от элементов, невозможно, ровно как и изучая только её элементы с их взаимосвязями.
Один из знаковых моментов истории в том, что Малки не видел систему и отказывал себе в том, чтобы увидеть её. Малки был настолько поглощён идеей того, что созданное Богом-Императором неправильно, что создал свою полную противоположность, чтобы погубить Бога-Императора. Полная противоположность была противоположна и в способности отказать себе воспринимать систему — и благодаря этому Хви оказалась одним из немногих существ в населённой людьми вселенной, кто смогла увидеть мир глазами Бога-Императора и потому добровольно разделить с ним его судьбу.

Автор с первых томов готовил читателя к проблемам, которые своеобразно решал Бог-Император. С переходом от тома к тому будто читались вопросы:
— Думаете, что Пол — тот избранный, который сделает мир лучше, ведь он такой хороший? А теперь посмотрите, какой джихад он устроил и упустил из-под контроля.
— Думаете, что Пол принёс себя в жертву ради надежды на светлое будущее? А теперь взгляните, как на самом деле он струсил.
— Думаете, что Дункан умён? А теперь посмотрите, как рассыпается эта иллюзия, когда вокруг него непривычная среда.
Прелесть в том, что благодаря третьему всезнающему лицу каждый взгляд на персонажа с его нехорошей стороны не разрушает образ, но дополняет его, сталкивая одну и другую грань в непримиримом противоречии, суть преодоления которого ускользает как от героев истории, так и от читателя, пока за дело не берётся лично Бог-Император, преподавая человечеству страшный урок.

Этот урок не в том, что такое хорошо и что такое плохо, не в том, куда смотреть и что делать, а чего избегать и как закрывать глаза. Этот урок в умении думать и осознании сути той божественной искры, что живёт в душе каждого. Исторический процесс загонял человечество в один и тот же воспроизводящийся шаблон мышления в рамках, продиктованных прошлым и настоящим, что создаётся будущим.
Пол струсил и принёс себя в жертву, угодив в ловушку, которой пытался избежать, но в итоге сам её построил, держась за то будущее, которое видел лучшим.
Дункан отказался подниматься в осмыслении настоящего на уровень выше и, прибегая к привычным моделям, разрушил и свои ориентиры, и себя (с этим так вообще неоднократно!), и ту, кого, как он считал, полюбил, при этом, как и Сиона, на самом деле он, как оказалось, понятия не имел о том, что такое любовь.

Корень проблем, характерных для этих ярких историй, в том, что персонажи, будучи участниками сложных процессов, отказывали себе в возможности думать о себе как о сторонних наблюдателях, потому что сама идея этого казалась им глупым парадоксом. Те же, кто не боялись этой глупости, заковывались в представлении себя сторонними наблюдателями, совершенно упуская из виду, что находятся внутри процесса и своим наблюдением так же влияют на него, как и другие участники. Неведение вторых создало сверхлюдей, а неведение первых обнуляло ценность едва ли не любых достижений человечества, приближая последнее к пропасти самоуничтожения.

Секрета же на самом деле не было. Одни и те же люди могут быть и участниками, и наблюдателями в один и тот же момент времени. Раз человечество загнало себя в ловушку и не могло посмотреть на свою собственную историю в отрыве от настоящего и будущего, Бог-Император отказал человечеству в праве вершить историю, на тысячелетия вырвав его из процесса и подарив людям Золотой Мир, за который современники справедливо проклинали своего спасителя и не видели очевидного противоречия, молчаливо вопящего о том, чтобы его разрешили.

Третье всезнающее лицо рассказчика позволило автору в каждой книге спойлерить читателю сюжет за сотни страниц до того, как всё случится, и благодаря этому сосредоточить сопереживание не на персонажах, но на идеалах, с которыми рациональная часть читателя отождествляет их. В результате, персонажи становились символами убеждений, уже присутствовавших в голове и потому уже дорогих, а автор, подбрасывая сцены и точки зрения из абзаца в абзац, направлял внутреннюю борьбу читателя в нужном русле. Благодаря этому читательский опыт воспринимался очень личным, и стала возможной ситуация, когда хотелось уже оплакивать персонажа за сотни страниц до того, как он встретит свой финал, а каждый новый элемент в картине лишь добавлял груза на сердце.

В эпоху, когда синергетическая картина мира только возникала и развивалась, многотомник Дюны, уверен, был мегаоткровением, срывавшим скворечники только в путь. Хотя бы потому, что и сегодня произведение смотрится сверкающей драгоценностью, хотя, казалось бы, играет с вещами, привычными для современного человека.

*показывает безумную синусоиду*

   Сообщение № 28. 21.11.2020, 20:35, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1652
Цитата(ТехнОкраТ)
Дочитал "Бога-Императора".

изображение
И понял, о чём был рассказ "Каждая планета мертва" (ОК НФ 2020)
Спойлеры?
Там не просто карго-культ, там цивилизации деградировали и уже не могли в системное мышление, после чего закономерно сгинули, как в страшном будущем, которое предотвратил своей жертвой Бог-Император. А техника, видя знакомые образы, воспроизводила их, как в ритуале, чтобы вернуть те времена, когда всё понятно и можно строить будущее, используя сравнительно простые категории.
изображение
Как же первые четыре тома Дюны хороши, и как же страшно открывать пятый том. Кажется, что автор уже закрыл всё, что хотел сказать, касаясь того мира, и следующими книгами не возьмёт планку, которую сам же задал.
*показывает поехавшую синусоиду*

   Сообщение № 29. 21.11.2020, 22:21, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1652
Чисто поржать, меня же "Бог-Император" всё ещё не отпускает.
Вот чего ещё подумал: ключевой конфликт "Бога-Императора", заключающийся в противоречии между надобностью развивать системное мышление и отказом от этого в пользу защиты привычного (как будто оно куда-то денется!) — он ведь встречается в очень многих вопросах, волнующих людей сегодня.

Например, сторонники позиции, что "фокал не должен скакать", напрочь отрицают возможность вести повествование с помощью перескакивания лица рассказчика из одной головы в другую в пределах сцены, абзаца и даже предложения. В то же время такие произведения есть, и время показало, что читатели не только не путаются, но и воспринимают прочитанное на многих уровнях. Способность лица рассказчика не быть намертво прикреплённым к персонажу — это то, что лежит за границей привычного, и понимание механики чего существенно расширяет и читательский, и авторский опыт.
Можно, конечно, повернуться к этой границе спиной и словами, что у людей фокал-де срывается, начать защищать третье ограниченное лицо от попыток сделать его другим. Но никто не нападает на третье ограниченное лицо, а у отвернувшихся от неограниченного всегда остаётся свобода повернуться вновь и шагнуть в неизвестность, чтобы открыть, что в непознаваемом живёт не только лавкрафтианский ужас, но и безграничная любовь к системам.
Системы! Они повсюду!
изображение

   Сообщение № 30. 25.11.2020, 11:47, Salladoretz пишет:
Salladoretz ( Offline )
SUB-ZERO

*
Архимаг
Сообщений: 848
профиль

Репутация: -84
В свете приближающегося конкурса НФ эта "фотонная лопата" выглядит прикольно. За счёт новизны формата)))


   Сообщение № 31. 25.11.2020, 17:37, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1652
Цитата(Salladoretz)
В свете приближающегося конкурса НФ эта "фотонная лопата" выглядит прикольно. За счёт новизны формата)))

Технологии развиваются — посылки из почтового вагона теряются, как прежде! xD
Какой же жаркий ролик :mrgreen:

   Сообщение № 32. 28.11.2020, 15:16, Вейлор пишет:
Вейлор ( Offline )
днём на работе

*
Администратор
Сообщений: 5421
профиль

Репутация: 1023
В 18-00 появлюсь на где-то пол-часика в стриме "Литературной Бастилии", в формате вопрос-ответ.
Ссылка на канал https://www.youtube.com/channel/UCOivqqb5zqg4VS1UGhbcf6Q

   Сообщение № 33. 28.11.2020, 20:08, Ярун пишет:
Ярун ( Offline )
Отвага и честь

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4574
профиль

Репутация: 91
Опять Технократ завоёвывает славу первого поста страницы. Я уверен, что он точно разгадал тайну. Что ж раз смог Технократ - смогу и я. Пусть не думают люди, что мне это не под силу.

Добавлено через 2 мин. 8 с.

ТехнОкраТ
хрена себе у тебя скорость чтения? Я просто в шоке.

   Сообщение № 34. 28.11.2020, 20:14, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1652
Цитата(Ярун)
Я уверен, что он точно разгадал тайну.

По сравнению с тайной последнего поста темы, эта тайна — ничто :(
Цитата(Ярун)
хрена себе у тебя скорость чтения?

Я считерил: начал задолго до того, как написал об этом на форуме ::D:

   Сообщение № 35. 28.11.2020, 21:55, Ярун пишет:
Ярун ( Offline )
Отвага и честь

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4574
профиль

Репутация: 91
ТехнОкраТ
аха-ха-ха... я и подумал, что неужели так возможно.
Кстати я прочитал всё что ты написал. Честно, приятель, ни хрена не понят что ты хотел нам втюхать

   Сообщение № 36. 28.11.2020, 22:28, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1652
Цитата(Ярун)
аха-ха-ха... я и подумал, что неужели так возможно.

изображение
Думаю, что на самом деле возможно. Читать вряд ли получится быстрее, чем мозг представляет себе вещи и обдумывает, но это всё равно должно быть быстро, и если достаточно много читать... то скиллуха качнётся, и можно вполне быстро впитывать тяжёлые томики, как это привычно делают крутые редакторы.
Цитата(Ярун)
Кстати я прочитал всё что ты написал. Честно, приятель, ни хрена не понят что ты хотел нам втюхать

Но я хотя бы достучался до сердца?
изображение

По задумке, то было...
...концентрированное наслаждение содержанием четырёх книг, которые теперь воспринимаю, как единое целое.
То была радость от обретения представления о том, как работает частный случай третьего всезнающего лица рассказчика, где повествование ведётся одновременно со множества точек зрения в одной сцене.
То было восхищение тем, как справился с подачей истории автор, и то было ощущение понимания того, почему многим его коллегам по перу, пытавшимся повторить успех с тем же видом рассказчика, не удалось это сделать настолько, что приём "head-hopping" (переход рассказчика внутри сцены от точки зрения одного персонажа к точке зрения другого) стал тем, от чего предпочитают отговаривать начинающих авторов, едва ли не клея ярлык: "Это плохо!".
изображение
Герберт очень здорово впечатлил!
А впереди ещё два тома. Открывать всё ещё страшно, потому что не покидает чувство, что второй раз планку автор мог не взять.

   Сообщение № 37. 29.11.2020, 17:16, Ярун пишет:
Ярун ( Offline )
Отвага и честь

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4574
профиль

Репутация: 91
ТехнОкраТ
вот теперь да. Понятно. Это действительно его "фишка". До моего сердца сложно достучаться. Только через разум и осознание.

   Сообщение № 38. 2.12.2020, 14:46, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1652
Цитата(constp)
Каждый раз, читая хорошо написанный неприятный рассказ, я задумываюсь над смыслом написания (описания) гадостей. И в каждом конкретном случае смысл вижу, как в ужастиках - придумать себе страх, потому что в современном мире бояться нечего.

Мне видится правдоподобным более хитрый вариант.
Многие страхи иррациональны, и один из способов их преодоления состоит в том, чтобы окунуться в соответствующую атмосферу и испытать страх в такой форме, что разум переходит в режим "отступать некуда" и осмысляет происходящее, обнаруживая свою глупость и направляя усилия на то, чтобы исправиться. Картина мира в результате проясняется, и страх отступает, больше не властвуя над человеком.
Многие люди живут, не зная об изъянах своего мировосприятия, мировоззрения и мышления, пока не столкнутся с реальной ситуацией, где их поведение становится неадекватным. Художественные произведения, знакомящие с ужасами, могут помочь обогатить опыт вымышленными историями, чтобы люди могли лучше понять себя и извлечь уроки заранее. Не говоря о том, что, как и другие произведения, они в то же самое время могут поднимать какие-то темы, доносить идеи, рассказывать интересные истории, будоражить чувства и развлекать.

А ещё ужасы могут быть смешными.
Я в порядке... я в порядке...
изображение
О_О
изображение
Не думаю.
изображение

Столкнуть одну сильную эмоцию с другой, создав роскошный контраст, — это не только способ сделать сцену или целое произведение запоминающимся, но и тоже работающий метод преодоления страха.

   Сообщение № 39. 5.12.2020, 18:51, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18625
профиль

Репутация: 1524
Все баны, выданные за последнее время, сняты (кроме мультов).

   Сообщение № 40. 5.12.2020, 19:05, Dax пишет:
Dax ( Offline )
Cpt.

*
Творец
Сообщений: 7517
профиль

Репутация: 1783
Ура, амнистия!!!

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Цитата(Боб)
Все баны, выданные за последнее время, сняты (кроме мультов).

Амнистия!!!

Определённо жизнь пошла на подъём) У меня на работе начало всё налаживаться (ттт), плюс отдых появился. А ещё сегодня мой "профессиональный" праздник — День добровольца!

   Сообщение № 42. 5.12.2020, 19:18, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1652
Цитата(Гостья из прошлого)
У меня на работе начало всё налаживаться (ттт), плюс отдых появился.

*показывает немного завидующую синусоиду*
Цитата(Гостья из прошлого)
А ещё сегодня мой "профессиональный" праздник — День добровольца!

:happy:

   Сообщение № 43. 5.12.2020, 19:22, Мерей пишет:
Мерей ( Offline )
Дядюшка Голый Разносчик Талисман Флуда Трактирщик Владыка Сельди

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6282
профиль

Репутация: 647
Цитата(Гостья из прошлого)
А ещё сегодня мой "профессиональный" праздник — День добровольца!

С праздничком))

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
ТехнОкраТ
Мерей
Спасибо)))

   Сообщение № 45. 5.12.2020, 19:45, Dax пишет:
Dax ( Offline )
Cpt.

*
Творец
Сообщений: 7517
профиль

Репутация: 1783
Плохой день я выбрал, чтобы бросить пить. (с)

   Сообщение № 46. 6.12.2020, 00:57, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1652
Цитата(Bioskeptic)
Известно точно, что интеллект у сапиенсов выше, чем у их предков. Эволюционно уменьшение размера мозга никак не сыграло отрицательно на интеллекте, а наоборот. В этом и кажущийся парадокс.

Гипотеза: со временем интеллект продолжит развиваться, а мозг — уменьшаться, и в пределе люди станут всезнающими и всепонимающими безмозглыми созданиями.

   Сообщение № 47. 7.12.2020, 00:23, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1652
Чё-т нравится смотреть на рассказы через призму чего-то похожего на модель OSI.
7. Идея
6. Тема
5. Настроение
4. История (Мир + Персонажи + Сюжет + Конфликты)
3. Образы
2. Стиль
1. Текст

Заметил, что рассказы, ориентированные на восприятие на Пятом уровне, очень рискуют не попадать в читателя, если у того не возникает нужного эмоционального отклика. Отсутствие нужного отклика ведёт к потере со временем интереса к читаемому — и рассеянное внимание не ухватывает важные для истории детали, из-за чего восприятие рассыпается уже и на Четвёртом уровне, оставляя читателя наедине с, как ему видится, скверно связанными образами. Если читатель ещё и догадывается, какой от него ожидался эмоциональный отклик, и читателю не нравится, когда у него его провоцируют, то развивающееся неприятие выстраивает настолько глухое препятствие, через которое не видно даже тени поднимаемых тем и утверждаемых идей, а образы приобретают качество фальшивости, сбрасывая в итоге восприятие на уровень ещё ниже.

Зато если правильный отклик на Пятом уровне прошибает, то образы на Третьем уровне достраиваются в индивидуальном для читателя порядке, а им и событиям на Четвёртом уровне приводятся в соответствие подходящие Темы и Идеи, а также этапы развития последних.

Это может объяснять комменты к некоторым эмоциональным рассказам раунда, где точки зрения разнились от "как же классно" до "норм до половины", "что за дичь" и "какая примитивная слезодавилка".

   Сообщение № 48. 7.12.2020, 01:49, Nvgl1357 пишет:
Nvgl1357 ( Offline )
Голову с плеч!

*
Поэт Слова
Сообщений: 1995
профиль

Репутация: 422
ТехнОкраТ
А под уровнем "Текст" что имеется в виду? Грамотность?

   Сообщение № 49. 7.12.2020, 02:23, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1652
Nvgl1357
Не, просто текст, даже без попыток осмысления читаемого. Чтение на этом уровне может доставлять удовольствие из-за того, как сочетания звуков слышатся или как буквы выглядят, выстраиваясь в какие-то узоры или напоминая знакомые слова.
Грамотность или неграмотность вместе с какой-то осмысленностью начинается на втором уровне: там может нравиться, как связываются друг с другом слова, словосочетания, предложения и абзацы, какие они по отдельности и вместе вызывают ассоциации и ощущения в процессе чтения.
На третьем наборы ассоциаций и смыслов собираются во что-то цельное и устойчивое — в образ, который может быть частью чего-то ещё большего (мира, персонажа или события со следующего уровня, например).
На четвёртом запчасти собираются в историю как механизм, при этом их взаимодействие внутри неё сопровождается мыслительной работой в голове читателя — тот вместе с персонажами или рассказчиком находит для себя интересные задачи и пытается решить их подходя к ним с каким-то настроением.
На пятом уровне решает исходное настроение и создаётся новое: читатель вкладывает силы в понимание происходящего и соотнесение со своим мировоззрением, и последующее сочетание вознаграждения с тем, что считает правильным и неправильным, формирует читателю фон из эмоций, сопровождающих чтение — и эти эмоции создают новое настроение на базе исходного.
На шестом уровне читатель обнаруживает, что задачи и эмоции группируются по какому-то общему принципу — и формулирует для себя его в виде темы, которая затрагивается и раскрывается по мере развития истории.
На седьмом уровне оказывается, что на фоне темы созревало нечто более конкретное — мысль, которую можно вынести в качестве итога всей истории или значимой её части.

OSI-подобие есть. Где же аналог TCP/IP?
изображение

   Сообщение № 50. 7.12.2020, 02:28, Nvgl1357 пишет:
Nvgl1357 ( Offline )
Голову с плеч!

*
Поэт Слова
Сообщений: 1995
профиль

Репутация: 422
ТехнОкраТ
Понял
Цитата(ТехнОкраТ)
Чтение на этом уровне может доставлять удовольствие из-за того, как сочетания звуков слышатся или как буквы выглядят, выстраиваясь в какие-то узоры или напоминая знакомые слова.

Напоминает работы небезызвестного на Пролёте автора:)

   Сообщение № 51. 12.12.2020, 15:05, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1652
*показывает на своей волне синусоиду*
изображение

   Сообщение № 52. 15.12.2020, 17:43, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1652
А до дедлайна ОК осталось всего дней шесть.
Понимаю, что в связи с эпидемиологической обстановкой в Подвале слегка снизилась боевая активность, но это всё равно не повод расслабляться.

   Сообщение № 53. 19.12.2020, 00:26, Мерей пишет:
Мерей ( Offline )
Дядюшка Голый Разносчик Талисман Флуда Трактирщик Владыка Сельди

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6282
профиль

Репутация: 647
Хочу поделиться с вами своим, фанатским:
Немного попиарю проект художника Романа Папсуева "Сказки Старой Руси", который мне очень симпатизирует, тем более что очень скоро можно будет увидеть не только арт-буки (в которых, кстати, помимо изобилия годных картинок, ещё очень много крутой лорной инфы по миру Белосветья), но и полноценные рассказы. Автор слов на ветер не кидает, поэтому очень вероятно, что мы действительно сможем уже весной держать в руках сборник рассказов.
Так что всех, кто еще не слышал об этом проекте и кого интересует славянская тематика, приглашаю ознакомиться и, возможно, даже поддержать автора. Он делает большое и интересное дело.

Сказки Старой Руси ждут тебя
изображение


P.S. Автору сообщения не заплатили за рекламу, он просто хочет делиться годными новостями))

   Сообщение № 54. 21.12.2020, 18:22, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1652
Немного милоты: чел выхаживает двух пчёлок-плотников, оживших после спячки. У самца проблемы с крыльями, ему непросто летать, всё время переворачивался на спину. Длительные тренировки под наблюдением человека помогли ему — и он даже стал садиться на руку. Самочка очень нервничала и норовила ужалить, почуяв, если человек недостаточно спокоен, но путь к её сердечку лежал через мёд.

   Сообщение № 55. 21.12.2020, 19:49, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1652
Кто-то должен был глупо пошутить на тему биотеха.
БИОТЕХ =
Беспощадно
Ионизированный
Оливковый
Твердотельный
Евклидовый
Хамелеон.

Upd.: оказывается, такие шутки [давно автоматизированы].

   Сообщение № 56. 21.12.2020, 23:25, Змей пишет:
Змей ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3126
профиль

Репутация: 1424
Хорошо еще что Хамелеон...

   Сообщение № 57. 21.12.2020, 23:47, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1652
...мог быть и Хризолит!

   Сообщение № 58. 22.12.2020, 00:11, Змей пишет:
Змей ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3126
профиль

Репутация: 1424
Цитата(ТехнОкраТ)
Хризолит

Или Хрипорот

   Сообщение № 59. 22.12.2020, 00:22, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1652
Это мы ещё Хироманта не вспомнили.

   Сообщение № 60. 22.12.2020, 00:31, Змей пишет:
Змей ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3126
профиль

Репутация: 1424
Цитата(ТехнОкраТ)
не вспомнили

Нет. Не вспомнили. А могли)

   Сообщение № 61. 22.12.2020, 00:33, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1652
Ему следует быть нам благодарным, ведь ему неведомо, к чему бы его упомянули.

   Сообщение № 62. 23.12.2020, 22:00, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1652
*показывает продолжающую бесстыдно лазать по сокровищницам РПГ-Зоны синусоиду*
[Проблема застревания в одной игровой сцене] — любопытно, что похожая проблема может возникать при использовании чистого "открывательского" подхода к созданию истории: персонажи "отказываются" покидать сцену или заканчивать её, и она оказывается всё более скучной, и становится трудно прервать её и перейти к следующей так, чтобы это выглядело естественно и не вызывало вопросов о наличии совести у автора.
Каждая выдуманная на ходу штука для превращения комфортной сцены в некомфортную с целью "тормошения" персонажей и сдвигания сюжета с мёртвой точки угрожает остаться роялем в кустах и усложняет задачу удержания интереса читателя.
Возможно, из-за трудностей в преодолении этой проблемы и появляются некоторые произведения, где персонажей "колбасит" от состояния Мэри Сью до неисправимых страдальцев, мир кажется кучкой политых клеем кубиков, а сюжет как будто сам по себе, управляемый всемогущей дланью "божества", скрывающегося в тени за буквами.
*показывает косящуюся в сторону некоторых рассказов-финалистов раунда синусоиду*

   Сообщение № 63. 24.12.2020, 10:45, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1652
В этом видео алюминий расплавляется с помощью катушки индуктивности.
Пока пил чай, не мог оторваться от просмотра.

   Сообщение № 64. 25.12.2020, 21:33, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1652
Цитата
[ 25.12.20 21:26:30 ] - ТехнОкраТ бросил 1d12 с результатом - 7. Комментарий: (заново) Кому отдать номинацию за лучший литературный язык?.
[ 25.12.20 21:26:25 ] - ТехнОкраТ бросил 1d12 с результатом - 5. Комментарий: (заново) Кому отдать номинацию за лучший литературный язык?.
[ 25.12.20 21:26:21 ] - ТехнОкраТ бросил 1d12 с результатом - 2. Комментарий: (заново) Кому отдать номинацию за лучший литературный язык?.

То чувство, когда номинировать хочешь много, а место в номинации — одно.
А бросаешь кубик, пока не свалится мысль: "Да всё, хватит уже".

Upd.: А выбрал в итоге того, кого на момент бросков ещё не читал :mrgreen:

   Сообщение № 65. 27.12.2020, 14:14, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1652
Тем временем, даже в космосе нарядили ёлочку.

   Сообщение № 66. 28.12.2020, 14:12, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1652
Когда кому-то категорически не нравится рассказ, от которого тащишься.

   Сообщение № 67. 3.1.2021, 14:04, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1652
*показывает задумчивую синусоиду*
Измеренный процент текста, на который приходится сюжет (за вычетом экспозиции и развязки?) — тоже прикольный параметр для анализа, однако :plotting:

   Сообщение № 68. 3.1.2021, 17:39, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1652
Цитата(Змей)
рассол огуречный! охлажденный! натуральный!

Ка-а-ак же я долго парился со стеклом банки! >_<
В этих наших интернетах полно уроков про то, как сделать в Блендере стеклянный кубик/шарик или другую фигуру, но поди-найди ответ на вопрос, почему стекло-за-стеклом превращается в едва ли не абсолютно чёрное тело. Много часов ослиного упрямства привели-таки к результату, но за это время весь рассол испарился! >:E
изображение

   Сообщение № 69. 8.1.2021, 00:36, Мурашка пишет:
Мурашка ( Offline )
Myrmecia gulosa



Исчадье Ада
Сообщений: 2618
профиль

Репутация: 823
Всем привет. всем, кто помнит Лоб))

   Сообщение № 70. 14.1.2021, 14:22, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1652
Увидел рекламу: "Только лучшие курочки становятся Продуктом".
Предположим, что это так.
Значит, лучших курочек ждёт незавидная судьба, из-за которой лучших курочек становится меньше. Эволюция таким образом поощряет худших курочек, и со временем окажется, что лучших будет слишком мало, и придётся выбирать из худших, подавая их под видом лучших, потому что последних, вероятно, уже даже нет. И когда это случится? Может, это уже случилось???

Не такая уж и обнадёживающая реклама получается.
изображение
Вот они, фантдопы, влияние которых на мир и персонажей не раскрывается в произведении.

   Сообщение № 71. 14.1.2021, 23:25, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1652
(навеяно шахматишками в теме ОК-2021)

Кстати, игры — важная составляющая миров, и хотелось бы порой видеть, как фантдоп отражался бы и на сфере развлечений :plotting:
Например, шахматы — один из древних представителей варгеймов (точнее, их абстрактных предков), но сам жанр варгеймов развивался и усложнялся в течение веков: разрабатывались новые правила, вводились новые боевые единицы, изменялись поля боя, добавлялись эффекты, которые надлежит учитывать игрокам, создавались целые комплексы игровых механик, приближавших настольное развлечение богатых господ к условиям реального ремесла полководца — и всё старалось соответствовать духу времени. С развитием производства и логистики, а позднее — с развитием электронных развлечений — жанр варгеймов натурально расцвёл, подарив человечеству и распространив по планете огромное многообразие популярных стратегий и тактик, пошаговых и в реальном времени, одно- и многопользовательских.

Если фантдопом становится новая технология или какая-то новая волшебная фишка, то она по прошествии времени обязательно повлияет на сферу развлечений, и отражение последней в истории может положительно сказываться на восприятии мира произведения более живым :plotting:

   Сообщение № 72. 15.1.2021, 12:06, Kovichanin пишет:
Kovichanin ( Offline )
Здравствуй, путник

*
Магистр
Сообщений: 554
профиль

Репутация: 154
ТехнОкраТ
На такие темы можно эссе писать, а если просто вставить как фишечку в рассказ, который совсем о другом, то будет выглядеть странно. Думаю, такое пристальное внимание будет оправдано в случае, если эта сфера развлечений будет центральной в рассказе.

Но если говорить отвлеченно, то полностью согласен. Можно вообще взять творческую сферу. А то бывает ощущение, что в будущем повывелись философы, писатели и прочие. Герои вспоминают лишь классику нашего времени и прошлых веков.

   Сообщение № 73. 15.1.2021, 13:44, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1652
Графоманская фантазия.
Предположим, в недалёком будущем научились делать доступные массам кибернетические протезы рук, управляемые сигналами от мозга и имеющие встроенные беспроводные и проводные интерфейсы для подключения к разным электронным устройствам.
Как бы было здо-о-орова!
изображение
А вот и нет!
изображение

Такой протез не просто может быть посредником между механическим манипулятором для компьютера и человеком, но и сам быть таким манипулятором, которому человек будет создавать и настраивать макросы предположительно неограниченной сложности и в неограниченном количестве. Это значит, что во всех задачах, где требуется скорость реакции, точность и количество действий в минуту, человек-с-протезом окажется в разы или даже порядки эффективнее человека-без-протеза.
Это значит, что людей-с-протезами будут при обнаружении банить на игровых серверах за неигровое преимущество, пока не появятся специальные соревнования для людей-с-протезами.
Это значит, что людей-с-протезами будут с особым пристрастием досматривать на таможне, а то и вовсе не давать пересекать границу, потому что неизвестно точно, что там у пассажира за датчики, что за закладки в схемах и что записано в память, будь протез хоть трижды лицензирован. Вероятно, введут особый порядок, где человека-с-протезом лишают всех протезов при посадке и выдают новые "чистые" по прибытии.
Окружающие, зная об особых порядках в отношении людей-с-протезами, будут испытывать неловкость и тревожность при общении с такими (ведь не может же порядок быть особым без причины? А что от нас скрывают???) — а люди-с-протезами будут ощущать психологическое давление со стороны и чувствовать себя в некотором роде отчуждаемыми обществом.
Люди-с-протезами в результате начнут обзаводиться психологическими проблемами, которые сплотят их друг с другом и толкнут в сторону сотрудничества с криминалом, ещё более оправдывая особые порядки и их дальнейшее ужесточение.
Некоторые люди-с-протезами найдут решение своих проблем в защите общественного спокойствия и станут бороться с преступностью, организованная часть которой ответит подпольными клиниками, производящими вооружённых до зубов киборгов, как на конвейере. Столкновения на улицах будут приводить к умножению людей, нуждающихся в протезах — и новые киборги пополнят армии с обеих сторон.

А обычные граждане будут видеть, как вчерашние инвалиды обзавелись вторым шансом на здоровую жизнь — и что они сделали с этим шансом? Стали шмалять из рельсотронов друг в друга, поджигать, взрывать и воровать, сеять хаос и разрушение вокруг себя, как будто с катушек слетели. Недовольство граждан выплеснется в движение по борьбе с киборгизацией населения (они же ещё и кроме того отнимают у нормальных людей работу!!1), а разрыв между доступным сходу уровнем образования и требуемым для понимания современного мира будет достаточным, чтобы некоторые движения радикализировались в направлении борьбы с технологиями вообще (в старые времена было лучше!!1), борьбы с государством (это всё из-за порядков, которые оно ввело в самом начале!!1) и даже борьбы с самими гражданами (они не хотят киборгизироваться и тормозят пришествие светлого будущего!!1). Эти движения будут не более чем бесхозным силовым ресурсом власти, который только и ждёт, когда кто-то подберёт его и использует в своих интересах — конкретная корпорация, преступная группировка, политическая партия, хитрый бизнесмен, рвущаяся к господству секта или кто-то ещё.

И тут ещё учёные научатся делать кибернетические мозги... Где-то раздастся жалобный вопль: "Горшочек, не вари!!!"
Мде, чё-т меня понесло. Хотел-то изначально про то, как поменяется электронная игровая индустрия с появлением продвинутых искусственных рук.
изображение

   Сообщение № 74. 15.1.2021, 14:15, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1652
Цитата(Своя)
Я от вас почерпнула много восхитительно-интересного!

Эх, ещё бы я был при этом правильно образован... ::D:
Цитата(Kovichanin)
...если просто вставить как фишечку в рассказ, который совсем о другом, то будет выглядеть странно. Думаю, такое пристальное внимание будет оправдано в случае, если эта сфера развлечений будет центральной в рассказе.
(...)
Можно вообще взять творческую сферу. А то бывает ощущение, что в будущем повывелись философы, писатели и прочие. Герои вспоминают лишь классику нашего времени и прошлых веков.

изображение
Значит, нужно следить за фишечками и подбирать их к месту, потому что каждая может сместить акцент при чтении и, повзаимодействовав с контекстом, развалить в голове общую картину.
В случае с творческой сферой ведь, получается, не хватает как раз этого: если персонажи явно начитаны и шарят в классике нашего времени и прошлых веков, то где же след на них от их собственной эпохи? Если вместо этого момента фишечка "потрачена" на что-то другое (не связанное с центральной темой рассказа), то это очевидный провал.

   Сообщение № 75. 15.1.2021, 15:30, Kovichanin пишет:
Kovichanin ( Offline )
Здравствуй, путник

*
Магистр
Сообщений: 554
профиль

Репутация: 154
Цитата(ТехнОкраТ)
то где же след на них от их собственной эпохи?

Именно!

   Сообщение № 76. 15.1.2021, 18:14, Provod пишет:
Provod ( Offline )





Сообщений: 2887
профиль

Репутация: 487
Цитата(ТехнОкраТ)
почему стекло-за-стеклом превращается в едва ли не абсолютно чёрное тело

А чем рендерилось, стандартным блендер рендером, или Cycles, или чем-то ещё?

   Сообщение № 77. 15.1.2021, 18:37, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1652
Цитата(Provod)
А чем рендерилось, стандартным блендер рендером, или Cycles, или чем-то ещё?

Cycles-ом в 2.79 :plotting: Причём, в гайде того же Blender Guru стекло на Principled BSDF было норм, а я как-то умудрялся всё запороть, пока не догадался смешать Glass BSDF с Transparent BSDF. В чём же именно я такой кривокабельный, так и не понял :%): А когда банку наполнял рассолом, шейдер стекла вёл себя норм и ничем не смущал.

   Сообщение № 78. 15.1.2021, 18:44, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1652
Не может же осциллограф быть криворуким, откуда же у осциллографа руки :kz:

   Сообщение № 79. 15.1.2021, 19:16, Provod пишет:
Provod ( Offline )





Сообщений: 2887
профиль

Репутация: 487
ТехнОкраТ
Я очень редко юзаю блендер, но glass насколько знаю там ругали. И да, без ноды Transparent видимо толку бы с него не было. А с рассолом всё рендерилось нормально, так как при соприкосновении с другим шейдером, по идее, преломление изменялось.
Проблемы со стеклом так или иначе существуют, по-моему, во всех рендерерах. По крайней мере из тех, с которыми я сталкивался.
А не пробовали вашу сцену закинуть в кейшот через obj например? Он здорово такие штуки рендерит с минимальными усилиями.

   Сообщение № 80. 15.1.2021, 19:32, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1652
Цитата(Provod)
сцену закинуть в кейшот через obj например?

*показывает погуглившую что такое кейшот синусоиду*
изображение
Не, я пока с другими рендерами не экспериментировал, ведь ещё даже моделировать толком не умею. Ручка у чашки, вон, — удодская (да и не только ручка, если камеру покрутить), банка угловатая что внутри, что снаружи, и ещё и без резьбы на горлышке, поднос такой тонкий, что об него порезаться можно, пончики радиоактивные, а между коврами — дырка. Я и Cycles выбрал только ради совместимости с гайдами, чтобы, когда наступает тупик, повторять по шагам — а так бы на стандартном рендере был, он же обсчитывается в разы быстрее :)

   Сообщение № 81. 15.1.2021, 20:43, Provod пишет:
Provod ( Offline )





Сообщений: 2887
профиль

Репутация: 487
ТехнОкраТ Ну тогда - всё впереди.
Удачи в этом интересном деле.

   Сообщение № 82. 20.1.2021, 17:52, Dax пишет:
Dax ( Offline )
Cpt.

*
Творец
Сообщений: 7517
профиль

Репутация: 1783
Музыка для номинирования
Свернутый текст

   Сообщение № 83. 23.1.2021, 21:41, Змей пишет:
Змей ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3126
профиль

Репутация: 1424

   Сообщение № 84. 23.1.2021, 22:51, Dax пишет:
Dax ( Offline )
Cpt.

*
Творец
Сообщений: 7517
профиль

Репутация: 1783
И снова саундртрек для конкурса комментариев
Свернутый текст

   Сообщение № 85. 24.1.2021, 19:15, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1652
То чувство, когда есть 90% коммента, но ещё нет подходящего рассказа.
изображение

   Сообщение № 86. 24.1.2021, 19:16, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1652
Кстати, перевернём страничку.

Какое-то время назад, пустив мысли резвиться, дошёл до того, что наиболее важная составляющая выбора абстрактных и конкретных описаний, чередования темпа и ритма, управления ощущением времени и подбора стиля сводится к одной сложной технике: управлению психологическим расстоянием между персонажем и ассоциируемым рассказчиком. Когда стал циклиться на этой мысли, заметил, что элементы этой техники (но не сама она) могут лежать в основе популярных (но бесполезных вне контекста) советов вроде "показывай, а не рассказывай", "работай над стилем", "следи за ритмом", "следи за точкой зрения", "избавляйся от вот этих слов", "больше пиши" и пр.
Поначалу думал, что поплыл.
Оказывается, [дозрел до того (осторожно, англ.)], чтобы начать искать и осиливать книжку Дж. Гарднера "Art of Fiction" (1983). Пример, который разбирают в заметке бложика — он как раз про разные психологические расстояния, их роль в вовлечении читателя (и, соответственно, вызывании сопереживания) и последовательный переход между ними. А так же отмечается (но не описывается, хотя не сложно догадаться — как именно устроена) связь между этой техникой и третьим неограниченным лицом (которое ещё не всезнающее, но может менять точки зрения много раз в течение сцены). То есть, получается, не сам выдумал и посмеялся, а вполне себе известный велосипед изобрёл.

Upd.:
Цитата
Writing an exercise, the beginning writer is doing exactly what the professional does most of the time. Much of what goes into a real story or novel goes in not because the writer desperately wants it there but because he needs it: The scene justifies some later action, shows some basis of motivation, or reveals some aspect of character without which the projected climax of the action would not seem credible. Again and again one finds oneself laboriously developing some minor character one would never have introduced were he not needed to sell the clock for the time-bomb or to shear the sheep. Again and again one finds oneself struggling with all one's wits to make a thunderstorm vivid, not because one cares about thunderstorms but because, if the storm is not made real, no one will believe Martha's phonecall in the middle of the night.

Цитата
Упражняясь, начинающий писатель делает точно то же, что и профессионал большую часть времени. Многое из того, что попадает в настоящую историю или роман, попадает не потому что писатель отчаянно хочет этого, а потому что оно ему нужно: сцена оправдывает какое-то позднее действие, показывает основу мотивации, или показывает какую-то сторону персонажа, без которой прогнозируемая кульминация не будет казаться правдоподобной. Снова и снова он обнаруживает себя трудолюбиво разрабатывающим какого-нибудь мелкого персонажа, которого бы никогда не представил, если бы ему не нужно было продать часы для бомбы или постричь овцу. Снова и снова он находит себя борющимся всеми своими извилинами, чтобы оживить грозу, не потому что нравятся грозы, а потому что если грозу не сделать настоящей, никто не поверит в телефонный звонок Марты посреди ночи.

Какая лютая жиза и какая ржачная книга :kz:
Сколько мелких рассказов так взяли и раздулись до ненаписанных романов, потому что тратилось время на продумывание политической ситуации на другом конце галактики, чтобы оправдать возникновение конкретных условий для конфликтов и истории вообще в другом месте; когда вводилась новая группа персонажей и для них создавалась целая арка, и для неё расписывались дополнительные сцены, размечались точки зрения и их чередование... для того, чтобы создать контраст настроению основной арки, обогатить её смысл и сделать именно её вот нескучной; сколько перебиралось персонажей-наблюдателей, чтобы стиль рассказчика создал подходящее настроение сцене, и как потом процесс обоснования появления этого персонажа-наблюдателя вновь заставлял переделывать историю на верхнем уровне, в конечном итоге подталкивая выпилить ту единственную сцену, ради которой вся история создавалась, после чего работа над рассказом теряла всякий смысл :mrgreen:

Upd.2: Про управление психологическим расстоянием как составную технику у Гарднера не написано, но зато описано само понятие психологического расстояния между рассказчиком и персонажем и отмечается важность работы с ней наряду с другими вещами, потому что, в сущности, виды рассказчиков преобразуются друг в друга по воле автора и без путаницы в голове читателя, если намеренно увеличивать или сокращать психологическое расстояние, что сказывается и на стиле рассказчика, и на выборе абстрактных/конкретных описаний, и на ощущении течения времени, и на скорости развития внешнего/внутреннего действия.
изображение
На самом деле, жалко, что на такой важной штуке в этих наших интернетах заостряется так мало внимания, что даже непонятно, заостряется ли вообще. Гораздо легче найти про преимущества и недостатки видов рассказчиков и советы в форме долженствования, чем про то, как один рассказчик превращается в другой, не вызывая отторжения. А жалко потому, что, читая, например, какой-нибудь хит прошлого тысячелетия, обнаруживаешь, что автор умел и делал так. Хоть бы и тот же Ф. Герберт, например, у него то ненадёжный рассказчик прыгает из головы в голову, то вылезает надёжный всезнающий и расписывает конец главы (как в сцене с Кайнсом в пустыне), то интерлюдии со смесью из эпистолярщины и точек зрения, то ещё что — и заходит ведь, не путая.

   Сообщение № 87. 25.1.2021, 23:09, Dax пишет:
Dax ( Offline )
Cpt.

*
Творец
Сообщений: 7517
профиль

Репутация: 1783
Музыка для понедельничного номинирования.
Свернутый текст

   Сообщение № 88. 30.1.2021, 16:12, Fun пишет:
Fun ( Offline )
Странник

*
Мастер Слова
Сообщений: 2015
профиль

Репутация: 526
ТехнОкраТ

Мне кажется, что это все вопросы из области теории литературы. Мы на филфаке проходили и разных рассказчиков (всевидящий автор, наратор, скриптор) и различные типы повествования (перволичное, третьеличное и т п), и различные техники управления темпом повествования на примере писателей-классиков. Опять же, в русском языке есть разные способы замедления темпа повествования на уровне синтаксиса за счет вводных конструкций, уточнений, сравнений, зачинов (жили-были), и все это по-разному комбинируется между собой в гремучие смеси. Т.е. есть русскоязычная теория на эту тему.

Но знание всего этого не помогает писателю быть писателем. Иначе писателями были бы одни филологи. Да, среди филологов и так их полно. Но тексты у филологов часто весьма специфичные (хороший пример — Татьяна Толстая). Вообще филологи имеют профдеформацию. Особенно это видно, когда начинающий филлог пытается идти в журналистику. Т.е. во-первых, в отношении русского языка лучше читать русскую теорию. А, во-вторых, лучшее ее вообще не читать тем, кто надеется прокачать себя как писателя. Теория — это для ученых-гуманитариев. А для занятия искусством надо читать искусство.

Знать нужно, я с читаю, только базовые вещи.

Например, главное, что я понял за время учебы на филфаке — для прокачки писательского навыка надо читать тексты того языка, на котором пишешь. Потому что леккиска, приемы управления повествованием и т.п. в переводах либо опускаются, либо выхолащиваются. Для писателя-фантаста это особо больная тема, потому что интересующиеся фантастикой (особенно "твердой") часто читают одни переводы. А еще нужно знать о самом существовании этих всех авторов и скрипторов.

Плюс важно важно смотреть лит.анализ текстов, если такие анализы есть. По моему любимому Набокову, например, полно анализов.Он уже старый. В романе "Дар" этот чудила умудрился совместить перволичностное и третьеличностное повествование. Т.е. у него буквально в одном предложении текста есть "я" и "он" в отношении одного и того же героя — и это выглядит органично (пусть и очень странно). Позже этот прием повторил Чудаков в своем букере десятилетия "Ложиться мгла на старые ступени". Вот такие крутые авторские приемы можно узнать только из текстов родного языка — причем придется еще и почитать анализ. А перевод, как говорится, может быть двух типов: либо красивый — либо правильный.

Опять же, это все мое мнение. Доказать его не могу

   Сообщение № 89. 9.2.2021, 09:48, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
Цитата(Fun)
Но знание всего этого не помогает писателю быть писателем. Иначе писателями были бы одни филологи. Д

вмемориз. абсолютно точно подмечено.
писательство это искусство, а не ремесло. словарь и синтаксис знаешь? воображение и знание матчасти есть? людей не по ящику видел? чуток практики, рельса в жопу от критика и ты писатель. а филфак это ЦПХ

Добавлено через 2 мин. 39 с.

Цитата(Fun)
главное, что я понял за время учебы на филфаке — для прокачки писательского навыка надо читать тексты того языка, на котором пишешь

истинно так! но, это я и без филфака понял, а ты на это потратил студенческие годы, которыелучше потратить на оргии.

   Сообщение № 90. 1.3.2021, 23:30, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1652
Цитата(Fun)
Но знание всего этого не помогает писателю быть писателем.

Хотя приматываю к усу, не могу сказать, что с этим легко согласиться.
изображение
По мне, так всё это — инструменты, которыми писатель может пользоваться, если знает о них, знает о том, как они работают, и научился с ними обращаться.
Без знания, конечно, можно писать, пытаясь подражать, чётко не понимая, что делается, зачем и почему — но тогда и аудитория, способная правильно понять написанное, вероятно, сожмётся до очень узкого круга вплоть до одного только самого автора. Если человек захочет писать не только для себя, то к делу придётся подходить осознанно, и чем больше инструментов человеку известны (от создания истории на уровне персонажей, мира и сюжета до проектирования сцен, от выбора точек зрения и управления темпоритмом до работы над стилями и грамматикой), чем больше попробовал и в чем большем разобрался, тем легче собирать своё детище и отлаживать перед публикацией. То есть теория литературы очень даже помогает писателю быть писателем, потому что с ней писатель может значительно сократить время, которое бы потребовалось вложить в освоение ремесла и превращение своего творчества в искусство.

Более того, она помогает писателю читать тексты того языка, на котором пишет, потому что разбирающийся в теории знает, на что и как ему смотреть, чтобы заметить непонятное, исследовать и, если зайдёт, сделать своим и пойти дальше — это касается как чтения художественных произведений, так и их анализов. Ещё более того, она помогает при чтении и того, и другого обращать внимание сразу на суть вещей, которая от языка не зависит (то есть читать с тем же успехом сможет и иноязычные источники), и та, будучи правильно понятой, может быть воплощена на том, которым автор пользуется. То есть со знанием теории литературы и начинающему, и опытному писателю гораздо легче и быстрее расти над собой, чем без неё.

*показывает грызущую "Поэтику композиции" Б. Успенского синусоиду*
изображение

   Сообщение № 91. 2.3.2021, 17:57, Fun пишет:
Fun ( Offline )
Странник

*
Мастер Слова
Сообщений: 2015
профиль

Репутация: 526
Цитата(ТехнОкраТ)
*показывает грызущую "Поэтику композиции" Б. Успенского синусоиду*


Кода-то держал в руках, но так и не взял читать( Девушка моя читала. Она же и правит мне тексты))))))))

Она, к слову, сейчас проходит в универе историю теории литературы. Узнал от нее, что по сути первые теоретики литературы были писателями. Не все, но многие. Так что да, согласиться с моей позицией сложно. Сам я пришел к такому мнению, занимаясь однобокой теорией. Да, занимаясь литературотворчством, я параллельно копал в теорию, пока учился в универе. Но только в одном направлении — постмодернистском (постструктурализм). Поэтому исхожу из этих знаний. Потому что постструктурализм — это такая теория, которая настолько ушла от теории написания непосредственно текста, что стала своего рода философией текста. Т.е. знание какой-нибудь ризомы, деконструкции и симулякра не поможет ни одному писателю.

Из Успенского я читал только выдержки для семинаров по синтаксису. Знаю, что его концепция точек зрения — это только один из подходов. Т.е. знать про точки зрения хорошо, но не так же глубоко. Тем более, что без препода я бы все равно вряд ли в Успенском много понял.

Жаль, что по теории литературы нет каких-нибудь общих ликбезов по типу материалов на постнауке (хотя, может и есть, я просто не встречал)

Подводя черту: я не настолько знаток в теории литературы и не настолько писатель, чтобы говорить объективно "писателю для творчества нужен только теоретический базис, а не глубокое копание", но из тех огрызков знаний что получил, так считаю. Во многом так считаю просто потому, что при самостоятельном чтении теории в универе слишком много раз обжигался об то, что это бесполезное чтение, когда читаешь в одиночку. Вроде, прочел толстую умную книгу. Вроде, че-то понял. Но потом пообщался с преподом о прочитанном спустя год-другой и каждый раз оказывалось, что понял совсем не то. Ну и зачем тогда читать что-то сложнее базовых вещей? А где найти базовые вещи? Хз.

   Сообщение № 92. 3.3.2021, 11:11, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
Fun когда в чем-то появляются выражения "пост~", "мета~" и т.п. - это признак скатывания в говно.

На мой взгляд всё значительно проще. Если человек много читает, и хорошей литературы, то у него вырабатывается чувство правильной подачи. Если он к тому же обладает талантом рассказчика (травил байки у костра и все с интересом слушали, а не спали или пырились в мобилы) - ещё лучше. Таким образом все эти "науки" лишь систематизируют теорию, и создают общее руководство, читая которое человек опытный может подчерпнуть новые трюки. Но нубу это не поможет, у него любой креатив созданный по методичке без понимания сути превратится в кирпич нечитабельной фигни сляпаной по всем канонам оформления дипломной работы. Ибо чтобы персонаж мог внятно говорить - уметь говорить должен автор. Иначе возникнет "голактика".

   Сообщение № 93. 3.3.2021, 13:21, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568

   Сообщение № 94. 3.3.2021, 20:09, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
С Днем писателя
Присоединённое изображение

   Сообщение № 95. 3.3.2021, 22:50, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
пора строить завод по сжиганию писателей. А то дохрена развелось, но читать почти нечего.


   Сообщение № 96. 3.3.2021, 23:13, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
ах да, о приятностях. Вот никак не ожидал такого вот международного сотрудничества. Если б это увидел Курт Кобейн, он бы из обоих стволов пальнул.

Аж две моих любимых исполнительницы каверов в одном клипе. Кайф. Кто на ютубе зареган, не в падлу, поставьте им лайки, далее на усмотрение. А Ai Mori отдельный лайк за песню "я хочу расстреливать людей". Включите погромче, и вперед, критиковать пролётные рассказы.

Чтоб далеко не ходить, вот пара образцов творчества этих неземных талантов:

... плюс мысли о лицемерии тех кому нравится перевод Тапка и не нравится перевод Арии. Это так, к слову.


а тут подумалось, что нужно время от времени обращаться к прошлому и много думать. Через несколько лет будет это:


А школоте которую чморят в школе и которая настроилась самовыпиливаться, рекомендую посмотреть оба канала и подумать дважды. Всегда есть что-то, в чём можно укрыться от окружающего мира, и из этого чего-то со временем может произрасти успех и признание.

Добавлено через 8 мин. 50 с.

ах да, вдогонку. Тем кто стыдится своего раннего творчества.
Было:

стало:

делайте выводы.

   Сообщение № 97. 3.3.2021, 23:39, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
ну и напоследок мой (один из) любимый хэви:

   Сообщение № 98. 4.3.2021, 09:11, Fun пишет:
Fun ( Offline )
Странник

*
Мастер Слова
Сообщений: 2015
профиль

Репутация: 526
К месту вспомнил. Однажды мы с компанией роллеров (была у нас на набережной целая тусовка роллеров, человек сто в общей сложности) как обычно выпивали коньяк и обсуждали с самым старым местным роллером Степанычем критику теории расширяющейся вселенной — и тут подошёл мужик, который начал кричать голосом Жириновского, что во власти одни скоты и всех надо повесить. Дело было лет 5 назад, а до сих пор помню. Он говорил так, будто сам был жириком. И я часто думаю: может, это был глюк по пьяни — или он так похоже спародировал? А жирдяй был в дупель пьяный и даже поэтичный в своей неудержимости. Интересная история.

   Сообщение № 99. 4.3.2021, 18:13, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
ах да, о праздниках.
4 марта 1917 года приказом гражданского коменданта города Минска Михаил Александрович Михайлов был назначен временным начальником милиции Всероссийского земского союза по охране порядка в городе Минске. Эта дата считается Днём рождения белорусской милиции. Михайлов, если кто не в курсе, это Фрунзе.

   Сообщение № 100. 4.3.2021, 18:31, MiaSola пишет:
MiaSola ( Offline )
Творец-вытворец

*
Автор
Сообщений: 1491
профиль

Репутация: 496
Цитата(Своя)
Когда человек ведет себя странно, то ему говорят что-то вроде:
"Поедешь на Фрунзе" или "Тебя заберут на Фрунзе".

то чувство, когда до 16 лет жил в городе Фрунзе... :confuse:

   Сообщение № 101. 4.3.2021, 19:19, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
Своя добавлю лулз, ЕМНИП, в беларусском УК 58 статья это внезапно, психушка по принудлечению. Очень много лулзов вызывают "осужденные по 58й статье оппозиционеры".

А что касается Киева, то последнее что я слышал, это что Зе закупил индусскую вакцину и его голова теперь красуется на куче гифок из индийских фильмов с танцами.

   Сообщение № 102. 5.3.2021, 01:29, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
Цитата(Своя)
"Тебя заберут на Фрунзе"

Цитата(MiaSola)
то чувство, когда до 16 лет жил в городе Фрунзе


изображение

академия РККА имени Фрунзе
изображение

центральный аэродром имени Фрунзе (RIP)
изображение

Ивановский текстильный институт имени Фрунзе
изображение

ЛВУ ЖДВ и ВОСО имени Фрунзе (в Ленинграде, на Мойке, RIP)
изображение

санаторий имени Фрунзе (Сочи)
изображение

завод имени Фрунзе (пензенский велосипедный, RIP)

... и так далее. Так что если тебя пошлют на Фрунзе, езжай на Фрунзе а не к Павлову.

   Сообщение № 103. 5.3.2021, 13:55, MiaSola пишет:
MiaSola ( Offline )
Творец-вытворец

*
Автор
Сообщений: 1491
профиль

Репутация: 496
Цитата(Aeirel)
Так что если тебя пошлют на Фрунзе, езжай на Фрунзе а не к Павлову.

из предоставленных пунктов назначения постом выше выбрала бы санаторий в Сочи ))))))))))))))))

   Сообщение № 104. 5.3.2021, 15:23, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
MiaSola да-с, то чувство когда вместо Краснодарского края попадаешь в Красноярский, ага?)

Я так понимаю что киевлянка прониклась достижениями советской культуры и тоже выбрала сочи а не дурку. Респект.

   Сообщение № 105. 5.3.2021, 15:42, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
мне тут подумалось. Я среди писателей разной степени упоротости крайне редко встречаю специалистов по экономике. Отсюда в основном и происходят многочисленные штампы фэнтези вроде триметаллической десятичной системы с абсурдной гиперболой цен, очень странные цивилизации (например где все зависают в виртуальной реальности и зарабатывают этим деньги - вопрос куда делся реальный сектор производства вообще не стоит, его нет, он где то за кадром, и там явно не роботы вкалывают) и времена, где народ умудряется устраивать столетний махач на полнейших руинах, рождая припасы из воздуха, не иначе; рожание из воздуха сотен денег и так далее.

И вообще, современные писатели, рожденные культом личного потребления, демонстрируют вопиющее невежество и в области военного дела, и в области экономики, от которого оное зависит, и в области истории, максимум демонстрируя скудные познания школьного уровня. В общем, знаний ноль а ЧСВ как у Пилсудского.

В наши времена кризиса и разложения постиндустриального общества, люди хотят получить ответ на простой вопрос - как жить дальше. Это очень актуальный вопрос, так как многие работая на трех работах недоумевают, почему какой-нибудь ютубер нихрена не делает и получает миллионы денег. Для простого ответа на этот вопрос у Вестника Бури есть видос, но речь не об этом. Этот вопрос люди, уставшие от действительности, задают не ученым, и не политикам. Они задают его писателям, с просьбой показать наконец мир, в котором можно жить достойно и не бояться завтрашнего дня, и показать как его можно построить. Вот это я понимаю челлендж.

   Сообщение № 106. 5.3.2021, 16:21, MiaSola пишет:
MiaSola ( Offline )
Творец-вытворец

*
Автор
Сообщений: 1491
профиль

Репутация: 496
Цитата(Aeirel)
Вот это я понимаю челлендж.

Челлендж, ага. Покурю пока в стороне и подожду, кто первый сможет. Вдруг за ним и остальные подтянутся и чего наладят. Пусть не в мире, так в восприятии, уже неплохо ))
"Ты, батюшка, начни, а мы подыграем!" (с) Откуда? :kz:

   Сообщение № 107. 5.3.2021, 16:46, Nvgl1357 пишет:
Nvgl1357 ( Offline )
Голову с плеч!

*
Поэт Слова
Сообщений: 1995
профиль

Репутация: 422
Цитата(Aeirel)
штампы фэнтези вроде триметаллической десятичной системы

Так она и в человеческой истории была. Штамп не из пустоты появился. Гипербола цен - другой вопрос, конечно.

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313


Просто захотелось поделиться.

   Сообщение № 109. 5.3.2021, 22:24, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
Цитата(Nvgl1357)
Так она и в человеческой истории была

Сто копеек за рупь а не 240 медяков за золотой, вот о чем я толкаю.

Цитата(Своя)
Вы натолкнули меня на важные для творчества размышления!

есть у меня такая дурная привычка, людей толкать на всякое.

Цитата(MiaSola)
Покурю пока в стороне и подожду, кто первый сможет. Вдруг за ним и остальные подтянутся и чего наладят

TRIGGERED
Перекур окончен, в авангард шагом марш! О как же раздражает, когда сидит куча людей, мнящих о себе что они героические писатели, и все друг на друга смотрят кто первый начнет. Никто не начнет если над этой недисциплинированной, распущенной, индивидуалистской шоблой бездельников не будет стоять сержант с маузером. Потому что да, первыми быть тяжело, первыми быть страшно, но характер именно так и воспитывается -вылезай из зоны комфорта, шагай в неизвестность, рискуй и страшись, но иди вперед, только вперед, всегда вперед, в первых рядах.

   Сообщение № 110. 5.3.2021, 22:43, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
MiaSola ... тебе уже Некрасова процитировать?

   Сообщение № 111. 6.3.2021, 10:46, MiaSola пишет:
MiaSola ( Offline )
Творец-вытворец

*
Автор
Сообщений: 1491
профиль

Репутация: 496
Цитата(Aeirel)
MiaSola ... тебе уже Некрасова процитировать?

С утра не поймала мысль. Туплю, кажется ))
Сделай такое одолжение, процитируй.

Цитата(Aeirel)
TRIGGERED
Перекур окончен, в авангард шагом марш! О как же раздражает, когда сидит куча людей, мнящих о себе что они героические писатели, и все друг на друга смотрят кто первый начнет.

А заодно процитируй, откуда следует, что я мню себя вот тем самым, выше по тексту. Нахр оно вообще мне сдалось? В своём курене бы порядок навести и собственных детей направить на путь истинный, а потом вот-это-вот-всё.

   Сообщение № 112. 6.3.2021, 12:51, ankh пишет:
ankh ( Offline )
Странник

*
Магистр
Сообщений: 446
профиль

Репутация: 105
Цитата(Aeirel)
Они задают его писателям, с просьбой показать наконец мир, в котором можно жить достойно и не бояться завтрашнего дня, и показать как его можно построить.

И что, писатели способны ответить на этот вопрос? На него никто-то ответить не может: такое общество даже теоретически невозможно себе представить. ЗЫ. Из наших фантастов один Ефремов пытался что-то такое всерьёз нарисовать (да и то лишь поначалу), но вышло как-то не очень убедительно.

   Сообщение № 113. 6.3.2021, 14:22, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
Цитата(MiaSola)
Сделай такое одолжение, процитируй.

изображение

Цитата(Некрасов)
Нет, ты не Пушкин. Но покуда
Не видно солнца ниоткуда,
С твоим талантом стыдно спать;
Еще стыдней в годину горя
Красу долин, небес и моря
И ласку милой воспевать…
Гроза молчит, с волной бездонной
В сиянье спорят небеса,
И ветер ласковый и сонный
Едва колеблет паруса, —
Корабль бежит красиво, стройно,
И сердце путников спокойно,
Как будто вместо корабля
Под ними твердая земля.
Но гром ударил; буря стонет,
И снасти рвет, и мачту клонит, —
Не время в шахматы играть,
Не время песни распевать!
Вот пес — и тот опасность знает
И бешено на ветер лает:
Ему другого дела нет…
А ты что делал бы, поэт?
Ужель в каюте отдаленной
Ты стал бы лирой вдохновенной
Ленивцев уши услаждать
И бури грохот заглушать?
Пускай ты верен назначенью,
Но легче ль родине твоей,
Где каждый предан поклоненью
Единой личности своей?
Наперечет сердца благие,
Которым родина свята.
Бог помочь им!.. а остальные?
Их цель мелка, их жизнь пуста.
Одни — стяжатели и воры,
Другие — сладкие певцы,
А третьи… третьи — мудрецы:
Их назначенье — разговоры.
Свою особу оградя,
Они бездействуют, твердя:
«Неисправимо наше племя,
Мы даром гибнуть не хотим,
Мы ждем: авось поможет время,
И горды тем, что не вредим!»
Хитро скрывает ум надменный
Себялюбивые мечты,
Но… брат мой! кто бы ни был ты,
Не верь сей логике презренной!
Страшись их участь разделить,
Богатых словом, делом бедных,
И не иди во стан безвредных,
Когда полезным можешь быть!
Не может сын глядеть спокойно
На горе матери родной,
Не будет гражданин достойный
К отчизне холоден душой,
Ему нет горше укоризны…
Иди в огонь за честь отчизны,
За убежденье, за любовь…
Иди и гибни безупречно.
Умрешь не даром: дело прочно,
Когда под ним струится кровь…



Добавлено через 1 мин. 6 с.

Цитата(ankh)
И что, писатели способны ответить на этот вопрос? На него никто-то ответить не может: такое общество даже теоретически невозможно себе представить

только писатели и способны. Только у них есть воображение, и ежели в его корне знание - представить мир можно без особого труда.

   Сообщение № 114. 6.3.2021, 15:25, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
MiaSola кстати я потому и пишу "триггеред": всё что идет после этого обычно является "медленной пулей" в адрес других людей, так что не принимай близко к сердцу, но всё же делай выводы.

   Сообщение № 115. 6.3.2021, 15:42, MiaSola пишет:
MiaSola ( Offline )
Творец-вытворец

*
Автор
Сообщений: 1491
профиль

Репутация: 496
Aeirel
Не успела принять. Как раз дописывала очередное злободневное )
Но бладгодарю.
А если без пафоса, то каждый делает (должен) что может. Например, пишет рассказ про космический мусор ;). Зашёл бы, да глянул ;))

   Сообщение № 116. 6.3.2021, 17:36, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
MiaSola дай ссылку, зайду и гляну. Вообще как-то я пропустил веселуху. Ничто не заменит космос.


Добавлено через 6 мин. 3 с.

Цитата(MiaSola)
каждый делает (должен) что может

повышение уровня знаний расширяет возможности. Исходить нужно как раз из этого.

   Сообщение № 117. 6.3.2021, 17:45, MiaSola пишет:
MiaSola ( Offline )
Творец-вытворец

*
Автор
Сообщений: 1491
профиль

Репутация: 496
Цитата(Aeirel)
повышение уровня знаний расширяет возможности. Исходить нужно как раз из этого.

Ну так... аксиомами сыплете, товарисч! ))
ссылка в теме про Роскосмический конкурс есть, но в ЛС продублирую

   Сообщение № 118. 6.3.2021, 18:48, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
Цитата(MiaSola)
аксиомами сыплете, товарисч!

аксиомы надо время от времени повторять, чтоб не забывались, потому что аксиомы-то вы знаете, но поступаете всё равно как-то весьма альтернативно

   Сообщение № 119. 6.3.2021, 19:04, MiaSola пишет:
MiaSola ( Offline )
Творец-вытворец

*
Автор
Сообщений: 1491
профиль

Репутация: 496
Цитата(Aeirel)
аксиомы надо время от времени повторять, чтоб не забывались

и это таки аксиома тоже ))

Цитата(Aeirel)
аксиомы-то вы знаете, но поступаете всё равно как-то весьма альтернативно

Уф... ну кто "вы"? Что за противопоставление себя прочим гуманоидам? ))

   Сообщение № 120. 6.3.2021, 22:27, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
Цитата(MiaSola)
ну кто "вы"?

"вы", это безликая масса аффтаров пролёта.

   Сообщение № 121. 6.3.2021, 23:27, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
да, кстати, на тему того что никто не может представить себе лучшее общество. Жил да был когда-то во Франции некто Сен-Жюст. В условиях когда лозунг "либерте, эгалите, фратерните" только-только появился, и никто ещё себе толком не представлял как будет выглядеть будущее, этот взял и представил. Ну, стараниями его, Жака Ру и других интересных личностей, фраза "отнять и поделить" стала мемом (почему-то приписываемая коммунистам. Впрочем не почему-то а потому что враги народа всегда всё перевирают и передергивают). Потом некто Фурье чего-то накурился такого, что его начало плющить и он накатал доктрину фурьеризма, что можно назвать в своем роде, редкостной фантастикой, правда не в форме художки, а как научный труд, битком набитый гипотезами, большая часть которых проверку практикой не прошла (кому интересно, почитайте про него, и про фурьеризм, особенно если любите разврат и Бога). С тех пор прошло много лет, в 19м веке появились три прикольные штуки: промышленная революция, диалектический материализм и научная фантастика. Окрылённые успехами бурного развития промышленности аффтары начали хреначить изо всех сил, додумавшись даже до полёта на Луну, что по тем временам было вообще-то офигеть какая новая идея. Все думали что в будущем все будут жить круто и классно, а так как настоящее всех зачастую очень сильно напрягало, возникла такая штука как романтизм. А потом бахнуло: те самые излишки производства, только производства военного, начали утилизировать, вместе с юнитами, и стало очевидно что светлое будущее откладывается, более того, вместо светлого будущего очень даже может наступить мрачное. И писатели вместо мечты о прекрасном стали предупреждать об ужасном. Затем,уже в веке двадцатом, когда матчасти накопилось ещё больше, а в России одержала победу социалистическая революция, убедив даже скептиков типа Уэллса в том, что если грамотно поставить цель и к ней двигаться - всё достижимо (Уэллсу, как и положено фоме неверующему, хватило взглянуть на результаты электрификации, чтоб врубиться что всё то, о чём ему мечтательно говорил ранее Ленин внезапно воплотилось в жизнь посредством труда - как, в общем-то, оно всё и делается), писатели начали думать, как бы приспособить достижения НТП к построению светлого будущего, а заодно защитить его от посягательств антиутопий. Очередная войнушка и последовавшая за ней эпоха совершенствования экономической теории, несколько отвлекла писателей от дела. Затем, эпоха относительного мира и стабильности привела к разложению - никогда не видевшие войн начали угарать по боевикам, альтернативной истории и виртуальным мирам - потому что СТАБИЛЬНОСТЬ невыносима примерно как длительная стоянка поезда, нет ощущения движения. То есть аффтары мечтают о подвигах, а не о лучшем мире (просто потому что вполне довольны своим уровнем потребления, возможно?).

Так что перед нами стоит ряд задач которые нужно выполнить, и тем самым продвинуть мир вперед. Это если кого достало страдать фигней и развлекать обывателя, закостеневшего в своем невежестве.
1) основываясь на технологиях нашего времени попытаться представить себе мир будущего, лишенного фатальных недостатков того в котором мы живем. Это не так уж сложно, если задуматься, ибо это идеальное. Идеальное воплощается в реальное посредством труда, так что самой большой проблемой будет убедить народные массы в том что им это нужно, и впрячь в построение светлого будущего. Это требует изменения общественного и личного сознания, отказа от индивидуализма, которым так дорожит обыватель, потому как индивидуалист - по определению свинья и подонок, ибо кроме своей шкуры для него ничего святого нет.
2) самое сложное в том, что как только оный прекрасный дивный новый мир построен, моментально высвобождаются как производственные, так и человеческие ресурсы, и если пустить всё на самотек, то они снова начнут мечтать о войнушках, виртуальной реальности и прочих неконструктивных, но позволяющих почувствовать себя героем, времяпровождениях. То есть нужно оформить им сверхзадачу, дабы не расслаблялись. Пусть жизнь будет сложной, но интересной. С этим тоже проблемы нет.
3) придумать способ разрешения конфликтов, поскольку в обществе всегда будут люди с противоположными интересами, которые демократическим способом друг с другом договориться не смогут. А уж их потомки - тем более. Можно конечно их всех расстрелять, но мы это уже пробовали, во-первых всех не выловишь, во-вторых через некоторое время этим мрази восстановят численность и начнут врать о том что их невинно замочили, в третьих это неинтересно.
4) и наконец, написать о пути преобразования нашего мира вон в тот, постаравшись справиться со всеми невзгодами на пути в миллион шагов.

Вот такой вот челлендж. Никто не хочет попробовать?

   Сообщение № 122. 7.3.2021, 12:33, Мурашка пишет:
Мурашка ( Offline )
Myrmecia gulosa



Исчадье Ада
Сообщений: 2618
профиль

Репутация: 823
Десять лекций о десяти философах:
1. Ханна Арендт https://postnauka.ru/video/43675
2. Людвиг Витгенштейн https://postnauka.ru/video/77333
3. Мераб Мамардашвили https://postnauka.ru/video/68679
4. Мишель Фуко https://postnauka.ru/video/53046
5. Георг Гегель https://postnauka.ru/video/89078
6. Алексей Лосев https://postnauka.ru/video/46946
7. Исайя Берлин https://postnauka.ru/video/84629
8. Нумений Апамейский https://postnauka.ru/video/79566
9. Николай Бердяев https://postnauka.ru/video/45548
10. Фридрих Шеллинг https://postnauka.ru/video/41691

   Сообщение № 123. 8.3.2021, 14:14, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568

советский марш из ред алерт с нормальным текстом. с 8 марта, девочки.

   Сообщение № 124. 9.3.2021, 10:20, Ярун пишет:
Ярун ( Offline )
Отвага и честь

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4574
профиль

Репутация: 91
Йоу-йоу-йоу, девушки. С праздником, ваще без вариантов. Всех без исключения и с праздником не ради счетчика, флуда или последнего поста в Подвале, а просто так от сердца. Да и потому что это единственный день в году, когда девушек можно поздравить не боясь обвинения в сексизме. Так что всех целую, обнимаю и будьте всегда с нами.

   Сообщение № 125. 10.3.2021, 18:23, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1652
Пилил-пилил коммент к рассказу, центральной темой выбрал то, что на восприятие произведения большое влияние оказывает сочетание проработанных формы и содержания с настроением, с которым читатель приступает к знакомству с чужим творчеством. И чё-т как-то так всё поплыло-поехало, что в какой-то момент понял, что вместо коммента про рассказ пишу про что-то совсем другое xD
Порезал всё, оставив какую-то такую себе отписку, но кое-что просто не могу куда-нибудь не запостить (там не в кассу будет).
Видос с канала "Эпрос Кальпива", где Фарванн шутит про то, как люди становятся блэк-металлистами.

   Сообщение № 126. 10.3.2021, 19:22, Fun пишет:
Fun ( Offline )
Странник

*
Мастер Слова
Сообщений: 2015
профиль

Репутация: 526
с каждым комментом мне все сложнее понять логику этой темы

   Сообщение № 127. 10.3.2021, 19:23, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1652
Всё просто:
Цитата(Боб)
В частности: никаких оскорблений, никакой политики.

Честный бой, жёсткая борьба, никаких правил (кроме правил форума)!

   Сообщение № 128. 10.3.2021, 19:41, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
Fun вообще эта тема задумывалась как место куда можно "пойти выйти" с жестким оффтопом и без модерации. Но это было до украинского вопроса.

   Сообщение № 129. 10.3.2021, 19:44, Fun пишет:
Fun ( Offline )
Странник

*
Мастер Слова
Сообщений: 2015
профиль

Репутация: 526
эммммм

т.е. это место, где говоно можно называть говном, если не тыкать в него пальцем?

   Сообщение № 130. 10.3.2021, 19:53, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
Fun именно. Было, по крайней мере.

   Сообщение № 131. 10.3.2021, 20:44, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568


   Сообщение № 132. 11.3.2021, 23:41, Bioskeptic пишет:
Bioskeptic ( Offline )
выживаю на планете 4546B

*
Мастер Слова
Сообщений: 2113
профиль

Репутация: 368
Цитата(Fun)
с каждым комментом мне все сложнее понять логику этой темы

Здесь просто царствует Его Божественная Тень, а последнего бруненджи на него не нашлось

   Сообщение № 133. 12.3.2021, 00:28, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
Bioskeptic His Divine Shadow? Yes

   Сообщение № 134. 12.3.2021, 11:40, MiaSola пишет:
MiaSola ( Offline )
Творец-вытворец

*
Автор
Сообщений: 1491
профиль

Репутация: 496
Bioskeptic
вырастим ))
биотех в помощь )))
Присоединённое изображение


   Сообщение № 135. 12.3.2021, 22:36, Mogsu пишет:
Mogsu ( Offline )
Архимед падет здесь

*
Автор
Сообщений: 1227
профиль

Репутация: 454
Цитата(Fun)
с каждым комментом мне все сложнее понять логику этой темы

по большому счету тут просто весь оффтоп, который либо переносится из тематических разделов, либо создается с нуля.
а ещё тут можно посидеть, в одиночестве или в компании, и тихонечко послушать музыку.


   Сообщение № 136. 13.3.2021, 10:41, Евлампия пишет:
Евлампия ( Offline )
Электрофея

*
Мастер Слова
Сообщений: 2253
профиль

Репутация: 474
Цитата(Mogsu)
тихонечко послушать музыку.

А подскажите, пожалуйста, как делать красивые ссылочки.

   Сообщение № 137. 13.3.2021, 11:17, Mogsu пишет:
Mogsu ( Offline )
Архимед падет здесь

*
Автор
Сообщений: 1227
профиль

Репутация: 454
Цитата(Евлампия)
подскажите

снова на "вы", Евлампия!))
красивую ссылку на видео? Кнопка "ютуб" поставит открывающий тег, после него вставить ссылку на видео (с ютуба, собственно) и закрыть, нажав на "ютуб" ещё раз. Теги такого формата, только в квадратных скобках: (v) (/v)

   Сообщение № 138. 13.3.2021, 11:41, Евлампия пишет:
Евлампия ( Offline )
Электрофея

*
Мастер Слова
Сообщений: 2253
профиль

Репутация: 474
Цитата(Mogsu)
снова на "вы", Евлампия!))

Это не считается!
Слишком много людей вокруг.:0

Хм... не получается:)



А нет. Получилось!
Спасибо большое=)

   Сообщение № 139. 13.3.2021, 13:01, Mogsu пишет:
Mogsu ( Offline )
Архимед падет здесь

*
Автор
Сообщений: 1227
профиль

Репутация: 454
^____^

   Сообщение № 140. 13.3.2021, 13:21, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1652
Цитата(Евлампия)
А самое что весёлое, что почему-то не получается разделить автора и его текст.
А ведь это совсем не одно и тоже.

Категорически согласен: автора при взгляде на его произведение лучше исключать и не давать ему никаких характеристик. Тем более, что в условиях анонимности слишком велика вероятность попасть с этими характеристиками в неловкое положение, из которого не так-то просто выбраться, сохранив уверенность, что ничья гордость не пострадала :D

При этом нельзя отмести в сторону, что произведение может (возможно, главным образом из-за сочетания с обстоятельствами, в которых происходит чтение) вызывать сильные чувства, и если они неприятные, то эмоциональное напряжение нужно как-то сбросить, чтобы не нанести вреда собственной психике (и организму в целом, ибо мало ли чего там психосоматика выявит). Желание сбросить напряжение может сподвигнуть привести в коммент лишнюю сущность — воображаемого автора, который может совпасть, а может не совпасть с тем образом, который автор создаст, когда сдеанонится, но в любом случае эта лишняя сущность, будучи сконструированной самим привносящим, может быть гораздо понятнее чем то, что заставило испытать неприятные ощущения.

Заметил, что напряжение может сбрасываться эффективнее, если получается вовремя выцепить действительно раздражающие моменты и, сосредоточив на них внимание, описать их. В процессе описания может происходить отстранение, и вызванный чтением негатив в душе погасится. Но для того, чтобы воспользоваться этой возможностью до того, как искушение прибегнуть к другим альтернативам возьмёт верх, надо достаточно хорошо знать и понимать, как устроено конкретное произведение, чтобы суметь увидеть его и в красоте, и в безобразии. Что без заранее выбранного метода трудно, мягко говоря.

Думаю, это достаточное оправдание для запроса на составление кем-то (кто, думаю, должен быть опытным литературоведом) методички по написанию развёрнутого коммента, откуда бы желающий оставить отзыв читатель смог почерпнуть для себя, как и на что обращать внимание, чтобы сообщение оказалось как можно более конкретным, информативным и, самое главное, отражало личное отношение читателя к тому, что на его настроение и ход мыслей при чтении повлияло. Тогда получится, что и читатель сможет написать коммент, как сам хочет и как самому нравится, и автору легче понять и принять коммент, потому что не увидит повода воспринять его как нападение на личность.
Ситуации, где все выигрывают, — мои любимые :3

*показывает срывающую покровы синусоиду*
А ещё можно пилить "Заметки на полях", где издеваться над текстом по мере продирания через него, — когда придёт пора подумать, о чём это всё было, шалость уже свершилась, и на душе более-менее спокойно :kz:

   Сообщение № 141. 15.3.2021, 15:24, Ярун пишет:
Ярун ( Offline )
Отвага и честь

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4574
профиль

Репутация: 91
ТехнОкраТ
охренеть ты нафлудил за время моего отсуствия. Это ж трындец форменный. Да, ты не дремал тут. Это точно. 5 штуук сообщууг - это впечатляет.

   Сообщение № 142. 15.3.2021, 18:44, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1652
Ярун
Мне помогали, создавая и поддерживая почву для флуда, — сам бы я так не смог :3
И вообще, у самого-то вон целых 4к! :D

*показывает незаметно захватывающую первое сообщение шестой страницы синусоиду*

   Сообщение № 143. 15.3.2021, 23:20, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
поностальгирую пожалуй.

   Сообщение № 144. 16.3.2021, 20:54, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1652
В любой непонятной ситуации можно довериться кубику.
Цитата
[ 16.03.21 20:53:50 ] - ТехнОкраТ бросил 1d6 с результатом - 6. Комментарий: У меня синдром вахтёра? (1-3 - да; 4-6 - нет).
Цитата
[ 16.03.21 20:59:31 ] - ТехнОкраТ бросил 1d6 с результатом - 1. Комментарий: Точно? (1-3 - да; 4-6 - нет)..
Цитата
[ 16.03.21 21:04:55 ] - ТехнОкраТ бросил 1d6 с результатом - 6. Комментарий: Инструкций же не было. Значит, надо выждать (1-3 - да; 4-6 - нет).
Цитата
[ 16.03.21 21:05:24 ] - ТехнОкраТ бросил 1d6 с результатом - 2. Комментарий: Это испытание? (1-3 - да; 4-6 - нет).
Цитата
[ 16.03.21 21:07:00 ] - ТехнОкраТ бросил 1d6 с результатом - 4. Комментарий: Моё решение выждать - верное (1-3 - да; 4-6 - нет).
Цитата
[ 16.03.21 21:07:30 ] - ТехнОкраТ бросил 1d6 с результатом - 5. Комментарий: Ты издеваешься? (1-3 - да; 4-6 - нет).
Цитата
[ 16.03.21 21:08:39 ] - ТехнОкраТ бросил 1d6 с результатом - 3. Комментарий: Просто удалить? (1-3 - да; 4-6 - нет).
Цитата
[ 16.03.21 21:09:11 ] - ТехнОкраТ бросил 1d6 с результатом - 2. Комментарий: Если что - скажу, что ты подговорил (1-3 - да; 4-6 - нет).
Цитата
[ 16.03.21 21:12:09 ] - ТехнОкраТ бросил 1d6 с результатом - 4. Комментарий: А можно лучше в Подвал перенесу? (1-3 - да; 4-6 - нет).

Но нужно ли?

   Сообщение № 145. 16.3.2021, 22:11, Aster пишет:
Aster ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3048
профиль

Репутация: 998
ТехнОкраТ, что происходит?))

   Сообщение № 146. 16.3.2021, 22:12, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1652
Aster, мне дали почувствовать ВЛАСТЬ АБСАЛЮТНУЮ ВЛАСТЬ МВАХАХАХАх!!1

   Сообщение № 147. 16.3.2021, 22:20, Dax пишет:
Dax ( Offline )
Cpt.

*
Творец
Сообщений: 7517
профиль

Репутация: 1783
Опять в припой трава попала...

   Сообщение № 148. 16.3.2021, 22:22, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1652
*крутит потенциометр пафоса, чтобы вернуть спокойствие синусоиде*

   Сообщение № 149. 20.3.2021, 10:12, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
не знаю как у других, а у меня есть пара вещей которые нефигово штырят и пробиают на разные интересные мысли. Во-первых это кофе (я чаехлёб и кофе пью нечасто, и честно говоря народ побаивается меня кофе спаивать, потому что у меня от этого появляется нездоровая ухмылка и тяга сотворить что-нибудь этакое. А ещё спать хочется, ну да это уже детали), во-вторых это матан и физика, от них штырит просто нипадецки.

Ну так вот, это я к чему. Как следует упоровшись этими двумя вещами, у меня возникло видение особого будущего, которое как мне кажется, даже в фантастике - редкость. Но поскольку у нас наблюдается дефицит идей в этой области, поделюсь, дабы хайвмайнд попытался развить мысль данного направления.
Синкретическая эволюция. Вы обращали внимание что антропогенный фактор преобразует даже фауну? Я думаю, обращали. И душещипательный пост одной психологини о попугае, и юридический срач об авторских правах на обезьяньи фотки, и то как собаки и кошки пользуются общественным транспортом, целенаправленно и вдумчиво, и пост чувака о том как он заполучил маржу с приносимых воронами на раскол орехов, и многое другое. Мы это видим уже прямо сейчас, но не обращаем внимание и считаем обычным. Да, разум животных очень слаб и примитивен, и общаться с нами они практически не могут, однако эволюция - путь небыстрый. И вместо того чтобы увидеть множество предразумных рас вокруг нас мы безуспешно ищем инопланетян там, где нет ничего живого кроме микроорганизмов. Что если однажды всё изменится? Что если те, кого считают питомцами, однажды станут полноценными помощниками человека? И из братьев наших меньших станут реально братьями по разуму. Конечно, с ограниченным словарным запасом как в случае с попугаями, но способных преуспеть там, где человеку придется туго. Если вам нравится такое будущее - опишите его, не вводя, впрочем, идиотских фантдопов, и желательно всё таки немного поизучать биологию дабы не пороть косяков.

   Сообщение № 150. 20.3.2021, 11:24, MiaSola пишет:
MiaSola ( Offline )
Творец-вытворец

*
Автор
Сообщений: 1491
профиль

Репутация: 496
Aeirel
Тема зачётная, ага. И не новая, вовсю эксплуатируется. Правда, как ты говоришь, "с идиотскими фандопами", больше в фэнтези. Но всему своё время ))
"Хроники стаи", "Коты-воители", "Ночные стражи" вполне возможно эволюционируют в реальную версию "Кошек против собак". Даже интересно стало, насколько эти названия для тебя пустой звук ))


   Сообщение № 151. 20.3.2021, 14:19, Алексей2014 пишет:
Алексей2014 ( Offline )
Странник



Хренократ
Сообщений: 4067
профиль

Репутация: 576
Цитата(Aeirel)
Если вам нравится такое будущее - опишите его, не вводя, впрочем, идиотских фантдопов, и желательно всё таки немного поизучать биологию дабы не пороть косяков.
Клиффорд Саймак, "Город", 1952 год.

   Сообщение № 152. 20.3.2021, 18:46, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
Цитата(MiaSola)
Даже интересно стало, насколько эти названия для тебя пустой звук

херня, я не об этом
Цитата(Алексей2014)
Клиффорд Саймак, "Город", 1952 год.

не то, кстати над этим в Рике и Морти постебались. Ты бы ещё Шарикова вспомнил. Или Булычева с миелофоном.
Мы тут давеча обсуждали прикол как один генетик пытался вывести светящиеся деревья. Кстати у меня где-то валялись. В общем, лулз в том, что код отвечающий за свечение он вкорячил куда получилось (не забываем о сильную связанность генома, там блин контекст таки имеет значение), и в итоге всё получилось. НО. У дерева начали светиться корни. Кроты фшоке. Так вот это я к тому что существует гипотеза что превратить собаку в фурря не получится уже потому что придется переписывать половину генома отвечающего за ходовую часть, иначе у фурря не будет рук. А без рук к конструктивной деятельности фуррь не будет способен в принципе, равно как и его мозг. С птичками-то ещё можно что-то придумать, они надрочились делать удивительные вещи клювом и лапами, а кое-кто даже крыльями. Помнится в "ящерах" я уже затрагивал тему особенностей труда у других видов, но там в бэкграунде ещё была цивилизация птиц, а у них всё вообще через одно место устроено. К сожалению, набросок за давностью лет потерялся, но основную идею я помню, развитие НТП там было завязано на отсутствие инструментов. Ну вы помните, да? У человека была палка, у гордого птыца есть только клюв, и они там нифига не дятлы. Так что шевеление мозгом пошло в условиях жэстачайших ограничений на размеры, вес и сложность того с чем приходилось работать - но зато расцветала философия и культура, что протагонисту у них и понравилось. Ещё один момент был в том что цивилизация птыцев жила в горах (это связано с определенными сложностями транспортировки материалов типа древесины и камней - люди для таких целей придумали упряж, катки-полозья, колесо и т.п. - то есть всё то что птыцы сделать не могут чисто физически). Короче неслабый такой челлендж. Так вот, изгрызя эту тему я пришел к выводу что то что может сделать птыц, даже с его относительно маленьким мозгом - не может сделать пёс. В принципе - у него к этому не приспособлены мозги, они заточены под другое.

   Сообщение № 153. 22.3.2021, 08:01, Алексей2014 пишет:
Алексей2014 ( Offline )
Странник



Хренократ
Сообщений: 4067
профиль

Репутация: 576
Цитата(Aeirel)
не то
Потому, что "оперативное вмешательство"? Ну, как в "Острове доктора Моро", ага. Только нюанс: у этих классиков фантдоп обслуживает сюжет, а не наоборот.
Цитата(Aeirel)
У дерева начали светиться корни. Кроты фшоке.
А им не пофиг? Они ж червей едят, не корни... А если серьёзно - то интересно, конечно!

Цитата(Aeirel)
Так вот, изгрызя эту тему я пришел к выводу что то что может сделать птыц, даже с его относительно маленьким мозгом - не может сделать пёс. В принципе - у него к этому не приспособлены мозги, они заточены под другое.
О корвоидах встречал?
https://haritonoff.livejournal.com/235405.html

   Сообщение № 154. 23.3.2021, 15:45, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1652
*показывает задумчивую синусоиду*
Особенность ведения табличек с оценками в том, что иногда посещает вопрос: "как так вышло, что рассказ не понравился и не понят, но в топ попал?" о_о

   Сообщение № 155. 23.3.2021, 18:04, MiaSola пишет:
MiaSola ( Offline )
Творец-вытворец

*
Автор
Сообщений: 1491
профиль

Репутация: 496
ТехнОкраТ
*зеркалит эту же синусоиду, параллельно угадывая, какой же из топовых расков не понравился и не понят"

   Сообщение № 156. 23.3.2021, 18:17, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
Цитата(Алексей2014)
О корвоидах встречал?

достоинство автора - отменные рисунки. Недостаток - тормознул эволюцию слишком рано. Указанные птички это предки сапиенсов, и да, у них каменный век мог начаться куда раньше, но - я склонен полагать что нелетающий птыц будет выпрямляться примерно как это случилось с человеком. Слабые верхние конечности тем не менее позволят использовать их для опоры "на станок" - основной элемент стационарных инструментов, так как с мобильными у птыцев будет всё плохо - кое для чего можно использовать клюв, кое что можно сделать передними лапами, но отставленный палец у них именно на задних, так что придется работать ими. Куда более важен прогресс, а именно - автор упомянул о бронзовом веке, но не описал как именно они будут делать бронзу, ведь для этого нужно ПЛАВИТЬ. А для этого нужно как минимум уметь строить разные интересные штуки типа печей. Касаемо социальной структуры дополню, что вероятно у птыцев была бы кастовая структура, принадлежность к касте определялась бы свойствами клюва и перьев. Кому долбить дерево, кому минералы, кому что. Ну то есть, образно выражаясь, пролетарии обладают мощным клювом и хреновым оперением крыльев и хвоста, интеллигенция наоборот, последняя заправляет НТП и тонкими работами. Касаемо птичей бронзы - в отличие от людей, у птыцев наблюдались бы определенные сложности с добычей олова, а потому большее распространение получила бы алюминиевая бронза (потому что она красивая и блестючая, и НТП был бы направлен как раз в сторону поиска способа сделать её блестючей, так и была открыта. Птички знаете ли...). Но есть "но". Для НТП нужна химия, а химия это у нас медицина, кулинария и консервация. Я без понятия как выглядела бы птичья кухня, но полагаю, что птичья анатомия, делающая не особо нужным предварительное перетирание пищи, сделала бы детерминированной упор на технологии консервации, то есть копчение, засаливание, засахаривание и тушение. Медицина в основном стандартная. Поскольку огонь палит перья, долгое время птицы бы его избегали, но постепенно подружились и нашли определенную пользу как в военном смысле, так и в плане освоения металлургии и керамики. А вот дальше начинается лютый трэш, потому что этим птыцам ещё предстоит развить культуру, экономику, религию и науку и выйти на этап промышленной революции. Это вам не гнезда вить, хотя полагаю, сильная близость к природе и нелюбовь к её загрязнению (мы все в курсе как сильно птицам мешают нефтепродукты, пластики и прочее), приведут к построению промышленности рассредоточенного типа, наглухо огороженные лесополосами. Что касается логистики, то тут возникает интересный вопрос - изобретут ли они колесо (дискуссионный вопрос, скорее они изобретут шагоходы), двигатель и железную дорогу? Фантазия дает мне ответ "да", но это будет крайне интересно выглядеть. Для начала, они не смогут делать клепаные конструкции, а потому "титаника" у них не будет, но вот сварку освоят, как только прокачают матан. Войнушки у птыцев будут выглядеть... ну просто чудовищно. Сплошные зерграши быстро бегающих орд птицев (помним про то что птыцы яйцекладущие и могут вывести ДОХРЕНА птиц), сносящих всё живое на своем пути - это потребует развития технологий выпиливания их в астрономических масштабах, что в свою очередь потребует логистики- это мы уже проходили, но есть пара "но" - как раз ввиду способности птыцев к манеренной войны мега-пушки, танчики и всё прочее (пулемёт Льюис доказал свою неэффективность во врмя войны Эму, кому интересно погуглите, ржака редкая, эму победили австралийскую армию) оказывается слишком медленным и уязвимым к атакам на снабжение. Это уместно разве что на кораблях, но требует слишком большой промышленной мощности. "мы пойдем другим путем", подумали, должно быть птыцы. Чтобы затормозить армию противника отлично подходят инженерные заграждения (а именно рытье кучи ям, опутывание всего вокруг лозами-проволокой-веревками и вообще всем что под руку попадется), а чтобы выпиливать - РСЗО (к слову первое применение оного было в войнушке между японией и китаем на территории Кореи черте сколько лет назад. Корейцами. Итоги были так себе) и огнемёты (и прочее химоружие). Да уж, мировая война птыцев - это просто адЪ. А что там с воздухом? Возможно, изобретут орнитоптеры дабы поливать поле боя с воздуха какой-нибудь дрянью. Бомбить же проще будет с дирижаблей. Как уже говорилось, в силу слабости верхних конечностей и необходимости головы в том числе для того чтоб ей вертеть, пулемёт держать нечем, а вышеуказанные аспекты приводят к необходимости сблизиться с противником для рукопашной и рвать их в клочья. Чёрт, я бы посмотрел на войнушку птыцев с какми-нибудь тиранидами. Или рахни (из массэффекта). Или ещё с какими нибудь зергами.
Но. Им нужно открыть источники энергии и освоить полеты в космос. А для этого нужны оптика, микроэлектроника, мощные ракетные двигатели и серьёзная промышленность. Паять схемы клювом в принципе проблемы нет. Раскачать всё остальное при надлежащем развитии НТП тоже можно. А как это воплотить - проблема инженерная. Проблема тут в другом - птыцам ввиду крайне малого срока жизни чтобы не застрять в какой-то эпохе придется рано развить какой-то метод накопления и передачи информации, иначе будущие поколения офигеют осваивать объем знаний предыдущего. Частично это решается через кастовую систему, но тогда возникает проблема синергии (и дублирования функций - скажем, у камнееда-шахтера и геолога-минеролога - и тому и другому нужно знать с чем они имеют дело и как отличить одно от другого, чтобы добывать то что нужно) - то есть НТП развиваться будет медленно. Второй вариант - работать надо повышением срока жизни. Теперь ещё момент: поскольку у птыцев контроль рождаемости сделать не легко а очень легко, войнушек у них может и не случиться - если конечно не появится диктатор который прикажет наплодить ему армию для покорения мира. Чем не сюжет?

   Сообщение № 157. 24.3.2021, 00:10, Provod пишет:
Provod ( Offline )





Сообщений: 2887
профиль

Репутация: 487
Цитата(Aeirel)
Проблема тут в другом - птыцам ввиду крайне малого срока жизни чтобы не застрять в какой-то эпохе придется рано развить какой-то метод накопления и передачи информации, иначе будущие поколения офигеют осваивать объем знаний предыдущего.


Да срок жизни у них вроде ничего такой. Вороны вполне доживают до 60 (в дикой среде конечно не особо, но технически-то могут; попугаи кстати тоже); альбатросиха Уиздом вон и в дикой среде себя неплохо чувствует.

Учитывая что древние люди, если верить антропологам, редко доживали до тридцатки - то и норм.

   Сообщение № 158. 24.3.2021, 07:30, Алексей2014 пишет:
Алексей2014 ( Offline )
Странник



Хренократ
Сообщений: 4067
профиль

Репутация: 576
Цитата(Provod)
редко доживали до тридцатки
Не путаем среднюю продолжительность жизни - связанную с колоссальной детской смертностью и гигантскими проблемами на всех следующих этапах жизни - с потенциально возможной. Вроде как археологам захоронения и преклонных индивидов приводилось находить...

   Сообщение № 159. 24.3.2021, 07:58, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
Provod ну тут одно из двух - либо плодовитость либо долгожительство.

Рикардо Дель Тави ( Offline )
Взыскательный читатель

*
Форумный мангуст
Сообщений: 7872
профиль

Репутация: 707
Вечер добрый, господа. Что тут у вас? :)
А я смотрю, в подвале старые знакомые. Чем нынче дышит пролёт? Похорошел ли, при Собянине? ::D:
Принёс вам тут старую добрую песенку:


И ролик про автоматический дробовик револьверного типа:

   Сообщение № 161. 24.3.2021, 22:57, Provod пишет:
Provod ( Offline )





Сообщений: 2887
профиль

Репутация: 487
Цитата(Алексей2014)
Не путаем среднюю продолжительность жизни - связанную с колоссальной детской смертностью и гигантскими проблемами на всех следующих этапах жизни - с потенциально возможной.

Так а я о чём. О том что в хороших условиях птицы массово живут куда дольше, чем в диких. Значит могут.



   Сообщение № 162. 25.3.2021, 01:09, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
Цитата(Provod)
О том что в хороших условиях птицы массово живут куда дольше, чем в диких. Значит могут.

Помни о ножницах Мальтуса.Если они будут долго жить и массово плодиться - то начнутся драки за хавчик с выжиганием посевов в качестве "тактики выжженой земли". Если не будут тупить то ограничат популяцию искусственно с помощью контроля над рожда... яйцекладкой. Но, в таком случае будет медленное развитие.

Я вот тут подумал, а что если бы войн вообще не было? Мечты идеалиста... В общем, при "разумном" подходе к планированию и ответственном отношении к будущему что бы там не говорили милитаристы про "война двигает прогресс" - нихера подобного, она просто служит катализатором. Без неё всё равно развилось бы всё то что уже есть, но с другой динамикой и эффективностью. Не скажу что тормознуто или неэффективно, просто я беру за основу космос - если не считать лазер Рейгана, который армия США уже полвека ждёт (на эту тему в "теории большого взрыва" была классная шутка), космос - демилитаризованная зона. Все разработки которые потребовались для того чтобы туда вылезти теперь служат делу мира, и этим принципиально отличаются от мирного атома. То есть, прогресс без войнушки - возможен, это будет научная гонка, а не гонка вооружений, однако сообщество ученых тех времен (в отличие от корпоративности и замороченности на патентах нашего времени) отличалось открытостью и делилось находками. Впрочем, коронавирус отчасти вернул эту особенность ученым. Впервые за долгое время стало очевидно что из этого дерьма нас может вытащить только наука.
Прогресс, как я заметил, рождается из решения сложной задачи. И чем она масштабнее - тем больше полезный выхлоп. То есть если надо построить Дворец Советов - можно конечно копаться как строители Саграда Фамилиа, столетия, а можно придумать как улучшить, ускорить и развить технологии. А там одно тащит за собой другое. Если надо построить Дворец Советов на Марсе - это уже куда более масштабная задача, но впрочем она по силам тем кто это уже делал на Земле, просто добавляется ещё пара проблем, решаемых если подумать.

Таким образом, я считаю что мир во всем мире не стал бы причиной застоя. Он стал бы продуктом улучшения состояния общества и направление его энергии на созидание, а не на саморазрушение. Чтобы его достичь, нужно всего-то выровнять по всему миру зарплаты и цены, наладив нормальную логистику и связь, это одновременно убьет капитализм (поскольку эксплуатировать будет некого), подтянет недоразвитые цивилизации до общего уровня (тут самый спорный вопрос, поскольку каждая нация видит свой особый путь построения светлого будущего и мы уже заколебались спорить о деталях, тем не менее, некоторые товарищи внесли интересные и ценные предложения - в любом случае в основе своей должен быть принцип "не навязывайте людям чуждый образ жизни и всё будет ок, при соблюдении базовых принципов построения нормального, здорового общества"), что влечет за собой необходимость тотальной глобализации, разрушения границ и создания мирового правительства. А что делать с культурными атавизмами? Сохранить или уничтожить? Ведь каждая нация тащит в будущее как груз обид и понтов, так и традиции...
Я полагаю что сейчас кого-то сильно обижу, но когда на шее висит камень, самым разумным будет обрезать веревку. В этом со мной солидарны и верующие и ученые, и вообще все здравомыслящие люди. Возьмите с собой в будущее что-нибудь полезное, а остальное сожгите к чертям, пусть оно останется в книгах, в истории, в ветхом завете наконец - но не будет отравлять людям жизнь в настоящем. Процесс этот долгий и болезненный, но необходимый для социального здоровья. Ну а тех кто не готов расстаться со своими иллюзиями можно расстрелять в затылок отправить строить трансарктическую магистраль изолировать от общества где-нибудь где они не будут никому мешать. Они быстро деградируют, а их потомки не захотят жить в пещерах и интегрируются в общество наравне со всеми. Хм. Или нет. В любом случае культурные резервации - штука полезная. Не расстреливать же в самом деле людей за то что они верят в то что земля плоская, полётов на луну не было, а при царе жилось бы лучше. Идиоты-с.

   Сообщение № 163. 25.3.2021, 08:15, Алексей2014 пишет:
Алексей2014 ( Offline )
Странник



Хренократ
Сообщений: 4067
профиль

Репутация: 576
Цитата(Aeirel)
В любом случае культурные резервации - штука полезная.
Даже в "Туманности Андромеды" есть такой остров для ретроградов.

   Сообщение № 164. 25.3.2021, 18:05, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
Цитата(Алексей2014)
Даже в "Туманности Андромеды" есть такой остров для ретроградов.

угу. для борьбы с /вставьтенужное/ в частности всегда было три вида действий - ассимиляция, сегрегация и геноцид. Ассимиляция - процесс очень долгий, опыт СССР и СФРЮ показателен - за время существования удалось сплавить около 10-20% населения - одни стали советскими, вторые югославами. А после исчезновения сплавляющего момента началась реакция. Удалось ли наладить самовоспроизводство? удалось, до сих пор много молодёжи ассоциируют себя с теми и другими. Но как уже говорилось, это процесс очень долгий, в рамках всего мира это займет столетия, и всё это время придется чистить общество от раскалывающих его элементов. Это на примере нашего мира. Понятное дело что система прославляющая индивидуализм будет реакционной по определению, а значит нужно её разрушить. В этом смысле в диалоге между Лениным и Лацисом последний был прав в краткосрочной перспективе, а второй в длительной - первое разрушает существующую систему, второе способствует тимбилдингу. Хотя Лацис к делу подошел как отмороженный радикал.
«...Мы великодушничали, мы искали веских улик против отдельных личностей из буржуазии, когда виноват весь класс, вся буржуазия. Мы думали склонить на свою сторону своим благосклонным и гуманным отношением своего врага и ошиблись. Мы отогрели змею в своей пазухе. Мы опомнились лишь тогда, когда она уже зашипела и пустила в ход свое жало, когда приволжские города один за другим стали переходить к неприятелю, когда одного за другим из передовых борцов пролетариата стала уносить вражеская пуля.
В ответ мы объявили красный террор. Однако мы научились у наших врагов применять к ним меры, какие они применяли к нам. К этому они нас вынудили. И пусть они пеняют сами на себя, когда сейчас мускулистая рука пролетариата обрушилась на них со всею своею тяжестью. В нас уже нет жалости к ним. Мы железною метлой выметаем всю нечисть из Советской России. Мы уже не боремся против отдельных личностей, мы уничтожаем буржуазию как класс. Это должны учесть все сотрудники Чрезвычайных комиссий и все Советские работники, из которых многие взяли на себя роль плакальщиков и ходатаев. Не ищите в деле обвинительных улик о том, восстал ли он против Совета оружием или словом. Первым долгом вы должны его спросить, к какому классу он принадлежит, какого он происхождения, какое у него образование и какова его профессия. Вот эти вопросы должны разрешить судьбу обвиняемого.
В этом смысл и суть Красного Террора».
Гуманизм хорош когда на дворе мир. Но едва кто-то заявит что у нас-де новое время, время прогресса, и всё старое должно отринуть - а, тут кстати самое то обратиться к Библии.
"Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня" (Мф. 10:37)
Обычно эта часть вызывает много обоснуев со стороны аццов, но говорится она не об этом. Иисус к чему призывал? К тотальному переустройству общества на основе гуманистических ценностей. Реакционеры и ортодоксы - отцы и матери - розгами лупасящие детей дабы те продолжали идти упадочным курсом несения в будущее вековой ненависти - авторитеты для юных отпрысков, и разрешение конфликта авторитетов - родителей и Иисуса - должно разрешаться в пользу Иисуса. Это что касается верующих. Если б думали головой, то все эти тысячелетние холивары уже давно бы угасли.
... то сторонники "старого", тут же возьмутся за вилы. И что тогда делать гуманистам? Тут двух мнений быть не может, когда одна из сторон конфликта, не желающая выпускать из рук власть и авторитет, берется за вилы - вторая, чтобы не погибнуть, обязана вырезать их всех к чертовой бабушке. Что и продемонстрировала гражданская война (а точнее, вообще все таковые в мире, а уж что в ветхом завете творилось это вообще атас). А можно ли не доводить дело до гражданской войны? В те времена было нельзя, а сейчас... Ну, это вопрос дискуссионный. Повышение качества жизни и обрастание людей барахлом привело к тому что общество атомизировалось и пока у людей есть что пожрать, они будут бухтеть, но за вилы не возьмутся, сколько бы не ныли про хруст французской булки и так далее. Верно и другое - пока у них есть что пожрать, хрена лысого они будут принимать участие в стройках века. Верно и то что пассивное большинство, серая масса обывателей без убеждений - это большинство. пока срач не затронет их лично, их дом и имущество - они не выберут сторону. А значит для буйного меньшинства таки нужен остров. Более того, в условиях когда буйными являются как раз сторонники прогресса - остров тоже нужен.

   Сообщение № 165. 26.3.2021, 07:51, Алексей2014 пишет:
Алексей2014 ( Offline )
Странник



Хренократ
Сообщений: 4067
профиль

Репутация: 576
Цитата(Aeirel)
А значит для буйного меньшинства таки нужен остров. Более того, в условиях когда буйными являются как раз сторонники прогресса - остров тоже нужен.
"Обитаемый остров"

   Сообщение № 166. 26.3.2021, 08:02, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
Алексей2014 ;)

   Сообщение № 167. 26.3.2021, 08:56, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568

айм интед ту коммит котоцид

Добавлено через 4 мин. 1 с.

внезапно.

Ария в переводе Маргариты Пушкиной на английский. Поют какие то норвежцы вроде.

   Сообщение № 168. 28.3.2021, 03:51, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1652
Цитата(MiaSola)
*зеркалит эту же синусоиду, параллельно угадывая, какой же из топовых расков не понравился и не понят"

Это были "Четырнадцать душ Евы". Мне показалось странным, что рассказы шли, а этот отказывался покидать топ-6.
изображение
Стал разбираться — и оказалось, что на самом-то деле он клёвый!

А ещё некоторые рассказы по второму разу читались гораздо легче и открывались по-новому (что временами приводило к пересмотру выданных рассказу баллов в табличке). Думаю, если бы они были напечатанными в книжке-сборнике, и выбирать можно было только из того, что в этом сборнике, то мой запас усидчивости при подходе к "снаряду" был бы значительно больше — и это бы положительно сказалось на показаниях зашлометра. Когда же есть выбор отложить непрущий рассказ и попытать счастье в другом из пары сотен, то преодолеть искушение закрыть страничку сложнее.
А оно вон как может быть ведь — едва не прошёл мимо конфетки %)
Например, "Разные машины из древесин" оказались добротным древо/грибопанком, скормившим стероиды фантдопу, основанному на известных влиянии некоторых грибов на нервные системы животных и роли грибов в связи деревьев между собой. Евлампия б не заинтриговала — не перечитал бы во второй раз. А не перечитал бы во второй раз — не стала бы зудеть мысль: "Да как же его понять?!" — и не перечитал бы в третий... :kz:

Не завидую жюри, короче ::D:

   Сообщение № 169. 30.3.2021, 09:42, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
Цитата(ТехнОкраТ)
Например, "Разные машины из древесин" оказались добротным древо/грибопанком, скормившим стероиды фантдопу, основанному на известных влиянии некоторых грибов на нервные системы животных и роли грибов в связи деревьев между собой

какие грибы ел автор и есть ли там Ленин, который гриб?

   Сообщение № 170. 30.3.2021, 11:14, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
мельком заценил Уоттса с его "ложной слепотой". Мда, вот до чего может докатиться профдеформация.

   Сообщение № 171. 30.3.2021, 17:30, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1652
Цитата(Aeirel)
какие грибы ел автор и есть ли там Ленин, который гриб?

Науке это неизвестно, но мы можем допустить, что человечество, разделившееся на "окуклившиеся" человейники-Боры, напоминает ММО-стратегию, где каждый игрок — конкретный Бор с корнеплетью и подопечным обществом, при этом игроки вынуждены сидеть в онлайне круглые сутки, не отвлекаясь на реал и доверив рутинные операции в реале продвинутому софту, управляющему телом.

*показывает шокированную синусоиду*
"Разные машины из древесин" — это внутренний мир учеников из рассказа "Лицо учителя"!
изображение

   Сообщение № 172. 30.3.2021, 18:40, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1652
Цитата(bsv)
возможно... возможно!
победитель в номинации за лучшую НФ-идею будет назван раньше выходных

Кстати, любопытен сам механизм оценки НФ-идеи и что отличает её от идеи :plotting:
Свернутый текст
Встречал у Поспелова во "Введение в литературоведение" такую фразу:
Цитата
При анализе произведения нередко встречается термин «идея». При этом идея, понимаемая как эмоционально-обобщающая мысль, ассоциируется с осмыслением и оцен­кой характеров. Это мнение требует уточнения. Если говорить об идее, то надо иметь в виду, что сущность ее прежде всего зависит от того, какие социальные характеры выбирает автор в силу особенностей своего идейного миропонимания. Осмысление характеров в художествен­ном творчестве — это выделение и усиление тех свойств и сторон их жизни, которые существуют в самих этих характерах. Эмоциональная оценка — отношение писателя к этим характерам, выраженное через их изображение. Значит, все стороны идейного содержания художествен­ного произведения — тематика, проблематика и идейная оценка — находятся в органическом единстве. Поэтому их нельзя разделять, а можно и нужно различать в процессе анализа отдельного произведения. Следовательно, идея литературного произведения — это единство всех сторон его содержания; это образная, эмоциональная, обобщающая мысль писателя, проявляющаяся и в выборе, и в осмыслении, и в оценке характеров.

Там вообще вся глава довольно любопытная, но для мимокрокодила методика анализа идейного содержания произведения так просто не проглядывает, поэтому взглянуть на то, каким может быть конкретное её приложение, было бы познавательно :plotting:


Upd.: Чо нашол, чо нашол!
https://trv-science.ru/2017/04/literatura-novykh-idej/ - статья 2017-го года, где высказывается мысль о том, что новые НФ-идеи — один из главных критериев качества научной научной фантастики (ННФ, отсылающий к hard science fiction).
https://www.altshuller.ru/rtv/rtv7.asp - упомянутая в той статье шкала оценки НФ-идей (1982), к которой прилагаются примеры применения.

Кажется, отличие НФ-идеи от идеи теперь выглядит очевидным. Интересно теперь, насколько термины "фантастическое допущение" и "НФ-идея" взаимозаменяемы :plotting:

   Сообщение № 173. 30.3.2021, 23:15, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
ТехнОкраТ вердикт: обоссать и сжечь.

   Сообщение № 174. 2.4.2021, 13:27, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1652
Тем временем, завтра с пяти вечера по МСК начинают объявлять результаты финала ОК НФ 2021.
Запасаемся попкорном, чаем и кексиками!
:plotting:
изображение

   Сообщение № 175. 3.4.2021, 00:03, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
ТехнОкраТ
тут надо различать.

Одно дело - прием рассказов и их соответствие заданной теме - согласитесь, орги не зверствовали и что только не просочилось:)

Другое дело - номинация, где черным по белому написано - ОЦЕНИВАЕТ СПОНСОР

Спонсор обеих номинаций и Идеи и Аудио - компания ДНКОМ - ее баннер размещен на сайте ОК НФ
https://sf.fancon.org/?fbclid=IwAR2QCW0IDJZjK5HTVNphwhL0YmeWJUnoykhEIdXiNwIC67CcTfW-ieHtU4A

И если в оценки Аудио представители компании участия не принимают, то рассказ "за идею" выбирали "единолично", но были ознакомлены с предложениями судей, которые отмечали финалистов с хорошей на их взгляд НФ-идеей.

Что здесь надо знать. Руководители компании-спонсора - сторонники научного подхода к вопросам борьбы со старением, пути к физическому бессмертию, финансированию научных проектов в этих направлениях и решений "здесь и сейчас", то есть практических шагов.

Впрочем, рассказ, который был выбран победителем номинации "Идея" - отмечался почти всеми судьями, которые выразили свое мнение по этому вопросу.

(Ну а я так и вовсе высказалась в ветке рассказа :kz: )

   Сообщение № 176. 3.4.2021, 13:25, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1652
bsv
Я как-то сумел напрочь забыть о том, что в этой номинации решает не жюри, а ведь с прошлого раунда уже избаловался и стал предвкушать, что кто-то из судей после финала разрешат заглянуть в свои записи/таблички, чтобы прикинуть со стороны, как процесс мог выглядеть ::D:
Ладно уж, пусть хранят свои секреты © :)

Спойлеры "Почти 8"?
Из своего погреба вижу, что этот рассказ отлично вписывается в то самое биотеховое представление темы раунда, которое отмечалось до начала полуфинала в общих темах, ведь там как раз описана (и подробно!) подходящая технология, которая не просто "есть", а прямым образом влияет на судьбы персонажей (разжалованный ГГ, например), используется как инструмент достижения целей (Оксан, например), представлена очевидными достоинствами и оставляет в раздумьях о том, что неужели её применение в мире ГГ ограничится именно так, и если да/нет, то почему :)

Если бы не упускал из виду детали, касающиеся номинации, то мог бы, наверное, уже давно предположить, что этот рассказ будет в числе потенциальных победителей в борьбе за её приз :)

Цитата(bsv)
Одно дело - прием рассказов и их соответствие заданной теме - согласитесь, орги не зверствовали и что только не просочилось:)

*показывает убеждённо соглашающуюся синусоиду*
Думаю, что довольны остались все — и те, кто поняли тему широко, и те, кто сразу думали о биотехе :)

   Сообщение № 177. 3.4.2021, 19:47, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
я бы хотела еще раз все прояснить.

Чемпионом Конкурса будет автор, избранный нашим, привычным образом

Победителями номинаций будут те, кого выберут или спонсоры, или сформированное вновь жюри

   Сообщение № 178. 3.4.2021, 22:18, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
Цитата(bsv)
Спонсор обеих номинаций и Идеи и Аудио - компания ДНКОМ - ее баннер размещен на сайте ОК НФ

кстати у них работают классные девчонки и не надо заполнять кучу анкет. этого спонсора даже рекламировать не надо.

   Сообщение № 179. 3.4.2021, 23:07, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
Aeirel
Ну надо же нам было как-то сказать спасибо:) потому баннер тут

   Сообщение № 180. 3.4.2021, 23:30, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
bsv вы бы еще продактплейсмингом занялись. или казино рекламировали.

   Сообщение № 181. 3.4.2021, 23:34, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
https://ria.ru/20130828/958914385.html?fbcl...kvh3LsP10RWHkoc

   Сообщение № 182. 4.4.2021, 08:16, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
Цитата
Многие считают, что XXI век будет веком Китая. Но я в это не особенно верю, поскольку ситуация, когда на протяжении десятилетий Америка подавляла нас своей технологической мощью, а теперь будет таким же образом подавлять Китай, для многих некомфортна. Скорее всего, появится соответствующее сопротивление. Многополюсный мир, где одновременно существуют крупные региональные лидеры и небольшие страны, балансирующие между этими полюсами, в целом гораздо устойчивее той модели, с которой мы имели дело в эпоху холодной войны

изображение

Некомфортно. Некомфортно ему блин. Я думаю ещё более некомфортной будет для него идея превращения США в аналог СССР конца 70х, благо аналог брежнева у них уже есть. Но ему ж некомфортно! И он будет фантазировать о том что будет если ему будет комфортно, затянет всю планету в американский подгузник и вот тогда будет хорошо, многополюсный мир и бла бла бла бла. Чушь собачья и результат того что аффтары не разбираются в геополитике от слова "вообще". Небольшим странам при описанном раскладе просто хана. Хотим мы того или нет но китай превратился в планетарную кузницу не сдерживаемую патентным правом, и войнушка для неё лишь способ выбраться из надвигающегося по пятам за экономическим пузырем кризиса. Хотите чтоб китай притормозил - не трогайте.
Про невообразимо запредельный тупизм журналиста я вообще молчу, этот ещё и историю плохо знает. Оба плохо знают, т.к. до независимости Индии там была маленькая буча местного конгресса за деколонизацию, на которую всем было насрать, а потом была конфа между большими дядями за будущее колоний, и большие дяди решили что у чаехлёбов и лягушатников колоний больше не будет. Те обиделись. им было некомфортно.

   Сообщение № 183. 5.4.2021, 17:33, Shon пишет:
Shon ( Offline )
Днем все выглядит иначе, чем вечером

*
Адепт
Сообщений: 164
профиль

Репутация: 32
А вокруг тишина, и только мёртвые с косами стоят вокруг.
Ау, народ, вы где?

   Сообщение № 184. 5.4.2021, 17:36, Nvgl1357 пишет:
Nvgl1357 ( Offline )
Голову с плеч!

*
Поэт Слова
Сообщений: 1995
профиль

Репутация: 422
Цитата(Shon)
А вокруг тишина, и только мёртвые с косами стоят вокруг.

*Думает, устроить ли срач насчёт Хроник Амбера, которые бросил после 2-й книги*
*Решает, что есть много других интересных вещей*

   Сообщение № 185. 5.4.2021, 17:42, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
Nvgl1357 +1

   Сообщение № 186. 5.4.2021, 18:01, Да ладно пишет:
Да ладно ( Offline )
Графоман

*
Знаток
Сообщений: 90
профиль

Репутация: 20
Цитата(Nvgl1357)
Думает, устроить ли срач насчёт Хроник Амбера

Лучше устроить срач по поводу вариантов русского перевода Хроник Амбера.
Если бы ещё и Мария Спивак к этому руку приложила, случился бы апокалипсис.

   Сообщение № 187. 5.4.2021, 18:06, Ри 1 пишет:
Ри 1 ( Offline )
Странник

*
Магистр
Сообщений: 509
профиль

Репутация: 86
Цитата(Алеся Ясногорцева)
Ой, не знаю, отправлять мне на конкурс своё хоррорище, или подредактировать? Оно реально страшное ведь, такое не всякие нервы выдержат.

Не спалитесь раньше времени. Тут строго с анонимностью. Теперь если при чтении на самое страшное наткнусь, то невольно подумаю что ваше. Но никому не скажу :wink:
Хотя, если очень понравится, то обязательно где-нибудь вякну – это! Это прочитайте!
Цитата
*Думает, устроить ли срач насчёт Хроник Амбера, которые бросил после 2-й книги*

Дело вкуса. Когда я впервые прочла лет в семнадцать, то была в полном восторге. Позже пыталась перечитать. Увы, уже совсем не то...

   Сообщение № 188. 5.4.2021, 18:14, Грай пишет:
Грай ( Offline )
Его Воронейшество

*
Архимаг
Сообщений: 778
профиль

Репутация: 357
Shon, спасибо на добром слове). Хоть, имхо, вы меня и переоцениваете. Ну а что до нового опуса - будет видно, решать то читателям и судьям.

   Сообщение № 189. 5.4.2021, 18:15, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
Цитата(Ри 1)
Теперь если при чтении на самое страшное наткнусь, то невольно подумаю что ваше.

куда более вероятно что мое. ибо я есть хтонический экзистенциальный ужас, который сокрушит твой хрупкий разум.

Алеся Ясногорцева ( Offline )
Коммунистка

*
Автор
Сообщений: 1464
профиль

Репутация: 428
Цитата(Ри 1)
Не спалитесь раньше времени. Тут строго с анонимностью. Теперь если при чтении на самое страшное наткнусь, то невольно подумаю что ваше. Но никому не скажу

Да не бойтесь. я умею балансировать, опыт участия в анонимных конкурсах есть...


Добавлено через 1 мин. 30 с.

Цитата(Shon)
А вокруг тишина, и только мёртвые с косами стоят вокруг.
Ау, народ, вы где?

На Открытом конкурсе - ждут резолюций жюри.

   Сообщение № 191. 5.4.2021, 18:43, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
Цитата(Алеся Ясногорцева)
ждут резолюций жюри.

"обоссать и сжечь. Полыхаев"

   Сообщение № 192. 5.4.2021, 18:51, Ри 1 пишет:
Ри 1 ( Offline )
Странник

*
Магистр
Сообщений: 509
профиль

Репутация: 86
Цитата(Aeirel)
который сокрушит твой хрупкий разум.

Я совсем не против, чтобы пытались сокрушить мой хрупкий разум, но исключительно интереснейшими историями. ::D:

   Сообщение № 193. 5.4.2021, 18:52, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
Ри 1 то есть просто креатив, обеспечивающий бессонницу, иррациональные страхи и энурез - вам не понравится?

   Сообщение № 194. 5.4.2021, 19:07, Ри 1 пишет:
Ри 1 ( Offline )
Странник

*
Магистр
Сообщений: 509
профиль

Репутация: 86
Цитата(Aeirel)
Ри 1 то есть просто креатив, обеспечивающий бессонницу, иррациональные страхи и энурез - вам не понравится?

(можно на ты) Просто так ничего не случается, я фаталистка.

   Сообщение № 195. 5.4.2021, 19:16, WoodNight пишет:
WoodNight ( Offline )
Леший

*
Творец
Сообщений: 6115
профиль

Репутация: 840
Цитата(Дон Алькон)
сильнодействующее слабительное с добавлением наркотических веществ

Настой красного мухомора на касторовом масле :plotting:

   Сообщение № 196. 5.4.2021, 19:23, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
Цитата(Дон Алькон)
Эт уже не креатив - а сильнодействующее слабительное с добавлением наркотических веществ, спрашивайте в аптеках.

иными словами это креатив.
Цитата(Ри 1)
(можно на ты) Просто так ничего не случается, я фаталистка.

не ищите глубинных мотивов, многие вещи в мире происходят просто так. например я тут просто так пишу, поскольку тут даже лулзы ловить не с кого. и да, можно и на ты.

   Сообщение № 197. 5.4.2021, 20:20, Да ладно пишет:
Да ладно ( Offline )
Графоман

*
Знаток
Сообщений: 90
профиль

Репутация: 20
Чё-то скучно тут у вас... Увидимся 25 апреля. Если я к тому времени не передумаю выставлять рассказ на конкурс. Всем спасибо, все свободны.

   Сообщение № 198. 5.4.2021, 22:34, Ри 1 пишет:
Ри 1 ( Offline )
Странник

*
Магистр
Сообщений: 509
профиль

Репутация: 86
Цитата(Aeirel)
не ищите глубинных мотивов, многие вещи в мире происходят просто так. например я тут просто так пишу, поскольку тут даже лулзы ловить не с кого. и да, можно и на ты.

Именно "глубинных"! Я поняла, что прихожу на "Пролёт" больше даже не для того, чтобы показать свой рассказ, а в надежде найти что-то необычное для себя, потому как считаю, что это самая большая и представительная площадка современного фэнтези в русскоязычном интернете. Нет?

   Сообщение № 199. 5.4.2021, 22:51, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
Цитата(Ри 1)
Я поняла, что прихожу на "Пролёт" больше даже не для того, чтобы показать свой рассказ, а в надежде найти что-то необычное для себя, потому как считаю, что это самая большая и представительная площадка современного фэнтези в русскоязычном интернете. Нет?

да. и кстати респект Бобу за то что многолетний труд привел именно к этому. дислайк за то что пролет по прежнему разлагается. впрочем, по честному, так наверное и должно быть в природе. естественная эволюция, дофига народа пишет, 95% пишут . и я в меньшинстве, полагая что это можно исправить. прав ли я? вот в чем вопрос. пособия для начписов, твтропы и учебники не научат их писать. у юных падаванов нет жизненного опыта и образования. быть может смысл пролета - дать им опыт взаимодействия с читателем, критиком, редактором? и со временем будет расцвет литературы... нет, не будет, ибо для этого надо искоренить в них конформизм, а все в ком это (нонконформизм) проявляется - зобанены бобом.

   Сообщение № 200. 5.4.2021, 23:02, Dax пишет:
Dax ( Offline )
Cpt.

*
Творец
Сообщений: 7517
профиль

Репутация: 1783
Цитата(Aeirel)
и со временем будет расцвет литературы...

Пятый день.

   Сообщение № 201. 5.4.2021, 23:10, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
говно всё то же

   Сообщение № 202. 6.4.2021, 00:11, Карамазов пишет:
Карамазов ( Offline )
Олигарх Иванович

*
Магистр
Сообщений: 533
профиль

Репутация: 143
А говно - оно не меняется. Оно и при Кафке было, и при Рабле. И тех, кто их считал говном тоже всегда было достаточно.

   Сообщение № 203. 6.4.2021, 00:13, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
...и Карамазова уносят.

   Сообщение № 204. 6.4.2021, 00:15, Карамазов пишет:
Карамазов ( Offline )
Олигарх Иванович

*
Магистр
Сообщений: 533
профиль

Репутация: 143
Не. И Карамазову приносят. Ещё бутылочку белага сухага.

   Сообщение № 205. 6.4.2021, 00:18, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
а потом уносят, ибо не каждый кусок говна зовется кафкой.

олсо, через месяц эль синко де майо, а это значит что я буду в дрова целый месяц.

   Сообщение № 206. 6.4.2021, 00:20, Карамазов пишет:
Карамазов ( Offline )
Олигарх Иванович

*
Магистр
Сообщений: 533
профиль

Репутация: 143
А потом приносят кусок говна, который вообще никак не зовется.

   Сообщение № 207. 6.4.2021, 00:25, Shon пишет:
Shon ( Offline )
Днем все выглядит иначе, чем вечером

*
Адепт
Сообщений: 164
профиль

Репутация: 32
Цитата(Aeirel)
95% пишут херню
- позвольте не согласиться. Всё зависит от вкуса. Может быть 50%?

Цитата(Aeirel)
быть может смысл пролета - дать им опыт взаимодействия с читателем, критиком, редактором? и со временем будет расцвет литературы
- согласен.


   Сообщение № 208. 6.4.2021, 00:45, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
Цитата(Карамазов)
А потом приносят кусок говна, который вообще никак не зовется.

и вдобавок страдает от отсутствия воображения
Цитата(Shon)
позвольте не согласиться. Всё зависит от вкуса. Может быть 50%?

позволяю, и нет. если из 300 рассказов до финала добралось 30, это не 50% даже при условии консенсуальности среди читателей, это раз. во вторых дурной вкус и махинации с погремухами загрязняют статистику, ибо ухудшают восприятие. в третьих, еще когда я читал вообще все рассказы пролета, я бы не смог сформировать даже десятку из сотни, но смог бы пятерку, и насколько я могу судить, средневзвешенное мнение судей с отрезанием маргинальных точек зрения, со мной было солидарно. то есть как раз вкусовщину если выкинуть.

   Сообщение № 209. 6.4.2021, 00:58, Карамазов пишет:
Карамазов ( Offline )
Олигарх Иванович

*
Магистр
Сообщений: 533
профиль

Репутация: 143
Ну, в главном я с Эйриэлем согласен - минусы грядут! Щедрой раздачей)

   Сообщение № 210. 6.4.2021, 01:15, Shon пишет:
Shon ( Offline )
Днем все выглядит иначе, чем вечером

*
Адепт
Сообщений: 164
профиль

Репутация: 32
Aeirel Весомая аргументация. Но каждый надеется, что именно он то уж будет в этой пятёрке. Хотелось бы верить.

Алеся Ясногорцева ( Offline )
Коммунистка

*
Автор
Сообщений: 1464
профиль

Репутация: 428
А почему мой комментарий попал сюда? Я же помню, что я его в "весеннем пролёте" оставляла.
Извините, я действительно здесь недавно, и многого не знаю. Может быть, сказала что-то не то? Что. на "Пролёте фантазии" нельзя Открытый конкурс упоминать?

   Сообщение № 212. 6.4.2021, 19:21, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18625
профиль

Репутация: 1524
Цитата(Алеся Ясногорцева)
А почему мой комментарий попал сюда? Я же помню, что я его в "весеннем пролёте" оставляла.
Извините, я действительно здесь недавно, и многого не знаю. Может быть, сказала что-то не то? Что. на "Пролёте фантазии" нельзя Открытый конкурс упоминать?


Я снес всю дискуссию с участием Эйрела. Возможно, затесались и какие-то не относящиеся к делу сообщения. Ну, щепки летели.

   Сообщение № 213. 7.4.2021, 14:23, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
Алеся Ясногорцева все в радиусе 10 футов от меня во время засовывания Боба в Боба отправляются в подвал пролета, потому что Боб не любит превращаться в бутылку Клейна.

   Сообщение № 214. 8.4.2021, 11:50, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1652
Не осилил поучаствовать в опросе.
Цитата(Karakousa)
Итак, я там выше подавала голос насчет голосования по предпочтениям тем. Мне действительно интересно изучить, что же тут у нас на форуме любят читатели. И верю, что не только мне. Вручную обработаю голосовалку и обнародую ее анонимные результаты, если наберется больше 30 голосов. Ваш ответ пришлите мне в личку. Выбирайте одно-два (не больше) ваших самых сильных предпочтения.

(Боб, не ругай! Если тебе этот движ не нравится, давай вступим в переговоры)))

Итак, продолжите фразу:
"Я люблю читать рассказы, в которых обязательно есть..."

1) приключения, погони, перестрелки
2) любовь и романтика
3) что-то страшное, что леденит кровь в жилах
4) небольшой фантдоп в наших реалиях (городское фэнтези)
5) юмор
6) психоделика, что-нибудь странное и непонятное
7) всё, что соответствует сложившемуся канону (рыцари-драконы, эльфы-гномы...)
8) мифология или стилизация под мифологию

Цель: выяснить 1) предпочтения здешнего читателя 2) какое королевство имеет потенциал быть наиболее многочисленным и малочисленным.

Думал-думал над ответом, и замечал, что никак не могу собрать его. И задумался — почему. Ключик оказался простым: всё дело во второй цели. Тогда перефразировал для себя варианты ответа:
1) сюжет и сцены с высоким ритмом
2) тема: любовь и романтика
3) жанр: триллеры и ужасы
4) мир: магические системы в современности
5) жанр: комедия; или сборная солянка из всего, где есть шутки
6) сборная солянка от бреда до сознательных экспериментов
7) сборная солянка по конкретным фишечкам
8) стилизация под известные мифы или сборная солянка из того, что использует их черты
То есть получается, что мне-читателю, ищущему интересные истории, имеет смысл строить какие-то конкретные ожидания в отношении содержания только трёх королевств: первого, второго и третьего. При этом может быть история, которая сочетает высокий ритм отдельных сцен с нагнетанием напряжения и посвящена теме любви, да ещё в декорациях современного города, то есть опять-таки поди-пойми, что там на самом деле и по какому принципу отбиралось.
Более того, если отвечу, что хочу почитать хороший детектив, технофэнтези, альтернативную историю, альтернативную вселенную (как в прошлораундовых рассказах "Котики-наркотики", например, или "Вервие святого Накита") или комедию ужасов, то выбирать окажется не из чего. Ну, может разве в отношении последнего проверять: числится ли рассказ одновременно в двух королевствах.

Думаю, что выбирать между королевствами такими, как они представлены сейчас, — это всё равно что выбирать, к кому любви больше: к маме, папе, братьям-сёстрам, своим детям или спутнику жизни.
Надеюсь, что в темы-обсуждалки всё же вернутся опросы по тегам рассказов, чтобы читатели сами могли выбирать ключевые слова, характеризующие содержание, и этим помогать следующим читателям сразу ориентироваться, интересно им знакомиться с конкретным произведением сейчас или лучше подождать.

ЗЫ: Наверное, первые три королевства будут лидировать в результатах опроса.

   Сообщение № 215. 8.4.2021, 15:13, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
причина по которой Гаррус всё время занимался калибровкой: он раз за разом проходил тест CFAR и не мог понять как шепарду удается раз за разом спасать мир.

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Цитата(ТехнОкраТ)
Надеюсь, что в темы-обсуждалки всё же вернутся опросы по тегам рассказов, чтобы читатели сами могли выбирать ключевые слова, характеризующие содержание, и этим помогать следующим читателям сразу ориентироваться, интересно им знакомиться с конкретным произведением сейчас или лучше подождать.

И сколько человек из прочитавших участвовали в этих опросах?

   Сообщение № 217. 8.4.2021, 16:37, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1652
Цитата(Гостья из прошлого)
И сколько человек из прочитавших участвовали в этих опросах?

Статистику не вёл. Результаты, где больше одного человека голосовали за конкретные теги, вызывали к себе доверие и обещали быть тем достовернее, чем более выделялись голосами наиболее популярные теги на фоне менее популярных у отдельно взятого рассказа.

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
ТехнОкраТ, то есть ты это считаешь эффективней, чем деление на королевства?))

   Сообщение № 219. 8.4.2021, 16:45, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1652
Гостья из прошлого, королевств меньше, чем было тегов, не говоря о том, что в королевствах нету того, что было в тегах, поэтому можно смело утверждать, что королевствам не удаётся заменить теги, чьё исчезновение в предыдущем раунде образовало до сих пор незанятую нишу.
Если теги не вернутся (а, ЕМНИП, обещали их возвращение в каком-то новом виде в прошлом раунде, но что-то не срослось, поэтому в темах-обсуждалках отсутствуют опросы), то, чтобы удовлетворить читательский спрос на сортировку произведений по ключевым словам, отражающим как жанровую принадлежность, так и яркие черты, королевства придётся реформировать, чтобы они могли решать задачу сортировки на другом уровне, который, очевидно, не закладывался в архитектуру Империи при её создании.

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
ТехнОкраТ, замечательно))) значит, я пойду на поклон к Бобу, и скажу, чтобы вернули те теги, а Империю убрали нахрен. А что, оказывается, никому эта байда не нужна была.

Спасибо))))

   Сообщение № 221. 8.4.2021, 16:49, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1652
Не, не поведусь.
изображение

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
ТехнОкраТ, а что вестись-то?)) я уже в таверне объявление о закрытии написала))

   Сообщение № 223. 8.4.2021, 16:53, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1652
Гостья из прошлого, надо было хотя бы цитату обрезать, чтобы выглядело, будто я против королевств ::D:

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
ТехнОкраТ, я не занимаюсь такой фигнёй...

Просто я всегда считала и считаю, что если что-то критикуешь, то возьми и помоги сделать лучше. А ты пока, Технократ, ничем не помогаешь в Империи, на которую люди тратят своё время. И ты только что просто обесценил их труд.

А ещё хочу сказать, что вернуть собирались именно деление на королевства, голосование по принадлежности к определённому королевству.
Так что извини, что огорчила, но ...

   Сообщение № 225. 8.4.2021, 17:08, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1652
Было: А и Б.
Стало: А.
— Надеюсь, что "Б" вернётся.
— Ты обесцениваешь труд "А".
Какой ужас, как мне не стыдно :mrgreen:

   Сообщение № 226. 8.4.2021, 17:38, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
но прошел слушок окольный
что мол снова быть беде
и явились в колокольный
трое из НКВД
А забрали, Б забрали, И забрали
и т.д.

   Сообщение № 227. 8.4.2021, 18:41, Nvgl1357 пишет:
Nvgl1357 ( Offline )
Голову с плеч!

*
Поэт Слова
Сообщений: 1995
профиль

Репутация: 422
ТехнОкраТ
Очевидная проблема тегов: чтобы их увидеть, нужно зайти в рассказ. Ну ещё нужно заставить народ галочки расставлять и желательно не левой пяткой, но это так - лирика. В итоге есть условные 300 рассказов, у пяти из них стоит тег "детектив". И что толку, что он стоит? Будешь перебирать все 300, чтоб найти?
Расширение же Империи и дробление королевств явно упирается в ограниченное число добровольцев, готовых тратить свое время на чтение и сортировку. Ты бы вот взял на себя какое-нибудь новое королевство?

   Сообщение № 228. 8.4.2021, 18:55, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1652
Цитата(Nvgl1357)
В итоге есть условные 300 рассказов, у пяти из них стоит тег "детектив". И что толку, что он стоит?

Толк очевиден: если набрёл на тему этого рассказа и нахожусь в настроении почитать детектив, то смело продолжу и перейду по ссылке :) А если не в настроении, то пропущу этот рассказ, доверившись голосованию тегов, что там именно то, что мне сейчас не зайдёт.
Вот сейчас тегов нет, и те, кто ими пользовались, в том числе и голосуя по прочтении, — у них такого вида взаимодействия с темами рассказов нет. Империя его не обеспечивагает, потому что и не создавалась для того, чтобы его обеспечивать. Более уместен не вопрос, готов ли кто-то взять на себя какое-то королевство, а: "При чём тут вообще Империя?"
изображение

   Сообщение № 229. 8.4.2021, 19:02, Nvgl1357 пишет:
Nvgl1357 ( Offline )
Голову с плеч!

*
Поэт Слова
Сообщений: 1995
профиль

Репутация: 422
Цитата(ТехнОкраТ)
При чём тут вообще Империя?

При этом
Цитата(ТехнОкраТ)
Думаю, что выбирать между королевствами такими, как они представлены сейчас, — это всё равно что выбирать, к кому любви больше: к маме, папе, братьям-сёстрам, своим детям или спутнику жизни

И при этом:
Цитата(ТехнОкраТ)
королевства придётся реформировать, чтобы они могли решать задачу сортировки на другом уровне,

Тэгов пока нет и не факт, что они вернутся. Проблему сортировки в их отсутствие обозначил ты и сам предложил путь решения:реформа Империи. Я лишь разбираю это предложение. Что не так?

   Сообщение № 230. 8.4.2021, 19:44, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1652
Цитата(Nvgl1357)
При этом

Ну так оно в контексте неспособности ответить на вопрос Karakousa :)
Предлагаемый опрос составлен так, чтобы каждый его пункт соответствовал отдельному королевству, и выбрать даже два варианта для меня крайне затруднительно, потому что только по трём вариантам ответов я могу составить себе примерное представление, о чём будет история и как будет рассказана, при этом даже они для меня — части целого. Отсюда и аналогия с вопросом, кого любим больше: одно королевство (маму), другое (папу), третье (братьев), четвёртое (сестёр) и т.д. Эта аналогия часто приводится, как пример вопроса, на который нельзя дать честный уверенный ответ (если в семье нет ощутимых проблем во взаимоотношениях родственников, конечно), поэтому посчитал её уместной.

В качестве предшествующей этой аналогии альтернативы привёл пример того, что раньше отражали теги (которых сейчас нет): мог быть отмечен жанр, которого в королевствах нет (детектив, например), могла быть отмечена характеристика мира или места действия (технофэнтези, море, альтернативная история, например), характерные черты героев (попаданцы, например), могло быть отмечено несколько разных тегов, которые вместе формировали ожидание от истории (юмор и пародии + мистика и ужасы = возможно, комедия ужасов; добавим религию — и уже ассоциации с вариациями изгонящего дьявола, как в "В доме призрак!", например).
Если бы набор тегов расширился с учётом популярных тем и фишек последних лет (судя по голосованиям за лучших комментаторов, можно создавать опросы на несколько десятков вариантов ответов — а потому, наверное, могли бы уместиться такие варианты, как виртуальная реальность, путешествия во времени, герои-животные, открытый финал, полицейские, байка, постапокалипсис, нетрадиционные отношения и пр.), а вопрос о читательских предпочтениях базировался на нём, а не на королевствах, то ответить было бы проще :)

Цитата(Nvgl1357)
Я лишь разбираю это предложение. Что не так?

Не знаю, что может быть не так :)
Теги отмечают (отмечали) сами читавшие рассказ, чтобы тем, кто ещё не читал, было легче ориентироваться: хотят они читать конкретный рассказ или нет. Если те, кто не хотят читать рассказ с какими-то тегами, увидят теги и пройдут мимо, а те, кто хотят — продолжат, то вероятность неудовлетворения историей и последующего гневного комментария с возможным нарушением правил форума снизится.
В Империи рассказы сортируются наместниками по королевствам, с которыми связаны околоконкурсные игрища (в первую очередь — Арена), при этом сортировка не даёт той информации, которую дают теги (ещё хорошо если рассказ в нескольких категориях в одном королевстве, а если он гражданин нескольких, то это можно заметить, лишь просмотрев специально списки королевств и выявив совпадения), то есть очевидно, что и задачи, и устройство у тегов и Империи — разные.

Тегов нет, я по ним тоскую. Значит ли это, что я против Империи? :)
Если кто-то в Империи так считает, то, очевидно, либо надо меня прогнать, чтобы не напоминал об этих мерзких тегах, которые Империи жить не давали, либо надо меня привлечь заменителем тегов в королевствах. Для последнего королевства нужно как-то реформировать, потому что соответствие тегам в них не закладывалось (иначе бы никто не заметил потерю бойца тегов).

Даже не знаю, где тут можно что усмотреть кроме того, что говорил про своё видение опроса, в котором не знаю, как ответить, а потому не принимаю участие :)

ЗЫ: Если что, из королевств я себя уже сам прогнал, чтобы про теги там не говорить, так что выбора как такового и нету на самом деле :mrgreen:

   Сообщение № 231. 8.4.2021, 21:07, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18625
профиль

Репутация: 1524
Вообще была мысль наоборот, теги привести к королевствам. Ну, раз уж стихийно получилось такое разделение. Но как-то мы пока физически это не асилили.

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Цитата(ТехнОкраТ)
либо надо меня привлечь заменителем тегов в королевствах.

Не вопрос. Подробный план по реформированию и прочему жду. Но плюсом жду участие в Империи и сортировке рассказов.

А теперь истории создания Империи.
Да, пока летопись не написана, но всё же память меня редко подводит. Жаль, что нет Девоса, ведь именно он был у истоков создания всей Империи. И выросло это из тех самых пунктов опросов. Просто было замечено, что эта функция форума используется чуть меньше, чем мало, и было предложено перевести это всё в другой формат.
Как правильно сказал выше Нвгл (я теперь знаю, как это расшифровать, поэтому могу по памяти написать)), чтобы в прежнем формате выбрать рассказ по нужному тегу, надо было пролистать все 300+ рассказов, сейчас хоть какая-то упорядоченность есть. Зашёл в мрачное, выбрал себе мистику или хоррор. Или в классику. А если полистал тему, то и причину помещения в ту или иную категорию можно часто найти.

Да, империя не совершенна, но теги были, на мой взгляд, хуже.
И я бы предпочла, чтобы не отзывались так, как это сделал Технократ выше, а предлагали конкретные идеи по улучшению.

Цитата(ТехнОкраТ)
из королевств я себя уже сам прогнал

А вот это зря. И зря просто переносишь разговор в подвал, не все сюда заглядывают. Лучше всё же упомянуть в теме, что ответ там-то.

Цитата(ТехнОкраТ)
иначе бы никто не заметил потерю бойца тегов

пока что только ты и заметил.

Цитата(ТехнОкраТ)
если он гражданин нескольких, то это можно заметить, лишь просмотрев специально списки королевств и выявив совпадения)

неправда. в свободном доступе была таблица по королевствам, где прекрасно можно было проверить, какой из рассказов на двойном-тройном гражданстве.

   Сообщение № 233. 8.4.2021, 22:17, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
люди не разбирающиеся в науке всегда выдумывают неэффективные и громоздкие конструкции. предлагать ничего не буду, надоело. лишь в одном случае скажу что-либо: если Боб даст ТЗ и пообещает внедрить результат разработки.

   Сообщение № 234. 9.4.2021, 01:24, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1652
Цитата(Гостья из прошлого)
Не вопрос. Подробный план по реформированию и прочему жду. Но плюсом жду участие в Империи и сортировке рассказов.

Не, так не пойдёт — пусть этим занимаются те, кто считают, что Империи помимо своих дел надо ещё и заменять собой теги ::D:
Цитата(Гостья из прошлого)
Просто было замечено, что эта функция форума используется чуть меньше, чем мало, и было предложено перевести это всё в другой формат.
Как правильно сказал выше Нвгл (я теперь знаю, как это расшифровать, поэтому могу по памяти написать)), чтобы в прежнем формате выбрать рассказ по нужному тегу, надо было пролистать все 300+ рассказов, сейчас хоть какая-то упорядоченность есть.

Звучит красиво, но непохоже на то, что видно из погреба.
Не знаю, как оно задумывалось, а сейчас выглядит так: у авторов есть потребность в комментах к своим рассказам, но комменты должны кто-то писать, поэтому нужно заинтересовывать авторов комментировать чужие работы — этому способствуют околоконкурсные форумные игрища и Арена в частности, где авторам предлагается прочитать выбранные рассказы и, оставив развёрнутые комментарии, оценить их, чтобы в массовом развлечении определились рассказы- и королевства-победители. Участвующим в таких увеселениях не нужны теги, чтобы участвовать, поэтому граждане королевств определяются как-то иначе — табличками самозаписи и наместниками-экспертами, которые, уверен, не забывают о том, что королевствам ещё выводить бойцов на Арену, а потому нельзя исключать ситуаций, когда рассказу отказывают в гражданстве и присвоении какой-то группы на основании стратегии победы на Арене. С позапрошлого раунда помимо Арены появились поединки отрывков, в прошлом году Империя уже проводила свой конкурс и всячески привлекала внимание зашедших авторов к Арт-пространству, чтобы не разбегались между раундами и в процессе них. То есть целевая аудитория Империи — авторы-участники, для которых создаётся атмосфера сообщества, где всегда есть чем заняться и о чём поговорить.

У тегов целевая аудитория потенциально шире, чем у Империи, поскольку теги в первую очередь способствуют не околоконкурсным развлечениям, а принятию читателем решения — интересно читать конкретный рассказ или пройти мимо в сторону более интересного. То, что статистика голосований по тегам не используется для поиска рассказов по тегам или для исключения рассказов из выдачи, основываясь на предпочтениях читателя — это не недостаток тегов, а всего лишь пока отсутствующий функционал. То, что в голосованиях по тегам отдельных рассказов принимают участие не так много людей, как в еженедельных голосованиях по комментариям — это тоже не недостаток тегов, а всего лишь показатель того, насколько интересно зарегистрированным форумным читателям делиться с помощью таких голосований своим представлением о рассказе.
Зайдя в тему рассказа читатель не увидит, из какого этот рассказ королевства и в какой он группе, зато читатель увидит теги, по которым сложит первое приближённое представление о том, что может ждать, когда перейдёт по ссылке и откроет страницу рассказа.

Схожую с тегами задачу решает тема советов о том, что почитать: там активные форумные читатели делятся находками и снабжают своими комментариями. Те читатели, кому неприкольно тыкать на рассказ из списка тем или из списка в общей теме раунда — те идут в тему советов, открывают их и выбирают то, что заинтересовало по оставленному кем-то комментарию. И, попав на страницу рассказа, видят теги, что позволяет ещё раз подумать над принятием решения.

Империя не может заменить теги, потому что, очевидно, решает другие задачи. У Империи есть похожий на теги механизм сортировки рассказов, работающий с помощью наместников, но это внешнее сходство заканчивается уже при попытке соотнести список тегов последних пяти лет и предлагаемые королевства. Они разные и про разное, как пароход и поезд, хотя и там, и там есть пассажиры.
Цитата(Гостья из прошлого)
А вот это зря. И зря просто переносишь разговор в подвал, не все сюда заглядывают. Лучше всё же упомянуть в теме, что ответ там-то.

Отнюдь.
изображение
Там это будет оффтоп и, скорее всего, провокация скандала, потому что автор опроса делает так, как считает правильным, и со стороны возможного участника опроса будет правильным самостоятельно решить участвовать или не участвовать, а не разглагольствовать о том, как бы было лучше сделать. Здесь же, в Подвале, это всего лишь очередная ламповая околоконкурсная беседа, где все абсолютно спокойны и миролюбивы.
Цитата(Гостья из прошлого)
пока что только ты и заметил.

Пока что раунд не начался, поэтому я не заметил, а понадеялся, что теги снова вернутся, хотя бы в том новом качестве, про которое было написано в теме предложений :)
А в прошлом заметили все, кто застали позапрошлый и более ранние раунды. Так же ли затосковали — другое дело, тут нужно своё социологическое исследование.
Цитата(Гостья из прошлого)
неправда. в свободном доступе была таблица по королевствам, где прекрасно можно было проверить, какой из рассказов на двойном-тройном гражданстве.

Ничо не знаю, захожу в [эту тему], а там [табличка свободной записи], где немало пустых строк, даже у рассказов-финалистов (например, у "Земля пресвитера Иоанна") :)

   Сообщение № 235. 9.4.2021, 01:34, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1652
Кстати об отсутствующем функционале.
изображение

Интересная тема: [Ищем сайтостроителя для rpg-zone.ru].
Вейлор предлагал(-ет?) всем желающим поучаствовать в развитии форума путём реализации хотелок и интересных идей, поскольку одних рук на всё не хватает, а энтузиасты всегда нужны. Думаю, что, если Империя захочет занять нишу тегов, то смотреть нужно в сторону этого предложения, чтобы реализовывать всё то, что можно вытворять с тегами.

   Сообщение № 236. 9.4.2021, 01:34, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Цитата
Ничо не знаю, захожу в [эту тему], а там [табличка свободной записи], где немало пустых строк, даже у рассказов-финалистов (например, у "Земля пресвитера Иоанна") :)


Свернутый текст
изображение


???

   Сообщение № 237. 9.4.2021, 01:38, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1652
Цитата(felidae)
???

!!!
::D:
изображение


ЗЫ: оказывается, там несколько вкладок, а это была предварительного этапа. Ох уж эти продвинутые технологии, заменяющие отсталые теги :)

   Сообщение № 238. 9.4.2021, 01:40, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Так поставьте галочку.
Они не сами собой волшебным образом там появляются

   Сообщение № 239. 9.4.2021, 01:46, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1652
*поставил галку, почувствовал как мировая несправедливость чуточку сдала позиции*
изображение

   Сообщение № 240. 9.4.2021, 01:47, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Вот.
Теперь и с остальными тезисами сделайте так же

   Сообщение № 241. 9.4.2021, 01:49, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1652
Звучит отлично.
*ждёт, когда в новом раунде вернутся теги*
изображение

   Сообщение № 242. 9.4.2021, 02:09, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
*Вздох*
Никто не говорит, что Империя полностью заменяет теги. У них действительно разный функционал и разные цели. Отчасти. Это пересекающиеся, а не совпадающие множества.
Но проблемы одни и те же.
Точнее, проблема одна: всё это держится на голом энтузиазме.

Теги кому-то полезны, несомненно. Только если они работают, как надо. А для этого нужно, чтобы кто-то эти теги "прокликивал". И прокликивал адекватно.
Сейчас пробежалась по последнему раунду с тегами - ситуация не такая радужная. У кого-то по два-три голоса, у кого-то - вообще рандомные теги, не имеющие ничего общего с рассказом. Есть и нормально проставленные. Их много. Но всё это выглядит достаточно хаотично. А учитывая Ваши слова о том, что кто-то по тегам ориентируется, читать рассказ или нет, это ещё и вредно. Увидит человек тег, который ему не нравится, а он не имеет ничего общего с рассказом. И какой в них смысл?
В результате имеем: трудозатраты на это предприятие не окупаются пользой от этого предприятия

Ни "кликнутые" теги, ни галочки не появляются сами собой волшебным образом. Их должен кто-то кликать. И кто-то должен ещё и контролировать, чтобы их кликали адекватно. И пинать тех, кто не кликает.

В Империи те же проблемы, на самом деле. Но в ней есть люди, которые этим плотно занимаются, контролируют и сортируют информацию, пинают остальных прямосидящих, чтобы те что-то делали.

Вот Вас и спрашивают: Вы будете точно так же заниматься тегами? Вы будете пинать людей, чтобы те читали и кликали? Будете проверять, правильно и адекватно ли проставлены теги? Возьмёте на себя техническую реализацию?
Это не саморегулирующаяся система: ей нужен внешний контроль, чтобы она работала эффективно.
Не надо говорить, что галочку не поставили, если можете сами её поставить. У вас есть мышка и вы видите курсор.
Серьёзно. Галочки не появляются сами собой.

UPD (Ради одной строки новый пост создавать лень)

Галочки по-прежнему не появляются сами собой

   Сообщение № 243. 9.4.2021, 02:21, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1652
В отношении тегов никого не надо пинать, всё должно быть по фану.
изображение
Хотят люди читать рассказы — пусть читают. Хотят поделиться мнением — пусть делятся, где хотят: хоть в комментах, хоть в голосовалке тегов, хоть в теме советов.
Где начинается принуждение, там появляется почва для недовольства из-за несоответствия затрачиваемых усилий и получаемого результата, а получаемый результат здесь — это молчаливый комфорт тех, кто придёт после поделившихся своим мнением.

И поэтому же не нужно записывать тоскующих по тегам во враги Империи, потому что-де кто-то когда-то хотел, чтобы Империя была лучше тегов. Виноватыми всегда легко кого-нибудь назначить, но если назначенным в виноватые по барабану, то это какое-то сомнительное удовольствие получается ::D:

   Сообщение № 244. 9.4.2021, 10:48, Весёлая пишет:
Весёлая ( Offline )
мимо проходила

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3820
профиль

Репутация: 1185
Семеро одного не бьют! А, не, бьют.

*выхватывает из ножен шпагу... Вспоминает, что у нее нет шпаги. Снимает с плеча ружьё... Вспоминает, что и ружжа нет... Перехватывает гитару за гриф и встаёт рядом с Технократом*

Опомнитесь! Вы же люди!

*косится на Фелиде*

И коты.

Технократ изначально был не против Империи. Он за теги. Но не против Империи. Это разные вещи.
И он в чем то прав – теги нужны. Но в том виде, как они были, они не работали.
А предлагал он реформировать королевства. Не убрать, а провести изменения, чтоб максимально охватить ещё и теги.

Как на мой взгляд, то можно, конечно, прикрутить к форуму список тегов, чтоб кликнул на то, что нравится – и тебе выдавало список рассказов. Но опять же – кто будет проставлять теги в рассказах?
Как вариант – сами авторы. В теле письма. Отправляя рассказ на конкурс, указывают жанр и поджанр (технофэнтези, романтика, детектив, мистика, ужасы итд) На БС, к примеру, это прописано в правилах приёма.
Конечно, это добавит работы тем, кто принимает рассказы.
Но, как вариант)
И все желающие (добровольцы, наместники), когда читают и принимают рассказы в Королевства.

Да, будет неразбериха. Но она и так есть – когда рассказ имеет тройное гражданство. Я люблю про любовь, но не люблю хоррор. И прежде чем читать рассказ из Лирики, бегу смотреть – нет ли его в Мрачняке.
А списком тегов было бы удобнее: кликнул раз, кликнул два.

   Сообщение № 245. 9.4.2021, 10:54, Nvgl1357 пишет:
Nvgl1357 ( Offline )
Голову с плеч!

*
Поэт Слова
Сообщений: 1995
профиль

Репутация: 422
Цитата(Весёлая)
предлагал он реформировать королевства

Мы выяснили, что нет

   Сообщение № 246. 9.4.2021, 10:56, Dax пишет:
Dax ( Offline )
Cpt.

*
Творец
Сообщений: 7517
профиль

Репутация: 1783
Цитата(Nvgl1357)
Мы выяснили

С помощью паяльника ))))

Алеся Ясногорцева ( Offline )
Коммунистка

*
Автор
Сообщений: 1464
профиль

Репутация: 428
Цитата(Aeirel)
но прошел слушок окольный
что мол снова быть беде
и явились в колокольный
трое из НКВД
А забрали, Б забрали, И забрали
и т.д.

Более актуально, на мой взгляд:
А, И, Б сидели на трубе.
А пропало, Б упало.
И, оставшись, разрослось,
И с самой трубой срослось.
А труба-то прогнила,
Потому что нет здесь А.
Не пора и А и Б
Потеснить И на трубе?

   Сообщение № 248. 10.4.2021, 11:52, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
Алеся Ясногорцева вот так надо пользоваться эзоповым языком.

Алеся Ясногорцева ( Offline )
Коммунистка

*
Автор
Сообщений: 1464
профиль

Репутация: 428
Aeirel
Это без рисунка - эзопов язык...
https://yvision.kz/post/695233

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Aeirel
Алеся Ясногорцева
а вы спор про ИИ продолжите? а то я сижу, жду, зачитываюсь))

   Сообщение № 251. 10.4.2021, 17:55, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
Алеся Ясногорцева я и без рисунка всё понял.

Гостья из прошлого а чего там спорить, все равно в теме почти никто не разбирается

   Сообщение № 252. 10.4.2021, 20:19, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1652
Цитата(Весёлая)
предлагал

Жостче: утверждал необходимость, если теги не вернутся.
*укатывается в окоп*
изображение

Поток сознания на тему того, что теги на самом деле работали, и почему сделать поиск по тегам не так-то просто
Не могу согласиться с тем, что теги не работали, потому что теги были представлены в виде себя как вариантов голосований и собственно этими голосованиями. Как результат, каждый рассказ с 15-го года, сопровождавшийся в конкурсном разделе темой-обсуждалкой, так же сопровождался и набираемой статистикой из тех тегов, которые форумные читатели выбирали, ознакомившись с произведением.
Эта статистика не только никуда не делась, но и продолжает набираться до сих пор, что искушает думать о том, как эту статистику можно использовать для целенаправленного поиска читателем интересных рассказов (с помощью выбора интересующих тегов и/или исключения неинтересующих, как на АТ, Литресе и других площадках с поиском по тегам).

Эта мысль при попытке воплощения уже на ранней стадии наталкивается на вопросы, которым требуются ответы, чтобы мог сформироваться цельный образ того, что из себя будет представлять система такого поиска.
1. Как должен выглядеть выбор тегов для поиска, с точки зрения читателя, и как последний будет с ним взаимодействовать? Будет ли форма поиска по тегам расположена на специальной странице сайта и/или на странице списка тем раунда? Будут ли выбранные на форуме теги выводиться на странице рассказа на сайте в виде ссылок, ведущих на страницы соответствующих поисковых запросов?
2. Следует ли запоминать выбор зарегистрированного форумного читателя и влиять этим выбором на показываемые в разделе раунда темы? А на странице списка рассказов на сайте?
3. Если понадобится менять состав тегов для новых раундов (и набор в одном раунде не будет однозначно соответствовать набору в другом), то что делать с уже набранной статистикой и уже учтёнными голосами читателей прошлых раундов? Нужно ли изменять и повторно открывать голосования для уже проголосовавших, чтобы могли "доперевыбрать", или же лучше оставить, как есть?

Предположим, форма поиска по тегам есть, и набор тегов для подбора рассказов определён.
4. Нужно ли учитывать при составлении результатов поиска все выбранные для рассказа теги или только те, которые не выглядят статистической погрешностью на фоне лидеров голосования?
5. Если читателями оказались выбраны все теги из предложенных — рассказ будет появляться в ответ на каждый поисковый запрос? Это вообще законно?! ::D:
6. Если теги выбираются всеми желающими читателями, и при этом среди них могут оказаться как добросовестные, так и испытатели форумных механик, то нужно ли разделять голосующих на группы, чтобы предлагать ищущему читателю и такой выбор? Такие группы, например: автор, эксперты, все — пойдут?
7. Вдогонку к предыдущему вопросу: как отличать "экспертов" от "всех" и как определять, когда "эксперта" нужно вернуть в ранг "всех", а кого-то из "всех" можно сделать "экспертом"?
8. Туда же: если предлагать авторам указывать рассказам теги, то как — принятием участия в голосовании в теме своего рассказа или при подаче заявки на конкурс? Или отдельным письмом? А зачем это авторам? А что если, указав теги по электронной почте, автор ещё зарегистрируется на форуме и проголосует как форумный читатель — это уже будут два голоса? Это вообще законно?! [2] ::D:

Предположим, каким-то образом сделан поиск и как-то выдаются результаты поиска в виде тем или страниц рассказов.
9. Как сделать для форумных читателей привлекательной возможность активно участвовать в голосованиях за теги рассказов?
10. Как обращаться с недовольством авторов и/или форумных читателей тем, что у какого-то рассказа кем-то в голосовании выбраны "не те" теги?
11. Как обращаться с недовольством авторов и/или форумных читателей тем, что никому неинтересно отмечать теги конкретных рассказов?
12. Как сделать, чтобы решения вопросов (2), (4), (5), (6) не оказывали влияния на популярность некоторых рассказов и, тем самым, на их судьбу на предварительном этапе, в полуфинале и в Общем голосовании по финалу? Например, если одни авторы отмечают теги, а другие — нет.
13. Как обнаруживать, оценивать и отслеживать злоупотребления голосованиями тегов, а также нивелировать их результаты? А если злоупотребления будут в темах раундов, которые давно прошли?

Предположим, что какое-то представление о том, как выглядит система поиска, как устроена внутри и как её применять — есть.
14. Зачем эта система конкурсной площадке? Чем отзовутся вложенные в работу с тегами силы и время? Станет ли площадка от этого привлекательнее для потенциальных конкурсантов? Станет ли больше задерживающихся в Арт-пространстве читателей? А насколько? Изменится ли атмосфера в сообществе? А насколько и в какую сторону?
15. Почему бы не отложить разработку и внедрение этой системы? На ОК НФ, например, уже второй раунд без тегов — и ничего, не наблюдается скандальных историй с нарушающим правила поведением недовольных произведениями читалей. При этом количество рассказов с наименьшим числом комментаторов растёт.

Последние два вопроса вообще-то должны быть самыми первыми, но я подумал о них в последнюю очередь, потому что думать о тегах приятнее ::D:

   Сообщение № 253. 10.4.2021, 20:46, Грай пишет:
Грай ( Offline )
Его Воронейшество

*
Архимаг
Сообщений: 778
профиль

Репутация: 357
Цитата(ТехнОкраТ)
14. Зачем эта система конкурсной площадке? Чем отзовутся вложенные в работу с тегами силы и время? Станет ли площадка от этого привлекательнее для потенциальных конкурсантов? Станет ли больше задерживающихся в Арт-пространстве читателей? А насколько? Изменится ли атмосфера в сообществе? А насколько и в какую сторону?

Именно эти вопросы и кажутся ключевыми. Кому, в конечном счете, это нужно? Что это за мифический читатель, который решит искать на сайте Пролёта какое-нибудь "городское фэнтези"? Старожил вполне может попросить рекомендацию в общей теме или в теме с рекомендациями, а новички... Ну, а нафиг им это надо? Они в конкурсе пришли участвовать. Не знаю, может и есть некие читатели, которые приходят на сайт в поисках годных рассказов, но, имхо, они редки как единороги. Вот и выходит, что поиск рассказов по тегам почти никому и не впился.

Алеся Ясногорцева ( Offline )
Коммунистка

*
Автор
Сообщений: 1464
профиль

Репутация: 428
Цитата(Гостья из прошлого)
а вы спор про ИИ продолжите? а то я сижу, жду, зачитываюсь))

Да какой это спор? Так - обмен мнениями. Пусть даже противоположными.

   Сообщение № 255. 10.4.2021, 22:22, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
Алеся Ясногорцева вопрос. почему здесь первым же пунктом не идет вопрос о соблюдении постулата Коха для коронавируса? и да, я читаю ваши статьи.

   Сообщение № 256. 10.4.2021, 23:34, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1652
Цитата(Алеся Ясногорцева)
В научной фантастике надо писать доказательно, там просто так нафантазировать нельзя. Отсюда и методичность. А в фентези - можно фантазировать хоть как. Доказывать необязательно, и методичности не требуется.

С этим трудно согласиться, как и с многими другими часто встречающимися категоричными суждениями в отношении разделения фантастики на НФ и фэнтези по какому-то критерию.
Думаю, что на характеристики "писать доказательно" и "просто нафантазировать" можно взглянуть через призму фантастического допущения (фантдопа).
Фантдоп — это такой элемент мира произведения, который нарушает привычную систему условностей, дополняя, изменяя или отменяя отдельные её элементы. Например, это могут быть необычные явления или законы физики: телекинез, полтергейст, новое начало термодинамики, новое состояние вещества. Это может быть необычная закономерность в общественных явлениях, описываемая новой сущностью: Силой, Предназначением, богами и пр.

Поскольку фантдоп — это элемент составной части истории (мир + персонажи + конфликты + сюжет), то, чтобы историю получилось сконструировать, фантдоп должен подчиняться некоторым правилам, которые задаёт для себя автор.
Эти правила в некоторых кругах принято называть магической системой, которая может быть жёсткой или мягкой (и смешанной, если в целой системе можно выделить жёсткие и мягкие подсистемы).
Жёсткая магическая система характеризуется тем, что читатель может выявить правила, которым подчиняется фантдоп, и на основе этих правил прогнозировать развитие событий и испытывать некоторые чувства, когда прогноз сбывается или оказывается неверным. Достоинство такой системы в том, что читатель вступает в интеллектуальную игру, пытаясь наравне с персонажами решать задачи, которые перед ними встают — это положительно сказывается на интересе читателя к тому, чтобы продолжать знакомиться с историей. Недостаток в том, что с появлением понимания работы фантдопа исчезает восприятие его как чуда — и это может, напротив, отталкивать читателя.
Мягкая магическая система — это система, для которой у читателя не получается выявить правила, и читатель принимает мысль, что фантдоп в этой истории может проявлять себя любым образом. Достоинство в том, что автор может позволить себе использовать фантдоп, как вздумается, а ощущение чуда не покидает читателя. Недостаток напрямую следует из достоинства: читатель очень легко может потерять интерес и воспринимать всё происходящее как череду роялей-в-кустах в лучшем случае, а в худшем — как бессвязную нелепицу или "жестокую голактику".

Видимое отличие НФ от фэнтези в том, что фантдопы в НФ связаны с известными читателю закономерностями, усвоенными в школе и при изучении конкретных дисциплин. То есть можно сказать, что читатель по умолчанию ожидает, что в НФ-произведении столкнётся с жёсткой магической системой, где правилами, направляющими действие фантдопа, выступают знания читателя, согласующиеся с научной картиной мира. При этом ничто не мешает автору смягчить магическую систему, полагаясь на то, что читатель, которого увлекла история, сам для себя раздвинет границы возможного в мире произведения и примет некоторую вольность в использовании фантдопа. Порой читатели охотно на это идут, объясняя за автора, почему в его произведении не нарушается внутренняя логика, а поведение фантдопа не противоречит здравому смыслу.

За исключением этого границу между НФ и фэнтези провести очень трудно, потому что, как и в НФ, автор фэнтези-произведения волен строить магическую систему настолько жёсткой, насколько считает необходимым для художественного замысла. Если хочет, может основывать магическую систему на технологиях и научном знании (например, как в сериалах "Параллельные миры", "Доктор Кто", в "Гиперболоиде инженера Гарина" А. Толстого или в "Звёздных королях" Э. Гамильтона) — и несмотря на смелые фантдопы многие будут называть результат научной фантастикой :)
При этом новая технология в НФ принципиально может не отличаться от волшебного артефакта в фэнтези, и для разработки автором обоих годится этажное конструирование, помогающее описать, как новый элемент мира влияет на жизнь человека и общества, подвергается влиянию человека и общества, создавших соответствующую индустрию, и помогает прийти к будущему, где человеку и обществу эти технология или артефакт уже не нужны.

То есть и в НФ, и в фэнтези можно писать доказательно, методично, а можно просто нафантазировать. Оба подхода можно смешивать и в обоих подходах можно провалиться, создав нечто, что покажется читателям невнятным — и будет уже не важно, НФ это планировалось или фэнтези.

Мне видится привлекательным определение фэнтези в правилах Пролёта. Его можно трактовать, как жанр, характеризующийся нарушением принципа бритвы Оккама при проектировании автором и представлении читателю мира произведения: нечто непривычное должно быть объяснено с помощью большего количества сущностей, чем необходимо, и среди этих добавочных сущностей могут быть имеющие отношение к мифологическим и сказочным мотивам, что позволяет использовать и описывать богов, колдовство, другие формы жизни (в том числе разумные и искусственные), другие законы физики, взаимодействие реального и потустороннего, сверхъестественные способности людей и пр.

В такой трактовке, кстати, можно заключать, что как только в произведении в отношении его мира срабатывает бритва Оккама, это произведение перестаёт быть фэнтези и в зависимости от результата этого срабатывания может как стать НФ (например, вселенная игр "Меча и магии" рассказывает историю в жанре космооперы, а не фэнтези, как можно подумать из трилогии "Героев меча и магии"), так и бессмыслицей с намёком на скучный реализм (например, всё произошедшее оказалось чьим-то сном или бредом).

   Сообщение № 257. 10.4.2021, 23:43, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18625
профиль

Репутация: 1524
ТехнОкраТ

А мне вот интересно, как ты в это свое рассуждение уложишь "Солярис"?

   Сообщение № 258. 11.4.2021, 01:14, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1652
*чешет корпус кабелем*
Надо перечитать.
Навскидку, одни из ключевых тем произведения — это попытка познания непознаваемого и возможная взаимная непознаваемость друг друга встретившимися разумными формами жизни. Благодаря принятию этих тем исследуемый землянами океан оказывается воплощением мягкой магической системы, от которой можно ждать чего угодно. Более того, этого чего угодно хочется ждать, чтобы, сопоставив с ранее увиденным, понять океан раньше героев, — и это пример правильного обращения с такой системой.
А вот мог ли бы "Солярис" пройти преноминацию Пролёта, сойдя за фэнтези... :plotting:

   Сообщение № 259. 11.4.2021, 01:24, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
ТехнОкраТ это ужасно устаревшее определение

   Сообщение № 260. 11.4.2021, 01:25, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18625
профиль

Репутация: 1524
Цитата(ТехнОкраТ)
А вот мог ли бы "Солярис" пройти преноминацию Пролёта, сойдя за фэнтези...


Его главный герой - принципиально непознаваемая и почти всемогущая сущность... хммм... пожалуй, легко бы прошел преноминацию Пролёта :)
Но в том то и дело, что это НФ. А вот почему это НФ меня давно занимает.

   Сообщение № 261. 11.4.2021, 02:23, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
Цитата(Боб)
Его главный герой - принципиально непознаваемая и почти всемогущая сущность... хммм... пожалуй, легко бы прошел преноминацию Пролёта :)

если бы автора звали Лавкрафт - однозначно.
Цитата(Боб)
А вот почему это НФ меня давно занимает.

потому что к НФ относился первоисточник, откуда пошли вообще все штмпы НФ.

Алеся Ясногорцева ( Offline )
Коммунистка

*
Автор
Сообщений: 1464
профиль

Репутация: 428
Цитата(Aeirel)
Алеся Ясногорцева вопрос. почему здесь первым же пунктом не идет вопрос о соблюдении постулата Коха для коронавируса? и да, я читаю ваши статьи.

Так это не моя статья, это статья моего друга. Я-то в этом не разбираюсь, а вот он - думает, что разбирается, и попросил меня разместить, потому что у него баги были какие-то, и он в своём блоге не мог.


   Сообщение № 263. 11.4.2021, 20:25, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
Алеся Ясногорцева ну тогда вопрос уже ему

   Сообщение № 264. 16.4.2021, 16:43, Dax пишет:
Dax ( Offline )
Cpt.

*
Творец
Сообщений: 7517
профиль

Репутация: 1783
Зей сей, вят уи донт хяв гуд сай-фай.
Зис из булшит!


   Сообщение № 265. 16.4.2021, 16:59, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1652
Цитата(Dax)
Зей сей, вят уи донт хяв гуд сай-фай.
Зис из булшит!

Аур фай из рил!

   Сообщение № 266. 19.4.2021, 23:26, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
Уфф, наконец я у нормального компа.

Вообще я всегда любил железные дороги. Но не после того что с ними сделала РЖД. Смотришь на пути - видишь древние, вросшие в землю шпалы, обломаные головки костылей, а иные и вовсе наполовину вылезли из-за вибрации, а рядом типа современная бетониевая линия. Бетониевая - в смысле шпал. Рельсы привинчены погнутыми ржавыми болтами, последний раз осматривавшимися наверное в начале 2000х. Ок. Зато вагоны новые! БДЫЩ - это как и тридцать лет назад с них скалывают лёд. И туалеты новые! Вакуумные! Срать даже страшно, вдруг забьются, раз они даже туалетную бумагу не переваривают. Но про это уже говорили. А вот про умывальник с сенсором, при использовании заливающий нахрен весь пол (который после этого надо отмывать бригаде) - это да! Зато душ есть! Если вода есть. "Если" - потому что система явно не рассчитана на то чтоб в душевую полезло отделение пехотуры в порядке очередности. Ну да ладно, мы всё понимаем, зато есть вендомат, барыжащий кофе и пончиками, точнее сникерсами, втридорога. Точнее, он если и работает, то только на фирменных поездах, а нормально не работает нигде - потому что на обслуживание компания-владелец положила болт. Один проводник на два вагона - суровая данность. Потому что найти камикадзе которые согласятся работать на ФПК - задача та ещё. Говорят, летом у них вообще некомплект половины поездов ожидается. Но это ладно, допустим вы курите. Курить нельзя вообще ничего, ни бамбук, ни фен, ни кальян, ни табак, ни электронные сигареты. Где курить? На станциях. Где-то раз в пять часов. Всем насрать на то что в вашем любимом городе ТЭЦ бурым углем дымит и пыль от карьера летает так что коронамаска к концу дня не отстирывается "вах какой хароший цэмент, не отмывается совсем". Они же о здоровье граждан заботятся! Потому и сигареты продаются сделанные из какого-то говна а не табака, причем втридорога, потому и мест для курения нет, потому и жаловаться бесполезно, ибо dura lex. Ну а чо, тот же "лисий хвост" ни в какое сравнение не идет со вредом от курева, вон там какие страшные картинки на пачке (исследования психологов показывают что всем насрать на эти картинки)! Но, вернемся к нашим дорогим поездам. Для тех кто за пределы МКАДа не выезжает, это конечно будет сюрприз, но страна наша обильна, порядка только нет. А также руины каких-то некогда прекрасных заводов омрачают взор и не доставляют никакого эстетического удовольствия (то ли дело вокзал в Омске! Вот это красота! Никто правда так и не понял на хрена, но красота. Кстати большинство гигантских вокзалов в ночное время темны и пусты, что символизирует). А за окном прерии... то есть болота, ибо вода стоит а водостока нет. Поля непаханы, сеять нечего (ещё в прошлом году Тимирязевка докладывала о полном просирании полимеров в плане посевного фонда отечественного производства), и некому (таджиков не завозят, ибо коронавирус), и вообще кому нужны эти поля? Чем дальше от москвы тем брутальнее и бессердечнее архитектура: остовы кирпичных строений непонятного назначения, сгоревшие деревянные хибары, ветшающие все прочие, редко где сияет что-то новенькое (храмы) и процветают лесопилки судя по огромным кучам бревен. Хотя нет, в Ёбурге ещё торчат высотки крайне наркоманской расцветки прямо рядом с железкой, наверное вид из них просто офигенен (а ещё говорят что Бацька не в тот цвет стены красит, лол). Десятки свежепокрашенных локомотивов стоят без дела, на товарных станциях пылятся десятки тысяч вагонов, по дороге неспешно ползут длинномеры, известные своей аварийностью. Машинистам насрать на то какого цвета флажки вывешивают проводники, они их не видят, а раций нету. Пожарная сигнализация, срабатывающая от холодного воздуха, тоже доставляет. И недоумки, рвущие привод открытия дверей, тоже (а в дороге чинить низзя, на гарантии, а про волшебную кнопку сверху никто не в курсе). А ещё охренительное устройство полок, делающее невозможным их открытие из-за утекающего в щель между ними и стеной матраса (чтобы этого не было его надо фиксировать спецжгутом, но всем пофиг), вытащив четыре штуки я чувствовал себя суперменом, не иначе. Ещё, конечно, доставляют барышни, которые пытаются уложиться в посадочные две минуты на мелких станциях, дабы затащить в вагон свои баулы, я помог, но вопрос остался - они что, кирпичи в баулах везут что ли?

Спрашивается, за что я люблю железные дороги?
Как говорится, пока доедешь - купе полностью меняет личный состав раза три-четыре, и у каждого с собой БЫЛО, а наличие в вагонах интернета (худо-бедно заработал, ещё в прошлом году даже залогиниться было нельзя) обеспечивает ДИСКОТЕКУ круглые сутки, как в иранском автобусе, изредка прерываемую транспортной полицией, которая высаживает тех кто не умеет квасить культурно и любит чтоб басы качали. На каждый перекур (напомню, раз в пять часов в среднем), из смежных вагонов вываливает толпа, и вот уже все всех знают, кто куда откуда едет, и все вместе проклинают сами знаете кого и сами знаете чего. Вот оно, реальное народное единство! Это вам не "летайте самолётами аэрофлота" (да хрена лысого я на них полечу с такими ценами, даром что их ещё и завалили баблом за простой в коронакризис).
А ещё адово доставляют поездные бригады, не скажу откуда, чтоб не подставлять хороших людей - во-первых потому что им реально надо памятники ставить в полный рост, а во-вторых начпоезда на длинный список косяков и недостатков ФПК с улыбкой отвечает "а мне пох, я ща приеду и увольняюсь нах".

И вот я дома, с теплом вспоминаю попутчиков-военных, славние ребята, даром что мы из разных родов войск, а всё равно, никакого гонора, все мы братья. Да-с. Всем чмоке в этом чяте.

Добавлено через 2 мин. 25 с.

P.S. анон из тюмени, будь ласка, отыщи владельца вокзальных ларьков барыжащих пивом за 300 рублей полтораха. И познакомь с гневом Ленина.

   Сообщение № 267. 24.4.2021, 13:43, Salladoretz пишет:
Salladoretz ( Offline )
SUB-ZERO

*
Архимаг
Сообщений: 848
профиль

Репутация: -84

   Сообщение № 268. 24.4.2021, 16:42, Змей пишет:
Змей ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3126
профиль

Репутация: 1424
Любимый город

   Сообщение № 269. 24.4.2021, 18:46, Fun пишет:
Fun ( Offline )
Странник

*
Мастер Слова
Сообщений: 2015
профиль

Репутация: 526
Цитата(Змей)
Любимый город


Меня, конечно, тяжело удивить эпатажем и провокацией, но тут я снимаю шляпу. Я охренел.

   Сообщение № 270. 28.4.2021, 22:46, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
Первая в России литературная премия в области электронных
и аудиокниг.

Цель премии — поддержка начинающих авторов и чтецов.
Главным призом является продвижение книг лауреатов на всех ресурсах группы компаний «ЛитРес».

https://ebukva.litres.ru

   Сообщение № 271. 1.5.2021, 02:16, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
изображение

изображение

С днём солидарности трудящихся, товарищи. Будьте верны заветам Ленина и айда пахать и сеять.

   Сообщение № 272. 1.5.2021, 09:36, Tetra пишет:
Tetra ( Offline )
Леди Гном

*
Магистр
Сообщений: 465
профиль

Репутация: 64
Цитата(bsv)
Первая в России литературная премия в области электронных
и аудиокниг.

Цель премии — поддержка начинающих авторов и чтецов.
Главным призом является продвижение книг лауреатов на всех ресурсах группы компаний «ЛитРес».

Блин, я так расстроилась, что там до 12 алок, так хотела свою нетленку послать(

Добавлено через 40 с.

Aeirel
Спасибо за поздравление, вас тоже))) А вы будете конкурсные рассказы комментировать? Или не в этот раз?

   Сообщение № 273. 1.5.2021, 10:15, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
Цитата(Tetra)
А вы будете конкурсные рассказы комментировать? Или не в этот раз?

как получится. Иногда кому-то просто хочется видеть мою точку зрения в каментах. Это бывает редко.

   Сообщение № 274. 1.5.2021, 16:42, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
https://ok.ru/video/491063318

Неожиданно озарило, почему не понимаю людей, которые слушают одну и ту же музыку.

Слушать одну и ту же музыку всю жизнь - это всё равно что всю жизнь трахаться с одной и той же женщиной.
Не по мне.

   Сообщение № 275. 1.5.2021, 16:48, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
Цитата(Лютеция)
Слушать одну и ту же музыку всю жизнь - это всё равно что всю жизнь трахаться с одной и той же женщиной.
Не по мне.

опаньки, таки ви лесбиянка?

   Сообщение № 276. 1.5.2021, 16:55, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
О, Эйрел, ты живой!

https://yandex.ru/efir?stream_id=42f7991131...xt_menu_yavideo

   Сообщение № 277. 1.5.2021, 18:07, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
Цитата(Лютеция)
О, Эйрел, ты живой!

да вот пока ещё срок годности не вышел.

   Сообщение № 278. 1.5.2021, 18:15, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Я тоже ещё не сдохла! Прикинь))
Пошли дуэлиться.
Расстреляем какой нибудь рассказ.

   Сообщение № 279. 1.5.2021, 23:36, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1652
Эти слова выглядят, как заголовок рекламы из хроник АдБлока. Наверное, лучше по ссылке не ходить :)

   Сообщение № 280. 1.5.2021, 23:40, НеНога пишет:
НеНога ( Offline )
Странник

*
Мастер Слова
Сообщений: 2205
профиль

Репутация: 228
Цитата(ТехнОкраТ)
Наверное, лучше по ссылке не ходить :)

Именно! А ты хорош... Не всякий так точно словил бы суть...

   Сообщение № 281. 2.5.2021, 06:11, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
Цитата(Лютеция)
Пошли дуэлиться.
Расстреляем какой нибудь рассказ.

только массовые расстрелы спасут родину!

   Сообщение № 282. 2.5.2021, 08:15, НеНога пишет:
НеНога ( Offline )
Странник

*
Мастер Слова
Сообщений: 2205
профиль

Репутация: 228
Цитата(Aeirel)
только массовые расстрелы спасут родину!

С ума сошел?! У нас патронов с 57-го года нет! На кол их!)

   Сообщение № 283. 2.5.2021, 11:10, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
Цитата(НеНога)
У нас патронов с 57-го года нет! На кол их!)

вы что, патроны в Корею сбагрили? Тогда штыки примкнуть! ... А кстати, ты ещё кто мне на голову? Отвечай, поддерживаешь ли ты третий интернационал?

   Сообщение № 284. 2.5.2021, 12:17, НеНога пишет:
НеНога ( Offline )
Странник

*
Мастер Слова
Сообщений: 2205
профиль

Репутация: 228
Цитата(Aeirel)
Отвечай, поддерживаешь ли ты третий интернационал?

Третий интернационал, Будду, Шиву, Кришну, Ганеши, ИИсуса, МАгомета и даже Пескова иногда почитываю. Все чин по чину.
(хотя, конечно, коммунизм уже строить не пытаюсь, прорыв в фармацевтике помог)

   Сообщение № 285. 2.5.2021, 12:38, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Цитата(Aeirel)
только массовые расстрелы спасут родину!

Массовые мне пока рано.
Они хороши, когда повод нужен чтобы сачкануть. :%):


   Сообщение № 286. 2.5.2021, 13:13, НеНога пишет:
НеНога ( Offline )
Странник

*
Мастер Слова
Сообщений: 2205
профиль

Репутация: 228
Цитата(Aeirel)
британский шпион

Обижаете, батенька, на Молдавию работаю. Ну, иногда в Египте заказы беру на аутсорс.
Цитата(Aeirel)
пока пойду посру.

Желаю творческих успехов в этом нелегком деле.

   Сообщение № 287. 2.5.2021, 14:47, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
НеНога ты жжош. Блин, я нимагу, порвало. Молдавский шпион! Отставить, не расстреливайте клована... Кстати, шутки шутками, а я искренне прифигел с ролика мотыжника. Типа из под анона пишешь?

   Сообщение № 288. 2.5.2021, 16:18, НеНога пишет:
НеНога ( Offline )
Странник

*
Мастер Слова
Сообщений: 2205
профиль

Репутация: 228
Цитата(Aeirel)
Типа из под анона пишешь?

Да какой там анон, уже официально заявил, но все равно это остается тайной для большей части населения.
Но если что - ты никого и ничего не видел... Ясно?! _)

   Сообщение № 289. 2.5.2021, 22:46, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
Цитата(Гостья из прошлого)
наиболее вероятно)))

+1.

   Сообщение № 290. 2.5.2021, 23:55, НеНога пишет:
НеНога ( Offline )
Странник

*
Мастер Слова
Сообщений: 2205
профиль

Репутация: 228
Злые вы, не уйду я от вас, не заслужили

   Сообщение № 291. 4.5.2021, 15:37, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
дорогу старому-доброму!



о, исполнительницы оста к фуллметал алхемисту. Впервые живьем вижу.

   Сообщение № 292. 4.5.2021, 22:23, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1652
Цитата(Karakousa)
Ты серьезно??? Что там номинировать-то?

Серьёзно)
В комменте есть сформулированное ожидание, указан источник разочарования, есть попытка оправдать художественное решение и обоснование несогласия с ним, присутствует выражение восприятия истории в контексте описанной проблемы, отмечены непонятные моменты. Мне нравятся такие комменты =)
Кроме того, из него я почерпнул новое слово — ориентал-фэнтези [^_^]::]

   Сообщение № 293. 5.5.2021, 17:01, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Хм... Чо у нас в подвале стены такие серые?
Надо разукрасить!

*достаёт ворованный мелок и выводит: Эйрел - лох! *

*удирает*

   Сообщение № 294. 6.5.2021, 17:46, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
что-то у нас в подвале стены серые. Надо бы немножко испачкать красной пропагандой. Например расстрелять Лютецию.

   Сообщение № 295. 6.5.2021, 21:02, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1652
*наклеивает на стену знак "Расстрелы запрещены"*

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Цитата(ТехнОкраТ)
*наклеивает на стену знак "Расстрелы запрещены"*

и пацифистский значок)))

   Сообщение № 297. 7.5.2021, 03:00, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Сундучок, я тебе говрила, шо я тебя лублу?

Добавлено через 2 мин. 32 с.

Aeirel
У тебя была возможность меня пристрелить, но ты струсил.
*достаёт кусок проволки и выцарапывает: Эйрел - трус! *

Добавлено через 5 мин. 2 с.

*даже не думает удирать*

   Сообщение № 298. 7.5.2021, 06:08, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
Цитата(Лютеция)
У тебя была возможность меня пристрелить

а? чо? Лютик, а верни на аватарку ту шикарную жопу с прошлого раза, в неё так удобно целиться!

   Сообщение № 299. 7.5.2021, 10:54, НеНога пишет:
НеНога ( Offline )
Странник

*
Мастер Слова
Сообщений: 2205
профиль

Репутация: 228
Цитата(Aeirel)
в неё так удобно целиться!

тю... картечи прицел не товарищ!

   Сообщение № 300. 7.5.2021, 16:13, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
НеНога и то верно, надо зашампурить

   Сообщение № 301. 7.5.2021, 22:42, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1652
*показывает побуянившую в честь праздника синусоиду*
Цитата(Лютеция)
Сундучок, я тебе говрила, шо я тебя лублу?

Сегодня — ещё нет! :D
*пододвигает к монитору излучатель нежности, включает в розетку и жмёт кнопку ВКЛ*

   Сообщение № 302. 8.5.2021, 07:33, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Теперь понятно почему у меня второй день так жестоко болит голова(((
Сундучок, излучатель, чем-то не тем облучает.

   Сообщение № 303. 8.5.2021, 08:26, НеНога пишет:
НеНога ( Offline )
Странник

*
Мастер Слова
Сообщений: 2205
профиль

Репутация: 228
Цитата(Лютеция)
Сундучок, излучатель, чем-то не тем облучает.

Как это - не тем? Мы ж его вместе собирали, классический ториевый реактор, охлаждение, турбина, все дела...

   Сообщение № 304. 8.5.2021, 13:26, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1652
Цитата(Лютеция)
Теперь понятно почему у меня второй день так жестоко болит голова(((
Сундучок, излучатель, чем-то не тем облучает.

Так не должно быть!
изображение
И включил я его вчера только к ночи, когда домой на полку вернулся, то есть. наоборот, легше должно было стать! Как же так!
*проверяет, чтобы аппарат был в надёжном состоянии ВЫКЛ*
*запихивает в сетевой кабель таблетки анальгина, подорожник и тысячу извинений и надеется на скорую доставку к пункту назначения*
*делает пометку: "припаять к излучателю нежности регулятор мощи, могущества, мощности, потому что много хорошо тоже может быть плохо"*

   Сообщение № 305. 8.5.2021, 22:11, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Цитата(ТехнОкраТ)
Так не должно быть!

Я верю)
Но шо поделаешь...
Но ты там поосторожнее с излучателями - кругом же не только железные ящики))
Цитата(ТехнОкраТ)
"припаять к излучателю нежности регулятор мощи, могущества,

Отличная мысль.

   Сообщение № 306. 9.5.2021, 08:32, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
изображение

изображение

изображение

изображение


Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313

   Сообщение № 308. 9.5.2021, 15:42, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
Гостья из прошлого это что за унылое говно?
Держи.

... война не закончена. Никакого "примирения" быть не может. А наряжание детей в каски в угоду правительственным симулякрам - это просто стыд и позор.

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Цитата(Aeirel)
Держи.

что за хрень?

если не нравятся дети, вот другое


фильм лично мне нравится, и плевать на негатив кого-то...

   Сообщение № 310. 9.5.2021, 17:13, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
Цитата(Гостья из прошлого)
что за хрень?

мову не разумеешь? ок, держи на русском:

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Цитата(Aeirel)
мову не разумеешь? ок, держи на русском:

я разумею и мову и немецкий. А за Тапочка спасибо)))

   Сообщение № 312. 9.5.2021, 17:45, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
Гостья из прошлого тапок жжот, ага. Его версия марша из red alert вообще по мнению каментаторов тянет на новый гимн страны

   Сообщение № 313. 9.5.2021, 18:10, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
а вот кстати и она:


Добавлено через 9 мин. 33 с.

и традиционно, "тревожный марш". Чтоб не расслаблялись после победы.

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
хрень...

   Сообщение № 315. 9.5.2021, 18:22, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
Гостья из прошлого абаснуй

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Aeirel, ща, пару рюмок, и будет тебе абаснуй)

   Сообщение № 317. 9.5.2021, 19:40, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
Гостья из прошлого после пары рюмок ты уже будешь бревном, а не абаснуем

   Сообщение № 318. 10.5.2021, 08:23, НеНога пишет:
НеНога ( Offline )
Странник

*
Мастер Слова
Сообщений: 2205
профиль

Репутация: 228
Aeirel
А когда это настоящему мужчине мешала полная неподвижность тела женщины?)
Кстать, р.а. - классика, а не хрень!) Даже гимн ссср в народ ушел из нее, а не из оригинального ссср!

   Сообщение № 319. 10.5.2021, 09:25, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
Цитата(НеНога)
А когда это настоящему мужчине мешала полная неподвижность тела женщины?)

когда утром женщина бежит в правокачку и катает заяву. Тело должно быть в сознании и состоянии акцептировать предложение.

   Сообщение № 320. 10.5.2021, 17:54, Dax пишет:
Dax ( Offline )
Cpt.

*
Творец
Сообщений: 7517
профиль

Репутация: 1783
Тапок стал настолько крут, что теперь Sabaton делают кавер на его песню.

   Сообщение № 321. 11.5.2021, 07:12, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
Цитата(Dax)
Тапок стал настолько крут, что теперь Sabaton делают кавер на его песню.

In Soviet Russia...
Цитата(TbMA)
Потому что техничности у него с избытком, но души не хватает, штоле.. фэйк, крч, а не музло.

ну тогда Минниву слушай

   Сообщение № 322. 11.5.2021, 17:32, НеНога пишет:
НеНога ( Offline )
Странник

*
Мастер Слова
Сообщений: 2205
профиль

Репутация: 228
РЭП БЕЗ РЭПА

   Сообщение № 323. 11.5.2021, 19:21, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
Цитата(TbMA)
Когда прям крындец как нужно горы свернуть, а не стоИт. =)
Мне помогает аудио вот этой группы:


Цитата(TbMA)
Картинку я не одобряю, только музло.



Цитата(TbMA)
В общем, с добрым утром. =)


...
нуачо, клевый музон, вокал правда подкачал. А так покатит.

   Сообщение № 324. 11.5.2021, 19:43, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
Цитата(TbMA)
на грани фола


хех. Времена меняются, да.

Добавлено через 41 с.

... с одной разницей. Я одобряю и картинку.

хе-хе-хе

Добавлено через 14 мин. 12 с.

(те, кому порвала шаблон моя реакция, прошу ознакомиться с вот этим фрагментом):
Цитата("основы позитивной эстетики, Луначарский, 1903 ")
Изменения структуры организма под влиянием внешних воздействий в процессе приспособления к среде можно назвать эволюцией. При условиях относительно неизменных вырабатывается организм относительно идеальный для данной среды, то есть наиболее способный выживать при данных условиях; такой организм обладает одним огромным недостатком: чем определеннее его органы приспособлены к определенным функциям, тем беспомощнее он будет при перемене условий. Новое воздействие сразу может поставить на карту самое существование консервативного организма. Так как в природе неизменная или равномерно изменяющаяся среда далеко не представляет общего правила, то организм, чтобы жить, не может противопоставлять природе все тот же цикл реакций, но должен варьировать их согласно особенностям внешних воздействий. Поэтому наиболее жизненным, идеально совершенным организмом явился бы такой, который располагал бы разнообразием реакций, достаточным, чтобы сохранить жизнь при всех условиях.
//...//
Мы не можем сказать, сопровождается ли каким–нибудь аффекционалом идеальное равновесие, так как оно вообще не наблюдается. Мы можем предположить, однако, что абсолютно не нарушающееся жизненное равновесие, как сон без сновидений, вовсе не воспринимается. Все, что воспринимается нами как жизнь, и в нас самих и в других организмах, есть нарушение равновесия и результат таких нарушений.

   Сообщение № 325. 13.5.2021, 22:48, Fun пишет:
Fun ( Offline )
Странник

*
Мастер Слова
Сообщений: 2015
профиль

Репутация: 526
перенёс разговор сюда:

Цитата(НеНога)
Цитата(Fun)
Но современные реалии таковы, что хорошей фантастике нужны не только идеи. Ей нужны чувства. А ты умеешь в чувства?
А откуда такая информация?) Есть какие то исследования или так, трезубцем по волнам?


Цитата(Fun)
Я не ставил цель представить в дуэльном вызове некую научнообразную концепцию, поэтому фразу о том, что современной фантастике нужны не только идеи, а чувства, можно интерпретировать в разных ключах. В том виде, в котором я интерпретирую эту мысль, у меня, разумеется, есть обоснования. Но твой ироничный комментарий — пока недостаточный стимул для изложения подобных развернутых обоснований. Как на счет интеллектуальной стимуляции?


Цитата(НеНога)
Ну изволь, попробую стимулировать. Но сам понимаешь, мужиков стимулировать нет никакого резона, посему не обессудь
Давай перед тем, как ставить диагноз современной нф, поставим ей цель жизни. Что нужно - предвосхищать техпрогресс или работать вширь, идти по чувствам или по неординарным идеям приложения науки к быту, работать в рамках существующих гипотез или реализовывать собственные задумки. Когда эти простые вопросы получат более-менее внятные ответы, тогда можно будет подумать про то, что реально нужно добавить в нф. А то куда идем мы с Пятачком - хз, но шарик, понимаешь ли, он требует анальный.


Хорошо, давай расставим точки над i

Существуют литературные тренды (осмысленные историками и культурологами тенденции, подсчитанные аналитиками книжного рынка продажи и т.п.), и также существуют литературные установки (провозглашенные самыми яркими представителями того или иного искусства манифесты, сформировавшиеся каноны и эстетические парадигмы в рамках того или иного творческого направления). Но я не совсем понимаю, какую из этих двух вещей ты имеешь ввиду, когда говоришь про выставление диагноза фантастике и определение ее целей. У меня создалось впечатление, что ты высказываешься сразу о том и о другом, что было бы не совсем корретно. Тут я тебя не совсем понимаю.

Также важно уточнить еще один момент. И то и другое поддается осмыслению в гуманитарных дисциплинах (т.е. грубо говоря, диагнозы ставить разрешается) с учетом принимаемой всеми оговорки о том, что осмыслить «тренды» и «установки» мы можем лишь находясь вне изучаемого исторического контекста. Т.е. находясь в 2021 году более-менее корректно мы можем рассуждать только начиная с нулевых и ниже по исторической прямой. Причем чем ниже, тем объективней.

Принимая во внимание всё выше сказанное, предлагаю и продолжить. Мы остановились на том, чтобы провести мне интеллектуальную стимуляцию.

   Сообщение № 326. 14.5.2021, 10:19, НеНога пишет:
НеНога ( Offline )
Странник

*
Мастер Слова
Сообщений: 2205
профиль

Репутация: 228
Fun
Мысль моя была двоякой, если честно. И респект тебе, что рассмотрел звезду за туманностью. Теперь декодинг.
Первое - я говорил о диагнозе, подразумевая цель жанра. Ну то есть, что ты от него ждешь и тут возникает мое второе нечто малотерминологизируемое - у жанра мб и есть тренды, но жанр - не коммунист, идеологии у него нет, есть продажи и востребованность и если толкать нежизнеспособные идеи, жанр загнется в лице своих ярчайших представителей - а середнячки уйдут в жанр-преемник. Посему, я полагаю, что отдельным произведениям мб и пригодится внятная любовная линия, но как жанровая палочка-руковыпрямлялочка это не сработает.
От общего к частностям - если совсем сократить словоблудие.

Добавлено через 7 мин. 42 с.

Своя
Большой куш. Омерзительная восьмерка. Две трети криминального чтива. Изгой1. Карты деньги два ствола. Игра Эндера. Защитники. Меч короля Артура.

   Сообщение № 327. 14.5.2021, 15:14, Somesin пишет:
Somesin ( Offline )
совриголова



Исчадье Ада
Сообщений: 2475
профиль

Репутация: 1112
Слушайте, честное слово, я достаточно долго наблюдал это все молча. А в конкретном случае еще и причастен некоторым образом к источнику напряжения, как я понимаю, потому что меня тоже записали в судьи без моего ведома. Но.
Вот здесь находятся правила форумов РПГ-Зоны, частью которых, очевидно, является Арт-пространство "Понедельник", поэтому правила распространяются и на него. Их довольно неудобно искать, поэтому многие не ищут, а зря.
Там есть очень приятный и греющий душу пункт про "На форуме запрещается ... 11. Игнорирование замечаний администрации или модераторов". И вот, казалось бы, все круто и молодежно, только есть нюансы - потому что там еще прописаны пункты, по которым эти самые замечания можно выдавать.
Я не буду расписывать все, любопытствующие могут просто пройти по ссылке, упомяну только самое ключевое, которое часто всплывает. Итак, на форуме запрещены: нецензурная брань; оскорбления; оффтоп (по отношению к теме, разделу и форуму в целом); флуд; ... ; создание заведомо провокационных тем (это важно). Вдовесок к этому, на форуме не рекомендуется переходить на личности.
Флуд сразу вычеркиваем - всем давно уже на него пофиг, если говорить откровенно. Остаются брань, оскорбления, переход на личности, оффтоп и провокационные темы. Сарказм, ирония, троллинг и стеб без перехода на личности не караются, потому что это локальные проявления человеческих отношений, а не создание провокационной темы-вброса, подразумевающей глобальный срач ради срача. Добавление людей в списки не карается, потому что нет такого пункта правил.
Здесь у нас, в общем-то, довольно обычная дуэльная тема, если смотреть по существу. Брани, оскорблений и перехода на личности нет, оффтоп вроде тоже сведен к минимуму.
Так вот. Дуэльный раздел создан для проведения дуэлей, здесь главные люди, на плечах которых в том числе лежит ответственность за порядок - это секунданты. Если секунданты не справляются, они просят админов или модеров потереть оскорбления или удалить оффтоп, вот и все, что здесь нужно делать, это не так уж сложно.
Оставьте уже дуэльный раздел в покое и дайте людям повеселиться так, как им хочется. Эти философские трактовки несуществующих пунктов правил только накаляют и разрушают атмосферу. Как и околовсяческие чатики в постах секундантов просто потому что.
Это все мое личное мнение, но я здесь уже очень давно, и мне есть, с чем сравнивать - раньше ничего такого не было.
Удачи дуэлянтам, пусть у этой дуэли все будет хорошо.

   Сообщение № 328. 14.5.2021, 15:24, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Somesin
Пока в данной теме не было нарушений и, соответственно, замечаний и удалений постов (какой канцеляризм). Хотя это уже близко к обсуждению действий модератора, но всё же в рамках обычного диалога.
В постах отвечаю, чтоб не зафлуживать тему обсуждениями, которые не относятся к дуэли.
Но если это доставляет неудобства, прошу прощенья, буду отвечать отдельными сообщениями, если никому не помешает мой оффтоп.

   Сообщение № 329. 14.5.2021, 16:25, Somesin пишет:
Somesin ( Offline )
совриголова



Исчадье Ада
Сообщений: 2475
профиль

Репутация: 1112
Цитата(felidae)
В постах отвечаю, чтоб не зафлуживать тему обсуждениями, которые не относятся к дуэли.

Зачем вообще в теме дуэли обсуждения, которые не относятся к дуэли? Всегда можно пойти в Подвал.

Цитата(felidae)
Но если это доставляет неудобства, прошу прощенья, буду отвечать отдельными сообщениями, если никому не помешает мой оффтоп.

Определенные неудобства доставляет, да. Относительно оффтопа отдельными сообщениями, раз уж он к борьбе с нарушениями не относится, стоит спросить секунданта - это его тема, созданная с определенными задачами и целью. Если оффтоп не нужен - рил, есть другие места для отвлеченных бесед. Имхо (мои последние посты, к слову, можно снести туда же).

   Сообщение № 330. 14.5.2021, 16:30, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534

Цитата(Somesin)
Зачем вообще в теме дуэли обсуждения, которые не относятся к дуэли? Всегда можно пойти в Подвал.


*Ушла в Подвал*

Цитата
Имхо (мои последние посты, к слову, можно снести туда же).


А сейчас попробуем...
Хотя не уверена, что функционал это позволяет.


Добавлено через 2 мин. 38 с.

О. Сработало

Добавлено через 4 мин. 53 с.

Somesin
Готово.
Через кучу кликов сервер согласился, что пароль Мао Цзэдун

   Сообщение № 331. 14.5.2021, 16:38, Somesin пишет:
Somesin ( Offline )
совриголова



Исчадье Ада
Сообщений: 2475
профиль

Репутация: 1112
Цитата(felidae)
Готово.
Через кучу кликов сервер согласился, что пароль Мао Цзэдун

Вот и хорошо. Я отлично понимаю благие намерения и энтузиазм, но чувство меры никому еще ничего плохого не сделало, по-моему.
Спасибо.

   Сообщение № 332. 14.5.2021, 16:43, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Somesin
Так ничего и не произошло вроде.
В теме нарушений нет. Соответственно, замечаний нет тоже

   Сообщение № 333. 14.5.2021, 17:08, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1652
*приостанавливает задумчивые катания по потолку Подвала*
*показывает изумлённую новым сообщениям синусоиду*
*продолжает задумчивые катания по потолку*

   Сообщение № 334. 14.5.2021, 17:50, НеНога пишет:
НеНога ( Offline )
Странник

*
Мастер Слова
Сообщений: 2205
профиль

Репутация: 228
Своя
А знаешь, кто не провалился в прокате?) Форсажи. Последняя трилогия ЗВ. Всякая романтическая срань, которую даже слайдшоу стыдно назвать.
(ну и да - чекаем, кто такие "сарказм" и "ирония".)
(а еще неплохо бы не чекать бесполезные сайты с кинотопами, а проверять хотя бы официальные сборы. И да, Игра эндера недособрала, А Меч и вовсе ушел с минусом миллионов в 20, но "провалился"?) Серьезно? Провалы выглядят несколько иначе. (разумеется, если мы не считаем провалами те проекты, которые так называют студии) (если что, согласно заявлениям WB, Безумный макс тоже недособрал, хотя окупил бюджет дважды с гаком).
Ей-богу, чем дальше вчитываюсь в твои более-менее информативные сообщения, тем больше мне становится страшно.
Не пытайся больше измерять качество фильма кассовыми сборами, ладушки? Лучше уж сменить никнейм на "деменция".

Добавлено через 55 с.

Цитата(Своя)
Видимо, я только больше убедилась, что без романтической линии фильмы стают убыточными для кинокомпаний

Оу, прости, был неправ, больше ничего говорить не нужно, озвучивание диагноза противоречит правилам площадки. Всех благ, извини еще раз, вдруг забыла.

   Сообщение № 335. 14.5.2021, 17:55, Fun пишет:
Fun ( Offline )
Странник

*
Мастер Слова
Сообщений: 2015
профиль

Репутация: 526
Цитата(НеНога)
и тут возникает мое второе нечто малотерминологизируемое - у жанра мб и есть тренды, но жанр - не коммунист, идеологии у него нет, есть продажи и востребованность и если толкать нежизнеспособные идеи, жанр загнется в лице своих ярчайших представителей - а середнячки уйдут в жанр-преемник. Посему, я полагаю, что отдельным произведениям мб и пригодится внятная любовная линия, но как жанровая палочка-руковыпрямлялочка это не сработает.
От общего к частностям - если совсем сократить словоблудие.


Я думаю, тут снова нужен декодинг, но на этот раз по поводу слова жанр.

В литературоведении жанр — это такая абстракция для каталогизирования текстов по полочкам. Все ученые как бы понимают, что ни одно значимое для истории литературы произведение на 100% под тот или иной жанр не подходит (если только само произведение не является жанрообразующим), но для удобства сортировки все договорились об определенной условности. Причем степень условности временами настолько высока, что одно и тоже произведение может быть сразу в нескольких жанрах в зависимости от того, в какой системе сортировки мы его рассматриваем. Поэтому спорить в отношении какого-либо конкретного произведения о его жанровой принадлежности считается дурным тоном. Дескать хули докапываться, это же чисто условность для удобства.

В литературном рынке жанр — еще большая условность. Принцип тот же — жанровая система существует как способ сортировки товара для потребителя — но степень условности еще выше, так как потребители реже сидят на душных научных конференциях, строча статьи о жанрах.

И вот если делать данную оговорку, то:

У жанра, я согласен, нет идеологии, нет цели. Даже для душных гуманитериев жанр (вот этих всех дядек, которых я выше зачислил в категорию с дуракцким названием «тренды») — это такая спорадически множащаяся сущность, не охватываемая рамками «от» и «до». Охватить можно только общий вектор движения. И то в обратном порядке (т.е. можем посмотреть только движение этого вектора в прошлом, но не предсказать его в будущем). Что уж говорить про творческих людей и их отношение к слову «жанр».

Цитата(НеНога)
Посему, я полагаю, что отдельным произведениям мб и пригодится внятная любовная линия, но как жанровая палочка-руковыпрямлялочка это не сработает.


Недавно мне повезло пообщаться с одним клевым литературоведом, который удивил фразой, что у литературоведов 21 века уже давно принято считать, что жанровая система — вот эти все старые типы сортировки текстов по жанровым полочкам — разрушена. Каждое мало-мальски узнаваемое произведение становится либо гибридом жанров, либо чем-то вообще новым, и всё смешивается.

Поэтому, просто хорошей любовной линии или просто запутанного сюжета для хорошей истории в современном мире уже часто бывает недостаточно и не бывает просто нф, просто, боевика, просто мелодрамы и тд и тп. Если ты это имел ввиду под несрабатыванием палочки-руковыпрямлялочки — то я на все 100 согласен.

Почему я предложил Биоскептику заняться романтическим фентези

Его рассказ-победитель «Пастыри лавин» обвиняли в некоторой картонности персонажей, и сам Биоскептик как судья поддерживал рассказы, персонажей которых обвиняли в условности. И такая «условность» свойственная героем старой фантастики от Новой волны и ранее. И Биоскептик и сам признавался, что во многом ориентируется на вот такую старую фантастику.

И во-первых,

Для любителей писать твердую фантастику (неизбежно рождающую условных героев) нет жопной боли страшнее, чем писать объемные человечные, полные любви истории.

Во-вторых,

я считаю, что в фантастике «объёмность» персонажей росла (а может и продолжает расти) с каждым новым поколением. Если не расписывать еще одну простыню, то проще всего рост этого «объема» увидеть через эволюцию героев комиксов (контента, который развивался, считай, параллельно). Точно также как Капитаны Америки, Бэтмены и Супермены эволюционировали из картонных обложек поствоенных постеров в полные трагедий личности, также и в целом наблюдается углубление характеров персонажей в фантастике (конечно, с мыслью этой можно спорить и её нужно аргументировать, но хватит пока простыней).

И я считаю, что написать романтическое фентези — это очень хорошая тренировка «объёма» персонажей, особенно для всяких заскорузлых сайфайщиков.

вот почему я сказал, что современной фантастике нужны не только идеи, но и чувства.

   Сообщение № 336. 14.5.2021, 18:03, НеНога пишет:
НеНога ( Offline )
Странник

*
Мастер Слова
Сообщений: 2205
профиль

Репутация: 228
Цитата(Fun)
Каждое мало-мальски узнаваемое произведение становится либо гибридом жанров, либо чем-то вообще новым, и всё смешивается.

Тогда тезис, что нф-ке нужны чувства, несколько странный. Если нет жанра, зачем ему чувства?
Цитата(Fun)
просто хорошей любовной линии или просто запутанного сюжета для хорошей истории

Я больше скажу - нет одного чего-то конкретного, шо куда ни сунь - везде звездато (кроме уя). (Удельная ядреность)
Объемные персонажи - вещь хорошая. Вот только, как ты сам сказал, быть одновременно и чувственным гуманитарием со специализацией на персонажке, и технарем с докторской по придумыванию фантдопа в рамках нф - это что-то слишком хорошо и бывает ооооооооочень нечасто. Как выход, я бы посоветовал отловить сотню технарей, сотню гумиков, собрать их на острове и заставить выживать и писать нф. Мб когда-нибудь получилось бы несколько неплохих дуэтов)
С другой стороны, если публика любит плоских персонажей - флаг ей в руки.

Добавлено через 1 мин. 19 с.

Цитата(Fun)
И я считаю, что написать романтическое фентези — это очень хорошая тренировка «объёма» персонажей, особенно для всяких заскорузлых сайфайщиков.

Кстати, очень несложно - берешь любое сериальное хренпоймичто, срезаешь с него несуразицу, сверху лепишь эпоксидный клей НФ - и готово!) (результат - говно, конечно, но некоторым прет))

   Сообщение № 337. 14.5.2021, 18:34, Fun пишет:
Fun ( Offline )
Странник

*
Мастер Слова
Сообщений: 2015
профиль

Репутация: 526
Цитата(НеНога)
Кстати, очень несложно - берешь любое сериальное хренпоймичто, срезаешь с него несуразицу, сверху лепишь эпоксидный клей НФ - и готово!) (результат - говно, конечно, но некоторым прет))


не пали мой план победы в потенциальной дуэли!

   Сообщение № 338. 14.5.2021, 19:01, НеНога пишет:
НеНога ( Offline )
Странник

*
Мастер Слова
Сообщений: 2205
профиль

Репутация: 228
Цитата(Fun)
не пали мой план победы в потенциальной дуэле!

Все, молчу! (надеюсь, это будет дуэль не со мной. А то выйдет неловко...)))

   Сообщение № 339. 14.5.2021, 19:49, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18625
профиль

Репутация: 1524
Цитата(Fun)
я предложил Биоскептику заняться романтическим фентези


Тут есть некая проблема в том, что в массовом сознании "романтическое фэнтези" вовсе не ассоциируется с

Цитата(Fun)
объемные человечные, полные любви истории


Персонажи там такие же точно плоские, как и в лучших произведениях научной фантастики. Только они занимаются не наукой и техникой, а техникой молодежи.

   Сообщение № 340. 14.5.2021, 20:23, Fun пишет:
Fun ( Offline )
Странник

*
Мастер Слова
Сообщений: 2015
профиль

Репутация: 526
Цитата(Боб)
Персонажи там такие же точно плоские, как и в лучших произведениях научной фантастики. Только они занимаются не наукой и техникой, а техникой молодежи.


ну это не страшно. можно и плоских. Все равно это жопная боль для нф-писателя, согласись.

   Сообщение № 341. 14.5.2021, 23:35, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18625
профиль

Репутация: 1524
Fun

Соглашусь. С учетом процента рассказов в ОК, где вообще женщин не было - трудно не согласится :)

   Сообщение № 342. 15.5.2021, 00:13, Fun пишет:
Fun ( Offline )
Странник

*
Мастер Слова
Сообщений: 2015
профиль

Репутация: 526
Цитата(Боб)
где вообще женщин не было - трудно не согласится :)


Я затеял эту историю, потому что три года назад моя девушка, когда только начинала со мной встречаться, прочла с пяток моих рассказов и сказала мне «слушай, а фантасты что вообще в любовь не умеют? У тебя же тексты пресные как сухари». Я тогда долго думал, и пришлось согласиться. Мне кажется, что это ахиллесова пята очень и очень многих фантастов.

   Сообщение № 343. 15.5.2021, 06:40, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
Цитата(Fun)
Для любителей писать твердую фантастику (неизбежно рождающую условных героев) нет жопной боли страшнее, чем писать объемные человечные, полные любви истории.

Цитата(Fun)
я считаю, что написать романтическое фентези — это очень хорошая тренировка «объёма» персонажей, особенно для всяких заскорузлых сайфайщиков.

Цитата(Fun)
современной фантастике нужны не только идеи, но и чувства.

Отлить в чугунии и покрасить. Тезисы подтверждаю.

   Сообщение № 344. 15.5.2021, 06:51, НеНога пишет:
НеНога ( Offline )
Странник

*
Мастер Слова
Сообщений: 2205
профиль

Репутация: 228
Цитата(Fun)
тогда долго думал, и пришлось согласиться.

Каблук! (и да, это зависть)))

   Сообщение № 345. 15.5.2021, 14:53, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Анонс типа
Завтра в 18:00 на канале Литературной Бастилии будет стрим-интервью с Эллекином ( https://author.today/u/wolframy ) и, возможно, ещё одним гостем.

Они поведают нам, можно ли выжить на Автор.Тудее, и как вообще продвинуться на этой площадке
Анонс есть ещё тут.
https://vk.com/wall-200111560_1944
Можете накидать свои вопросы.
Кто не видел Эллекина на предыдущих раундах Пролёта, ссылка на профиль кликабельна (хотя все ссылки кликабельны - это неотъемлемое свойство ссылок)

PS. Если техника позволит и ютуб не рухнет от ужаса, будет и видеоряд

   Сообщение № 346. 15.5.2021, 15:08, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
изображение

   Сообщение № 347. 15.5.2021, 15:10, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
В средние века попаданца сожгут

   Сообщение № 348. 15.5.2021, 16:20, НеНога пишет:
НеНога ( Offline )
Странник

*
Мастер Слова
Сообщений: 2205
профиль

Репутация: 228
felidae
А если он красивый?)

   Сообщение № 349. 15.5.2021, 16:28, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Ладно.
Но потом всё равно сжечь

   Сообщение № 350. 15.5.2021, 20:54, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
Цитата(felidae)
В средние века попаданца сожгут

не факт. смотря куда и когда именно он попадет. Я б от себя в пикчу добавил альтернативный (для звездочки) сценарий: попаданца забривают в армию и он там ползает, по Европе разумеется, но иногда и по ближнему востоку "за короля Англии", "за короля Франции", "за короля Испании", "за короля... чего-то там", и дохнет. От холеры.

   Сообщение № 351. 16.5.2021, 13:03, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
А вы любите птичек? Я вот - обожаю. Обожаю угашенных чем-то воробьев, заветная мечта каждого из которых - урвать кусок больше чем он сам и попытаться его сожрать пока остальные пытаются его отобрать. Обожаю голубей, я не орнитолог и для меня они делятся на две категории -те кто в феврале греются на люке теплосети загаживая весь тротуар и кого иногда красят наносчики дорожной разметки, и тех которые на плакате "ветер в грудь - голубем будь". У соседа такие.
изображение

кстати у меня возникли ассоциации что все женщины хотят быть голубями - чтоб была грудь во и платье в перьях.
Обожаю наблюдать за синичками которые по всем правилам "карусели" заходят на посадку на кормушку. По словам тех кто их кормит, сжирают семечки просто килограммами. Десятками килограмм. Обожаю птичий базар в саду, там даже не всегда ясно кто чем торгует, потому что все орут, при этом иргу обгладывают начисто, а рябина до весны стоит красивая. Обожаю ворон, метко швыряющихся каштанами прям в лобовуху автомобилям (особенно мечтаю чтоб они целились в того урода на жигулях с сабвуфером), обожаю короче всех.
Но особенно мне нравится канюк.
кружит над домами и изредка издает крик, похожий на "мы-ыш! мы-ыш!" (учитывая что они как раз мышей и едят, логично). Никому не мешает. Прекрасный сосед. Респект канюку.
Надеюсь никому не придет в голову притащить домой ведро сычей.
изображение

   Сообщение № 352. 16.5.2021, 13:14, НеНога пишет:
НеНога ( Offline )
Странник

*
Мастер Слова
Сообщений: 2205
профиль

Репутация: 228
Aeirel
Голубь, к слову, не самый козырный, батя такого в качестве кормушки держал. Хотя я лучше себе жопу болгаркой побрею, чем попробую вникнуть, что они там ценят в голубях, эти голубеводы.

   Сообщение № 353. 16.5.2021, 14:20, Кукабара пишет:
Кукабара ( Offline )
смеющаяся птица

*
Автор
Сообщений: 1010
профиль

Репутация: 174
Aeirel
Цитата
Я вот - обожаю
++++++ А еще они умные. Очень умные. Сейчас уже начали появляться статьи о птичьем интеллекте.

Добавлю: по уровню регенерации птицы превосходят млекопитающих в разы. И сейчас проводят много исследований, чтобы понять ее принцип (для возможного использования).

А еще, люди, больше похожи на птиц, чем на млекопитающих - я сейчас говорю о получении информации. У нас примерно 90 % инфы идет через зрение, как и у птиц. А еще у людей зрение цветовое (многие млекопитающие этого лишены), кроме того, мы получаем крайне мало от обоняния. Сравним себя с теми же собаками или кошками.


   Сообщение № 354. 16.5.2021, 14:53, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
Кукабара о, я слышал как звучит кукабара. Прямо летающий ROFL

   Сообщение № 355. 16.5.2021, 18:23, Мерей пишет:
Мерей ( Offline )
Дядюшка Голый Разносчик Талисман Флуда Трактирщик Владыка Сельди

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6282
профиль

Репутация: 647
ФОРУМЧАНЕ! ГРАЖДАНЕ ФЛУДОТЕЧЕСТВА!

Приглашаем всех на стрим-интервью с Эллекином.
Тема стрима: Как выжить на Автор.Тудее. Соответственно, и говорить будем об этом замечательной площадке.

Ссылка на стрим: https://www.youtube.com/watch?v=A55OTBub8os

Зрители также могут писать свои вопросы в чат, мы их будем нашему уважаемому гостю озвучивать.

Приходите, смотрите! Подписывайтесь на нас!
У нас интересно!

   Сообщение № 356. 20.5.2021, 11:48, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18625
профиль

Репутация: 1524
Еще раз повторяю: обсуждение модерации на форуме не допускается.

   Сообщение № 357. 20.5.2021, 11:52, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18625
профиль

Репутация: 1524
Цитата(TbMA)
Не будет никакого обсуждения, если


Никакого обсуждения не будет без всяких дополнительных условий.

   Сообщение № 358. 20.5.2021, 20:17, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568

   Сообщение № 359. 23.5.2021, 20:28, НеНога пишет:
НеНога ( Offline )
Странник

*
Мастер Слова
Сообщений: 2205
профиль

Репутация: 228
ШОК!! ВАНГА ПРЕДСКАЗАЛА, ЧТО В ФИНАЛ ПРОЙДУТ ТОЛЬКО ТЕ РАССКАЗЫ, ГДЕ ЕСТЬ...
Подробности по ссылке.

   Сообщение № 360. 24.5.2021, 00:04, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
а щас у меня тут кто то будет слушать дискографию группы Anal Cunt...

   Сообщение № 361. 24.5.2021, 18:28, НеНога пишет:
НеНога ( Offline )
Странник

*
Мастер Слова
Сообщений: 2205
профиль

Репутация: 228
Aeirel
Революционный сорян
Чего злишься, брат?)

   Сообщение № 362. 25.5.2021, 20:25, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
НеНога

Добавлено через 1 мин. 38 с.

TbMA обращайся. У меня годного, незатасканного музла ещё много

   Сообщение № 363. 26.5.2021, 11:54, S.S. Storm пишет:
S.S. Storm ( Offline )
The Original Naked Mole-Rat

*
Демон
Сообщений: 1115
профиль

Репутация: 533
Aeirel , еее, годноту завезли! Одна из любимых у них. Реквестирую Hitler Was a Sensitive Man и When You're in Coma для полного набора бессмертных хитов.

   Сообщение № 364. 26.5.2021, 20:02, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
S.S. Storm да я в курсе, знаю. Ай джаст со зе геест гай ин ёрс. Троллоло группа. Ведь по сути как - оскорбишь кого-то - на тебя катают заяву в правокачку. А тут можно творить чо хош, это искусство. Всё что угодно является искусством если ты делаешь это в черном свитере, фак йе. satsugai


Добавлено через 7 мин. 54 с.

- стройбат отстой...
- Да чо ты понимаешь, салабон! Чтобы взять крепость, нужна либо большая пушка, либо лопата. Это как с неприступной женщиной, ты либо предъявляешь ей член до колен и она падает в обморок, либо берешь лопату и...
- по башке и пока тёплая?
- ... вскапываешь ей огород! Ты стройбат или кто?
- стройбат!
- стройбату на деревне все бабы дают!
- ...
- У стройбата член до колен, но стройбат х$ями не машет - два солдата из стройбата заменяют экскаватор! А один из жел-дор-бата заменяет взвод стройбата!
- ...
- ... Но только когда дело касается верхнего строения путей. А теперь копай, пока желдорбатовцы не заметили что ты бесполезный кусок говна которому бабы не дают потому что он даже окоп выкопать нормально не может!
- есть!
- и с песней! песню, запе-вай!
- "принимай нас Суоми красавица..."

   Сообщение № 365. 27.5.2021, 21:04, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
TbMA держи

   Сообщение № 366. 29.5.2021, 00:55, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
как-то раз я наткнулся на весьма необычный экземпляр попаданчества. Обычные попаданцы - редкие дебилы, которые думают что могут воспользоваться Справочником Всего На Свете и состряпать кучу высокотехнологичной фигни где-нибудь в средневековье. Но не в этот раз. Попаданца занесло в сэнгоку дзидай, то есть где-то в 16й век. Что там можно было сделать? Ну, данному экземпляру - только разве что сдохнуть, но... попаданец был ботаником. Ну точнее, питомцем сельхозтехникума. И попался оный попаданец не хрену лысому а Нобунаге, который внезапно, оказался падок до всего нового (ну как в принципе и все достаточно великие люди, особенно ведущие объединительные гражданские войны). Первым квестом было наладить сельское хозяйство в деревне которая вечно срывала план поставок еды. Вторым квестом было примерно то же самое. Вместо 25 тюков риса ГГ используя прогрессивные методы ведения сельского хозяйства из 20го века отгружает Нобунаге 400 тюков риса, частично по ошибке (в тот период тюк был 30 кг, стандартный 60кг тюк был принят позже, из-за этого первая партия риса была в два раза больше плана, и Нобунага офигел, а ещё больше офигел потому что столько риса он не знал куда девать - все хранилища были забиты, а в математику тогда мало кто умел). Попутно ГГ решает проблемы улучшения качества жизни замордованных и истощенных сельчан (а заодно и проблему расхищения посевов животными - изготовив прототип арбалета и понастроив капканов и изгородей удалось порешить кучу оленей и разнообразить рацион сельчан мясом, что резко подняло эффективность обработки земли, равно как и простейшая механизация труда с помощью разных интересных инструментов куда более поздних времен). Арбалет Нобунагу привел в состояние повышенного слюноотделения, поскольку эта штука позволяла обойтись без надрачивания лучников, и не смотря на более долгую перезарядку и никакую по сравнению с луком дальность (зато высокую мощность), позволяла просто завалить врага тучей стрел, используя тактику засад. Исторический процесс как это ни странно, не пострадал (Нобунага всё равно выкрутился бы из ситуации, правда другим способом - "принцип согласованности Новикова" в действии). Но, затем ГГ начинает творить совершеннейшую дичь - для повышения организации требовалось сделать совсем странные вещи - провести перепись населения и наладить почтовую службу (а заодно повысить шанс детекта шпионов, ибо все "свои" учтены); нарисовать календарь и ввести время, поскольку иначе наступали рассогласования в действиях (когда говоришь "в полдень", часть припирается в полдень, а вторая к вечеру), повысить уровень образования населения, как минимум научив всех читать-писать, считать и преподав основы гигиены и теории сельского хозяйства. А самый цимес в том что при всем при этом ГГ прикидывается китаёзой (тут тоже особо проблемы нет, и в эту легенду поверили, т.к. китайцы были сильно прошареннее японцев и большую часть новинок японцы подчерпывали у китаёз, сваливших в Японию из под власти императора, отсюда кстати у них и довольно странная письменность). Вы скажете - не впечатляет? А вот меня впечатляет. Это пример того, как надо писать такие креативы - с историческими вставками, дабы пояснить что где и как в описываемое время было, а также с лулзами, проистекающими из разницы в менталитете.
Прогрессорствовать надо уметь.

   Сообщение № 367. 29.5.2021, 02:11, Nvgl1357 пишет:
Nvgl1357 ( Offline )
Голову с плеч!

*
Поэт Слова
Сообщений: 1995
профиль

Репутация: 422
Цитата(Aeirel)
изготовив прототип арбалета

Этому тоже в сельхозе учат? Или он типа ролевик?

   Сообщение № 368. 29.5.2021, 06:52, НеНога пишет:
НеНога ( Offline )
Странник

*
Мастер Слова
Сообщений: 2205
профиль

Репутация: 228
Цитата(Aeirel)
Это пример того, как надо писать такие креативы - с историческими вставками, дабы пояснить что где и как в описываемое время было, а также с лулзами, проистекающими из разницы в менталитете.

следом идею на века - правда, будет фарс.
Итак, духовный наследник Мавроди попадает в Германию двадцатых годов, начинает налаживать финансовую пирамиду, постепенно в нее скатывается вся страна, затем - весь мир, пузырек надувается, экономики всех стран пухнут от сверхприбылей, бабки крутятся, мир не скатывается в очередную войну - зачем? если земли проще купить, Россия выкачивает за пятилетку половину недр зауральских земель, продает их за сходный куш Китаю и Америке, вбухивает половину вырученных денег (ведь вторую украдут, что вполне по-божески) на развитие промышленности, сельского хозяйства и космонавтики, выходит в открытый космос, находит ретранслятор и становится галактической державой, продав остальные земли и переселив всех в колонии на Марсе, Луне и лунах Юпитера.
Тем временем в Китае начинается бум археологический, огромное население вкупе с кучей новых земель притягивает тьму всяких археологов средней руки, один из которых находит врата в иные миры. Китай постепенно становится межмировой державой, берет себе в союз обе Америки (об этом ниже) и уходит в восьмой мир, оставив на Земле лишь посольство.
В Америке кризис и Канада начинает план "кленовый подтек". Постепенная экономическая экспансия на фоне войны на юге с Мексиканской империей (Мексика на фоне огромных вливаний лишних денег становится военным гигантом и захватывает всю Южную Америку, но теряет исконные земли) позволяет северным интриганам захватить сорок семь штатов бескровно, и лишь Техас, Флорида и Небраска оказывают должное сопротивление, заливая свои земли кровью напоследок. Мексика и Канада, после года переговоров, объединяются в единое государство на правах автономий, ставят город "Панамия" аккурат меж материков и постепенно переселяются в мир-14 при поддержке Китая.
Тем временем в Европе паника, ведь Австралия ведет активную космическую программу, захватывая новые торговые рынки, оставляя не у дел старый свет. На этом фоне падают акции Мировой Пирамиды, Ложа Массонов разваливается, в странах старого света паника, кризис и массовые погромы. На этом фоне происходит рост авторитета церкви, Папа Римский, объединившись с Лихтенштейном и Британией, захватывает власть над остатками Европы и вводит поголовное научное образование. Через двадцать пять лет молодой астрофизик открывает варп, первые люди, попавшие туда, едва не гибнут, но находят некое мощное существо, именуемое "богом". Спустя век "Бог" становится "Богом-императором", объединяет покинутые колонии в СС (солнечной системе) и начинает кровопролитную, но увлекательную войну с демонами, на фоне плодотворного сотрудничества с Тау и орками.

   Сообщение № 369. 29.5.2021, 08:18, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
Цитата(Nvgl1357)
Этому тоже в сельхозе учат? Или он типа ролевик?

не, как я писал выше - из сельхозтехникума. А конструкция арбалета простая, кузнец за зиму справился. Кстати вопрос тупой: я арбалет себе ещё будучи школьником сделал. Советская школота ещё и не то могла сделать. А там - ну, заполучив прототип, Нобунага тут же придумал способ как его немножко улучшить и наклепал их аж... 30 штук.
Цитата(википедия)
Нобунага признавал только свою власть и не считался ни с политическими (сёгун и император), ни с религиозными (буддийские общины) силами в стране. Он проводил эффективную кадровую политику как в армии, так и в экономике, не обращая внимания на социальное происхождение нанимаемых им профессионалов. Для воплощения своих планов Нобунага активно сотрудничал с португальскими торговцами и иезуитскими миссионерами. За это он получал скидки во время покупки европейского огнестрельного оружия, доход с восточноазиатской торговли и армию верных его слову японских христиан. За суровый нрав, а особенно за сожжение храма Энряку-дзи, который был одним из древнейших буддийских центров страны, его называли «Демон-повелитель Шестого Неба»

... Правда в описываемое время он только начинал отжигать, и войнушка была ещё в самом разгаре. Но уже по цитате видно что Нобунага - это как раз тот человек, который найдет куда пристроить попаданца, обладающего ценными познаниями.

НеНога унылое говно

   Сообщение № 370. 29.5.2021, 08:49, Nvgl1357 пишет:
Nvgl1357 ( Offline )
Голову с плеч!

*
Поэт Слова
Сообщений: 1995
профиль

Репутация: 422
Цитата(Aeirel)
я арбалет себе ещё будучи школьником сделал


Такой видимо

Присоединённое изображение

   Сообщение № 371. 29.5.2021, 08:59, НеНога пишет:
НеНога ( Offline )
Странник

*
Мастер Слова
Сообщений: 2205
профиль

Репутация: 228
Цитата(Aeirel)
унылое говно

што ж ты злой такой? Как я тебя обидел?
Ходишь тут, дедов в подвале проведываешь...

   Сообщение № 372. 29.5.2021, 19:11, НеНога пишет:
НеНога ( Offline )
Странник

*
Мастер Слова
Сообщений: 2205
профиль

Репутация: 228
Ввиду того, что Эйрел меня не любит, в 20:27 по мск запущу грустный стрим. приходите. но рад не буду - сегодня грустим, слушаем грустную музыку и еще сильнее грустим(

   Сообщение № 373. 29.5.2021, 20:35, НеНога пишет:
НеНога ( Offline )
Странник

*
Мастер Слова
Сообщений: 2205
профиль

Репутация: 228
Ладно, может, не так точно, как я думал... Но все равно буду грустить.
унылое говно

   Сообщение № 374. 30.5.2021, 11:11, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
Nvgl1357 мда, сразу видно, жертва ЕГЭ

   Сообщение № 375. 30.5.2021, 22:15, Мерей пишет:
Мерей ( Offline )
Дядюшка Голый Разносчик Талисман Флуда Трактирщик Владыка Сельди

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6282
профиль

Репутация: 647
Небольшая объявляшка

Литературная Бастилия у себя в группе ВК устраивает розыгрыш бесплатной озвучки Вашего рассказа! Условия розыгрыша максимально примитивные и удобные для исполнения.

За подробностями идти СЮДА.
Особо требовательный счастливчик даже может попросить озвучку по ролям, а не от одного бастильца.

P.S. Бонусом можно попробовать еще выторговать рыбу у Мерея, так что переходите по ссылкам!

   Сообщение № 376. 31.5.2021, 01:13, Nvgl1357 пишет:
Nvgl1357 ( Offline )
Голову с плеч!

*
Поэт Слова
Сообщений: 1995
профиль

Репутация: 422
Цитата(Aeirel)
Nvgl1357 мда, сразу видно, жертва ЕГЭ

Чой-то? У меня еге по арбалетам на 93 балла

   Сообщение № 377. 31.5.2021, 07:06, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
Nvgl1357 не звизди.


Добавлено через 29 с.

Leib-Medic зачот!

   Сообщение № 378. 31.5.2021, 10:52, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568

   Сообщение № 379. 11.6.2021, 21:15, НеНога пишет:
НеНога ( Offline )
Странник

*
Мастер Слова
Сообщений: 2205
профиль

Репутация: 228
ТАЙНА ДОМА ДЖУГАШВИЛЛИ!)

   Сообщение № 380. 18.6.2021, 11:37, WoodNight пишет:
WoodNight ( Offline )
Леший

*
Творец
Сообщений: 6115
профиль

Репутация: 840
Вы чего тут натворили, что Боб тему закрыл?


Судя по всему, опять личные доёбк#и касательно "ты не так комментируешь "?
Благо, что Леший на военных сборах был.

   Сообщение № 381. 9.7.2021, 20:33, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
А я вообще в отпуске был

   Сообщение № 382. 15.7.2021, 07:49, Eric пишет:
Eric ( Offline )
steel

*
Демон
Сообщений: 1236
профиль

Репутация: 181
Товарищи, ткните меня, пожалуйста, в темы, где освещались правила чистки текста от мусора вроде "былок", "своек", "я"-каний (кажется, Константин раскладывал по полочкам), а также правила синхронизации времён, когда в одном произведении, а то и абзаце, можно грамотно покататься по прошедшему, настоящему и будущему. Бодаюсь с соавтором на тему, что мусор - не ок, и времена вполне можно комбинировать, если с умом. Он мне не верит :smile:

   Сообщение № 383. 15.7.2021, 21:37, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
моё хобби: петь на вечеринках песни Current 93. *trollface*

   Сообщение № 384. 16.7.2021, 11:38, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568

"...В беспросветной ночи
В царстве холода,
В беспросветной ночи
Продаются все –
Дай лишь золота
На ничьей земле"

   Сообщение № 385. 16.7.2021, 18:02, Змей пишет:
Змей ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3126
профиль

Репутация: 1424
Июльское утро
Братья по оружию
Образ моего сердца
Персональный

   Сообщение № 386. 16.7.2021, 20:55, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
шагаю, шагаю, кто мне запретит
изображение

изображение

и лишь столбы отсчитывают путь...
изображение

изображение

изображение


...мда
изображение

изображение

какое небо голубое...

Добавлено через 7 мин. 5 с.

короче уже по фото видно что я дичайше угараю с Айвазовского, во времена которого фотоаппаратов не было.

   Сообщение № 387. 18.7.2021, 18:12, Мерей пишет:
Мерей ( Offline )
Дядюшка Голый Разносчик Талисман Флуда Трактирщик Владыка Сельди

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6282
профиль

Репутация: 647
ФОРУМЧАНЕ! ГРАЖДАНЕ ФЛУДОТЕЧЕСТВА!

Литературная Бастилия решила провести стрим по обширному Нэтфликсовскому альманаху "Любовь, смерть и роботы".

Ссылка на стрим: https://www.youtube.com/watch?v=zxM3VieImvI
Сегодня с вами: Persian_Cat, Мерей, Юки

Альманах состоит из двух сезонов, суммарно 26 серий. Общий обзор будет разбит на две части, два стрима. В первой части мы обсудим и разберем первые 13 серий сериала. Приходите, наслаждайтесь просмотром!

Вторая часть не за горами! Поэтому следите за объявлениями в нашей группе!
Подписывайтесь и будьте с нами! У нас интересно!

   Сообщение № 388. 18.7.2021, 19:30, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
Мерей разберите лучше "гордость, предубеждение и зомби"

   Сообщение № 389. 18.7.2021, 20:22, Мерей пишет:
Мерей ( Offline )
Дядюшка Голый Разносчик Талисман Флуда Трактирщик Владыка Сельди

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6282
профиль

Репутация: 647
Цитата(Aeirel)
Мерей разберите лучше "гордость, предубеждение и зомби"

Возьмем на заметку, спасибо)

   Сообщение № 390. 19.7.2021, 21:08, Мерей пишет:
Мерей ( Offline )
Дядюшка Голый Разносчик Талисман Флуда Трактирщик Владыка Сельди

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6282
профиль

Репутация: 647
Цитата(Мерей)
Цитата(Aeirel)
Мерей разберите лучше "гордость, предубеждение и зомби"

Возьмем на заметку, спасибо)

Тут мои товарищи-бастильцы тыкнули мне в мою компетентность, поэтому я вернулся принести свои извинения за дезинформацию и исправиться.
Оказывается, Бастилия уже обозревала "Гордость, предубеждение и зомби"! Так что прошу ознакомиться, это где-то здесь:
https://youtu.be/04aQbOjEiIc
Перси утверждает, что в самом начале, так что приятного просмотра))

   Сообщение № 391. 20.7.2021, 13:29, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
Мерей передай персияне чтобы дикцию тренировала, или с листа читала.

   Сообщение № 392. 20.7.2021, 16:37, Мерей пишет:
Мерей ( Offline )
Дядюшка Голый Разносчик Талисман Флуда Трактирщик Владыка Сельди

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6282
профиль

Репутация: 647
Цитата(Aeirel)
или с листа читала.

Не возможно читать с листа то, что рождается в импровизации))
У стримов нет сценария, к счастью или сожалению.

   Сообщение № 393. 20.7.2021, 19:37, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
Мерей ну вот это блеянье что у вас зовется импровизацией слушать просто невозможно.

Кстати, фанаты звездных войн, помните дуэль Оби-Вана Кеноби с Дартом Вейдером на звезде смерти в 1977 году? А как вам вот такой вариант дуэли?

Ещё никогда мы не видели всю ярость тёмной стороны так, как её показал Дарт Вейдер в этом клипе.

   Сообщение № 394. 22.7.2021, 16:41, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1652
Как-то так пока выглядят мои попытки нарисовать что-то на Штрихи.
изображение

   Сообщение № 395. 22.7.2021, 18:43, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1652
Своя
Пока в программе карандаш-бумага ::D:
План задумывал такой:
1. Набросать несколько аляповатых эскизов, чтобы просто видеть где какие объекты на будущем полотне.
2. Выбрать понравившийся больше всех — и перерисовать подробнее, чтобы можно было ещё определить, где всякие перспективы.
3. "Распилить" получившуюся сцену на несколько слоёв: типа фон, объекты перед фоном, менее важные для замысла объекты и более важные для замысла объекты.
4. Для каждого слоя нарисовать отдельный эскиз, где более глубоко продумать, что там, в каких позах и насколько детализированно должно быть.
5. Отсканировать эти отдельные эскизы и загрузить куда-нибудь :kz:
6. Оринтируясь на эскизы, наполнить в Блендере трёхмерную сцену объектами и настроить их внешний вид и позы.
7. Понаделать с трёхмерной сцены снимков, соответствующих ранее сделанным эскизам слоёв, и распечатать.
8. Нарисовать на отдельных листах поверх распечатанного нечто, что как бы обводит это распечатанное, но лучше.
9. Отсканировать нарисованное и загрузить слоями в какой-нибудь Гимп.
10. Натворить какой-то магии.
изображение
11. Собрать слои вместе и сохранить отдельным файлом.
12. Выпить чаю.
изображение
13. Посмотреть на результат и оценить, насколько он близок к тому, что хотел, и можно ли его ещё приблизить, а если нет, то почему и с какого шага нужно начинать по новой.
изображение
14. Выпить ещё чаю.
изображение
15. Отбросить сомнения.
изображение

Я где-то на 4-м шаге :%):

Добавлено через 9 мин. 27 с.

Цитата(Своя)
Мне осталось подогнать последний, третий рисунок

Ого! А ведь ещё ж месяц до дедлайна!
изображение
А сколько по времени уходило в среднем на один рисунок?

Добавлено через 13 мин. 0 с.

Цитата(Своя)
Я - в Крите :)

*показывает погуглившую и забукмаркавшую сайт Krita синусоиду*
[^_^ ]::]

   Сообщение № 396. 22.7.2021, 21:47, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1652
Не, это не героизм, это очень хорошо замаскировавшаяся трудность в 10-м пункте :mrgreen: Я рисовать не умею, но люблю, как Штирлиц — играть на рояле.
Цитата(Своя)
В общем, стыдно признаться, но мои простые "криты" занимали где-то по 6 часов.

Там, наверное, какие-то шаблоны есть или другая какая-то автоматизация помогает так время экономить? [O_O]::] А насколько эти "криты" были простые?

Я как-то насмотрелся разной манги, заметил обилие гладких и прямых линий и сделал поспешный вывод, что если понять систему и натренироваться, то можно уже через неделю научиться пилить невырвиглазные комиксы. Откопал где-то учебник Жаринова А.А. по манге, взял в руки блокнот, ручку — и достаточно скоро понял, что ошибался и что учиться предстоит очень многому ::D: В общем, мои ориентиры "сложно/просто" теперь сбиты.

Кстати, интересно, пройдёт ли отбор пиксель-арт. Он же по размеру только в занимаемых пикселях будет в самый раз, а в нарисованных пикселях — много меньше.
изображение

   Сообщение № 397. 23.7.2021, 14:05, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1652
Вот натренируемся, напрактикуемся — и можно выпендриваться, целые панно на конкурс отправляя, ведь максимальный размер у рисунка в правилах не ограничен >:D

   Сообщение № 398. 23.7.2021, 14:36, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1652
изображение
А за плечами — колонки!

   Сообщение № 399. 24.7.2021, 10:12, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568

доброе утро, у кого оно утро

   Сообщение № 400. 25.7.2021, 17:08, Мерей пишет:
Мерей ( Offline )
Дядюшка Голый Разносчик Талисман Флуда Трактирщик Владыка Сельди

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6282
профиль

Репутация: 647
ФОРУЧМАНЕ! ГРАЖДАНЕ ФЛУДОТЕЧЕСТВА!

Второй и заключительный стрим Литературной Бастилии по альманаху "Любовь, смерть и роботы".

С вами снова Перси, Мерей, Юки.

Сегодня обозреваем заключительные 5 серий 1-го сезона и весь 2-ой сезон.

Ссылка на стрим: https://www.youtube.com/watch?v=r2Wuy4rnzMk

Присоединяйтесь! Подписывайтесь на нас!
У нас интересно!

   Сообщение № 401. 25.7.2021, 19:10, Eric пишет:
Eric ( Offline )
steel

*
Демон
Сообщений: 1236
профиль

Репутация: 181
Цитата(Aeirel)
шагаю, шагаю, кто мне запретит

Гоните селфи, король. Я 7 лет жду :sherlock:

   Сообщение № 402. 25.7.2021, 22:19, НеНога пишет:
НеНога ( Offline )
Странник

*
Мастер Слова
Сообщений: 2205
профиль

Репутация: 228
Немного рекламы
Я подсяду? В общем, ничего страшного в этом нет, я думаю, кто захотел - тот и так давно в курсе...
(но на всякий случай рекомендую перед удалением и линчеванием все же почитать дисклеймер в описании)
(я ж старался) )

   Сообщение № 403. 26.7.2021, 08:27, Eric пишет:
Eric ( Offline )
steel

*
Демон
Сообщений: 1236
профиль

Репутация: 181
Цитата(НеНога)
В общем, ничего страшного в этом нет, я думаю, кто захотел - тот и так давно в курсе...

Кто вас здесь так сильно обидел, что вы, наплевав на артикуляцию и членораздельную речь, решили слепить это? Звук приходится крутить туда-сюда, потому что либо ну уж очень тихо, либо ОРЁТЕ ПРЯМО В МИКРОФОН. Если вы противник Пролёта - не сидите на Пролёте. Всё просто. Конкурсов в сети достаточно.

   Сообщение № 404. 26.7.2021, 17:36, НеНога пишет:
НеНога ( Offline )
Странник

*
Мастер Слова
Сообщений: 2205
профиль

Репутация: 228
Цитата(Eric)
Если вы противник Пролёта - не сидите на Пролёте.

Эм, а собственно, почему не сиди на Пролете?) Он помогает мне ловить лютый кринж, наблюдать великие махинации, видеть неплохие работы, которые сливают с полуфинала (неточно). Заметьте, что дальше подвала я не хожу уже довольно давно. А подвал - дом для девиантов. Какие проблемы?
(Эй, коммунисты, вы что, противники фашизма?! Ну так свалите, че вы как не вы, а?)
(плюс, я даже привел сторонние мнения о ресурсе. Сохраняя инкогнито, но тем не менее)

   Сообщение № 405. 27.7.2021, 15:58, Ярун пишет:
Ярун ( Offline )
Отвага и честь

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4574
профиль

Репутация: 91
аааа... столько нафлужено и без меня. Сморю все те же рожи

   Сообщение № 406. 27.7.2021, 15:59, Eric пишет:
Eric ( Offline )
steel

*
Демон
Сообщений: 1236
профиль

Репутация: 181
Цитата(НеНога)
Эм, а собственно, почему не сиди на Пролете?)

А зачем сидеть там, где вам не нравится? Это как жрать кактус, но up to you.
Цитата(НеНога)
видеть неплохие работы, которые сливают с полуфинала

Ах вот где кроется детская обида :smile: Понял-принял. Вопросов не имею.

   Сообщение № 407. 27.7.2021, 16:00, Ярун пишет:
Ярун ( Offline )
Отвага и честь

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4574
профиль

Репутация: 91
Цитата(Мерей)
Сегодня с вами: Persian_Cat, Мерей, Юки

А где там Персидская?

   Сообщение № 408. 27.7.2021, 16:19, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1652
Цитата(Ярун)
аааа... столько нафлужено и без меня.

Ты как раз вовремя!

   Сообщение № 409. 27.7.2021, 16:52, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1652
Танцуют все! ©

Чё-т меня сериал "Инициал Ди" прям покорил. Он оказался из тех, которые нравятся тем сильнее, чем больше времени прошло после просмотра. Ну либо я просто люблю завершённые хорошо поставленные спортивные драмы с гоночками под евробит.

   Сообщение № 410. 27.7.2021, 17:14, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1652
Это ближе к третьему-четвёртому сезону рисовка так раскручивается. А в первом трёхмерные модели машинок выглядят, как на минимальных настройках графики, к чему ещё может понадобиться привыкнуть =)

   Сообщение № 411. 27.7.2021, 23:14, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1652
И как с поломанной грамотностью текста: если цепанула история, то со временем наступает привыкание к форме :D

   Сообщение № 412. 27.7.2021, 23:49, Змей пишет:
Змей ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3126
профиль

Репутация: 1424
Цитата(Своя)
полученную им во время родов матери*

Вот шорт, он родил свою маму! Ты открыла мне глаза!
генералы

   Сообщение № 413. 28.7.2021, 17:21, НеНога пишет:
НеНога ( Offline )
Странник

*
Мастер Слова
Сообщений: 2205
профиль

Репутация: 228
Eric
Люблю людей, которые анальное мышление выдают за полевую аналитику психообраза оппонента. С вами всегда так весело)
(Ты настолько не в материале, будто всю жизнь сидел в пещере, а потом умер)

   Сообщение № 414. 30.7.2021, 17:31, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1652
*показывает всасывающую "Вопросы литературы и эстетики" М.М. Бахтина синусоиду*
Пока не понял, как анализировать архитектонику.
изображение

Upd.:
Цитата
Вчувствование и сочувственная сооценка сами по себе не носят еще эстетического характера. Содержание акта вчувствования этично: это жизненно-практическая или нравственная ценностная установка (эмоционально-волевая) другого сознания. Это содержание акта вчувствования может быть осмыслено и переработано в различных направлениях: можно сделать его предметом познания (психологического или философско-этического), оно может обусловить этический поступок (наиболее распространенная форма осмысления содержания вчувствования: симпатия, сострадание, помощь), и, наконец, можно сделать его предметом эстетического завершения. В дальнейшем нам придется коснуться более подробно так называемой «эстетики вчувствования».
(...)
Эстетический анализ должен прежде всего вскрыть имманентный эстетическому объекту состав содержания, ни в чем не выходя за пределы этого объекта, — как он осуществляется творчеством и созерцанием.
Михаил Михайлович ещё не разогнался, а мне уже захотелось достать обратно конспекты с курса Философии науки.
изображение

Upd.2:
Цитата
Художественная форма есть форма содержания, но сплошь осуществленная на материале, как бы прикрепленная к нему. Поэтому форма должна быть понята и изучена в двух направлениях: 1) изнутри чистого эстетического объекта, как архитектоническая форма, ценностно направленная на содержание (возможное событие), отнесенная к нему и 2) изнутри композиционного материального целого произведения: это изучение техники формы.
Низя такие вещи залпом читать. Пока добрался только до начала того, что искал, уже микросхемы перегрел от определения категориального аппарата.
изображение

Upd.3:
Цитата
Форму я должен пережить, как мое активное ценностное отношение к содержанию, чтобы пережить ее эстетически: в форме и формой я пою, рассказываю, изображаю, формой я выражаю свою любовь, свое утверждение, приятие.
Если отрешиться от предшествующих десятков страниц, то... едрёна ж кочерыжка, што тут происходид! Это точно всё ещё наука???
изображение

Рикардо Дель Тави ( Offline )
Взыскательный читатель

*
Форумный мангуст
Сообщений: 7872
профиль

Репутация: 707

   Сообщение № 416. 1.8.2021, 11:31, Крошка Элли пишет:
Крошка Элли ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 10456
профиль

Репутация: 1079
ТехнОкраТ, Сундучок, ты Бахтина не рассматривай как практика по теории литературы. Он - эстет. Особенно не рекомендую для вольного чтения именно эту работу)) Лучше уж "Эпос и роман", там есть полезные штучки.

   Сообщение № 417. 1.8.2021, 16:56, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1652
Крошка Элли, да уж, быстрое чтение для такого труда явно не подходит :kz: Это я всё ещё в поисках опоры для выстраивания метода оценки и сравнения рассказов. На эту книжку набрёл из-за стремления найти теоретическую основу для совмещения в анализе произведения того, как элементы композиции (речевые нормы, создаваемые образы, система правил мира, персонажи, сюжет, постановка сцен, порядок подачи истории, символы, отсылки и др.) работают вместе на управление вниманием, создание настроения, поднятие и раскрытие тем и, управляя объективной идеей, ограничивают выбор воспринимаемых читателем идей.
изображение
Пока думаю, что то, что ищу, как-то связано с архитектоникой, и один из тех, кто у нас работал с этим понятием в литературоведении — это Бахтин [Бердник Е.С., 2014], вот и заинтересовался.

С одной стороны, теперь догадываюсь, почему при анализе произведений, когда претендуют на объективность, нередко возникает искушение придавать большое значение стилю, Сандерсоновской "Коробке" (Мир + Персонажи + Конфликты + Сюжет), используемым для рассказчика приёмам и соотносить всё это с набором правил, выводимых на основе общих черт среди прочитанного ранее (включая достраивание внутренней логики мира произведения и сравнение его со своим опытом в реальном мире) — так легче сохранить общие черты своего взгляда на произведение со взглядом других людей, то есть снижается риск искажения восприятия произведения чем-то индивидуальным для анализирующего.

Однако, придерживаться рамок только такого подхода — напоминает намеренное самоослепление, низводящее художественное произведение до уровня текста из упражнений в учебнике по языку, поскольку с избеганием влияния индивидуального восприятия на впечатления теряется сам смысл художественного произведения как средства общения между автором и читателем, где у автора есть что-то, чем хочет с читателем поделиться.

С другой стороны, чрезмерное насыщение анализа личным опытом читателя способно приравнять по ценности к хорошо собранному произведению — безграмотно написанное нечто. То есть это напоминает то же самоослепление, но сбоку.

Оба взгляда нужно совмещать, как части целого, но в них принципиально упускается возможность работать с объективной идеей, которая несёт в себе след авторского замысла. В условиях анонимности и без обратной связи от автора перспектива изучения объективной идеи и связанных с ней оценки и сравнения произведений между собой — вызывает большие вопросы. Этот момент меня и беспокоит, но надежда найти успокаивающую совесть альтернативу, "идентичную натуральной", не покидает. Опытные редакторы, критики и филологи могут ж — значит, это возможно.
изображение
Впрочем, последнее зиждется на argumentum ad hominem, поэтому такая себе опора для надежды :%):

Upd.: Отсюда, кстати, видно, почему ОК НФ так хорошо подходит для обкатывания моих примитивных табличек с оценками. Конкурс предлагает авторам тему, которую должны поднять и раскрыть обязательно, то есть устанавливается модель авторского замысла, на которую можно опираться для получения представления об объективной идее — и на ней основывать анализ и оценку тех или иных реализованных приёмов. Всё, что произведение поднимает, раскрывает и развивает кроме заданного, — идёт бонусом и может быть использовано по усмотрению оценивающего.
С Пролётом всё сложнее, потому что темы нет. С дуэлями тоже зачастую сложно, потому что в качестве темы предлагается считать не тему.

   Сообщение № 418. 1.8.2021, 17:58, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568

ну это просто прикола ради.


"ова мала йе ко камен
она зна како да падне
заволи па иде дале
една любав више-мане..."
да-с, стократ лучше той шняги что у нас из каждого утюга порой звучит...

   Сообщение № 419. 2.8.2021, 11:48, Алексей2014 пишет:
Алексей2014 ( Offline )
Странник



Хренократ
Сообщений: 4067
профиль

Репутация: 576
Цитата(ТехнОкраТ)
С другой стороны, чрезмерное насыщение анализа личным опытом читателя способно приравнять по ценности к хорошо собранному произведению — безграмотно написанное нечто. То есть это напоминает то же самоослепление, но сбоку.
Это прям про меня... Ну, или про Элли ::D:

   Сообщение № 420. 2.8.2021, 12:13, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1652
Возможно, что это про каждого первого и меня в том числе ::D:
Порой попадается на глаза что-то, написанное, мягко говоря, неумело, но есть в нём что-то, цепляющее именно меня — и всё, сразу статус "моя прелесть" :%):
И без разницы, что там автор на самом деле вкладывал и чего хотел — внутри отозвалось и баста :mrgreen:


Upd. (3.08.2021):
Чё-т вспомнилось.
В позапрошлом раунде пытался подобрать такое прочтение одного рассказа, чтобы он не выглядел обрубком истории — очень не хотел его таким увидеть, потому что посчитал, что так можно слишком просто взять и очень много историй забраковать. И подобрал-таки, чем очень гордился.
Но рассказ не вышел из полуфинала, и потом автор сам сказал, что этот рассказ — на самом деле обрубок истории, точнее, первые две главы будущего романа ::D:
И вообще автором оказался один из тех, кого взял себе в ориентиры :mrgreen:

Это было познавательно :plotting:

   Сообщение № 421. 3.8.2021, 19:08, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568

зацените этот рифф, он сука плющит

   Сообщение № 422. 5.8.2021, 15:52, vandela пишет:
vandela ( Offline )
Странник

*
Магистр
Сообщений: 479
профиль

Репутация: 143
Я ж не в Коза Ностру пришла с улицы, чтоб бесследно исчезали коменты и подкоменты. К Соколу верёвочки не тянула, просто выразилась символическим выражением. Или нельзя применять ни слэнги, ни метафоры? раз ников себе навыдумывали и ассоциация к ним идёт. (Не ОТСЮДА ник его - может теперь пожалиться он.) Обычно у всех они совпадают по совместимости пары.

   Сообщение № 423. 5.8.2021, 16:15, vandela пишет:
vandela ( Offline )
Странник

*
Магистр
Сообщений: 479
профиль

Репутация: 143
...Лютеция: Вандела, а нафига тебе первое место вообще?
Ты свой путь ищещь или одобрения от тусовки? Тож разные вещи совсем, и пути к ним разные.

Вандела: Я не лелеяла ни честолюбивой мечты, ни своего пути, на котором стать крупным пУшером среди сокольников, вынашивающих в себе - птиц, мечтающих стать крупными пУшерами. Просто делала что должно (ведь мне зачитывали)!

...Когда мне оглашали (100% не глюки!) мною написанное - в будущем!!! ...называя меня Лайлой Ванделой, я недоумевала! (в том числе и псевдониму): ведь вообще никогда о писательстве не помышляла. Зато теперь - почему Вандела - понятно...
Ведь по ходу этого (выше) дела (что дОлжно) - на меня “соколиный гон” началсЯ! Клюют обдирая ротовые отверстия, заклеивая пластырем указательные пальцы, на клавиши нажимающие, будто я... (та вандел!) их главное препятствие к попечительству их клиентуры - читателей.

   Сообщение № 424. 5.8.2021, 16:50, vandela пишет:
vandela ( Offline )
Странник

*
Магистр
Сообщений: 479
профиль

Репутация: 143
А, первое место мне нафига?? Окарекатуривают будто местА. Первое место должно было скреститься со мной (моё ведение тут ни при чём: что там на конкурсах - неведение было). ...Ассоциация с качеством потому что. Ну что теперь-то! Качество мира, его исцелительство, и его процветание - не с помощью рождественских ёлок и первых мест (которые к сожалению (убедилась) не вызывают ассоциации с качеством).

   Сообщение № 425. 5.8.2021, 18:59, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
пушер если чо это чувак который наркотой барыжит, но ты продолжай, нам интересно.

Рикардо Дель Тави ( Offline )
Взыскательный читатель

*
Форумный мангуст
Сообщений: 7872
профиль

Репутация: 707
Немного старого доброго ультранасилия в этот топик. :zloi:

   Сообщение № 427. 5.8.2021, 20:26, НеНога пишет:
НеНога ( Offline )
Странник

*
Мастер Слова
Сообщений: 2205
профиль

Репутация: 228
Цитата(Aeirel)
пушер если чо это чувак который наркотой барыжит, но ты продолжай, нам интересно.

В мобах - это герой, задача которого - уничтожение укреплений противника. Как правило, либо суммонер, либо просто крепкий ддшник.
И ты совсем с таблеток съехал, просить эту барышню ПРОДОЛЖАТЬ?!! КАКАЯ САРКАЗМ!!!


Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Цитата(НеНога)
просить

он просто не в курсе, видимо)

   Сообщение № 429. 5.8.2021, 22:44, НеНога пишет:
НеНога ( Offline )
Странник

*
Мастер Слова
Сообщений: 2205
профиль

Репутация: 228
Гостья из прошлого
*ныкается в новеньком блиндаже*
Ну тогда посмотрим на огни просвещения из безопасного места

   Сообщение № 430. 6.8.2021, 11:15, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
изображение

всех с днем борьбы за ядерное разоружение. За это я выпью, так как сегодня ещё и день огненной воды и пива. И железнодорожных войск!

Добавлено через 5 мин. 59 с.

Цитата(Гостья из прошлого)
он просто не в курсе, видимо)

айм хере ту чю баблгам энд кик эсс. Энд айм алл аут оф баблгам

Рикардо Дель Тави ( Offline )
Взыскательный читатель

*
Форумный мангуст
Сообщений: 7872
профиль

Репутация: 707
Кто сказал, что в музыке невозможен постмодернизмЪ?


   Сообщение № 432. 7.8.2021, 17:30, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
сегодня день холостяка. Так что если вы как и я избежали вступления в брак - поздравляю. Далее, сегодня день тульского пряника. Всем срочно жрать тульские пряники, они сука вкусные. Поздравляю. Также сегодня день особо нелепой упаковки. Если вы как и я заматываете подарки во всякую хрень - поздравляю, вы так и останетесь холостяками. Ещё сегодня день независимости КотДивуара, не знаю правда от кого и зачем, но пофиг, вряд ли тут есть хоть кто-то оттуда, но на всякий случай поздравляю их. И клоунов из США у которых сегодня профессиональный праздник, тоже поздравляю.

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Цитата(Aeirel)
айм хере ту чю баблгам энд кик эсс. Энд айм алл аут оф баблгам

пфф... мы ж тебе про совсем другое...

   Сообщение № 434. 7.8.2021, 18:18, НеНога пишет:
НеНога ( Offline )
Странник

*
Мастер Слова
Сообщений: 2205
профиль

Репутация: 228
Цитата(Aeirel)
Так что если вы как и я избежали вступления в брак - поздравляю.

а считается, что я увернулся от удара, если меня никто не бил?)

   Сообщение № 435. 7.8.2021, 20:59, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
Цитата(Гостья из прошлого)
мы ж тебе про совсем другое...

я без понятия про что вы там, но я про то что я здесь чтобы пинать задницы. Ну или забивать в них рельсы.

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Цитата(Aeirel)
Ну или забивать в них рельсы.

тогда попробуй вот с той дамой, которой ты предлагал продолжить) ссылку на её текст кинуть?)

прежде чем отвечать, не мешало бы уточнить...

оставляю тебя здесь, пинать кого угодно, только вот в подвале рельсы не забьёшь. увы, это только бравада. ты вон даже в дуэльный раздел не заглядываешь, а чоуж говорить про конкурс. тк что какие рельсы, акстись)))

   Сообщение № 437. 8.8.2021, 01:37, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
Цитата(Гостья из прошлого)
тогда попробуй вот с той дамой, которой ты предлагал продолжить) ссылку на её текст кинуть?)

внесите пациента.

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Цитата(Aeirel)
внесите пациента.

https://fancon.org/2019v_Nesusvetnyj_royal_AleNG_opaNG_k_ot_royalya/

   Сообщение № 439. 8.8.2021, 17:34, Мерей пишет:
Мерей ( Offline )
Дядюшка Голый Разносчик Талисман Флуда Трактирщик Владыка Сельди

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6282
профиль

Репутация: 647
ФОРУМЧАНЕ! ГРАЖДАНЕ ФЛУДОТЕЧЕСТВА!

С вами ваши бастильцы: Перси, Мерей, Весёлая

Мы посмотрели китайские фэнтези-фильмы и решили их обсудить

На повестке:
Ассасин: Битва миров (2021)
Двойной мир (2020)
Внезапно снова семнадцать (2016)
Кросавчег и чудовисче (2017)

Ссылочка на стрим: https://www.youtube.com/watch?v=gHqoXT021cQ

Если вы любитель китайского фэнтези или угараете по дорамам, или если вы - это просто вы, приглашаем на стрим!
Приходите! Будьте с нами! Подписывайтесь на все, на что можно и пока еще нельзя подписаться!
У нас интересно!

   Сообщение № 440. 8.8.2021, 18:18, WoodNight пишет:
WoodNight ( Offline )
Леший

*
Творец
Сообщений: 6115
профиль

Репутация: 840
Гостья из прошлого
Эта дама решила участвовать в Штрихах, между прочим.
И если честно, то лично я сгораю от нетерпения увидеть графическое воплощение того мира, в котором она живёт)))

   Сообщение № 441. 8.8.2021, 23:51, Тринадцатая пишет:
Тринадцатая ( Offline )
отражение

*
Певец
Сообщений: 317
профиль

Репутация: 112
Цитата(Aeirel)
Так что если вы как и я избежали вступления в брак - поздравляю

Я избежала этого три раза. А теперь думаю, что было бы лучше жениться и разводиться, так веселее.
Пы.сы, по-моему, сегодня день кошек.

   Сообщение № 442. 9.8.2021, 09:11, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
Цитата(Мерей)
Мы посмотрели китайские фэнтези-фильмы и решили их обсудить

когда будете обсуждать китайские порномультики - позовите

Цитата(Тринадцатая)
Я избежала этого три раза. А теперь думаю, что было бы лучше жениться и разводиться, так веселее.

как говорится, не важно, женишся ты или замуж выйдешь - один хрен жалеть будешь

Добавлено через 9 мин. 48 с.

Гостья из прошлого а каменты там когда откроют, а то что-то тут разводить писанину неохота. Много чего писать надобноть, очень много. но я уже заметил что у 95% прочитавших случился клин мозга уже на первой странице. Эт, господа, плохо. Ужель вас смущают вычурные обороты и не хватает словарного запаса дабы понять и осмыслить сие? Ужель тут, на литературном, бля, конкурсе - нет ни одного филолога, кому по чину разбирать художественную ценность сего? Бо, это вкусно, очень вкусно, хе-хе-хе.

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Цитата(Aeirel)
Гостья из прошлого а каменты там когда откроют

не знаю... но у этой дамы ещё есть рассказы.

   Сообщение № 444. 9.8.2021, 10:45, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
Гостья из прошлого ом-ном-ном-ном. Гостья, а чо у всех так нереально стартовые ускорители зажглись? Что там такого от чего громовые раскаты взрывающихся пердаков докатились аж до подвала? Полную рецуху я конечно напишу когда каменты откроют, но если вкратце, однажды бухой в жопу Маяковский изнасиловал словарь ожегова, и сей внебрачный ублюдок с фетальным алкогольным синдромом был люто, бешено, беспощадно высран на Пролёт. Особого криминала тут конечно нет, словарный запас и умение его использовать - вещи разные, но худсовет на мой взгляд позорно облажался, нервишки слабые, дочитать не смогли. Если это троллинг - то зачотный, аудиторию бомбануло как бустер Н1.

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Цитата(Aeirel)
Если это троллинг

если бы))) дама считает себя непризнанным гением)))

   Сообщение № 446. 9.8.2021, 11:02, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
Цитата(Гостья из прошлого)
дама считает себя непризнанным гением)))

почему же непризнанным? так взорвать пуканы половине пролёта - это гениально. Олсо мне это всё кое-что напомнило, пойду проверю.

   Сообщение № 447. 9.8.2021, 13:49, Мерей пишет:
Мерей ( Offline )
Дядюшка Голый Разносчик Талисман Флуда Трактирщик Владыка Сельди

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6282
профиль

Репутация: 647
Цитата(Aeirel)
когда будете обсуждать китайские порномультики - позовите

Боюсь, этого не случится((
Разве что закрытый эфир для приглашенных, чтобы ютуб не забанил :kz:

   Сообщение № 448. 9.8.2021, 16:12, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
Мерей могу вам только посочувствовать. без вменяемой режиссуры, сценария, контроля качества, постобработки... я уже много раз говорил что я ненавижу стримы. вот как раз за это. некоторые по три часа мямлят, тупят, бубнят - и ожидают что это кто-то будет смотреть. Бррр.


Добавлено через 1 мин. 26 с.

Гостья из прошлого энджой:

   Сообщение № 449. 9.8.2021, 21:12, Мерей пишет:
Мерей ( Offline )
Дядюшка Голый Разносчик Талисман Флуда Трактирщик Владыка Сельди

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6282
профиль

Репутация: 647
Цитата(Aeirel)
я уже много раз говорил что я ненавижу стримы

Что ж поделать? Всем не угодишь) Кто-то смотрит - это главное. Не смотрели бы - мы бы не записывали.
А что касается режиссуры, сценария и т.д. - для этого мы создали отдельную рубрику, отдельный плей-лист "Библиотека Бастилии". Но учитывая, что у каждого из нас ворох своих проблем, развивается она крайне медленно. Но вскоре будут закончены два новых видео-обзора.

   Сообщение № 450. 10.8.2021, 02:14, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
Мерей да я что, против что ли. вам это нравится, приносит ощущение самореализации - значит зашибись, вперед и с песней. Печалит меня разве что тот факт что спрос найдется на абсолютно любое говнище, это к вопросу чтоб вы там не обольщались мол если вас смотрят значит всё нормально. Но это безотносительно вас, это в общем - такая херня и в литературе, и в кино, и в музыке... И блин, в других областях человеческой жизни. Вот по чесноку, я как-то увидел по ящику рожу, документалка была про какую-то хрень американскую. И вот короче там упитанная рожа с дебильной улыбочкой свидетеля иеговы в сопровождении характерной жестикуляции задвигало совершеннейшую дичь, и рассказывало как они там все с этого пёрлись. А я сидел и думал, что было бы замечательно взять и съездить по этой роже. Ну какбэ, вытряхнуть из зоны комфорта, заставить взглянуть на дело под другим углом, более широким, посмотреть на себя критически, там... Тело вроде как пахало генератором идей у них там. Мне американцев стало жалко, ибо каждая такая вот идея оборачивается миллиардными тратами из бюджета. Ты кстати в курсах что благодаря таким вот умникам у американцев БТР стоил как вся программа спейс шаттл, и при этом был полным говном? Как говорится, отгдадайте загадку: "бронетранспортер который не может возить пехоту, танк который имеет фанерную броню, пушка от которой ковбои в техасе срут кирпичами". Мда. история о госприёмке этого говнища была настолько эпична что на эту тему сняли комедийный фильм. Что-то меня блин понесло. Tyme flies when you're havin' rum, me boyz!

P.S. как-то пообщался с одной школьницей на предмет ОГЭ или как у них там называется. Интересно просто стало чо за нафиг. Оказалось у них два обязательных предмета и два на выбор. Это чо за образование, мать их... Ок, спросил про иньяз. В роли иньяза - инглиш. Британский инглиш. Который 99% учащихся по окончании обучения не знает. Это, граждане, называется финиш.

P.P.S. кстати кочаны, кому-нибудь кроме меня в жизни пригодилась тригонометрия?

   Сообщение № 451. 10.8.2021, 10:33, Leib-Medic пишет:
Leib-Medic ( Offline )
эсквайр

*
Доктор
Сообщений: 851
профиль

Репутация: 175
Театральные будни, блиц - обзор пиратского вооружения (пистолей)


   Сообщение № 452. 10.8.2021, 17:17, Мерей пишет:
Мерей ( Offline )
Дядюшка Голый Разносчик Талисман Флуда Трактирщик Владыка Сельди

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6282
профиль

Репутация: 647
Цитата(Aeirel)
Оказалось у них два обязательных предмета и два на выбор. Это чо за образование, мать их...
Учитывая форму проведения экзамена (не билеты, как когда-то было, когда ты знаешь, что ожидать, и готовишься, а варианты с кучей задач разного содержания), осуществлять подготовку к более чем четырем экзаменам одновременно - задача не из простых. И это я ответственно заявляю: вузовские экзы сдавать намного проще. Я учусь в Бауманском училище, и там предмет (например, мат.анализ) изучается один семестр, а затем у тебя есть 2-3 дня во время сессии на подготовку - и этого хватает. При этом я готовился в 11ом классе к ЕГЭ по математике целый год - сдал на 82 балла из 100 возможных. Не шибко высокий результат для моих амбиций на тот момент (но на самом деле очень хороший; однако я целил в крутые вузы, а там 80 баллов - ну несерьезно считается). При этом я в 11ом классе сдавал 4 экза, и весь год посвятил именно им, забив на другие предметы. Нет, сдать экз - не проблема. Первая часть легка и предсказуема. Но если хочешь сдать на высокий балл, то добро пожаловать во вторую часть, а там задачи порой действительно очень сложные. Поэтому готовиться более чем к четырем предметам - та еще задачка, никто в своем уме не берет больше 3-4 предметов для сдачи в 11ом классе (за редким исключением разве что). Потому что качество, как правило, важнее количества (особенно с учетом того, что результат школьных экзаменов прямо влияет на поступление в вуз; а так как в вуз поступают по результатам 3-4 предметов, то нет смысла брать больше).
Но, кстати, что касается ОГЭ - экзамена 9ых классов - тут ситуация несколько иная. Результаты ни на что не влияют, и я, честно говоря, не знаю, зачем его проводят в том же формате, что и ЕГЭ. Особенно учитывая то, что он совершенно не сложный (кроме, разве что, экзов по физике и химии), и взять на подготовку больше 3-4 предметов уже не становится такой уж проблемой.

Цитата(Aeirel)
P.P.S. кстати кочаны, кому-нибудь кроме меня в жизни пригодилась тригонометрия?
Мне. Я ее преподаю людям, которым она скорее всего уже не пригодится после получения корочки :kz:

   Сообщение № 453. 10.8.2021, 18:59, НеНога пишет:
НеНога ( Offline )
Странник

*
Мастер Слова
Сообщений: 2205
профиль

Репутация: 228
Цитата(Aeirel)
P.P.S. кстати кочаны, кому-нибудь кроме меня в жизни пригодилась тригонометрия?

О, это великолепный шанс убедить себя, что ты бездарь, раз не смог осознать эту дисциплину! Какое еще направление математики способно на такое?) (Любое))
Кстати, про ОГЭ,ЕГЭ И ГЭ: Есть небольшой изъян в этих экзаменах, который я выявил еще девять лет назад, а недавно мой родной младший братишка подтвердил мои выводы - школьная программа и задания на этих экзаменах соотносятся примерно никак и просто хорошо учиться и делать дз совершенно недостаточно, если собираешься закрыть экзамены хотя бы на 60-75 баллов. И это даже без учета великого рандома, когда минимум на трех этапах, с вероятностью процентов 50-60, все твои усилия идут крахом из-за дезинформации на пробниках, вклинивании странных задач, все более запутанных формулировок задач и т.д. и т.п.. Так что как отличный урок для школьников, что жизнь - боль, эти экзамены подходят, а вот уровень знаний ими проверять не совсем корректно.
Слава Ленину.

   Сообщение № 454. 11.8.2021, 12:51, Somesin пишет:
Somesin ( Offline )
совриголова



Исчадье Ада
Сообщений: 2475
профиль

Репутация: 1112
Ни у кого конкретных дат нет. Ближе к телу обычно делают голосование, какие даты кому удобнее. И еще отчасти зависит от человека, который пробивает для захода тему.
Примерно прикинуть можно в грелочном движке, там стоят даты прошлых заходов. А так заинтересованные просто подписаны на обновления сообщества в жж.

   Сообщение № 455. 11.8.2021, 20:51, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18625
профиль

Репутация: 1524
Цитата(Somesin)
просто подписаны на обновления сообщества в жж.


Что само по себе говорит :)

   Сообщение № 456. 12.8.2021, 11:01, Somesin пишет:
Somesin ( Offline )
совриголова



Исчадье Ада
Сообщений: 2475
профиль

Репутация: 1112
Цитата(Боб)
Что само по себе говорит :)

Что староверам трудно отказываться от привычек? Да лишь бы людей все устраивало, как по мне.

   Сообщение № 457. 12.8.2021, 18:10, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
Цитата(Somesin)
Что староверам трудно отказываться от привычек?

а кое-кто прикинь, до сих пор оповещения на емэйл шлёт.

   Сообщение № 458. 12.8.2021, 18:38, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
у меня, вообще, блин, лето посвящено чтиву. Охрененный штабель разнообразных отечественных аффтаров, в основном объедающих тренды. ЛитРПГ, боевая фантастика, постапокалипсис, реже фэнтезЯ. Достойных авторов - единицы, а умеющих стабильно выдавать что-то годное вообще нет - большая часть прочтеного барахла до конца не дописана, кое-что заброшено кое-что есть надежда что ещё допишут, законченые есть, но дальше авторы впадают в самоповторы и сливаются.
Ощущения смутные.
С одной стороны, большая часть авторов пишет каким-то уж очень сильно клишированным языком, особенно страдает прямая речь - типа "гопника забрали в армию". Внимательности при вычитке не хватает на то чтобы отловить вопиющие логические косяки и нестыковки описаний. Многие впадают в смакование либо оружейной тематики, либо разнообразного гуру, либо ещё хуже - цифродрочества. Особенно этим страдают фанаты ЛитРПГ - видел одну с позволения сказать, книгу, на 1/3 состоящую из однотипных простыней, самое частоиспользуемое слово - "Внимание!". Ахтунг, автору не хватает внимания. Очень редко кто дружит с математикой, ещё реже попадаются вменяемые игромеханики, я лично если вижу у кодера нечто вроде некоторых образцов описываемого - сразу забиваю ему в дымоход унобтаниевую рельсу и начинаю шатать труба. Ибо знаю к чему такие вещи приводят. Кое-кто из авторов это тоже знает, а потому начинает подозревать нехорошее уже к середине цикла (разнообразные случаи ада прокачек типа "тупик прокачки" - когда начиная с определенного момента качаться практически нереально. Вы в курсе что такое гринд? ок. Вы в курсе что такое гринд паровозом? ок. Вы в курсе что такое гринд элиты паровозом? ок. А сказать к чему это ведет? множитель на сложность, читай "то же самое, но в противогазе и в гамаке в центрифуге поставленной на атомную бомбу на вершине Эвереста во время парада планет"). Скукатища.
Персонажи - местами доставляют, особенно неплохо авторам удается изображать различного рода днища которые одним своим видом сильно выбешивают. Своего рода эмоциональная отдушани, потому что на душе становится легко и приятно как будто в туалет сходил, когда таковых сливают, обычно с особым, исключительным цинизмом. Но таких случаев на моей памяти только два, остальные просто раздражают. Местами персонажи привлекают, какими-то своеобразными особенноятми, фразочками, юморком, манерой выражаться, жизненными целями и т.п. Местами наоборот, мрази колоритные, более-менее харизматичные и даже становится немного жаль если их сливают (просто по той причине что авторы сталкиваются с типичной проблемой - если злодея не убивают то он надоедает, а героя начинают винить в том что он тупой дебил раз не придумал как разделаться со своим врагом красиво и с выдумкой, с другой стороны выдумать нового злодея - тот ещё труд, с третьей - если общее число злодеев превышает некую величину - они все сливаются в серость которую главный герой выкашивает просто чтоб свет божий увидеть).
Сюжет... Ну, в основном он шаблонен и безыскусен. Как говорится, эпическое фэнтези - это когда герои куда-то идут на протяжении хотя бы трех книг. Внутренние арки обилием, разнообразием, целями и средствами также не блещуют. В основном герои кормят хомяка и успокаивают жабу-душителя, алчно смотрят на побрякушки и пытаются до них добраться, голову включают редко и не всегда по делу. Ну то есть интеллект среднестатистического геймера. Сразу видно что папок среди авторов мало. Но зато задроты есть в ассортименте. включая охотников на ачивки, исследователей игромеханик, багоюзеров и т.п. Не сказать чтобы это что-то плохое.
Интересно ли читать? Ну, с точки зрения обогащения опыта - вполне. С художественной - не очень. И судя по тому что это дерьмо продается - у него есть фанаты. И я бы даже сказал что это наверное хорошо - что кто-то потратит время на чтение книжки, обогащающей за вечер опытом примерно как год задротства в онлайн-игруху.
А может быть я просто столько всего прочитал что уже видел все их "оригинальные сюжетные находки" на стене пещеры.

   Сообщение № 459. 12.8.2021, 19:09, Somesin пишет:
Somesin ( Offline )
совриголова



Исчадье Ада
Сообщений: 2475
профиль

Репутация: 1112
Цитата(Aeirel)
а кое-кто прикинь, до сих пор оповещения на емэйл шлёт.

Кое-кто их даже регулярно получает...
изображение

   Сообщение № 460. 15.8.2021, 10:18, НеНога пишет:
НеНога ( Offline )
Странник

*
Мастер Слова
Сообщений: 2205
профиль

Репутация: 228
Новая идея, как сделать конкурс успешным - рассылать оповещения на нейроинтерфейс. Судя по вайбу, распыляемому знающим людём, прокатит на раз-два

Рикардо Дель Тави ( Offline )
Взыскательный читатель

*
Форумный мангуст
Сообщений: 7872
профиль

Репутация: 707

   Сообщение № 462. 16.8.2021, 19:02, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
Саша Грей в короткометражке "Pussy is fine too" "авто по-помощь". Энджой (даже если не знаете инглиш, хотя желательно).

   Сообщение № 463. 16.8.2021, 19:45, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1652
Напомнило видосы Джека О'Ши и Микаэлы Паскаль, в которых так же шутили про намёки :%):
(Осторожно: английский, скорее всего, обязателен)

Рикардо Дель Тави ( Offline )
Взыскательный читатель

*
Форумный мангуст
Сообщений: 7872
профиль

Репутация: 707
Диван сегодня на ногу себе уронил. Всего лишь ушиб, но побаливает. К чему это я. А, ну да, немного Пэйна в этот топик.




   Сообщение № 465. 17.8.2021, 12:22, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
ТехнОкраТ хе-хе, да, особенно порвало "пагади-ка, ты кладешь белое бельё с цветным?!". Обожаю пародии.
Рикардо Дель Тави нутыпонел

   Сообщение № 466. 17.8.2021, 21:52, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
ну блин. Рин свалила из Алдиоус. В принципе, туда ей и дорога, когда она не пытается ни под кого косить, её даже можно слушать.

хреново то, что теперь в группе нет вокалиста (если не считать Маки)
... чота блин мне кажется я мутирую в фаната. Будто мне делать нехрен кроме как читать новости о группе. Но сцуко интересно. Особенно когда я с офигеванием узнал что Рино оказывается начинала в Sutei Shojo, а на ЭТО блин без рвотных позывов смотреть было невозможно.

Добавлено через 12 мин. 56 с.

P.S. вы не знаете как реагировать на хейт в каментах? Учитесь у неё:

   Сообщение № 467. 17.8.2021, 22:45, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
... ладно, кочаны, пошли ностальгировать.

Рикардо Дель Тави ( Offline )
Взыскательный читатель

*
Форумный мангуст
Сообщений: 7872
профиль

Репутация: 707
Круто сваренный металл! :twisted:


   Сообщение № 469. 18.8.2021, 15:58, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
Рикардо Дель Тави эт чо за безумный крафтер? Если чо, я фанат маймеханика, он всё делает молча.

Рикардо Дель Тави ( Offline )
Взыскательный читатель

*
Форумный мангуст
Сообщений: 7872
профиль

Репутация: 707
Цитата(Aeirel)
эт чо за безумный крафтер?

Да паренёк один крымский, мопеды починяет. Ну и обозревает говносамоделки.

   Сообщение № 471. 18.8.2021, 19:20, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
Рикардо Дель Тави давай соус, поржать хочу.

Рикардо Дель Тави ( Offline )
Взыскательный читатель

*
Форумный мангуст
Сообщений: 7872
профиль

Репутация: 707
Цитата(Aeirel)
давай соус


Рикардо Дель Тави ( Offline )
Взыскательный читатель

*
Форумный мангуст
Сообщений: 7872
профиль

Репутация: 707
Дышите глубже, господа, лето почти закончилось.


   Сообщение № 474. 23.8.2021, 22:35, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1652
Цитата(ТехнОкраТ)
Я где-то на 4-м шаге :%):

А воз и ныне там :(

   Сообщение № 475. 24.8.2021, 13:27, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1652
Не прокатит, ведь это "как есть" почти эквивалентно "совсем ничего" :%):
Зато посмотрел "Акаги, легенда маджонга" — и подсел на риичи-маджонг с ботами. Чувствую, что среди меня посредством художественного произведения незаметно популяризировали какую-то игру, но всё в толк не возьму, как это произошло. Герой же непримечательный, сюжет из-за этого за пределами разыгрываемых в сериале партий не виден, и влияние мира из-за этого же ограничено только ставками. А вот поди ж ты — до заучивания якуманов докатился и мыслей, как, не попадая в фуритен, тащить с открытой рукой.
изображение

   Сообщение № 476. 24.8.2021, 15:54, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1652
Навеяно грядущей в ноябре премьерой первого сезона сериала (по первому тому четырнадцатитомного первоисточника) "Колесо времени".
изображение

   Сообщение № 477. 24.8.2021, 19:54, Old Forest пишет:
Old Forest ( Offline )
Дрхлсв

*
Архимаг
Сообщений: 885
профиль

Репутация: 223
ТехнОкраТ, от сериального каста немного дергается глаз. А как все утрамбуют в шесть серий - большой вопрос, тем более что там и в события второго тома вроде как зацепили, судя по названию последней серии.

   Сообщение № 478. 24.8.2021, 20:30, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1652
Old Forest
Сомневаюсь, что второй том захватили, а если столкнулись с нехваткой хронометража, то что-то могут и вообще передизайнить в сторону упрощения. На каст как-то почти побоку: мне главное, чтобы народы друг от друга отличались, и важные для истории этнические детали персонажей были соблюдены (в том числе сходство Ранда с айилами).
Я больше переживаю по двум направлениям:
а) как воспримут незнакомые с книгами зрители — первый том очень похож общими чертами истории на "Братство кольца" и этим может оттолкнуть (мне бы хотелось, чтобы второй том тоже был в первом сезоне, но раз эпизодов оказалось только шесть, а не полтора десятка, как в моих мечтах, то не надо =/ );
б) не принесут ли части истории в жертву модной нынче жёсткой эротике и кровожадности, чтобы цеплять зрителя его шокированием (хотя Колесу есть чем шокировать в этом направлении, только надо дождаться, где это в истории уместно. Например, я против флешбеков в первом сезоне о том, как одна героиня была "подругой по подушке" другой героине, которая и отправила ту на задание, — они уместны сезоне в пятом, да и то необязательны, потому что нравы в известном серпентарии зрителю могут стать понятны уже в начале второго сезона, если ещё не догадался с первого по поведению одной представительницы. Это просто пример того, чего боюсь, что может и сожрёт бесценный хронометраж, позволив значительно поднять возрастной рейтинг (и тем самым сделав сверхпопулярным у подростков) и отчитаться, что где-нибудь какая-нибудь повесточка отработана, а что там с картиной — какая разница :sad: ).
Жду и боюсь, короче :%):

Вангую, что эпизоды будут примерно про такое:
«Leavetaking» — ПРОЛОГ, экспозиция, махач — и вскоре героев вывозят из родного края.
«Shadow's Waiting» — не ходите, дети, в прятки ночью в Шадар Логоте играть!
изображение

«A Place of Safety» — предпосылка-МОЛНИЯ, двое ищут пристанища в деревнях на пути к столице, двое знакомятся с волкобро.
«The Dragon Reborn» — Логейн в здании! Точнее, в клетке. И с перевязанной головой Ранд ещё больше похож на айила.
«Blood Calls Blood» — первая помощь Мэту и знакомство с Белыми плащами.
«The Flame of Tar Valon» — скомканный финал: приграничники, аккумулятор саидина, первая стычка с Отрёкшимися.

   Сообщение № 479. 27.8.2021, 13:54, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
я нихрена не понял, но вы продолжайте.

   Сообщение № 480. 27.8.2021, 16:59, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1652
Главное — не спойлерить :%):

   Сообщение № 481. 27.8.2021, 18:58, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
ТехнОкраТ для меня это всё равно что схватка двух йокодзун. Нихрена не понятно но очень интересно
многие из присутствующих тогда ещё даже не родились, поэтому копипаста 26 мая 2001 года под катом
В Токио близится к завершению майское басё — третий из шести турниров по профессиональному сумо. В элитном дивизионе — макуноути — сегодня состоялись схватки четырнадцатого дня турнира. Шедший до сих пор без поражений йокодзуна Таканохана в чрезвычайно упорной борьбе проиграл одзэки Мусояме, в то время как второй йокодзуна — Мусасимару — без особых усилий сломил сопротивление другого одзэки — Тиётайкая. На данный момент продолжает лидировать Таканохана, у которого 13 побед и 1 поражение, за ним следует Мусасимару с 12-ю победами и двумя поражениями. Таким образом, имя победителя турнира выяснится в воскресной схватке двух йокодзун.


   Сообщение № 482. 27.8.2021, 20:18, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1652
Это странное чувство, когда не встретил незнакомых слов [o_o]::]

Но сегодня меня больше занимает другое.
Допустим, что в риичи-маджонге я старательно сбрасывал ветры с драконами, а потом объявил пон с драконами, чтобы по-быстрому заработать хан. Следом объявил чи с терминалом соу, и сбрасывал как после объявления сетов, так и потом, дожидаясь цумо, так, чтобы между сетами в руке и тайлами в дискарде было как бы "расстояние" в один тайл. Короче, на следующем взятии со стены думаю, что темпай, добираю недостающий тайл до пары — и не могу объявить цумо, потому что фуритен. Смотрю руку — нет ожидания, смотрю свой дискард — нету похожих тайлов, один только в чужом дискарде, но какое мне до него дело? Пока тупил на обломавшийся якуман, взятый для пары тайл сбросился в дискард по таймеру, и никакого цумо уже не светило. Это не говоря о том, что моим сбросшенным тайлом другой игрок объявил рон с манганом.

Upd.: Короче, погуглил. Оказывается, мне надо было принимать во внимание дискард соседа, потому что если он сбрасывает то, что завершает один из моих сетов (даже если это мешает победе), а я при этом не объявляю рон (не могу ведь), то попадаю во временный фуритен, пока не сброшу. Вот и сбросил цумо в руку другому для его рона.

В аниме всё было проще =(

   Сообщение № 483. 28.8.2021, 09:10, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
ТехнОкраТ вовочка приходит в школу с набитой рожей. Училка спрашивает, чо случилось, он отвечает - "спросил у папы время. Папа сказал шесть, дядя витя - пас, дядя коля - вист"

   Сообщение № 484. 28.8.2021, 19:08, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568

2021, металл ещё жив

Добавлено через 3 мин. 33 с.

... he's too mean to die

Рикардо Дель Тави ( Offline )
Взыскательный читатель

*
Форумный мангуст
Сообщений: 7872
профиль

Репутация: 707
Цитата(Aeirel)
я нихрена не понял, но вы продолжайте.

Аналогично, коллега. :plotting:
Энивей, мы пришли сюда чтобы выпить прохладительного компота и послушать музла.

   Сообщение № 486. 29.8.2021, 15:59, Leib-Medic пишет:
Leib-Medic ( Offline )
эсквайр

*
Доктор
Сообщений: 851
профиль

Репутация: 175

Рикардо Дель Тави ( Offline )
Взыскательный читатель

*
Форумный мангуст
Сообщений: 7872
профиль

Репутация: 707
Leib-Medic, да уж. Это тебе не советские энциклопедии с редколлегиями и привлечением экспертов. :raincloud:

   Сообщение № 488. 1.9.2021, 09:49, Алексей2014 пишет:
Алексей2014 ( Offline )
Странник



Хренократ
Сообщений: 4067
профиль

Репутация: 576
Цитата(Рикардо Дель Тави)
Это тебе не советские энциклопедии с редколлегиями и привлечением экспертов
Ну, там тоже встречалось... не системой, как сейчас, изредка - но бывало, чего греха таить.

Рикардо Дель Тави ( Offline )
Взыскательный читатель

*
Форумный мангуст
Сообщений: 7872
профиль

Репутация: 707



   Сообщение № 490. 1.9.2021, 15:55, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
Рикардо Дель Тави а, знаю эту банду, переделывают в средневековый стиль современное музло. Годно, очень годно.
... постмодернизм блин... ничего своего...

   Сообщение № 491. 3.9.2021, 12:25, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1652
"Смерть — легче пёрышка, долг — тяжелее горы" © поговорка, одна из многих вещей, связывающих Эпохи "Колеса времени" между собой на протяжении тысячелетий.
*показывает продолжающую ждать и бояться за ожидания от телеадаптации синусоиду, привычно вздыхающую, что трейлер, как обычно, ни о чём*

   Сообщение № 492. 3.9.2021, 17:20, Old Forest пишет:
Old Forest ( Offline )
Дрхлсв

*
Архимаг
Сообщений: 885
профиль

Репутация: 223
ТехнОкраТ, опасения росли ::D:
Занятно, что по лору Ранд сильно выделялся среди местных жителей, потому что якобы мать была иноземкой, а тут даже не понять, кто местный, а кто чужак. Зато источник выглядит прилично, Шадор Логот внушает, троллоки норм. Муурдраал похож на смесь чудовища из Лабиринта Фавна с Волдемортом, вряд ли это Получеловеком можно назвать. В любом случае будет любопытно, 17 лет ждал экранизации :mrgreen:

   Сообщение № 493. 3.9.2021, 17:26, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1652
Old Forest, я себе Ранда представлял рыжим Гойко Митичем, а айилов — рослыми индейцами ему под стать, поэтому всё ещё в замешательстве на тему того, как же ему будут говорить, что он внешне выделяется на фоне окружающих, ведь там все друг на фоне друга выделяются, и он каким-то особенным в этом отношении не выглядит :mrgreen:

Спойлерные ЗЫ.
ЗЫ: И не понимаю, зачем показывать Престол Амерлин и "боевых" зелёных Айя так рано =(
Насчёт последних можно додумать, что они часть "картинок", которые будут показывать, пока Морейн рекламит Эгвейн специальности, на которые та может поступить в Тар Валоне. А вот насчёт Суан и её закадрового голоса уже гложат сомнения. Панические!
изображение

ЗЗЫ: И где в трейлере Ишамаэль? Где его глаза и рот, горящие пламенем тысячи домен?! Уж он-то в первом томе интереснее, чем Суан, которой там нет!
изображение
Понятно, что он должен быть тем, об кого Ранд обманется, решив, что это и есть Тёмный, и чтобы читатель/зритель/персонажи потом думали, какой же Ранд самоуверенный балбес.
Но всё же.
Где? =(

   Сообщение № 494. 5.9.2021, 23:33, Змей пишет:
Змей ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3126
профиль

Репутация: 1424
шкилетоденс

Рикардо Дель Тави ( Offline )
Взыскательный читатель

*
Форумный мангуст
Сообщений: 7872
профиль

Репутация: 707
Цитата(Змей)
шкилетоденс

Пф, вот реальный танцор:

   Сообщение № 496. 6.9.2021, 19:38, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
Кому монашку?


... меж тем, с выходом pathfinder: wrath of righteous я чуть не оглох от взрыва пуканов геймеров. Баг на баге багом погоняет, извините за поломавшуюся клавиатуру (лол, сколько лет уже прошло с выявления проблемы с directinput... ах да, столько же сколько с графическим ядром intel на которое матерится вторая треть геймеров).

   Сообщение № 497. 7.9.2021, 11:01, Provod пишет:
Provod ( Offline )





Сообщений: 2887
профиль

Репутация: 487
Aeirel Как-то странно смотрится заголовок видео, мол, это кавер на Maneskin; потому что у самих Maneskin это кавер. На The Four Seasons, если не ошибаюсь.

   Сообщение № 498. 7.9.2021, 13:02, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
Provod понятное дело, но тут просто оранжировка взята у манскин и утяжелена. Кавер на кавер.

   Сообщение № 499. 7.9.2021, 23:42, Provod пишет:
Provod ( Offline )





Сообщений: 2887
профиль

Репутация: 487
Раз уж речь пошла про каверы и утяжелённое звучание - на днях попался забавный)






   Сообщение № 500. 8.9.2021, 23:09, Olybuy пишет:
Olybuy ( Offline )
пустота себя исчерпала

*
Сочинитель
Сообщений: 955
профиль

Репутация: 395
Цитата(Provod)
Раз уж речь пошла про каверы и утяжелённое звучание - на днях попался забавный)

Блин, каеф! ))

Рикардо Дель Тави ( Offline )
Взыскательный читатель

*
Форумный мангуст
Сообщений: 7872
профиль

Репутация: 707
Выглядит достаточно безумно и эклектично. В духе времени.

   Сообщение № 502. 10.9.2021, 21:19, Змей пишет:
Змей ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3126
профиль

Репутация: 1424
Сентябрь

   Сообщение № 503. 11.9.2021, 15:04, Salladoretz пишет:
Salladoretz ( Offline )
SUB-ZERO

*
Архимаг
Сообщений: 848
профиль

Репутация: -84
Цитата(Рикардо Дель Тави)
Выглядит достаточно безумно и эклектично. В духе времени.

Скорее в духе американского цикла Рамштайна. :cool:

Рикардо Дель Тави ( Offline )
Взыскательный читатель

*
Форумный мангуст
Сообщений: 7872
профиль

Репутация: 707
Salladoretz, о, привет ) Как сам, чем дышишь?



   Сообщение № 505. 12.9.2021, 20:42, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568

ностальгируем

   Сообщение № 506. 14.9.2021, 12:37, Salladoretz пишет:
Salladoretz ( Offline )
SUB-ZERO

*
Архимаг
Сообщений: 848
профиль

Репутация: -84
Цитата(Рикардо Дель Тави)
о, привет ) Как сам, чем дышишь?

Изучаю джангу. Открыл для себя удивительный мир прогромирования :cool:

   Сообщение № 507. 14.9.2021, 16:38, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
Цитата(Salladoretz)
Открыл для себя удивительный мир прогромирования

отрадно слышать, а то я думал всё ещё стоишь в очереди за получением ветеранской медали "армя Боба против ютуба". Ан нет, за джанго взялся. О джанго!...

Рикардо Дель Тави ( Offline )
Взыскательный читатель

*
Форумный мангуст
Сообщений: 7872
профиль

Репутация: 707
Цитата(Salladoretz)
Изучаю джангу. Открыл для себя удивительный мир прогромирования

Сильный ход! )
Вот тебе фон для кодинга:


Добавлено через 6 мин. 16 с.

Алсо, зацените парад идиотов у меня в репутации.
Таки похоже пролёт уверенно превращается в приют ущербных и слабоумных. Так победим! :mrgreen:

   Сообщение № 509. 15.9.2021, 16:43, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
Цитата(Рикардо Дель Тави)
Алсо, зацените парад идиотов у меня в репутации.
Таки похоже пролёт уверенно превращается в приют ущербных и слабоумных.

пили прохладную, как ты им пуканы подорвал?
В том что приют ущербных - это давно уже очевидно было, ещё когда мне запретили доводить до самоубийства молодых талантливых и ах, каких ранимых аффтаров.

Рикардо Дель Тави ( Offline )
Взыскательный читатель

*
Форумный мангуст
Сообщений: 7872
профиль

Репутация: 707
Цитата
что ты такого сделал-то?)

Цитата
Не знаю, что ты утворил,

Обозначил направление на дурдом одной особеи, у которой очевидный диагноз для любого, кто хотя бы шапочно знаком с психиатрией. А тут её соседи по палате напрыгнули. Хотя возможно не соседи, а альтернативные личности. :confuse:

   Сообщение № 511. 17.9.2021, 09:41, Somesin пишет:
Somesin ( Offline )
совриголова



Исчадье Ада
Сообщений: 2475
профиль

Репутация: 1112
Цитата(Рикардо Дель Тави)
Обозначил направление на дурдом

Никогда такого не было и вот опять.

   Сообщение № 512. 17.9.2021, 11:23, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
Цитата(Рикардо Дель Тави)
Обозначил направление на дурдом одной особеи, у которой очевидный диагноз для любого, кто хотя бы шапочно знаком с психиатрией

чо за пациент? Щас соберем консилиум, будем лечить

Рикардо Дель Тави ( Offline )
Взыскательный читатель

*
Форумный мангуст
Сообщений: 7872
профиль

Репутация: 707
Цитата(Aeirel)
будем лечить

Методом активной медитации. (Противопоказано при лечении ПТСР!)

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Рикардо Дель Тави, дело в том, что Пыльному зашёл текст дамы...

   Сообщение № 515. 19.9.2021, 04:04, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
Гостья из прошлого как экспонат кунсткамеры? Зашел. Сейчас походу мода такая, выпендриваться изо всех сил, при том что таланта нет.

   Сообщение № 516. 19.9.2021, 14:42, Graqdanin пишет:
Graqdanin ( Offline )
Странник

*
Знаток
Сообщений: 73
профиль

Репутация: 22
Что за напор? У короля ящериц в профиле его увлечения: карательная медицина, карательная кулинария, карательная логика, карательная экономика, карательная инженерия, карательная эзотерика.
Тут и вправду пациенты.

   Сообщение № 517. 19.9.2021, 15:01, Graqdanin пишет:
Graqdanin ( Offline )
Странник

*
Знаток
Сообщений: 73
профиль

Репутация: 22
Посттравматическое стрессовое расстройство (ПТСР) — тяжёлое психическое состояние, возникающее в результате единичного или повторяющихся событий, оказывающих сверхмощное негативное воздействие на психику

   Сообщение № 518. 19.9.2021, 15:09, Somesin пишет:
Somesin ( Offline )
совриголова



Исчадье Ада
Сообщений: 2475
профиль

Репутация: 1112
Тут сложно удержаться от шутки про пролетовские рассказы.

   Сообщение № 519. 19.9.2021, 15:09, Graqdanin пишет:
Graqdanin ( Offline )
Странник

*
Знаток
Сообщений: 73
профиль

Репутация: 22
И если такое удается, то вы целуетесь на этом поприще плюсами в репутациях ваших?
Не целуйтесь. Уверен, что с Ванделой это у вас не сработало.

   Сообщение № 520. 19.9.2021, 15:35, Somesin пишет:
Somesin ( Offline )
совриголова



Исчадье Ада
Сообщений: 2475
профиль

Репутация: 1112
Чего? У меня с Ванделой никаких проблем нет, если вопрос об этом, осуждаю любую травлю.
А ваши попытки поставить людям диагноз ничем, в общем-то, не отличаются от методов людей, от которых вы ее стараетесь защитить. Стоит ли оно того - вопрос риторический, на уровне он первый начал. Агрессия рождает агрессию.

Я просто сказал, что по иронии описание посттравматического расстройства и правда напоминает последствия участий в конкурсах, потому что рассказов, оказывающих сверхмощное негативное воздействие на психику, здесь много (:

   Сообщение № 521. 19.9.2021, 15:59, Graqdanin пишет:
Graqdanin ( Offline )
Странник

*
Знаток
Сообщений: 73
профиль

Репутация: 22
Цитата(Somesin)
Агрессия рождает агрессию.

Ну я тоже отвечу: чего?
Косые повороты такие делаешь, что получается что уже и высказать ничего нельзя

   Сообщение № 522. 19.9.2021, 16:10, Somesin пишет:
Somesin ( Offline )
совриголова



Исчадье Ада
Сообщений: 2475
профиль

Репутация: 1112
Цитата(Graqdanin)
Косые повороты такие делаешь, что получается что уже и высказать ничего нельзя

Да можно, почему нет. В интернете вообще максимально сложно что-то кому-то запретить, я просто озвучил очевидное: оскорблениями и массовым минусованием симпатию к дорогому вам человеку вызвать маловероятно, так скажем, проблемы проще решить дипломатическим путем. Но если это хоть немного кого-то утешает, то чего уж, дело ваше.
А так я вообще сижу, починяю примус.

Рикардо Дель Тави ( Offline )
Взыскательный читатель

*
Форумный мангуст
Сообщений: 7872
профиль

Репутация: 707
О, ещё один прибежал. Что-то слишком активный, надо ему увеличить дозировку седативных. И пару ведёрных клизм, для улучшения общего самочувствия. ::D:

Добавлено через 54 с.

Цитата(Graqdanin)
то вы целуетесь на этом поприще

Поцеловать ты можешь мою мохнатую ж мой мохнатый хвост.

   Сообщение № 524. 19.9.2021, 16:55, Graqdanin пишет:
Graqdanin ( Offline )
Странник

*
Знаток
Сообщений: 73
профиль

Репутация: 22
Дипломатия рулит! Достигать высоких рейтингов вижу у него получается его дипломатией.

   Сообщение № 525. 19.9.2021, 17:38, Graqdanin пишет:
Graqdanin ( Offline )
Странник

*
Знаток
Сообщений: 73
профиль

Репутация: 22
Ага я прочел. С прохладной улыбкой Джоконды! И в туфельках на каблучках! Со мной не прощайся!

   Сообщение № 526. 20.9.2021, 10:23, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
Рикардо Дель Тави вот мне интересно как эта дурь прошла отбор. Ведь кто-то же не отправил сие в топку локалхоста с пометкой "не представляет художественной ценности".

   Сообщение № 527. 20.9.2021, 11:44, Д.Дмитр пишет:
Д.Дмитр ( Offline )
Странник

*
Графоман
Сообщений: 17
профиль

Репутация: 22
Инспекция по обработке дураков, лучший каратель командос с увлечениями:
Увлечения: карательная медицина, карательная кулинария, карательная логика, карательная экономика, карательная инженерия, карательная эзотерика.
Хотите написать гениальное? Не беспокойтесь. Лучший каратель командос Aeirel уже на пути к вам.

   Сообщение № 528. 20.9.2021, 12:03, krikskirk пишет:
krikskirk ( Offline )
Странник

*
Архимаг
Сообщений: 898
профиль

Репутация: 305
Блин, а я сюда подборки музыки заходил послушать.
А теперь тут какая-то ругань

   Сообщение № 529. 20.9.2021, 13:34, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1652
Цитата(krikskirk)
Блин, а я сюда подборки музыки заходил послушать.

Аниме спешит на помощь!

   Сообщение № 530. 20.9.2021, 13:44, krikskirk пишет:
krikskirk ( Offline )
Странник

*
Архимаг
Сообщений: 898
профиль

Репутация: 305
ТехнОкраТ
О, благодарю)

   Сообщение № 531. 20.9.2021, 14:12, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
krikskirk спешл фор ю:



Добавлено через 1 мин. 40 с.

о, какая прелесть, малолетние минусовальщики нарисовались, хе-хе. Надо бы в интересы добавить анальное унижение фанбазы бесталанных графоманов, но вижу что в этом нет надобности, у них и без этого пуканы взрываются

Добавлено через 6 мин. 35 с.


   Сообщение № 532. 20.9.2021, 14:36, krikskirk пишет:
krikskirk ( Offline )
Странник

*
Архимаг
Сообщений: 898
профиль

Репутация: 305
Цитата(Aeirel)
спешл фор ю

Сэнкью вери мач)
У девушки просто охрененный голос. Которая don't speak поет

   Сообщение № 533. 20.9.2021, 14:42, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
krikskirk у Хейли то? Хех, тогда тебе вот это точно зайдет:

Добавлено через 22 с.


Рикардо Дель Тави ( Offline )
Взыскательный читатель

*
Форумный мангуст
Сообщений: 7872
профиль

Репутация: 707
Цитата(Aeirel)
вот мне интересно как эта дурь прошла отбор.

Ну, чтобы какая-то дурь отбор НЕ прошла надо оооочень сильно постараться.
Добрейший Боб исповедует максиму: "если рассказ можно взять, то его нужно взять".
Истинно поражаюсь его человеколюбию. Святой человек.


   Сообщение № 535. 20.9.2021, 15:07, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
Рикардо Дель Тави дааа, вот как раз из-за таких вот святых людей и было проиграно четыре крестовых похода подряд.

   Сообщение № 536. 20.9.2021, 18:28, Ichirou Irabu пишет:
Ichirou Irabu ( Offline )
синий таракан



Исчадье Ада
Сообщений: 2133
профиль

Репутация: 281
Я ничево нипонел, но по части музла - я собираю кринж. Хобе такоэ.

   Сообщение № 537. 20.9.2021, 19:13, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
Цитата(Ichirou Irabu)
но по части музла - я собираю кринж

нихрена не понимаю в этом вашем сленге ньюфагов, но щас тебе будет кринж. В наше время умели ужасать и без долбежки разным гуро, диссонансом и прочим примитивом


всегда любил играть это на вечеринках. Ну вы в курсе, это когда каждый мнит себя великим гитаристом и у всех один и тот же репертуар. И тут ВОТ ЭТО. Вы бы видели эти рожи...

   Сообщение № 538. 20.9.2021, 20:00, Ichirou Irabu пишет:
Ichirou Irabu ( Offline )
синий таракан



Исчадье Ада
Сообщений: 2133
профиль

Репутация: 281
Цитата(Aeirel)
но щас тебе будет кринж.
Да ет разве кринж? :ku: Вот "Кроты-хомяки" ет кринж.
Ну, лирика за душу берет, да... Но если что-то эпично-фольклорное, то для этого есть такое направление, как дарк-кабаре... Или как говаривал один продавец в музыкальном магазе - еврейский дурдом.

   Сообщение № 539. 20.9.2021, 20:36, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
Ichirou Irabu а, судя по нику тебе скорее это зайдет:





Добавлено через 33 с.

Цитата(Ichirou Irabu)
Но если что-то эпично-фольклорное, то для этого есть такое направление, как дарк-кабаре...

да нет, знал бы инглиш уже понел бы всю долбанутость сей лирики.

   Сообщение № 540. 20.9.2021, 21:33, Ярун пишет:
Ярун ( Offline )
Отвага и честь

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4574
профиль

Репутация: 91
Чистка форума была? Не могу найти свой рассказ трех четырёх летНтней давности

   Сообщение № 541. 20.9.2021, 21:43, Dax пишет:
Dax ( Offline )
Cpt.

*
Творец
Сообщений: 7517
профиль

Репутация: 1783
Ярун
А вот это не поможет?
Результаты XXVI ВПФ 2021 (сообщение №1270454)
Я не с компа, у меня толком не открывается.

   Сообщение № 542. 20.9.2021, 22:47, Ichirou Irabu пишет:
Ichirou Irabu ( Offline )
синий таракан



Исчадье Ада
Сообщений: 2133
профиль

Репутация: 281
Цитата(Aeirel)
а, судя по нику тебе скорее это зайдет:

Не суди по нику, и не судим будешь! :kz:
Судить надо не по нику, а по персонажу ) А вообще судить бесполезно, я все равно ник меняю раз в неделю...
И нет, я не люблю женский вокал. Только харш-ш-ш-ш...
Цитата(Aeirel)
да нет, знал бы инглиш уже понел бы всю долбанутость сей лирики.

Зачем мне знать инглиш, если его знает браузер? ))) Ну а чо там? Все умерли, разве не лирично? Все лирично умерли.


   Сообщение № 543. 21.9.2021, 01:20, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
Ichirou Irabu мда, вот поэтому я и испытываю к ньюфагам некое подобие жалости. Скатились до примитивности всего за какие-то двадцать лет.

   Сообщение № 544. 21.9.2021, 08:12, Ярун пишет:
Ярун ( Offline )
Отвага и честь

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4574
профиль

Репутация: 91
Dax
спасибо

   Сообщение № 545. 21.9.2021, 09:52, Ichirou Irabu пишет:
Ichirou Irabu ( Offline )
синий таракан



Исчадье Ада
Сообщений: 2133
профиль

Репутация: 281
Цитата(Aeirel)
мда, вот поэтому я и испытываю к ньюфагам некое подобие жалости. Скатились до примитивности всего за какие-то двадцать лет.

А нам норм :kz: Двадцать лет назад я в школу ходил ) Да, я юн, прекрасен, свеж, и ёпт, где моя мазь с гадюкой от радикулита...

   Сообщение № 546. 22.9.2021, 05:17, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
:happy: :serenada: :hanged: :kz:

Рикардо Дель Тави ( Offline )
Взыскательный читатель

*
Форумный мангуст
Сообщений: 7872
профиль

Репутация: 707
Цитата(Ichirou Irabu)
где моя мазь с гадюкой от радикулита...

У меня. ::D:


   Сообщение № 548. 23.9.2021, 11:47, Ichirou Irabu пишет:
Ichirou Irabu ( Offline )
синий таракан



Исчадье Ада
Сообщений: 2133
профиль

Репутация: 281
Цитата(Рикардо Дель Тави)
У меня.

О, мерси :kz:
Пополз ждать старта мероприятия...



   Сообщение № 549. 23.9.2021, 12:45, Leib-Medic пишет:
Leib-Medic ( Offline )
эсквайр

*
Доктор
Сообщений: 851
профиль

Репутация: 175
— Где карта, Мангуст? ;)))


   Сообщение № 550. 23.9.2021, 14:12, Somesin пишет:
Somesin ( Offline )
совриголова



Исчадье Ада
Сообщений: 2475
профиль

Репутация: 1112
Ладно, я тоже музяки вам принес, а то чего.


   Сообщение № 551. 23.9.2021, 14:23, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568

   Сообщение № 552. 24.9.2021, 12:09, Весёлая пишет:
Весёлая ( Offline )
мимо проходила

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3820
профиль

Репутация: 1185
Зато я пришла)
И у меня есть идея получше: как насчёт отправиться прямо на Колфан?
Там есть свой форум.

   Сообщение № 553. 24.9.2021, 12:29, Крошка Элли пишет:
Крошка Элли ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 10456
профиль

Репутация: 1079
Цитата(Весёлая)
как насчёт отправиться прямо на Колфан?

А ето че такое?

   Сообщение № 554. 24.9.2021, 14:04, Весёлая пишет:
Весёлая ( Offline )
мимо проходила

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3820
профиль

Репутация: 1185
Цитата(TbMA)
Весёлая, продолжать отношения выяснять? А смысОл? Всё равно друг друга не переубедим.

Ты права)
Не переубедим)
Да и фиг с ним правда что ль)
Цитата(TbMA)
Не, я тебя прям-таки на конкурс зову. Там отзывы анонимные, я сначала взбеленюсь, хвост тебе пообкусываю, а потом маски снимут. )

Ты про Адвего?
Я уже отвечала – смотрела я условия. Там требуется реализм с приключениями. Я такое не пишу.
Но я бы с большим удовольствием с тобой где-нибудь на конкурсе анонимно поучаствовала)
С тобой и вправду весело), даже если во мнениях мы зачастую расходимся.

Может, какой фантастический конк, ммм?
А давай на Грелку, а?
Она уже скоро будет.
Там можно анонимно комментить рассказы и даже анонимно отвечать от лица автора)

   Сообщение № 555. 24.9.2021, 14:09, Весёлая пишет:
Весёлая ( Offline )
мимо проходила

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3820
профиль

Репутация: 1185
Цитата(Крошка Элли)
А ето че такое?

Конкурс рассказов Коллекция фантазий. Или Колфан.
Раз в год проходит в конце лета-начале осени.

Самосуд в чистом виде.

Но мне кажется, тебе бы там понравилось. Там любят постмодерн и я его в каждом туре встречала. Прям неплохой такой. Но я не ценитель, ты в этом жанре разбираешься куда лучше.

Туда можно даже просто критиком прийти, без рассказа.

Сейчас вот финал уже подходит к концу. Ещё пару-тройку дней и результаты.

Добавлено через 8 мин. 31 с.

Цитата(TbMA)
можно и на Грелку. ) Я вечно её вороню.

Я тебе сообщу, когда понесётся движ)
В личку здесь на Пролёте норм?
Или можешь почту сообщить, чтоб наверняка.
Тему обычно в пятницу объявляют.
Цитата(TbMA)
А недавно выяснила, что меня из ЖЖ удалили. Придётся позиционироваться в роли новобранца.
Когда они уже с этого замшелого ресурса съедут?

Так там даже не обязательно региться в ЖЖ)
Гостем писать и отвечать на комментарии можно. Так многие делают. А региться, чтоб загрузить рассказ, надо в движке.

Кстати, обсуждение рассказов идёт параллельно в ЖЖ и в чатике Телеграм. Не все из ЖЖ есть в чатике, возможно, что не все в чатике читают комменты в ЖЖ)

Но тебя сложно не заметить)))
Так что, если придёшь, уверена, что сезон будет нескучный!))))


   Сообщение № 556. 24.9.2021, 23:16, Крошка Элли пишет:
Крошка Элли ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 10456
профиль

Репутация: 1079
Цитата(Весёлая)
Самосуд в чистом виде.

Не, не любу я самосуды)) А посмотреть можно было бы.

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313

   Сообщение № 558. 25.9.2021, 10:45, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
Цитата(Весёлая)
Там требуется реализм с приключениями.

эт, ещё раз, где?

Добавлено через 1 мин. 47 с.


Рикардо Дель Тави ( Offline )
Взыскательный читатель

*
Форумный мангуст
Сообщений: 7872
профиль

Репутация: 707

   Сообщение № 560. 25.9.2021, 22:50, Весёлая пишет:
Весёлая ( Offline )
мимо проходила

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3820
профиль

Репутация: 1185
Цитата(TbMA)
Думаю, там и без меня разговорчивых товарищей пруд пруди. =)

Самые разговорчивые в чатике)
+1000 сообщений в день
На форуме гораздо потише. И в основном комменты. Флуда яростного и эге-гей фактически нет.
Цитата(Крошка Элли)
Не, не любу я самосуды)) А посмотреть можно было бы.

Ну так приходи хоть посмотреть)
И покритиковать тоже.
Там рады критикам)
Цитата(Aeirel)
эт, ещё раз, где?

На Адвего.
Тьма ссылку кидала в ветке "сторонние конкурсы", кажется.

   Сообщение № 561. 27.9.2021, 01:37, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568

   Сообщение № 562. 27.9.2021, 02:01, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
ностальгируем.


   Сообщение № 563. 27.9.2021, 11:20, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
Бехолд "Senjutsu"!

Рикардо Дель Тави ( Offline )
Взыскательный читатель

*
Форумный мангуст
Сообщений: 7872
профиль

Репутация: 707

   Сообщение № 565. 28.9.2021, 09:01, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
Рикардо Дель Тави держи


   Сообщение № 566. 28.9.2021, 10:27, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
бехолд зе апокалипсис!

   Сообщение № 567. 28.9.2021, 11:14, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
мне греет сердце что в нашем мире хоть кто-то всё ещё думает о вечном. Правда, как это всегда бывает, пользуясь образами прошлого, как будто за последние сто лет хрен кто придумал что-то новое. Но и то хлеб. Преемственность курса.

текст только уж больно печальный и на мой взгляд морально устаревший.

Рикардо Дель Тави ( Offline )
Взыскательный читатель

*
Форумный мангуст
Сообщений: 7872
профиль

Репутация: 707
Рубрика "Музыкальная эрудиция".
Забытый альбом от малоизвестной группы ннадо? Прогрессив рок, между прочим. :)

   Сообщение № 569. 1.10.2021, 12:37, TbMA пишет:
TbMA ( Offline )
чайный тлен Коза Ностры

*
Поэт Слова
Сообщений: 1514
профиль

Репутация: 632
Aeirel, ня. :3

   Сообщение № 570. 1.10.2021, 14:31, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
TbMA "ня" - это Кусуми Кохару с барараикой. А это танцы.

   Сообщение № 571. 2.10.2021, 14:30, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
Чего ждем, праздника 7 ноября?

   Сообщение № 572. 2.10.2021, 17:01, Somesin пишет:
Somesin ( Offline )
совриголова



Исчадье Ада
Сообщений: 2475
профиль

Репутация: 1112
Цитата(Aeirel)
Чего ждем, праздника 7 ноября?

Приходи на Пролет комменты писать, с модераторами договоримся /покерфэйс/

   Сообщение № 573. 2.10.2021, 19:05, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568

а вот и локализация подъехала...

   Сообщение № 574. 3.10.2021, 10:57, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
https://youtu.be/KmDtI1qMYEE?t=63

Рикардо Дель Тави ( Offline )
Взыскательный читатель

*
Форумный мангуст
Сообщений: 7872
профиль

Репутация: 707

   Сообщение № 576. 5.10.2021, 21:15, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568

зис из ФЭНТЕЗИ!

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Рикардо Дель Тави, ты это, давай ещё комменты, а то мало)))

Есть малокомментники, которым нужны разборы, есть те, что ради хайпа написаны. Тебе на какой вкус?
Глядишь, и пыльный подтянется)))

   Сообщение № 578. 6.10.2021, 11:36, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
её хобби: пугать народ на лестнице инфернальным эхом

   Сообщение № 579. 6.10.2021, 16:55, пилигрим пишет:
пилигрим ( Offline )
Странник

*
Сказитель
Сообщений: 552
профиль

Репутация: 217
Думаю, заглядывать в тему рассказа стоит хотя бы ради восторженных отзывов.

Рикардо Дель Тави ( Offline )
Взыскательный читатель

*
Форумный мангуст
Сообщений: 7872
профиль

Репутация: 707
Цитата(Гостья из прошлого)
Есть малокомментники, которым нужны разборы, есть те, что ради хайпа написаны. Тебе на какой вкус?

Мне бы "Ренегата" Алексея Осадчука полностью, а то надоело по одной главе в неделю читать. :cool:
***************

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Цитата(Рикардо Дель Тави)
Мне бы "Ренегата" Алексея Осадчука полностью, а то надоело по одной главе в неделю читать.

вот и подожди несколько недель, почитай пролёт)
Голос моря почитай, хороший рассказ.

   Сообщение № 582. 8.10.2021, 20:38, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568

мне просто в падлу чота выдумывать.

Рикардо Дель Тави ( Offline )
Взыскательный читатель

*
Форумный мангуст
Сообщений: 7872
профиль

Репутация: 707
Цитата(Aeirel)
в падлу чота выдумывать

Согласен, нафиг это всё. Пошли грабанём банк и раздадим деньги прохожим. :mad:


   Сообщение № 584. 10.10.2021, 08:26, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568

вы спросите, а чому я не запосщу Мэнсона? Ну, сколько можно постить Мэнсона...

Кстати говоря, было весьма примечательно услышать устами БэдКомедиана перефразировку интервью Мэнсона по поводу всем известных событий применительно к общему состоянию серого вещества в головах молодежи. А если без обтекаемости - фонд кино снимает кринж и загоняет на него школоту, родители забивают болт на воспитание детей, а потом если дети начинают творить какую-то дичь все винят компьютерные игры и бездуховность.

   Сообщение № 585. 10.10.2021, 13:06, Крошка Элли пишет:
Крошка Элли ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 10456
профиль

Репутация: 1079
Ну-ну, играйте-играйте. Что мы получим на выходе? А то же самое, что и модернисты-футуристы, которые придумывали свой язык, чтобы сбросить классику с "парохода современности". И где сейчас эти тексты? Прально, служат демонстрацией того, как не надо издеваться над языком.

   Сообщение № 586. 10.10.2021, 13:44, Fun пишет:
Fun ( Offline )
Странник

*
Мастер Слова
Сообщений: 2015
профиль

Репутация: 526
Цитата(Крошка Элли)
А то же самое, что и модернисты-футуристы, которые придумывали свой язык, чтобы сбросить классику с "парохода современности". И где сейчас эти тексты?


Эти тексты сейчас - на Олимпе истории русской культуры. Хлебников, Платонов. Саша Соколов. Помню, как учился на 3-м курсе и в сосед моего друга дал почитать зачитанную до дыр книжечку прозы Хлебникова. Помню, как папа в 15 лет прочитал мне свое любимое стихотворение:

Времыши-камыши
На озера береге,
Где каменья временем,
Где время каменьем.
На берега озере
Времыши, камыши,
На озера береге
Священно шумящие.


Помню тот шок, когда открыл Между собакой и волком в новеньком переиздании и прочёл самое первое предложение романа:

Месяц ясен, за числами не уследишь, год нынешний. Гражданину Сидор Фомичу Пожилых с уважением Зынзырэлы Ильи Петрикеича Заитильщина.

Я не люблю такие тексты. Никогда их не хвалил и не искал. Но эти десятки заумных девушек, нахваливавших при мне прозу Соколова, эти тощие студенты в оборванных джинсах, обсуждающие Платонова и Хлебникова... И правда, где сейчас все эти тексты? Наверное, там, где нас нет. Где море и рубиновый закат...

   Сообщение № 587. 10.10.2021, 14:06, Крошка Элли пишет:
Крошка Элли ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 10456
профиль

Репутация: 1079
Цитата(Fun)
на Олимпе истории русской культуры.

Ага, особливо про кузнечика. Если и на Олимпе, то где-то у его подножия.

   Сообщение № 588. 10.10.2021, 15:46, НеНога пишет:
НеНога ( Offline )
Странник

*
Мастер Слова
Сообщений: 2205
профиль

Репутация: 228
Цитата(S.S. Storm)
Салфетка для спермы на бластере. Он один. Он велик. Минус. Алиллуйя!

Цитата(Disha)
Очевидно после литра водки откроется вся глубина этих глубин, но тут контингент не тот. Это на конкурс шедевров типа "Черного квадрата" Малевича, мазни Пикассо и скрипичных увертюр Шерлока Холмса

Цитата(Zaniraya)
По простой причине полной бессмысленности.

LedAI
Цитата(Olybuy)
Ну, поскольку это явно фанфик по существующим персонажам, то считать его полноценным рассказом неправильно.

Цитата(krikskirk)
Прошу прекратить перепалку. Сообщения удалены.
В теме рассказа обсуждается рассказ, а не комментаторы, авторы и т.п.
Боб

krikskirk
Цитата(Y.O.)
Не буду брать на себя смелость и пытаться анализировать это, потому как для понимания данного текста похоже нужно уметь подключаться к астралу напрямую.

Цитата(Евлампия)
Потому что текст является довольно жёсткой сатирой. И в лучших традициях греческой комедии довольно грубой.

Цитата(Мурашка)
Но я и минусить не буду, чтоб человека не доводить до дальнейших демаршей.

Цитата(Anuta)
Не переживайте, пожалуйста, но увы, этот рассказ вышел у вас не удачным. Поэтому, извините, минус.

Цитата(Анато)
Отвозился с фаллосами! Гениальный рассказ. Спасибо с автору.

Цитата(TbMA)
Мотыжник, надеюсь, тебя случайно сюда затесали, и этот шедевр не твой.

Цитата(svartur)
Я в феерическом восторге! Но как струится мысль!

Intyiciya
delfin
Lindix
Цитата(Змей)
И при всем том. Мне импонирует эта настойчивость. Вот уже несколько сезонов Автор упорно долбится головой в стену и, похоже, не собирается сдаваться.

Цитата(Fun)
Моты?жник — мотыга, расточитель. Некто, работающий ранним утром

Цитата(пилигрим)
Думаю, заглядывать в тему рассказа стоит хотя бы ради восторженных отзывов.

Цитата(WoodNight)
Ну, чисто юридически тут всё по правилам )

На этом все. Стрим, ориентировочно, в пять по мск. Приходите, будем рады.

Рикардо Дель Тави ( Offline )
Взыскательный читатель

*
Форумный мангуст
Сообщений: 7872
профиль

Репутация: 707
Американскую народную.


Рикардо Дель Тави ( Offline )
Взыскательный читатель

*
Форумный мангуст
Сообщений: 7872
профиль

Репутация: 707
Эй, олды тут? Кто-то ещё помнит группу H.I.M.? В 2017 распалась. Такие дела, такие дела... *вырывает седой волосок из хвостовой шерсти*


   Сообщение № 591. 14.10.2021, 12:14, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
Цитата(Рикардо Дель Тави)
Кто-то ещё помнит группу H.I.M.?

а кто-то ещё помнит старый мем "HIM и Rasmus"?


Кстати чота Вайолет начинает халтурить. А вообще прикольно наблюдать как растет, набирает популярность, а затем перестает доставлять исполнитель. Вот например, она 8 лет назад:

а вот она пару лет назад:

а теперь она то что мы видим.

Вы всё ещё комплексуете из-за того что вас чморят в школе? Учитесь как это преодолевается.


Добавлено через 2 мин. 2 с.

кстати, крыско, для сравнения, чо скажешь?

   Сообщение № 592. 14.10.2021, 15:46, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
(граф Оливарес): Кеведо, что вы можете сказать на тему этого (произведения)?
(дон Кеведо): хмм, это выглядит как пьеса.
Оливарес: с этим можно что-нибудь сделать?.. Постойте, что вы делаете?
Кеведо: сжигаю. Не мешало бы предать огню и автора.
входит король: А, Кеведо, вижу Оливарес уже дал вам возможность ознакомиться с моим произведением?
Кеведо, с покерфэйсом: да, ваше величество.
король: скажит, что вы думаете об этом? Нет-нет, говорите со мной не как с королем, а как с молодым автором! Умоляю тебя быть искренним!
Оливарес, с покерфейсом: да, Кеведо, очень искренним.
Кеведо: я могу сказать только что готов служить этому выдающемуся произведению и его автору.
король: чудесно! чудесно!

... так вот, поскольку никто из ничтожеств, имеющих наглость зваться авторами Пролёта королями не являются, я твердо придерживаюсь мнения, что их нужно сжечь на костре из их нетленок. Так будет лучше для литературы, так будет лучше для экологии, в перспективе, ибо не придется тратить электричество и бумагу на их говнотворчество. И раз уж об этом пошла речь, на этом или предыдущем пролете попалось хоть что-нибудь ценное, что-нибудь хорошее, что-нибудь что я мог бы прочесть и написать критический отзыв? ибо хотя я и могу написать слово "говно" более девяти тысяч раз, у меня нет такого желания это делать. В поощрении нуждаются таланты, а ругань бесталанности занимает непозволительно много ценного времени.

Рикардо Дель Тави ( Offline )
Взыскательный читатель

*
Форумный мангуст
Сообщений: 7872
профиль

Репутация: 707
Цитата(Aeirel)
для сравнения

Второй лучше, но мне больше всего оригинал нравится.
Убить всех человеков, робомузыка рулит! :twisted:


   Сообщение № 594. 14.10.2021, 19:07, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
Рикардо Дель Тави приколись, это оригинал


Добавлено через 2 мин. 35 с.

Цитата(Рикардо Дель Тави)
Убить всех человеков, робомузыка рулит!

круче этого нет ничего

   Сообщение № 595. 19.10.2021, 19:58, Иванков Слава пишет:
Иванков Слава ( Offline )
Странник

*
Графоман
Сообщений: 33
профиль

Репутация: 29
Это не документалистика и не научная работа. Это технофэнтези! И такое технофэнтези, что не только раскрывает целый мир с его жителями, а и даёт новейший завет, причём со всеми его техническими подробностями.

Как вижу те, кто идентифицирует себя с отрицательными персонажами из этого очень смешного рассказа, они мстительно минусуют, и пишут билеберду в комментариях. Но это лишь частности.

В этом рассказе совершенная изящная словестность будущего! Этот рассказ может улучшить социальные навыки людей, не применяя маты: это если вместо матов применять без матерных слов шаржи на маты с новонабранным смыслом, чтобы не закрывать уши детям, женщинам и мужчинам.
Очень полезное произведение. Его надо в гуманитарную программу.

Рикардо Дель Тави ( Offline )
Взыскательный читатель

*
Форумный мангуст
Сообщений: 7872
профиль

Репутация: 707
А чего тишина такая? Качай! )))

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Цитата(Aeirel)
И раз уж об этом пошла речь, на этом или предыдущем пролете попалось хоть что-нибудь ценное, что-нибудь хорошее, что-нибудь что я мог бы прочесть и написать критический отзыв?

Да, но ты об этом не узнаешь. Ибо ты не читаешь Пролёт.

   Сообщение № 598. 23.10.2021, 19:09, НеНога пишет:
НеНога ( Offline )
Странник

*
Мастер Слова
Сообщений: 2205
профиль

Репутация: 228
Конечно, я даже до авторов Пролета по уровню таланта не дотягиваю, но говорить я вроде бы могу.
Это далеко не литература...

   Сообщение № 599. 24.10.2021, 13:44, Fun пишет:
Fun ( Offline )
Странник

*
Мастер Слова
Сообщений: 2015
профиль

Репутация: 526
Цитата(Hollowman)
Я не понял сути этого призыва. Зачем, почему, для чего. Про проведение в целом конкурса /объективно или нет/ сейчас говорить рано. Но сама фраза о корректировке по очкам - странная /мягко говоря)/.


Выше Гостья и Технократ выссказывались об этом, и я полностью подтверждаю их интерпретацию этих слов. Собственно, я сразу согласился и Лютецией, о том, что надо голосовать не за ники, а за комментарии. И с Лисом, который сказал это же, я согласен.

Моя логика была в том, что если эти самые ники будут на виду с табличкой и балами, то у голосующих будет больше поводов задуматься, за какой ник они прожимают кнопку и корректировать свою стратегию голосования (которая, я полагаю, у постоянных голосующих все же есть, т.к. целых 4 голоса позволяют принимать более сложное решение, чем просто выбор из нескольких лучших комментаторов недели).

Впрочем, Тэхсе правильно сказал, все это мертвому припарка.

   Сообщение № 600. 24.10.2021, 13:44, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Fun
Я никуда тебя не тащу.
Я не Своя и ты сам по себе мне не интересен.

Ответь мне на простой вопрос кто и как корректировал результаты в твою пользу на ОК.
Ник можешь не называть.

Можешь продолжать юродствовать. Без проблем.
Но это значит лишь, что я права.
И имело место быть.

Если бы не было, ты бы так и сказал, что нет.
Но это же ложь. А в открытую ты лгать не хочешь.

   Сообщение № 601. 24.10.2021, 13:46, Fun пишет:
Fun ( Offline )
Странник

*
Мастер Слова
Сообщений: 2015
профиль

Репутация: 526
Цитата(Крошка Элли)
Да я не то чтобы заступаюсь


Да не ты блин)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) Своя

еще б ты за меня заступалась) Я ж тебя на дуэль навылет звал, как нам там Тьма напоминает))))

   Сообщение № 602. 24.10.2021, 13:51, Крошка Элли пишет:
Крошка Элли ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 10456
профиль

Репутация: 1079
Цитата(Fun)
Я ж тебя на дуэль навылет звал

Не, не ты. Другой чел был. А против тебя в данной ситуации я ниче не имею. Ибо поняла твой призыв так, как ты и предполагал. Просто не совсем корректно выразился, может быть. Думаю, ты говорил именно про баллы и комменты, а не про ники конкретно. Так что, думаю, спор - ниочемный :kz:

   Сообщение № 603. 24.10.2021, 13:52, Fun пишет:
Fun ( Offline )
Странник

*
Мастер Слова
Сообщений: 2015
профиль

Репутация: 526
Цитата(Лютеция)
Ответь мне на простой вопрос кто и как корректировал результаты в твою пользу на ОК.


Это были ребята из телеграм чата Бастилии. Я в самые первые недели напросился на их подкаст, после чего меня добавили в чат и я там просил ненавязчиво меня форсить (по сути тупо выведывал их рассказы и голос за коммент просил). + Змей с пары мультов за меня голосовал. Сам я ничего не делал такого, чтобы не палиться морать руки. Но ты же понимаешь, это просто нетворкинг, на этом форуме вообще объективно добиться ничего нельзя без подобной требухи

   Сообщение № 604. 24.10.2021, 13:54, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Fun
Не надо ничего корректировать. Надо читать и голосовать за комменты которые нравятся.

Так до тебя проводился этот конкурс.
А потом кто-то на ОК протянул тебя в победители.

И стало по другому.
И это хорошо.

Посмотри к чему привела корректировка результатов. Да ты получил первое место. И это собственно всё равно.
Ну подмогнули тебе.

Но ты вместо того, чтобы радоваться идёшь и начинаешь призывать других корректировать результаты.

Это так работает прочная совесть. Она ищет себе оправдания. Если такие коррективы будут, значит ты уже такой протащеный на место будешь не один.
А люди стальные животные. Если ты не один, так вроде бы и не надо.

Не надо всего этого.
Ну и ладно, получил ты с чьей-то помощью лычку. Забыли все.
Но не надо дальше обгаживать конкурс. И опускать его всё ниже.

Сейчас просто коррективы, под типа благовидным предлогом, дальше предлог уже и не нужен станет.

А потом уже можно будет привести друга и просить голосовать за него.

Не надо этого.

   Сообщение № 605. 24.10.2021, 14:11, Dax пишет:
Dax ( Offline )
Cpt.

*
Творец
Сообщений: 7517
профиль

Репутация: 1783
Лютеция
Ты давай не увиливай.
Кто протянул Фана в победители?
Утверждаешь, доказывай.
Имя.

Мне вот конкретно обидно, что конкурс, который я вел, считают проведенным нечестно.

   Сообщение № 606. 24.10.2021, 14:12, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Fun
Ну я же говорю - ты не интересный.
Пытаешься что- то из себя строить.
А сам такой же фальшивый как твоё звание.

Добавлено через 30 с.

Dax
Он сам всё сказал.

   Сообщение № 607. 24.10.2021, 14:13, Dax пишет:
Dax ( Offline )
Cpt.

*
Творец
Сообщений: 7517
профиль

Репутация: 1783
Лютеция
Имя. Ты назови.
Ты утверждала, ты называешь.

   Сообщение № 608. 24.10.2021, 14:16, Dax пишет:
Dax ( Offline )
Cpt.

*
Творец
Сообщений: 7517
профиль

Репутация: 1783
Лютеция
Ещё раз. Эти обвинения я воспринимаю на свой счёт.
Лично на свой.
Имя/имена.
Кто топил за Фана?
В какую неделю?

   Сообщение № 609. 24.10.2021, 14:21, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Нет, я не утверждала?
Я спрашивала.

И он мне ответил.

Когда он там весело шутил, вместо ответа, мне было ясно, что это правда.
Потому что если бы я ошиблась, и его не проталкивали, он сказал бы правду что этого не было.

Я в какой-то книжке, не помню, читала, что психика так и работает.
Чтобы не врать напрямую человек юлит.
А вот правду говорит сразу.

Фан всё подтвердил.
Лгать, что не помогали не стал.
Значит, не совсем ещё совести лишился.

   Сообщение № 610. 24.10.2021, 14:25, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Dax
Ты же прекрасно знаешь, что меня не было, и я ыизически не могла за этим следить.
Вывод я сделала из слов своей и из его попыток манипулировать голосованием.

Я спросила, он честно ответил, за это ему спасибо.

А за то, что там было и где ты не усмотрел, эти вопросы задай, плиз, себе.
Ну или Фану. Или другу Змею.

Добавлено через 31 с.

Shantel
Нет, я не угораю.
Мне плохо.

Я люблю этот конкурс, не спорю странно любовью. За рассказы. И за комменты.

И мне грустно когда вот так вот.

   Сообщение № 611. 24.10.2021, 14:25, Dax пишет:
Dax ( Offline )
Cpt.

*
Творец
Сообщений: 7517
профиль

Репутация: 1783
Цитата(Лютеция)
Я спрашивала.

Вместе с кем ты убила Кеннеди?
Это, заметь, вопрос. Но в нем есть утверждение.
Ещё раз, кто и на какой неделе проталкивал Фана?

   Сообщение № 612. 24.10.2021, 14:29, Dax пишет:
Dax ( Offline )
Cpt.

*
Творец
Сообщений: 7517
профиль

Репутация: 1783
Цитата(Лютеция)
Ты же прекрасно знаешь, что меня не было, и я ыизически не могла за этим следить.

А я был и следил. Я смотрел на цифры.
На конкурс комментариев я потратил много личного времени.

Ещё раз. Кто и на какой неделе?

   Сообщение № 613. 24.10.2021, 14:30, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Dax
Я не убивала Кеннеди.

Будь там хоть три миллиона утверждений, я всё равно этого не делала))

И Фан мог ответить так же.
Но нет.

Потому что это было бы не правдой.

   Сообщение № 614. 24.10.2021, 14:31, Dax пишет:
Dax ( Offline )
Cpt.

*
Творец
Сообщений: 7517
профиль

Репутация: 1783
Лютеция
Хорош увиливать.
Кто?
На какой неделе?

   Сообщение № 615. 24.10.2021, 14:32, Крошка Элли пишет:
Крошка Элли ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 10456
профиль

Репутация: 1079
Цитата(TbMA)
Элли написала, что ставит минус за стиль.

Элли поставила минус за талант, который сознательно спекулировал на потеху публике. Стиль мне в том рассказе понравился. Особенно в первой части)

   Сообщение № 616. 24.10.2021, 14:32, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1652
Цитата(Fun)
Моя логика была в том, что если эти самые ники будут на виду с табличкой и балами, то у голосующих будет больше поводов задуматься, за какой ник они прожимают кнопку и корректировать свою стратегию голосования (которая, я полагаю, у постоянных голосующих все же есть, т.к. целых 4 голоса позволяют принимать более сложное решение, чем просто выбор из нескольких лучших комментаторов недели).

Думаю, что будет продуктивнее, если обобщённо классифицируем стратегии голосующих.

А. В основе лежит методика оценки и сравнения комментариев.
1. Голосующий читает комментарии.
2. Голосующий выставляет у себя оценку комментарию.
3. Голосующий выставляет оценку ансамблю комментариев.
4. Голосующий выставляет оценку комментатору.
5. Голосующий группирует комментаторов по мере убывания их оценок.
6. Голосующий делает выбор в пользу топ-3-4 комментатора своего недельного списка.

Б. В основе лежит методика оценки удовольствия от чтения отдельных комментариев
1. Голосующий читает комментарии.
2. Голосующий отмечает для себя наиболее понравившиеся комментарии.
3. Голосующий отмечает для себя ники наиболее понравившихся комментариев.
4. Голосующий делает выбор, исходя из того, кто авторы наиболее понравившихся комментариев.

В1. В основе лежит методика оценки доверия комментатору
1. Голосующий читает комментарии в течение недели.
2. Голосующий формирует представление о качествах авторов комментариев.
3. Голосующий смотрит список в голосовании за лучшего комментатора недели и видит знакомые ники.
4. Голосующий делает выбор, исходя из уровня симпатий сложившимся за неделю образам комментаторов.

В2. В основе лежит методика оценки доверия комментатору
1. Голосующий давно сформировал представление о качествах авторов комментариев.
2. Голосующий смотрит список в голосовании за лучшего комментатора недели и видит знакомые ники.
3. Голосующий делает выбор, исходя из уровня симпатий сложившимся образам комментаторов.

Г. В основе лежит методика оценки отношений с комментаторами
1. Голосующий знаком с некоторыми комментаторами.
2. Голосующий делает выбор, исходя из желания поддержать знакомого комментатора.

Стратегия (А) требует значительных вложений времени и сил, но при этом сосредоточена на оценке комментариев, а не их авторов.
Стратегия (Б) требует меньших трудозатрат для исполнения, но так же сосредоточена на комментариях.
Стратегия (В1) уязвима перед ошибками сродни "аргумент к человеку/авторитету" и сосредоточена в примерно равой степени как на комментах, так и на личности комментатора, а точнее, на сложившемся у голосующего образе, связанном с виртуальным персонажем, которому комментатор может придавать свои личные черты, а может их выдумывать.
Стратегия (В2) допускает нечитание комментариев, то есть полностью сосредоточена на образе комментатора в голове голосующего.
Стратегия (Г) не связана с качествами комментатора вообще никак.

В такой интерпретации у нас только три из пяти (А,Б,В1) стратегий принимают во внимание комментарии в принципе, и только две из пяти (А, Б) можно считать общественно одобряемыми.
Можем наклеить на стратегию (Г) ярлык нежелательной, да только это ничем не поможет в анализе.
Итак.

Получается, что табличка лидеров может оказывать влияние только на приверженцев стратегии В1 (и то — если успеют заинтересоваться), потому как стратегиям А и Б она без разницы, В2 опирается на желание голосующего расширять список тех, кому доверяет (на это, кстати, влияет список самоотводящихся — становится меньше знакомых ников в голосовалке).
изображение
Ещё бы знать, сколько у нас приверженцев разных подходов.

   Сообщение № 617. 24.10.2021, 14:34, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Dax
Молодец. Но вот за тем, что кто-то голосовал за Фана не потому что он написал лучший комментарий, ты не уследил.

Подробности у братца Змея спроси.

Я понимаю, что тебе надо сейчас любой ценой обесценить мою позицию.
Но распроси Фана.

Обычно, когда преступник признается у него и спрашивают подробности преступления.

А не у тех, кто случайно вынулил его признаться.

   Сообщение № 618. 24.10.2021, 14:34, Fun пишет:
Fun ( Offline )
Странник

*
Мастер Слова
Сообщений: 2015
профиль

Репутация: 526
Цитата(TbMA)
а в жизни Fun просто няша


за такие напоминания жопа тебе на дуэльном судействе от меня. Ты доигралась.

Добавлено через 1 мин. 17 с.

ТехнОкраТ
как ты силы на все это находишь

   Сообщение № 619. 24.10.2021, 14:38, Dax пишет:
Dax ( Offline )
Cpt.

*
Творец
Сообщений: 7517
профиль

Репутация: 1783
Цитата(Лютеция)
кто-то голосовал за Фана не потому что он написал лучший комментарий

Кто? На какой неделе?

И - странный вопрос - сколько комментариев Фана на ОК-21 ты прочитала?

   Сообщение № 620. 24.10.2021, 14:39, Fun пишет:
Fun ( Offline )
Странник

*
Мастер Слова
Сообщений: 2015
профиль

Репутация: 526
Dax

просто признай что ты сел в лужу и забей как страшный сон. Не настолько это и позорно. Я ж на самом деле поэтому и прошу не менять плашку в профиле, чтобы никто не тебя в том числе стрелки не переводил.

   Сообщение № 621. 24.10.2021, 14:40, Fun пишет:
Fun ( Offline )
Странник

*
Мастер Слова
Сообщений: 2015
профиль

Репутация: 526
Цитата(Dax)
Сколько великолепных комментариев Фана ты прочитала?


хороший вопрос

   Сообщение № 622. 24.10.2021, 14:47, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1652
Цитата(Fun)
как ты силы на все это находишь

Это всё влияние мультсериала "Монстр".
изображение
Там злодеи торжествуют благодаря тому, что подталкивают своих жертв к сильным эмоциональным переживаниям, заставляя тем самым совершать фатальные ошибки. В то время, как ключевой темой истории остаётся страх как оружие беспощадных негодяев, один из главных персонажей своим путешествием раскрывает идею того, что единственное надёжное средство борьбы со страхом — это холодный разум. Когда этот чел, начав с катастрофического отставания от антагониста, не только нагоняет его, но и начинает опережать, тогда некоторые моменты начинает хотеться смотреть стоя — настолько сильное включается сопереживание.

Это к тому, что стена иронии выросла уже слишком высокой и толстой — за ней не видно даже тени взаимопонимания (ну или так только со стороны кажется), а значит, нужно обращаться к объективным основам предмета беседы, чтобы эмоциональные переживания не оказывали давления ни на кого.

   Сообщение № 623. 24.10.2021, 14:48, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Dax
Я вообще не читала его комментов, кроме одного, и он был не на ОК.

И читать не буду.
И подсчитывать ничего не буду.

Тебе очень надо вывести меня на чистую воду?
Что я сказала неправду на победителя конкурса, который ты вёл?
Потому что это косвенно бросает тень на тебя. Да ещё и Змей там поучаствовал.

Но я не говорила, что он получил лычку неправедным путём.
Я всего лишь хочу, чтобы он не призывал людей корретировать результаты в голосовании.

Я просто спросила, кто его проталкивал, он ответил.

Мог сказать, что такого не было.

Отвечать за его слова я не могу.

Он сказал с него и спрашивай.

Ну или повторяй вопрос до бесконечности, всё равно это не изменит сути - результаты в конкурсе которые ты вёл были фальсифицированы.

Так что ты этого не заметил.

Или ты заметил?
И поэтому сейчас так агрессивно защищаешь Фана?

   Сообщение № 624. 24.10.2021, 14:49, Dax пишет:
Dax ( Offline )
Cpt.

*
Творец
Сообщений: 7517
профиль

Репутация: 1783
Лютеция
Вот первая голосовалка.
Голосование №1 по конкурсу комментариев на ОК-2021
Смотри, кто за Фана голосует в открытую.

   Сообщение № 625. 24.10.2021, 14:50, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Fun
Ни одного, который показался бы мне хотя бы интересным.

   Сообщение № 626. 24.10.2021, 14:53, Весёлая пишет:
Весёлая ( Offline )
мимо проходила

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3820
профиль

Репутация: 1185
Цитата(Fun)
Это были ребята из телеграм чата Бастилии.

Тот случай, когда ты в Бастилии с первого дня основания и внезапно (!) узнаёшь, что у них есть некий тайный Телеграмм чат :weird:

Фан, хватит её троллить, она ж на полном серьёзе это всё воспринимает :mrgreen:

   Сообщение № 627. 24.10.2021, 14:53, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Dax
Я не буду смотреть.
Мне всё равно.
Как он победил. И кто за него голосовал.

Мне важно чтобы это не тащилось дальше.

И ответь мне на вопрос.
Ты догадывался, что кто-то корректирует голосовалку в пользу Фана?

   Сообщение № 628. 24.10.2021, 14:54, Fun пишет:
Fun ( Offline )
Странник

*
Мастер Слова
Сообщений: 2015
профиль

Репутация: 526
Цитата(ТехнОкраТ)
Там злодеи торжествуют благодаря тому, что подталкивают своих жертв к сильным эмоциональным переживаниям, заставляя совершать фатальные ошибки. В то время, как ключевой темой истории остаётся страх как оружие беспощадных негодяев, один из главных персонажей своим путешествием раскрывает идею того, что единственное надёжное средство борьбы со страхом — это холодный разум. Когда этот чел, начав с катастрофического отставания от антагониста, не только нагоняет его, но и начинает опережать, тогда некоторые моменты начинает хотеться смотреть стоя — настолько сильное включается сопереживание.


кек. я смотрел их на украинском. Там главные герои были Гыкач, Облина и Нэчупара. Мне больше всех нравился Нэчупара (у которого глаза в руках).

Правда, качество беседы не подымут ни воспоминания о хорошем мультике, ни структурирование данных. Ты ищешь беседу там, где нужно искать угар, словно водолаз среди серфингистов.

   Сообщение № 629. 24.10.2021, 14:54, Dax пишет:
Dax ( Offline )
Cpt.

*
Творец
Сообщений: 7517
профиль

Репутация: 1783
Цитата(Лютеция)
я не говорила, что он получил лычку неправедным путём

Цитата(Лютеция)
потом кто-то на ОК протянул тебя в победители


   Сообщение № 630. 24.10.2021, 14:56, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Весёлая
Детали не имеют значения.
Он намерено или не намерено их исказил, чтобы удержать лицо.

Но это не важно.
Главное человек правду сказал. Это хорошо.

   Сообщение № 631. 24.10.2021, 14:58, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1652
Цитата(Fun)
кек. я смотрел их на украинском. Там главные герои были Гыкач, Облин и Нэчупара. Мне больше всех нравился Нэчупара (у которого глаза в руках).

Мы говорим о разных Монстрах O_o
Тот, про который я, — это психологический триллер про то, как нейрохирург спас мальчика, а тот вырос таким злодеем, от которого бы Мориарти отложил кирпичей.
изображение

   Сообщение № 632. 24.10.2021, 14:59, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Dax
Дакс, ты сейчас вырываешь мои слова из контекста.

Но это в общем-то не важно.

Если бы ты не знал о происходящем или не догадывался, ты бы об этом сказал.

Ну собственно понятно, почему ты сейчас так рьяно пытаешься приписать то, чего я не говорила.

   Сообщение № 633. 24.10.2021, 14:59, Dax пишет:
Dax ( Offline )
Cpt.

*
Творец
Сообщений: 7517
профиль

Репутация: 1783
Цитата(Лютеция)
Ты догадывался, что кто-то корректирует голосовалку в пользу Фана?

Т.е. для того, чтобы ответить на этот вопрос, я должен признать факт корректировки?
Это нехороший дискуссионный финт с твоей стороны.
Тоже самое, что спросить, перестал ли я пить кровь младенцев.

   Сообщение № 634. 24.10.2021, 15:00, Dax пишет:
Dax ( Offline )
Cpt.

*
Творец
Сообщений: 7517
профиль

Репутация: 1783
Цитата(Гостья из прошлого)
он стебётся уже в открытую

Это его путь.
Но меня Лютеция замазала. И мне как-то с этого серьезно.

   Сообщение № 635. 24.10.2021, 15:01, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Гостья из прошлого
А и не надо ему мультов.
Змей у нас дружелюбный, может и реальных пользователей попросить.
Вот пусть придёт и скажет, что он не просил никого за Фана голосовать.

   Сообщение № 636. 24.10.2021, 15:01, Fun пишет:
Fun ( Offline )
Странник

*
Мастер Слова
Сообщений: 2015
профиль

Репутация: 526
Цитата(Весёлая)
Фан, хватит её троллить, она ж на полном серьёзе это всё воспринимает :mrgreen:


Ты понимаешь, что это звучит оскорбительно? С таким же успехом ты могла бы называть Лютецию слабоумной. Мол, человек десяток страниц форума говорит про мою неправильную модерацию и незаслуженное место лучшего критика в истории форума и все это на серьезных щах. Ты очевидно не видишь леса за грамотной провокацией. А в итоге страдает Дакс.

Добавлено через 2 мин. 0 с.

Цитата(ТехнОкраТ)
Мы говорим о разных Монстрах O_o


да лааааааадно! А ну ссыль

   Сообщение № 637. 24.10.2021, 15:03, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1652
Цитата(Fun)
Ты ищешь беседу там, где нужно искать угар, словно водолаз среди серфингистов.

Не, угар искать как раз тут уже неинтересно, потому что в его основе наблюдаемая по реакции читателей двусмысленность исходного сообщения, а недоразумение раздулось из-за несвоевременной иронии до пока мягкого бодания в стиле: "ответь на вопрос — нет ты ответь". Назад всё не вертать, и в выборе между угаром и беседой остаётся выбирать беседу.
изображение

   Сообщение № 638. 24.10.2021, 15:04, Dax пишет:
Dax ( Offline )
Cpt.

*
Творец
Сообщений: 7517
профиль

Репутация: 1783
Цитата(Лютеция)
ты сейчас вырываешь мои слова из контекста

Нет, не вырываю.
Скопируй свой текст.

Цитата(Лютеция)
Если бы ты не знал о происходящем или не догадывался, ты бы об этом сказал

Я должен ежесекундно говорить, что короновирус не моих рук дело?
Но это опять нечистый дискуссионный прием.
Если б ты был не виноват, то мы бы тебя не арестовали.


   Сообщение № 639. 24.10.2021, 15:04, Fun пишет:
Fun ( Offline )
Странник

*
Мастер Слова
Сообщений: 2015
профиль

Репутация: 526
Цитата(Гостья из прошлого)
да нет в его словах правды, он стебётся уже в открытую. никто его не протаскивал.


вижу ты не сильна в постиронии.

   Сообщение № 640. 24.10.2021, 15:06, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Dax
Нет, ты можешь просто сказать, что не знал о её существовании.
И всё.
От этого она не станет как вешественее что ли.

Но и не перестанет быть. Потому что есть человек, который её признал и который её подозревал - Своя.

   Сообщение № 641. 24.10.2021, 15:09, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1652
Цитата(Fun)
да лааааааадно! А ну ссыль

Есть только ссыль только на английскую озвучку (потому что мне нравится там актёрская игра, и голос инспектора Лунге, плюс это в некоторой степени атмосферно, потому что, по сюжету, дело происходит в Германии. В одном из последних эпизодов звук пропадает минуты на две, и, к сожалению, это в некоторой степени губит завершение арки одного из персонажей :( Где-то на просторах Сети должна быть норм озвучка целиком, но чё-т не видел):
https://www.youtube.com/playlist?list=PLDMg...IcHwnjmg9WqkNHZ

Оригинальная манга за авторством Наоки Урасавы занимает 19-е место среди лучшей манги всех времён.
изображение

   Сообщение № 642. 24.10.2021, 15:10, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Dax
Я не могу скопировать.
У меня нет рядом компьютера, а телефон не копирует.
Про корону не интересно.
Можешь не говорить.
Ну и про остальное тоже.

Мне уже итак ясно, что знал.

Молодец, чо там.

   Сообщение № 643. 24.10.2021, 15:12, Dax пишет:
Dax ( Offline )
Cpt.

*
Творец
Сообщений: 7517
профиль

Репутация: 1783
Цитата(Лютеция)
ты можешь просто сказать, что не знал о её существовании

Сказав это, я признаю что "её существование". Я там выше писал про дискуссию и такие вот приемы.
Давай я признаю, что не знал, что Брежнев был инопланетянином?

   Сообщение № 644. 24.10.2021, 15:12, Fun пишет:
Fun ( Offline )
Странник

*
Мастер Слова
Сообщений: 2015
профиль

Репутация: 526
А Дакс-то зашкварился, получается.

*грустный тромбон*


   Сообщение № 645. 24.10.2021, 15:14, Fun пишет:
Fun ( Offline )
Странник

*
Мастер Слова
Сообщений: 2015
профиль

Репутация: 526
Цитата(TbMA)
данных не публиковать

в смысле не публиковать? Кроме тебя и Лютеции никто не высказывался против моего списка. Так что публиковать.

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Цитата(Fun)
вижу ты не сильна в постиронии.

я хочу лишь попытаться всё это тормознуть.

   Сообщение № 647. 24.10.2021, 15:16, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Dax
Я не могу скопировать.
У меня нет рядом компьютера, а телефон не копирует.
Про корону не интересно.
Можешь не говорить.
Ну и про остальное тоже.

Мне уже итак ясно, что знал.


Ну тогда понятно почему всем всё нормально, что в конке комментариев вешаются такие призывы.

Всё ж уже было и всем всё нормально было.

Ну тут я только поздравить могу и пожелать продолжать в том же духе.

Вся эта мерзость всё равно когда- нибудь вернётся.
Земля то не квадратная. Собственно она уже и цветёт махровым цветом.


Больше не буду мешать всеобщему счастью.

   Сообщение № 648. 24.10.2021, 15:16, Dax пишет:
Dax ( Offline )
Cpt.

*
Творец
Сообщений: 7517
профиль

Репутация: 1783
Цитата(Лютеция)
Мне уже итак ясно, что знал

А ещё знали Астер и Самсин. Которые голосовали за него в открытую. Их мнение о Фане как тебе?

Каждый раз, когда тебе выкладывают аргументы, которые тебе крыть нечем, ты что делаешь? Правильно: искажаешь мнение оппонента и за оппонента. И плюс мотивацию ему прописываешь.

   Сообщение № 649. 24.10.2021, 15:18, Fun пишет:
Fun ( Offline )
Странник

*
Мастер Слова
Сообщений: 2015
профиль

Репутация: 526
Лютеция

Слыш, давай еще, Шторм не допил свой виски. Т.е. обиды Дакса тебе дороже чем мои намеки на твое слабоумие?


   Сообщение № 650. 24.10.2021, 15:20, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1652
Fun
Ну это уже перегиб совсем.
изображение

   Сообщение № 651. 24.10.2021, 15:22, Змей пишет:
Змей ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3126
профиль

Репутация: 1424
Цитата(Dax)
не увиливай

Свернутый текст
изображение


   Сообщение № 652. 24.10.2021, 15:23, Fun пишет:
Fun ( Offline )
Странник

*
Мастер Слова
Сообщений: 2015
профиль

Репутация: 526
Цитата(TbMA)
Ты кладёшь болт на разумные доводы, я кладу болт на твои усилия. Кто согласен, участвует в движе, кто не согласен, забывает о твоей теме.


Не, твоё право, разумеется. Но ни на что из того, что ты предлагаешь я свой болт не кладу. Я считаю, что функция модератора - это не некие полномочия, а лишь контроль мнения большинства. Именно поэтому я и написал вопрос, кто как считает на тему таблички. Все отвитили в духе "да нам в целом все равно, это ни на что не влияет". Поэтому я, конечно, больше не буду так навязчиво кидать скриншоты с оценками за кк, но и удалять ссылку на табличку смысла не вижу. И на то есть еще одна причина (помимо вышесказанного): на форуме есть люди, которые ведут параллельно свои подсчеты и указывают мне, если я что-то где-то не достчитал. Т.е. в конечном итоге эта ссылка на табличку дает мне дополнительную гарантию, что я по итогу соберу все цифры верно и дам объективный результат.

Добавлено через 2 мин. 25 с.

Цитата(ТехнОкраТ)
Ну это уже перегиб совсем.

ну, нет же(( не перегиб(

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Перегиб в этой теме уже давно. И начался он не со стороны Фана.

   Сообщение № 654. 24.10.2021, 15:27, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Dax
Где аргументы?
У тебя есть точные докащательства, что Змей не просил никого голосовать за Фана.

Ну и каким боком тут Самсин и Астер.
Ты сейчас пытаешься опреривать не фактами, а авторитетами.

Приведи мне реальный факт, что Змей и кто-то из бастильцев, не голосовали за Фана, и не просили голосовать, и что он их не просил голосовать.


Мне собственно без разницы уже. Я верю словам Фана.
Но если вдруг. То без проблем - он себя о говорил.

Ну и твои попытки выставить мои слова в неприглядном свете, типа я тут какие то ловушки строю.

Нет не строю.
Не знал, да не знал.
Так бывает.

Но твоё не знание, не значит, что факта не было. Он был, просто ты это упустил.

   Сообщение № 655. 24.10.2021, 15:27, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1652
Цитата(Лизетта)
ещё один критерий - запоминаемость комментария:

Точняк.
изображение
И это тоже общественно одобряется, потому что внимание голосующего сосредоточено на прочитанных комментариях.

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Цитата(Лютеция)
Приведи мне реальный факт, что Змей и кто-то из бастильцев, не голосовали за Фана, и не просили голосовать, и что он их не просил голосовать.

мне вот просто интересно, как это должно выглядеть? клятва бастилийцев на камеру?

   Сообщение № 657. 24.10.2021, 15:29, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1652
Цитата(Fun)
ну, нет же(( не перегиб(

Перегиб.
изображение
Ирония стала выходить из-под контроля уже с первого сравнения с карликами вчера, и чем дальше, тем менее уместна и всё больше воспринимается, как наезд.

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Цитата(Лютеция)
Он был

А я говорю, что не было.

   Сообщение № 659. 24.10.2021, 15:32, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Fun
Да мне все равно, ты можешь считать меня слабоумной, да и вообще хоть какой.

Ты вот умный.
Куда ж мне до тебя.

Но как по мне лучше быть дурой, чем добывать себе лычки обманом, а потом юродствовать.

И портить дело, которое не ты начинал.

   Сообщение № 660. 24.10.2021, 15:32, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1652
Цитата(Татьяна Валери)
А когда закроют эту тему и откроют тему пФ?

Предположительно, сегодня %)

   Сообщение № 661. 24.10.2021, 15:32, Dax пишет:
Dax ( Offline )
Cpt.

*
Творец
Сообщений: 7517
профиль

Репутация: 1783
Цитата(Лютеция)
У тебя есть точные докащательства, что Змей не просил никого голосовать за Фана.

Это не работает в логике.
Тот, кто заявляет тезис, доказывает его. А не должен приводить доказательства, что это не так.
Ты говоришь, что Змей убил Кеннеди. А я должен доказывать, что он его не убивал.
Цитата(Лютеция)
Приведи мне реальный факт, что Змей и кто-то из бастильцев, не голосовали за Фана, и не просили голосовать, и что он их не просил голосовать

   Сообщение № 662. 24.10.2021, 15:34, Весёлая пишет:
Весёлая ( Offline )
мимо проходила

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3820
профиль

Репутация: 1185
Цитата(Fun)
...А в итоге страдает Дакс.

Дакс не должен страдать!

Ок, вы меня убедили)
До сего момента меня ни с какой стороны не интересовал конкурс Комментариев, но теперь я точно буду ходить и голосить за своих друзяшек, а то что это они, а?

   Сообщение № 663. 24.10.2021, 15:34, Dax пишет:
Dax ( Offline )
Cpt.

*
Творец
Сообщений: 7517
профиль

Репутация: 1783
Цитата(Лютеция)
Где аргументы?

Я тебе ссылку на голосовалку сбросил. Ты посмотрела?
Или аргументов нет, потому что ты, закрыв глаза, их не видишь?

   Сообщение № 664. 24.10.2021, 15:35, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Гостья из прошлого
Да, просто же всё.

Надо прийти и сказать, что так не делал.

Но никто ж этого не сделает.
Ровно потому что не сделал Фан. Потому что это будет прямая ложь, о которой узнает много людей.

Я верю, что среди нас нет людей, котрые так могут.

   Сообщение № 665. 24.10.2021, 15:37, Весёлая пишет:
Весёлая ( Offline )
мимо проходила

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3820
профиль

Репутация: 1185
Ой. Прастити. Я тут, кажется, нечаянно порушила теорию о голосовании бастильцев за Фана. :confuse:


   Сообщение № 666. 24.10.2021, 15:38, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Dax
Из ссылочки никак не следует, что Змей и бастильцы никого не просили голосовать за Фана.

Добавлено через 47 с.

Весёлая
Не волнуйся не порушила.
Мы верим Фану.

   Сообщение № 667. 24.10.2021, 15:39, Fun пишет:
Fun ( Offline )
Странник

*
Мастер Слова
Сообщений: 2015
профиль

Репутация: 526
Цитата(ТехнОкраТ)
Ирония стала выходить из-под контроля уже с первого сравнения с карликами вчера, и чем дальше, тем менее уместна.

мне казалось, что это просто обоюдоострая шутка и не более.
Лютеция
если лейтмотив с карликами выплеснулся из чаши шутки и обжог сарказмом - беру на себя вину за это. Я не ставил цель задеть (это же касается и про "слабоумие", разумеется, это были лишь дешевая провокация). Мне просто показалось, что происходящее во флудилке - это такой текстовый карнавал, в котором мне тоже захотелось немного повальсировать. Но если я наступаю кому-то на пятки, то лучше просто признать себя неуклюжим танцором и перед всеми извиниться. Мне страшно подумать, что ты, Технократ, всерьез думаешь, что у меня были какие-то агрессивные намерения в отношении Лютеции, когда я начал ту шутку. Ты всегда глубоко копаешь в отзывах и вдумчиво относишься к любой теме. Я очень ценю это в тебе и не хочу выглядеть в твоих глазах неадекватом. Поэтому не этом раскланяюсь.

   Сообщение № 668. 24.10.2021, 15:39, Весёлая пишет:
Весёлая ( Offline )
мимо проходила

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3820
профиль

Репутация: 1185


Цитата(Татьяна Валери)
А тут случайно нету людей с правом стоп-темы? А то скучно уже

А, забей)
Каждый сезон накрывает этой хренью)

Тэхсе ан Фогейр ( Offline )
sealgair neonach

*
Классик
Сообщений: 3427
профиль

Репутация: 752
Цитата(Весёлая)
Каждый сезон накрывает этой хренью)

по нескольку раз...) в этот забег что-то редко, кстати

   Сообщение № 670. 24.10.2021, 15:42, Dax пишет:
Dax ( Offline )
Cpt.

*
Творец
Сообщений: 7517
профиль

Репутация: 1783
Цитата(Лютеция)
Из ссылочки никак не следует, что Змей и бастильцы никого не просили голосовать за Фана

Ссылкой я подтверждал свою позицию, что у Фана сильные отзывы и что люди, которые в этом разбираются, голосовали за него. Так было на протяжении всего конкурса.
Ты опять пытаешься заставить меня принять то, чего не было. Почему ты не доказываешь свой собственный тезис? Где доказательства того, что Змей и Бастилия топили за Фана? Или это просто твоя интерпретация чужих слов?

   Сообщение № 671. 24.10.2021, 15:43, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Бастильцы никого не просили голосовать за Фана и сами в большинстве своём не голосовали на конкурсе комментариев. Просто потому что не было возможности голосовать, отслеживать и читать.
Пожалуйста, проошу не выдвигать подобные обвинения в наш адрес. Также прошу не использовать Бастилию в данном споре в качестве аргумента, так как никто из нас не имеет отношения к сему обсуждению и не хочет иметь.
Заранее спасибо за понимание.

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Цитата(Лютеция)
Но никто ж этого не сделает.

или потому, что это им кажется настолько очевидным, что нет смысла озвучивать?

   Сообщение № 673. 24.10.2021, 15:49, Fun пишет:
Fun ( Offline )
Странник

*
Мастер Слова
Сообщений: 2015
профиль

Репутация: 526
Цитата(TbMA)
Я считаю, что при такой позиции вообще в модераторах делать нечего. =)


в принципе, если Боб не против (а я полагаю, он против не будет), я готов отдать тебе модерацию кк. Я серьезно. Доведешь?

И да, я пошутил про судейство (хотя это, наверное, и так было очевидно). Просто времени пока нет в тексты глубоко погружаться..

   Сообщение № 674. 24.10.2021, 15:51, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Dax
Мне зачем что- то доказывать?

Что Змей и бастильцы голосовали за Фана не я придумала.
Это сказал Фан. С него и спрашивай.
Зачем ты уже в который раз заставляешь меня отвечать за слова другого человека?

Я не утверждала, что у Фана плохие комментарии, я читала один, он был дибильный. Остальные мне не интересны. Это не значит, что они чем-то плохи.
Просто не интересны.
Ну и потом качество комментариев никак не мешает людям просить друзьяшек за них голосовать.


Я спросила Фана кто его и протягивая повыше в конкурсе. Он ответил, Змей и бастильцы.

А теперь я должна бежать и доказывать, что это они?

А логика где?

Он же мог ответить, что никто. Мог. Но не сделал.

Пусть вот он и Змей и расакащывают, где и когда они манипулирования комментариями.

Не я.
Потому что это не я утверждала. А подтверждать чужие тезисы.
Это конечно оригинальное требование, но оно так не работает.

Добавлено через 59 с.

felidae
Всё вопросы к Фану.

   Сообщение № 675. 24.10.2021, 15:57, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1652
Внезапный несостоявшийся Крутой Водитель Онидзука въезжает в тему, пользуясь тем, что его никто не заметит.

   Сообщение № 676. 24.10.2021, 15:59, Элен Мэлиан пишет:
Элен Мэлиан ( Offline )
майа

*
Классик
Сообщений: 3170
профиль

Репутация: 854
Ох ни чо си как бой за честь Фана всколыхнула народ!!!

Гостья у тебя чипсов не найдётся? попкорн я не очень...

   Сообщение № 677. 24.10.2021, 15:59, Dax пишет:
Dax ( Offline )
Cpt.

*
Творец
Сообщений: 7517
профиль

Репутация: 1783
Цитата(Лютеция)
Мне зачем что- то доказывать?

Действительно.
Цитата(Лютеция)
Я спросила Фана кто его и протягивая повыше в конкурсе. Он ответил, Змей и бастильцы

Я даже не говорю про ответ Фелидэ.
А про меня тоже Фан написал? И этот твой вопрос (с безосновательным обвинением) тоже на нем?
Что я всё знал, раз высказываюсь с противоположным мнением, и так далее?
Цитата(Лютеция)
А подтверждать чужие тезисы.
Это конечно оригинальное требование

Передергиваешь. Ты мне предлагала опровергнуть твоё утверждение.
Есть понятие бремя доказывания. Оно давно известно.

Да, чтоб не было вопросов, что я что-то выдрал из контекста.
Результаты предварительного этапа Осень 2021 (сообщение №1285978)

   Сообщение № 678. 24.10.2021, 16:02, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Цитата(Лютеция)
felidae
Всё вопросы к Фану.


Я прошу Вас лично прекратить писать обвинения в адрес Бастилии. Это ложь и клевета. И она мне неприятна. А, главное, кто-то может принять её за правду. Извините, ни я, ни бастильцы не хотим иметь отношения к этому спору и таким обвинениям.
Поэтому для всех остальных.
Ни Фан, ни кто-либо другой не просил Бастилию продвигать кого-то в конкурсе комментариев. На ОК бастильцы вообще появлялись редко (за небольшим исключением), в основном для стримов, не отслеживали комментарии и практически не принимали участия в каких-либо активностях.
Чтобы доказать это, могу предоставить белый лист, на котором видно отсутствие просьбы Фана проголосовать за него.

PS.
Fun, никаких претензий. Я понимаю, что шутка вышла из-под контроля не по вине того, кто шутил.

   Сообщение № 679. 24.10.2021, 16:08, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Dax
Я тебе задала простой вопрос и ждала простой ответ.
Доказательств, что ты не знал мне не нужно.
Либо нет. Либо ты не говоришь нет, и это говорит само за себя.

Ты с меня требуешь доказывать слова Фана. Я не буду этого делать.


   Сообщение № 680. 24.10.2021, 16:09, Fun пишет:
Fun ( Offline )
Странник

*
Мастер Слова
Сообщений: 2015
профиль

Репутация: 526
Цитата(Лютеция)
Ты с меня требуешь доказывать слова Фана


я отказываюсь от своих слов, я пошутил.

   Сообщение № 681. 24.10.2021, 16:13, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
felidae
В том, что бастильцев просил голосовать Фан, утверждал Фан.
Может он и лгал, может нет.

Я лишь повторила его слова.

Так что иди и выясняй с ним зачем он клещет, если клевещет.
Не со мной.

Я бастильцев ни в чём не обвиняю. Просто принимаю на веру слова Фана.

   Сообщение № 682. 24.10.2021, 16:17, Dax пишет:
Dax ( Offline )
Cpt.

*
Творец
Сообщений: 7517
профиль

Репутация: 1783
Цитата(Лютеция)
Я тебе задала простой вопрос и ждала простой ответ.

Мне найти этот простой вопрос?
Про то, что знал я или не знал, что Фана пропихнули?
Чтоб ты этот мой простой ответ использовала типа "все вопросы к Даксу, это его слова"?
Моих слов, что так вопросы не задают, было недостаточно?
Именно поэтому ты сказала, что конкурс я провёл не с надлежащей чистотой?
Цитата(Лютеция)
Доказательств, что ты не знал мне не нужно.

Извини, что моя невиновность тебя не интересует.

   Сообщение № 683. 24.10.2021, 16:17, Аронис пишет:
Аронис ( Offline )
Созидатель

*
Поэт Слова
Сообщений: 1742
профиль

Репутация: 329
[[quote]Но Аронис не почистит, потому что не вкурит.[quote]
Эво, какое грубое оскорбление.
Тьма, Вас это не красит.

   Сообщение № 684. 24.10.2021, 16:18, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1652
Какой может вынести урок сторонний наблюдатель: шутки в стиле Дейва из Homestuck прокатывают преимущественно в художественных произведениях вроде того же Homestuck, а в других частях необъятной Вселенной скорее ведут к полной потере контроля над ситуацией — вернуть его очень сложно, поскольку с каждой стороны найдётся несколько неравнодушных, которые будут подзуживать к разжиганию конфликта вместо того, чтобы дать недопонявшим друг друга людям спокойно друг друга взять и допонять :%):

К слову, несмотря на запредельный уровень туалетного юмора, злой иронии и ОЧЕНЬ тяжёлого начала на где-то страниц восемсот, этот веб-комикс отличается качественным запутанным, но непротиворечивым сюжетом с перемещениями во времени и пространстве, где антагонист "всегда был здесь", что затягивает, если продраться.

   Сообщение № 685. 24.10.2021, 16:25, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Dax
Понимаешь, тут дело не в том что меня не интересует, а дело в том, что я была в ней изначально уверена.
Но ты же не ответил нет.
А стал требовать с меня доказательств того, что сказал другой человек.
Да ещё и соврал как получается.
Ну я и сделала вывод.

Fun
Ответь, пожалуйста, на простые вопросы.
Сейчас без всяких шуток.

Как ты стал лучшим критиком ОК? Кто и как искажал результаты голосования в твою пользу?
И появился ещё один - зачем ты оболгал Змея и бастильцев?

   Сообщение № 686. 24.10.2021, 16:26, Fun пишет:
Fun ( Offline )
Странник

*
Мастер Слова
Сообщений: 2015
профиль

Репутация: 526
Цитата(Лютеция)
Кто и как искажал результаты голосования в твою пользу?

никто. Я просто был хорош.
Цитата(Лютеция)
зачем ты оболгал Змея и бастильцев?

Я знал, что он бы на меня не обиделся за такое, т.к. мы много общаемся лично и это придало бы моей истории правдоподобности, т.к. Змей часто отдавал за меня дополнительный голос на кк ОК

   Сообщение № 687. 24.10.2021, 16:28, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Своя
Нет, я никого не оскорбляю.
Это меня здесь обозвали тролем, карликом, слабоумной.
А не я.

Я лишь хочу получить простые ответы на простые в общем-то вопросы.

И чтобы людей не призывали корректировать голосование.

И да, я ни на кого не клеветала.

   Сообщение № 688. 24.10.2021, 16:31, Dax пишет:
Dax ( Offline )
Cpt.

*
Творец
Сообщений: 7517
профиль

Репутация: 1783
Цитата(Лютеция)
Но ты же не ответил нет

Я тебе несколько раз писал, что нет никаких свидетельств, что голосования накручены.
Что за Фана голосовали те, кто в тексте понимает сильно больше меня.
Цитата(Лютеция)
Как ты стал лучшим критиком ОК? Кто и как искажал результаты голосования в твою пользу?

Как он может ответить на эти вопросы, если конкурс от и до вёл я?
Все этапы, всё подсчёты, контроль за номинированием и ходом голосования.
Конкурс вёл я. Отвечать мне.
Но мои ответы почему-то не интересны.

И опять в вопросе заложено утверждение, что искажение было. Как такое воспринимать?


   Сообщение № 689. 24.10.2021, 16:36, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Fun
Ну вот и славно.

Я просто ещё уточню.
Мне очень важен твой ответ.
По твоим сведениям никто никак не искажал голосование в твою пользу?

Сейчас я имею ввиду, что теоретически такое могло быть, но ты об этом ничего не знал. А значит ты за это ответственности нести не можешь.

И на самом деле Змей никого не просил за тебя голосовать?

И никого из бастильцев ты голосовать за тебя не просил?

   Сообщение № 690. 24.10.2021, 16:36, Fun пишет:
Fun ( Offline )
Странник

*
Мастер Слова
Сообщений: 2015
профиль

Репутация: 526
Цитата(Лютеция)
По твоим сведениям никто никак не искажал голосование в твою пользу?

я не хочу об этом говорить.

   Сообщение № 691. 24.10.2021, 16:37, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Аронис
Мы спокойны.
Не сноси пока это всё. Нам счас очень нужно выяснить важные вещи.

Добавлено через 53 с.

Fun
Почему?
Просто скажи - нет.

   Сообщение № 692. 24.10.2021, 16:39, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Dax
Он сейчас может просто ответить нет. Так же как я в вопросе с Кеннеди.

   Сообщение № 693. 24.10.2021, 16:40, Fun пишет:
Fun ( Offline )
Странник

*
Мастер Слова
Сообщений: 2015
профиль

Репутация: 526
Цитата(Лютеция)
Просто скажи - нет.

почему ты просто не можешь поверить в то, что я был хорош? Я ведь действительно очень хороший комментатор

   Сообщение № 694. 24.10.2021, 16:50, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Fun
Фан, почему я верю.
Мне об этом говорили несколько людей, которым я верю.

Но то, что ты хорош.
И то что тебя проптхнули в голосовалке это разные факты.

Мне важно получить конкретный ответ на конкретный вопрос.

Я понимаю, что я повторяюсь.
Но ты так долго вселился, что мне трудно различить, где ты юродствуешь где нет.

Поэтому, просто чётко ответь на мои вопросы.

   Сообщение № 695. 24.10.2021, 16:54, Fun пишет:
Fun ( Offline )
Странник

*
Мастер Слова
Сообщений: 2015
профиль

Репутация: 526
Цитата(Лютеция)
Поэтому, просто чётко ответь на мои вопросы.


я опаздываю на свой др. Четко не получится. Лучше извинись перед Даксом)

   Сообщение № 696. 24.10.2021, 16:59, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Dax
Ты мне много чего писал, чего писать не надо было
А когда я спросила, ты не ответил.

Вместо этого ты требовал с меня доказательств чужих слов, всячески намекал, что меня не интересуют факты, пытался аппелировать к менениям и много всего.

Вместо этого можно было остановится на том моменте, где мы решали остановится.

Потому что я изначально уверена была, что если голосование как-то накручивалось, то без твоего ведома.
Когда ты начал агрессивно меня топить, я засомневалась и задала вопрос.
Засомневалась, потому что не вижу смысла так реагировать, если ты не знал.

Ты же в ответ на вопрос, обвинил меня, что я хочу этот ответ использовать в каких-то корыстных целях.
Но так и не ответил.

После этого собственно ответ и не стал нужен. Я сделала вывод из его отсутствия, и попыток всячески облить меня грязью.

Добавлено через 2 мин. 13 с.

Fun
Не важно, какие у тебя оправдания.
Если ты не говоришь нет, то значит, всё таки да.

И ты лгал не когда сказал, что тебя продвигали.
А когда сказал, что ты так пошутил.



Добавлено через 7 мин. 36 с.

Перед Даксом я извиняться не буду.
Это не я его заставляла доказывать твои слова, не я пыталась выставить его лгуном, не я предполагала, что он хочет использовать мои слова для лжи.

Так что. Это он должен извиняться, а не я так то.
Но вас много, а я одна.
Вы правее, потому что толпа.

   Сообщение № 697. 24.10.2021, 17:21, Крошка Элли пишет:
Крошка Элли ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 10456
профиль

Репутация: 1079
Цитата(Своя)
Ничего не изменится от наших слов.

А вот тут ты совершенно права! Некоторые люди могут слышать только себя :kz:

   Сообщение № 698. 24.10.2021, 17:27, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Да, мне всё равно на всё что тут говорится.

Важно только то, что скажет или не скажет Фан.

И нужно лишь несколько простых ответов на простые вопросы.

Так что можно было изначально не лезть в наш с ним разговор и не раздувать срач.

   Сообщение № 699. 24.10.2021, 17:41, Мерей пишет:
Мерей ( Offline )
Дядюшка Голый Разносчик Талисман Флуда Трактирщик Владыка Сельди

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6282
профиль

Репутация: 647
Внезапно

https://www.youtube.com/watch?v=pnz3EpLQdLw

Добавлено через 39 с.

Разбираем 1984: книгу и экранизации

   Сообщение № 700. 24.10.2021, 19:58, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18625
профиль

Репутация: 1524
Мне кажется, у Фана открутилась пуговица и он таки смог вырваться.
Я признаться думал, что предложение купить слона осталось где-то в советском детстве.

   Сообщение № 701. 24.10.2021, 21:42, Fun пишет:
Fun ( Offline )
Странник

*
Мастер Слова
Сообщений: 2015
профиль

Репутация: 526
Цитата(Лютеция)
Важно только то, что скажет или не скажет Фан.


ладно, продолжим покупать слона: я вернулся, на какие ответы у тебя есть вопросы?

   Сообщение № 702. 25.10.2021, 02:44, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1652
*добавляет в тему музыкальную щепотку восьмидесятых*
Начальная песня из м/с "Кризис каждый день".



Как шутковали в народе, это история о будущем, где рок-н-ролл ушёл в подполье, корпорации правят миром, а бумеры плодят проблемы, но девчонки в экзоскелетах знают, что со всем этим делать.
Если так подумать, то шутка на три четверти воплотилась в жизнь :o

   Сообщение № 703. 25.10.2021, 20:57, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1652
Цитата(Крошка Элли)
Блин, взрослые же люди...

На самом деле, обескураживает, что, глядя на ситуации со стороны, мы порой придаём недостаточно значения тому, насколько больно делают друг другу спорщики, а спорщики, находясь внутри ситуации, разбираются лучше и защищают то, что им дорого, но в то же время зачастую упускают из вида, что по другую сторону — такой же повзрослевший ребёнок, пытавшийся сделать хорошо, но всё чё-т навернулось и поплыло куда-то в нетуда — и боль рождает боль.
Кто его знает, как из такого выруливать. Забывать нельзя — это ж бесценный опыт, и травить себе душу новыми болевыми точками — тоже не вариант, потому что под ручку с психосоматикой дорога в один конец.
изображение

Рикардо Дель Тави ( Offline )
Взыскательный читатель

*
Форумный мангуст
Сообщений: 7872
профиль

Репутация: 707
Э, ну мы тут музыку постим вообще-то. Развели сериал, понимаешь. :mad:


   Сообщение № 705. 26.10.2021, 15:17, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18625
профиль

Репутация: 1524
Цитата(ТехнОкраТ)
На самом деле, обескураживает, что, глядя на ситуации со стороны, мы порой придаём недостаточно значения тому, насколько больно делают друг другу спорщики, а спорщики, находясь внутри ситуации, разбираются лучше и защищают то, что им дорого, но в то же время зачастую упускают из вида, что по другую сторону — такой же повзрослевший ребёнок, пытавшийся сделать хорошо, но всё чё-т навернулось и поплыло куда-то в нетуда — и боль рождает боль.
Кто его знает, как из такого выруливать. Забывать нельзя — это ж бесценный опыт, и травить себе душу новыми болевыми точками — тоже не вариант, потому что под ручку с психосоматикой дорога в один конец.


Ну уж ладно драматизировать.

   Сообщение № 706. 26.10.2021, 20:12, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1652
Кругом запреты :%):

   Сообщение № 707. 26.10.2021, 21:08, Fun пишет:
Fun ( Offline )
Странник

*
Мастер Слова
Сообщений: 2015
профиль

Репутация: 526
да уж перегнул ты цветочек палку

   Сообщение № 708. 26.10.2021, 21:20, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1652
*посыпает верхнюю крышку пеплом, счищает насыпанное щёточкой в совочек, протирает верхнюю крышку техническим спиртом*
*показывает такую себе синусоиду*

   Сообщение № 709. 26.10.2021, 21:39, Dax пишет:
Dax ( Offline )
Cpt.

*
Творец
Сообщений: 7517
профиль

Репутация: 1783
Как обычно виноватым остался самый добрый.
Не самый быстрый, конечно.
Но очень добрый.

   Сообщение № 710. 27.10.2021, 01:12, Крошка Элли пишет:
Крошка Элли ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 10456
профиль

Репутация: 1079
Цитата(ТехнОкраТ)
Кто его знает, как из такого выруливать.

Может, просто включать иногда культуру общения, не? Постараться обходить болевые точки собеседника? Признаю, не всем дано :kz:

Рикардо Дель Тави ( Offline )
Взыскательный читатель

*
Форумный мангуст
Сообщений: 7872
профиль

Репутация: 707
Цитата(Крошка Элли)
Может, просто включать иногда культуру общения

Щито это? Я мангуст тёмный, из культуры знаю только музыкальную.
Немного советского синтпопа, никогда не устареет )



   Сообщение № 712. 31.10.2021, 00:09, WoodNight пишет:
WoodNight ( Offline )
Леший

*
Творец
Сообщений: 6115
профиль

Репутация: 840
Отлично, блин. Девчёнки добухтелись до закрытия темы.
Всё, на реке нужна музыка. Такая, что в рыба сама на берег прыгала)

Добавлено через 2 мин. 28 с.

Тьма, и не подсматривай. Я уже знаю, что у тебя под хвостом есть)))
Музыку дай) Типа 'Stairway to Heaven' )

   Сообщение № 713. 31.10.2021, 00:19, TbMA пишет:
TbMA ( Offline )
чайный тлен Коза Ностры

*
Поэт Слова
Сообщений: 1514
профиль

Репутация: 632
WoodNight, у меня вотЬ такое есть. ))


   Сообщение № 714. 31.10.2021, 00:22, WoodNight пишет:
WoodNight ( Offline )
Леший

*
Творец
Сообщений: 6115
профиль

Репутация: 840
TbMA
Буду должен плюсик)
Под горящие угли костра сейчас это самое то)

   Сообщение № 715. 31.10.2021, 00:24, TbMA пишет:
TbMA ( Offline )
чайный тлен Коза Ностры

*
Поэт Слова
Сообщений: 1514
профиль

Репутация: 632
WoodNight, это первый российский клип, который снимался в формате 3D.
Картинка прям зачОд. )

   Сообщение № 716. 31.10.2021, 00:51, WoodNight пишет:
WoodNight ( Offline )
Леший

*
Творец
Сообщений: 6115
профиль

Репутация: 840
Ну, если взять поковку из У13А и разогреть её до 860° с последующей выдержкой в течение 35 минут, то после охлаждения в органическом ма лет при температуре 25° аустенит стали превратится в мартенсит, который после отпуска при180-200° (час) ,и стабилизирует структуру стали, то на выходе получим заготовку твердостью порядка 61HRC с мартенсинтой структурой.

Добавлено через 38 с.

И???Где Сундучок?))))

   Сообщение № 717. 31.10.2021, 01:14, TbMA пишет:
TbMA ( Offline )
чайный тлен Коза Ностры

*
Поэт Слова
Сообщений: 1514
профиль

Репутация: 632
WoodNight, это был ритуал по его призыву? =)

   Сообщение № 718. 31.10.2021, 01:16, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1652
Цитата(WoodNight)
И???Где Сундучок?))))

Я удалил псто, потому что подумал, что он слишком неинформативный — ни систему уравнений не привёл, ни решение от Вольфрам Альфы :kz:

Добавлено через 5 мин. 7 с.

Цитата(WoodNight)
Типа 'Stairway to Heaven' )

В этой песне Айрон Мейден, кстати, чувствуется, что её определённо вдохновляла Лестница в небо. Только тут точно не Лестница. И не в небо. А очень страшная история для рассказывания у костра >:D

   Сообщение № 719. 31.10.2021, 01:29, TbMA пишет:
TbMA ( Offline )
чайный тлен Коза Ностры

*
Поэт Слова
Сообщений: 1514
профиль

Репутация: 632
WoodNight, держи. )
Сначала "Перевал".


А за перевалом тьма. )


   Сообщение № 720. 31.10.2021, 12:50, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1652
Цитата(Крошка Элли)
Может, просто включать иногда культуру общения, не?

Звучит хорошо на первый взгляд, но на второй видны сложности :kz:
1) представление о культуре общения разное в разных социальных группах;
2) включение культуры общения требует срабатывания какого-то индивидуального спускового механизма, а он может оказаться недоступным, если эмоциональные переживания слишком сильны;
3) эта мера помогает предотвращать разгорание конфликта в большей степени, чем выходить из него (когда из-за переживаний не срабатывает механизм из п.2, при этом разница в представлениях из п.1 не позволяет увидеть, что ситуация запущена).

Есть вариант, игнорирующий проблему по своей природе, но извлекающий из неё пользу вне зависимости от того, есть для неё почва или нет.
Черта "Ролевик"
изображение
Образ человека в Интернетах представляется как проекция управляемого персонажа, которому можно сообщить любые черты характера, биографию, ценности и особенности мировосприятия, даже темперамент (допустимое время ответа на форуме позволяет сделать неощутимой разницу между холериком и флегматиком, например). Разнообразие образов определяется преимущественно только накопленным опытом ролевика.
Сосредотачивание человеком внимания на проведении границы "Я — не Я" между ним и его персонажем позволяет не ассоциировать ценности и мысли персонажа со своими даже при их совпадении — и это даёт возможность исключать переживания во время бесед, когда ценности ставятся под сомнение и сталкиваются противоположные мнения. Человек не воспринимает в таких ситуациях действия собеседников, как нападения на то, что ему дорого, потому что это дорого не ему, а его персонажу. Более того, благодаря тому, что эти вещи могут совпадать у него и его персонажа, борьба персонажа за то, что дорого этому персонажу, будет восприниматься человеком как своего рода драматическая история, из которой через сопереживание можно извлечь полезный опыт и стать лучше — и через это научиться делать своих персонажей ещё сложнее, чтобы получать с их помощью ещё больше опыта и становится ещё лучше.

...философская пауза...
Когда ролевик научится создавать и имитировать личности так, что их со стороны будет не отличить от реальных, то склонится к точке зрения, что не личность делает человека — человеком, ведь её со временем смогут генерировать и машины, при этом темперамент и способности будут определяться предустановленным ПО и ограничениями платформы, а характер и мотивация — вектором псевдослучайных чисел.
А если не личность, то что?

изображение

Что получается в результате:
1) полный контроль над поведением образа, которому сообщаются свойства, характерные для любой социальной группы, знакомой его создателю;
2) полный контроль над развитием беседы, если собеседник тоже обладает чертой "Ролевик", — в этом случае оба собеседника воспринимают беседу как своего рода игру;
3) спокойствие, как у поверхности пруда, отражающей звёзды и путающей путников, ищущих небо.

Очевидный недостаток: все участвующие в перепалке собеседники должны обладать этой чертой, чтобы не испытывать дискомфорта и свободно выходить из конфликтной ситуации, когда наскучит. В противном случае, какой-нибудь неролевик может очень сильно захотеть поехать бить морду ролевику :%):

...
Разве можно тут заподозрить рекламу ролевых с РПГ-Зоны?
изображение

   Сообщение № 721. 31.10.2021, 14:46, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1652
Своя
Вот-вот, этот очевидный недостаток игнорировать нельзя, и лучше предварительно проводить молчаливую разведку — может статься, что где-то не принято личные данные скрывать, и потому отыгрыш будет, мягко говоря, неуместен.

Кстати, порой неожиданно такое отношение встречать в некоторых ролевых (!) онлайн-играх, где собравшаяся аудитория осуждает отыгрывающих роли не за их персонажей, а за отыгрыш — и преследует мультов и целые кланы за связь с конкретными игроками :kz: Узнать, что отождествление образа и человека на самом деле встречается нередко, а местами даже поощряется, — это тот ещё культурный шок. В век-то засилья мошенников и евангелистов самых разных сортов.

   Сообщение № 722. 31.10.2021, 17:22, Bioskeptic пишет:
Bioskeptic ( Offline )
выживаю на планете 4546B

*
Мастер Слова
Сообщений: 2113
профиль

Репутация: 368
Блин, учитывая, что Боб закрыл тему после полуночи, это значит, что тему откроют, скорее всего, завтра. А я ждал, что откроют утром)

   Сообщение № 723. 31.10.2021, 18:11, TbMA пишет:
TbMA ( Offline )
чайный тлен Коза Ностры

*
Поэт Слова
Сообщений: 1514
профиль

Репутация: 632
Bioskeptic, самое время посудить осеннюю дуэль. )

   Сообщение № 724. 31.10.2021, 18:42, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1652
Цитата(Своя)
Проблема в том, что этот форум не является для меня аналогом онлайн-игры. Для меня здесь конкурсная площадка для авторов с литературными рассказами. У меня здесь висят реальные фотки, реальные даты рождения, реальные имя и фамилия под рассказами и т.д.

На самом деле, проблемы нет — это скорее вопрос соотнесения опыта общения в реале и виртуале :)
Вне зависимости от своего желания, человек всегда формирует персону, т.е. образ, который представляет его в обществе, — этот образ и воспринимают окружающие.
В реале и виртуале, опять же вне зависимости от желания человека, формируются разные образы, поскольку по-разному устроено взаимодействие между людьми.
По умолчанию, нет никаких оснований для того, чтобы однозначно связать детали виртуального образа и реального человека, и если не проводить собственного расследования в реале, то выбор в этом отношении сводится к подбрасыванию монетки: "связывать / не связывать". Оба варианта, по сути, передают инициативу от связывающего тому, кому принадлежит виртуальный образ, — и дальше уже всё зависит от того, злодей этот второй или нет =)
Это не плохая стратегия, но она сопряжена с риском заблуждаться, причём даже не из-за того, что кто-то негодяй, а просто из-за того, что таков канал связи: "человек -> управляемый образ -> восприятие читателя -> читатель". Очень много звеньев, каждое теряет информацию и вносит искажения в передаваемую дальше по цепочке =)
Именно поэтому, например, руководители Интернет-порталов и -сервисов предпочитают личное реальное знакомство с человеком прежде чем доверить ему что-то — так меньше риск отгрести проблем из-за того, что образ-в-голове-читателя оказался несовпадающим с реальным человеком. Даже если тот реальный человек был уверен, что приводит в соответствие свой образ себе реальному =)

Цитата(Своя)
А вот так, чтобы только таинственный ник, только картинка, под рассказом - опять условный ник... Таких здесь очень мало. Если не единицы.

Если немного изменить ракурс, то окажется, что таких очень много, и даже у большинства рассказов имена авторов обычно не удаётся сопоставить с форумным ником, если смотреть со стороны =)
А ещё это может быть предпочтительный выход из ситуации, когда нормальную жизнь продолжать хочется, но служба внутренней безопасности фирмы лютует, преследуя сотрудников по соцсетям, сайтам увлечений и чатам, потому что типа ничто не должно бросать тень на репутацию компании.

Цитата(Своя)
Поэтому нет никаких преследований.

И это признак здоровых отношений!
изображение

А так-то я вспоминал популярные ещё десять лет назад клоны Бойцовского Клуба и Ogame, The West и HeroesLand. Последние две не говорят напрямую, что они ролевые, но публичные биографии персонажам писать можно, да и следы когда-то бывшей активности ролевиков то и дело попадаются на глаза :plotting: Вот в таких можно порой увидеть дичь: один персонаж пофармился на другом — игрок за второго близко к сердцу это принял, обиделся на игрока за первого, пожаловался своему старшему — тот пожаловался модератору, модератор слил инфу про игрока за первого — и мульты игрока за первого, а также те, кто как-то их поддерживают, сталкиваются с давлением. Случается, что игроки не выдерживают давления и покидают проект, что последнему только вредит.

   Сообщение № 725. 1.11.2021, 00:34, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1652
Цитата(Своя)
А если этот человек не ведет себя так, как ожидаешь от лица с близкого круга общения, то...

...то возможно, что принадлежность к социальной группе не входит в число ценностей, оказывающих наибольшее влияние на его поведение :%):

Вообще, командные перепалки напоминают мне Интернет-рейды, которые пользовались популярностью лет пятнадцать назад. Штормило даже такие невинные места, как форумы телетекст-газеты "ТелеГимназия", хотя там, казалось бы, что вообще могли забыть Интернет-воены :kz: А штука была в том, что где-то кто-то объявлял клич — и другие на него отзывались, отправляясь в указанное место, чтобы там "типа ставить на место" неугодных, которые кто-нибудь что-нибудь не так сказал или "неправильного" мнения. Абсолютно бессмысленное и ничего кроме хаоса не производящее занятие, которое, подобно водовороту, могло увлечь непричастных, создавая за их счёт самовоспроизводящийся флейм.
По первой, изнутри такое могло выглядеть забавно и даже в какой-то мере праведно, но очень быстро становилось очевидным, что в рейде нет никакой пользы никому, а единственный, кто развлекается, — это бросающий клич, да и тому вскоре наскучивает.

Не, с такими флешбеками никакая командная перепалка мила не будет :bee:
Цитата(Своя)
Ты бы хотел себе такого товарища, Технократ?

изображение
Поскольку товарищами становятся в процессе знакомства, то, если бы у меня был такой товарищ, думаю, это было бы обоюдно и значило, что у нас с ним много общего. Я бы попробовал разгадать, что скрывается за его поведением, ведь нельзя исключать, что причина рассогласования кроется в моих заблуждениях :plotting: А если бы оказалось, что точки зрения просто несовпадают, то, что ж — так бывает, для того и живём, чтобы увидеть мир по-разному и сложить из множества кусочков единую мозаику Вселенной.
изображение

   Сообщение № 726. 1.11.2021, 01:50, Евлампия пишет:
Евлампия ( Offline )
Электрофея

*
Мастер Слова
Сообщений: 2253
профиль

Репутация: 474
ТехнОкраТ

А можно спросить? Вы здесь отыгрываете персонажа под ником Технократ?

Если вопрос слишком личный, отвечать не обязательно.

   Сообщение № 727. 1.11.2021, 02:22, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1652
Евлампия
Можно считать, что не отыгрываю (за исключением вставок от третьего лица и явных реплик от лица живого осциллографа, где про кабели, дробовики и пр.), при этом все обращения принимаю не на свой счёт, а на счёт осциллографа, и полагаю, что о подавляющем большинстве форумчан знаю исчезающе мало.
Я и правда та ещё душнила с поломанной эмпатией, но на пути к исправлению :(

   Сообщение № 728. 1.11.2021, 13:44, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1652
Цитата(Своя)
А оказалось, что "форумному персонажу" можно поддерживать именно человека, бросившего клич для развлечения. Упрямо молчать, когда клевещут и скандалят в сторону одних, поддерживать скандал мелкими "жучками" в диалог - когда развлекаются на других... Приэтом те, на кого поднималось оружие, всегда помогали и поддерживали.

Ну не, одна точка зрения — это скучно, а у нас их минимум две :kz:

Как это выглядит снаружи рейда: двое спорят, внезапно образуется толпа.
Присоединённое изображение

Как это выглядит изнутри рейда: это вон там враг, это вот здесь наших бьют, нельзя оставаться в стороне!
Присоединённое изображение

Чего хотели зрители.
Присоединённое изображение

Нет правды в рейдах, кто бы в них ни участвовали — знакомые или нет.

   Сообщение № 729. 1.11.2021, 18:37, Provod пишет:
Provod ( Offline )





Сообщений: 2887
профиль

Репутация: 487
На правах саморекламы: вышел второй том артбука по Лавкрафту, где я отвечаю за половину иллюстраций и за общее оформление.

По такому поводу я сделал для него ещё и буктрейлер (насколько мне позволяли скилл и железо).

Может, книга кого-то заинтересует и здесь, на Пролёте.
А нет, так хоть похвастаюсь) Это самый крупный проект, над которым мне приходилось работать.


   Сообщение № 730. 1.11.2021, 19:57, Табита пишет:
Табита ( Offline )
Странник



Исчадье Ада
Сообщений: 2704
профиль

Репутация: 453
Provod
Оба издания - шедевральны! Оформляла предзаказ на Артефакты на Озоне ещё 3 сентября, уже месяц переносят заказ, на склад ещё не поступило пишут((

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Цитата(Provod)
Это самый крупный проект, над которым мне приходилось работать.

Круто, поздравляю!)

   Сообщение № 732. 1.11.2021, 22:44, Provod пишет:
Provod ( Offline )





Сообщений: 2887
профиль

Репутация: 487
Табита О, приятно слышать. Там стартовый тираж 5000, по идее должно всем хватить пока; если не хватит - будут допечатки. Озон что-то да, притормаживает в этом плане.


Гостья из прошлого Спасибо)

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Provod, ты тексты будешь писать? А то ударился в иллюстрации, да при этом в жюри Штрихов... Вот где тебя поймать-то?)

   Сообщение № 734. 2.11.2021, 00:06, Provod пишет:
Provod ( Offline )





Сообщений: 2887
профиль

Репутация: 487
Гостья из прошлого Неа, не буду, я ж говорил))

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Provod, вот бяка ты...
А на Пятёрку хоть придёшь?)

   Сообщение № 736. 2.11.2021, 01:01, Provod пишет:
Provod ( Offline )





Сообщений: 2887
профиль

Репутация: 487
Гостья из прошлого Подозреваю что в ближайшем обозримом будущем я не приду никуда)

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Provod, буду грустить...

   Сообщение № 738. 4.11.2021, 11:09, Евлампия пишет:
Евлампия ( Offline )
Электрофея

*
Мастер Слова
Сообщений: 2253
профиль

Репутация: 474
ТехнОкраТ
Понимаю.
Игровой момент очень скрашивает жизнь.
У Вас симпатичный персонаж. Да ещё и дробовиком:)

А эмпатия это хорошо. Только у неё как и у палки две стороны. Главное, не перестараться с её развитием.

Рикардо Дель Тави ( Offline )
Взыскательный читатель

*
Форумный мангуст
Сообщений: 7872
профиль

Репутация: 707

   Сообщение № 740. 6.11.2021, 18:17, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
так, я не хочу читать всю эту херню, я просто скажу что поддерживаю Технократа. Нужно доверить таким вот людям разработку любой системы оценки, тогда она хотя бы отчасти перестанет быть уязвимой, пристрастной и хреновой. Понимая что это глас вопиющего в пустыне, тем не менее.

А вообще с наступающим всех... ПРАЗДНИКОМ 7 НОЯБРЯ.

Добавлено через 5 мин. 1 с.

Рикардо Дель Тави это охрененно.

   Сообщение № 741. 6.11.2021, 18:33, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568


Добавлено через 10 мин. 50 с.

Рикардо Дель Тави у нас короче вечер Нацуки?

Рикардо Дель Тави ( Offline )
Взыскательный читатель

*
Форумный мангуст
Сообщений: 7872
профиль

Репутация: 707

   Сообщение № 743. 8.11.2021, 22:42, Крошка Элли пишет:
Крошка Элли ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 10456
профиль

Репутация: 1079
Цитата(Aeirel)
тогда она хотя бы отчасти перестанет быть уязвимой, пристрастной и хреновой.

Нет, не станет. Пока у разработчика (ничего личного) таких вот систем оценок не появится безупречный вкус, знание всех литературных камней и подводных течений, жанровых содержаний и литературоведческого аппарата :kz:

   Сообщение № 744. 9.11.2021, 20:08, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18625
профиль

Репутация: 1524
Цитата(Крошка Элли)
безупречный вкус, знание всех литературных камней и подводных течений, жанровых содержаний и литературоведческого аппарата


В этом случае система оценки не нужна. Просто загружаем в такого богатыря все рассказы и он сообщает какой лучший.

   Сообщение № 745. 9.11.2021, 23:28, Крошка Элли пишет:
Крошка Элли ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 10456
профиль

Репутация: 1079
Цитата(Боб)
Просто загружаем в такого богатыря все рассказы и он сообщает какой лучший.

Это было бы идеально!

   Сообщение № 746. 10.11.2021, 00:26, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
Цитата(Крошка Элли)
Пока у разработчика (ничего личного) таких вот систем оценок не появится

разработчику системы оценки МНЕНИЙ людей у которых всё это появится, всё это не нужно, ему нужна только логика. Которой нет ни у одного из этих твоих "литературоведов", с безупречным противоречивым вкусом.

   Сообщение № 747. 10.11.2021, 11:24, Крошка Элли пишет:
Крошка Элли ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 10456
профиль

Репутация: 1079
Цитата(Aeirel)
Которой нет ни у одного из этих твоих "литературоведов", с безупречным противоречивым вкусом.

Стесняюсь спросить, а у каких "моих литературоведов"?))

   Сообщение № 748. 10.11.2021, 17:32, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
Крошка Элли
Цитата(Крошка Элли)
Стесняюсь спросить, а у каких "моих литературоведов"?))

Цитата(Крошка Элли)
безупречный вкус, знание всех литературных камней и подводных течений, жанровых содержаний и литературоведческого аппарата



   Сообщение № 749. 10.11.2021, 23:31, Крошка Элли пишет:
Крошка Элли ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 10456
профиль

Репутация: 1079
Цитата(Aeirel)
безупречный вкус, знание всех литературных камней и подводных течений, жанровых содержаний и литературоведческого аппарата

А ты правда подумал, что такой "мой литературовед" может существовать в природе? Это ж ирония была.

Рикардо Дель Тави ( Offline )
Взыскательный читатель

*
Форумный мангуст
Сообщений: 7872
профиль

Репутация: 707

   Сообщение № 751. 11.11.2021, 19:33, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
Цитата(Крошка Элли)
А ты правда подумал, что такой "мой литературовед" может существовать в природе? Это ж ирония была.

в этом мире может быть что угодно

Рикардо Дель Тави ( Offline )
Взыскательный читатель

*
Форумный мангуст
Сообщений: 7872
профиль

Репутация: 707

Рикардо Дель Тави ( Offline )
Взыскательный читатель

*
Форумный мангуст
Сообщений: 7872
профиль

Репутация: 707
Постмодернизм как он есть.

Рикардо Дель Тави ( Offline )
Взыскательный читатель

*
Форумный мангуст
Сообщений: 7872
профиль

Репутация: 707
Когда ты кот и выдаёшь хит вообще не напрягаясь. :cool:


   Сообщение № 755. 19.11.2021, 12:24, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1652
Интересная штука — бессознательное. Оно работает быстрее сознания, но работает с тем, чему сознание научилось. Прямо как откомпилированная библиотека на основе скрипта, который ещё только отлаживается в интерпретаторе с виртуальной машиной.
И когда сознание ставит задачу достаточно понятно, чтобы бессознательное начало работу, последнее приходит к решению раньше и руководит организмом, чтобы это решение воплотить. А сознание, зная, что действия совершаются без сопроводительного пояснения, ставит им гриф: "это безумство, потом исправлю".
Приходит время, сроки горят, здравый смысл подсказывает: "Все делают вот так, а тут эдак — низя, надо исправить!" — и сознание ломает голову, пытаясь понять, как ошибочное действие заменить на правильное. Ситуация осложняется тем, что правильное действие приводит к худшему результату, а ошибочное — к лучшему.
Моменты, когда сознание наконец-то догоняет бессознательное и может внятно объяснить, почему в "ошибке" нет ошибки, а в "правильном" притаился лютый косяк — бесценны.
изображение
*показывает красноглазящую синусоиду*

   Сообщение № 756. 19.11.2021, 18:52, Змей пишет:
Змей ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3126
профиль

Репутация: 1424

Рикардо Дель Тави ( Offline )
Взыскательный читатель

*
Форумный мангуст
Сообщений: 7872
профиль

Репутация: 707
Немного меланхоличного пост панка этим зимним вечером...


Рикардо Дель Тави ( Offline )
Взыскательный читатель

*
Форумный мангуст
Сообщений: 7872
профиль

Репутация: 707

Рикардо Дель Тави ( Offline )
Взыскательный читатель

*
Форумный мангуст
Сообщений: 7872
профиль

Репутация: 707

   Сообщение № 760. 29.11.2021, 14:02, Leib-Medic пишет:
Leib-Medic ( Offline )
эсквайр

*
Доктор
Сообщений: 851
профиль

Репутация: 175

   Сообщение № 761. 30.11.2021, 17:38, Иванков Слава пишет:
Иванков Слава ( Offline )
Странник

*
Графоман
Сообщений: 33
профиль

Репутация: 29
Самый смешной в мире рассказ, смешнее просто ничего и не представляю даже!
Напоминает примерно как говорил барон Мюнхаузен: смейтесь, господа, смейтесь! Ведь все глупости на земле делаются именно с серьёзным или злым выражением лица!
Только там "улыбайтесь" было в фильме, а в этом рассказе надо сильно смеяться.

Рикардо Дель Тави ( Offline )
Взыскательный читатель

*
Форумный мангуст
Сообщений: 7872
профиль

Репутация: 707
Ладно, хватит депресняка, вот вам гармоничная крыса ))


Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Цитата(TbMA)
Веснуха-весна сановитая; и проделыватель красоты

Думаю, Элли спрашивает, в чём именно ошибка?

   Сообщение № 764. 1.12.2021, 00:20, Bioskeptic пишет:
Bioskeptic ( Offline )
выживаю на планете 4546B

*
Мастер Слова
Сообщений: 2113
профиль

Репутация: 368
Цитата(TbMA)
Думаю, Оля просто не заметила, что там точка с запятой.

Это точно намеренная штука

Рикардо Дель Тави ( Offline )
Взыскательный читатель

*
Форумный мангуст
Сообщений: 7872
профиль

Репутация: 707

   Сообщение № 766. 1.12.2021, 22:32, Злойдядя пишет:
Злойдядя ( Offline )
Странник

*
Певец
Сообщений: 328
профиль

Репутация: 70
Graqdanin
Цитата
А ещё полное знание положения вещей в рассказе.

Ой, а что это? Что такое положение вещей в рассказе?
О чем вы? Какие вещи? Кирпичи, брюки, жевательная резинка и т. д. ? Где в рассказе они должны располагаться? И почему именно в рассказе должны быть вещи? Вы о чем, собственно, пишете?
Цитата
Связно мыслю - связно излагаю. ©

Это к вам или нет? Если не к вам, что вы здесь делаете?
Вроде бы конкурс для писателей.





   Сообщение № 767. 1.12.2021, 22:57, Крошка Элли пишет:
Крошка Элли ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 10456
профиль

Репутация: 1079
Цитата(Bioskeptic)
Это точно намеренная штука

Тоже так думаю, поэтому и спросила про ошибку.

Добавлено через 1 мин. 50 с.

Цитата(Злойдядя)
И почему именно в рассказе должны быть вещи?

Ну вы странный, прям как здрасьте! А что еще должно быть, кроме положения вещей?! Если есть вещи, то их надо же куданить положить.

   Сообщение № 768. 2.12.2021, 15:12, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
Рикардо Дель Тави знамо, респект.
Как считаешь, можно ли вот это:

считать честно стыренным риффом у Lordi?

Рикардо Дель Тави ( Offline )
Взыскательный читатель

*
Форумный мангуст
Сообщений: 7872
профиль

Репутация: 707
Цитата(Aeirel)
считать честно стыренным риффом у Lordi?

Тема плагиата в музыке весьма скользкая, ну камон, нот всего семь, гармоник тоже не так чтоб очень много. Я считаю, что в творчестве воровать хорошо ::D:
Лучше вот это зацени:

   Сообщение № 770. 2.12.2021, 22:04, Злойдядя пишет:
Злойдядя ( Offline )
Странник

*
Певец
Сообщений: 328
профиль

Репутация: 70
Цитата
Эни-бени, люки-паки.
Тюль буль-буль, каляки-шмаки.
Эус - деус, хренотеус - бац!

Цитата
Детство в доме задержалось,
И в душе моей осталось.
Не сдается голова -
Я коверкаю слова!
:kz:

   Сообщение № 771. 2.12.2021, 22:37, Крошка Элли пишет:
Крошка Элли ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 10456
профиль

Репутация: 1079
Тица-дрица-атата.
Ай, нанэ, нанэ.
Эники-бэники ели вареники,
Эхма, ухма, потому что гладиолус!
Ух ты, ах ты все мы космонавты!

   Сообщение № 772. 2.12.2021, 22:44, Tefnut пишет:
Tefnut ( Offline )
Ъуъ!

*
Поэт Слова
Сообщений: 1646
профиль

Репутация: 189
Цитата(Крошка Элли)
Тица-дрица-атата.
Ай, нанэ, нанэ.
Эники-бэники ели вареники,
Эхма, ухма, потому что гладиолус!
Ух ты, ах ты все мы космонавты!

Рискую нарваться, но:

Эх, хвост-чешуя, три подъемных крана!

   Сообщение № 773. 2.12.2021, 23:08, Крошка Элли пишет:
Крошка Элли ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 10456
профиль

Репутация: 1079
Цитата(Tefnut)
Рискую нарваться, но:

Уже плевать)) Не отвлекаемся!
Тритатушки тритата - вышла кошка за кота,
По реке плывет корова,
У коровы есть рога!
А кому какое дело,
Что я с текстом не в ладах!
Ух ты, ах ты, зеленая ограда,
Девки вымыли попа, так ему и надо!

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Цитата(Крошка Элли)
Девки вымыли попа

самое забавное))) все ведь знают, что на самом деле с попом сделали)))

   Сообщение № 775. 3.12.2021, 10:49, S.S. Storm пишет:
S.S. Storm ( Offline )
The Original Naked Mole-Rat

*
Демон
Сообщений: 1115
профиль

Репутация: 533
Цитата(Гостья из прошлого)
все ведь знают,


Каждый, у кого была старая кассета группы Сектор газа) и в церковь на Вогрэсовском мосту побаиваются ездить.

   Сообщение № 776. 3.12.2021, 11:40, Fun пишет:
Fun ( Offline )
Странник

*
Мастер Слова
Сообщений: 2015
профиль

Репутация: 526
Цитата(Элен Мэлиан)
Автор, я прочитала ваш текст. Приветствую!
Данный текст не относится к понятию литературно-художественного произведения.
С уважением!


Привет.

Безотносительно к этому тексту давно хотел сказать. Заметил, что вы постоянно указываете в отзывах на то, являются ли произведения на ваш взгляд, собственно, произведениями. И для этого используете понятия вроде "литературно-художественное произведение" или "литературная ценность". При этом, насколько я знаю, при определенных условиях литературным произведением может стать даже похабная надпись на заборе (вроде надписи на заборе в начале экранизации Глуховского "Текст", которая вписывается в общий контекст фильма и как бы "охудожествляется"), а литературную ценность мы и вовсе измерить не можем, и это выражение чаще используется в дидактическом контексте, когда, например, учитель в школе измеряет "ценность" произведения степенью того, чему оно может научить учеников. В ваших же отзывах такие понятия в отрыве от дидактического или еще какого-либо контекстов выглядят так, будто вы пользуетесь терминами, которые сами же и придумали или как-то индивидуально проинтерпретировали.

   Сообщение № 777. 3.12.2021, 11:52, Крошка Элли пишет:
Крошка Элли ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 10456
профиль

Репутация: 1079
Цитата(Fun)
При этом, насколько я знаю, при определенных условиях литературным произведением может стать даже похабная надпись на заборе

Извини, Фан, не могу не вмешаться)
НЕ мог бы ты назвать эти самые определенные условия?
Для людей, наделенных интеллектом и некоторым набором знаний, надпись на заборе не будет иметь литературную ценность. И не надо подменять понятия - литература и кинематограф. Или название кинофильма "Текст" уже несет в себе понятие литературного произведения?)

   Сообщение № 778. 3.12.2021, 12:27, Fun пишет:
Fun ( Offline )
Странник

*
Мастер Слова
Сообщений: 2015
профиль

Репутация: 526
Цитата(Крошка Элли)
Извини, Фан, не могу не вмешаться)
НЕ мог бы ты назвать эти самые определенные условия?
Для людей, наделенных интеллектом и некоторым набором знаний, надпись на заборе не будет иметь литературную ценность. И не надо подменять понятия - литература и кинематограф. Или название кинофильма "Текст" уже несет в себе понятие литературного произведения?)


Если вкратце, кажется, на парах семиотики или чего-то такого учат как отличать разницу между, например, объявлением на заборе и объявлением-на-заборе-как-ухд.произведением и разница там в том, что текст перестает выполнять свою первичную функцию т.е. объявление перестает просто что-то объявлять и еще доносит какую-то интенцию автора (часто ироническую, как тот мем с объявлением о бесплатном вай-фае с бесконечным паролем от вай-фая, который функцию объявления даже не выполняет, зато иронизирует над темой доступа ВФ). Т.е. там определение типа: когда текст выходит за рамки своего функционала, тогда это уже художественный текст. Ну и с надписью на заборе также. Но вообще это же целая история, где проходит граница между этим и стеной Цоя (ну или могилой Цоя и вообще всеми этими могилами рокеров, которые стали объектами туристических паломничеств в том чиле из-за своей разукрашенности надписями). С надписью из фильма также: режиссер текста, скорее всего, нашел просто надпись на заборе (а то и сам ее накалякал), но заставил оператора ее снять и вставил в фильм, из-за чего надпись на заборе перестала быть просто надписью на заборе, став контекстом фильма по аналогии с надписям на стене Цоя, которые стали контекстом личности Цоя. Как-то так.

Если ты, как говоришь, наделена интеллектом и училась на филфаке, то ты это проходила в университете. Возможно, ты это учила лучше меня и сможешь сейчас сформулировать мысль четче а то и вовсе избавить меня от искаженных представлений о границах текста как художественного произведения. Разумеется, я ради тебя по учебникам лазить не буду чтобы ТОЧНО дать эти условия. Тут уж, коллега, сами найдете дорогу, если есть интерес.

   Сообщение № 779. 3.12.2021, 12:42, Крошка Элли пишет:
Крошка Элли ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 10456
профиль

Репутация: 1079
Цитата(Fun)
сможешь сейчас сформировать мысль четче а то и вовсе избавить меня от искаженных представлений о границах текста

А зачем мне это делать? Текст - знаковая система. И данный рассказ является системой знаков. Этого никто не отрицает. Но мы-то говорим о художественной ценности литературного произведения, а не о семиологических свойствах текста. Какбэ, две большие разницы. Художественная ценность зависит от конкретного воплощения идеи и темы именно в данном тексте. Комментатор не увидел в рассказе этого воплощения в совокупности с языковыми приемами. Так при чем здесь семиотика?

   Сообщение № 780. 3.12.2021, 13:14, Fun пишет:
Fun ( Offline )
Странник

*
Мастер Слова
Сообщений: 2015
профиль

Репутация: 526
Цитата(Крошка Элли)
Художественная ценность зависит от конкретного воплощения идеи и темы именно в данном тексте


на каком филфаке ты это взяла? Покажи хоть один учебник, где художественная ценность мало того что измеряется, так еще и измеряется в указанных тобою параметрах.

   Сообщение № 781. 3.12.2021, 14:58, Элен Мэлиан пишет:
Элен Мэлиан ( Offline )
майа

*
Классик
Сообщений: 3170
профиль

Репутация: 854
Fun

Спорить с филологом? Не-не, себе дороже)))

   Сообщение № 782. 3.12.2021, 15:05, Мурашка пишет:
Мурашка ( Offline )
Myrmecia gulosa



Исчадье Ада
Сообщений: 2618
профиль

Репутация: 823
Fun
Крошка Элли
Элен Мэлиан
Позвольте присоединиться))
Для меня художественная ценность чужого текста штука относительная и зависит от того, есть ли выброс дофамина в вентральном стриатуме :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: сами понимаете, это зависит от жизненного опыта, корпуса прочитанного и написанного и от, кмк, степени освоения средств художественной выразительности. Поэтому читатели (и критики) обычно благосклонно встречают то, что им самим хорошо понятно (или им так кажется). Так что все зависит от оценки, нередко даже и неосознаваемой. Тут же надо продираться сквозь речевую практику автора, Да, для меня это отрицательная нейроэстетика. Этот текст начинает сражение с первых строчек, и мозг читателя тычет в кнопку "данунафиг". Потому что, кмк, чувствуется не только то, что самовыражение для автора - это главное, что тут никогда о мире, а всегда о себе, но и то, что мы имеем дело с попыткой замаскировать уникальностью отсутствие таланта. .На уровне фразы можно талантливо экспериментировать как угодно, вот например, ребусы и палиндромы — просто фокус, игрушка на секунду. Детям нравится. Они еще недалеко ушли потому что от освоения морфемики и морфологии. Fun, я вижу, что тебе нравится сама игра на уровне слова, но также знаю, что ты как автор ценишь больше и большее. Только не надо про обэриутов и прочие новые формы.
Тут ведь отдает не философией слова, а какой-то нездоровой навязчивостью, будто автор давно сам заложник своей манеры, будто застрял где-то "От двух до пяти" и вынужден совершенствоваться только в этой нише.
На уровне текста все видят и без меня, какие тут смыслы.
Этот текст ничего не дает, а только берет. Поэтому такое неприятие.
Вот было бы по правде замечательно, если бы в следующем сезоне после деанона летом 22 все бы удивились авторству интересного, прекрасного рассказа с глубокими смыслами — без этих морфемных финтифлюшек в слове.

Добавлено через 5 мин. 17 с.

поредачила немножко, чтоб не обвинили в нарушении анонимности автора))

Это сообщение отредактировал Мурашка - 3.12.2021, 15:09

   Сообщение № 783. 3.12.2021, 15:24, Fun пишет:
Fun ( Offline )
Странник

*
Мастер Слова
Сообщений: 2015
профиль

Репутация: 526
Цитата(Мурашка)
Fun, я вижу, что тебе нравится сама игра на уровне слова, но также знаю, что ты как автор ценишь больше и большее. Только не надо про обэриутов и прочие новые формы.
Тут ведь отдает не философией слова, а какой-то нездоровой навязчивостью, будто автор давно сам заложник своей манеры, будто застрял где-то "От двух до пяти" и вынужден совершенствоваться только в этой нише.


Да. Кто ж спорит?)

Я только сказал, что было бы несправедливо говорить, что "текст не относится к понятию литературно-художественного произведения". Это может быть плохой рассказ, даже очень плохой. Но мы же не можем отказать ему в бытии рассказом?)


   Сообщение № 784. 3.12.2021, 15:27, Мурашка пишет:
Мурашка ( Offline )
Myrmecia gulosa



Исчадье Ада
Сообщений: 2618
профиль

Репутация: 823
Цитата(Fun)
Но мы же не можем отказать ему в бытии рассказом?)

конечно нет
но это, кмк, Art brut

   Сообщение № 785. 3.12.2021, 15:51, Fun пишет:
Fun ( Offline )
Странник

*
Мастер Слова
Сообщений: 2015
профиль

Репутация: 526
Цитата(Мурашка)
Art brut


Кек. Искусство душевнобольных? Возьму на заметку называть так какой-нибудь особо ядреный треш)))

   Сообщение № 786. 3.12.2021, 15:57, Мурашка пишет:
Мурашка ( Offline )
Myrmecia gulosa



Исчадье Ада
Сообщений: 2618
профиль

Репутация: 823
Цитата(Fun)
Искусство душевнобольных?

не только, там все сложнее))
не хочу никого обижать)
автор, держись))

   Сообщение № 787. 3.12.2021, 17:32, TbMA пишет:
TbMA ( Offline )
чайный тлен Коза Ностры

*
Поэт Слова
Сообщений: 1514
профиль

Репутация: 632
Цитата(Ichirou Irabu)
Уважаемый автор, вы стали жертвой форумной активности...

Я пока читала, искала местоимение "своей". =) А ты знаешь толк в формулировках. ))

   Сообщение № 788. 3.12.2021, 18:56, Злойдядя пишет:
Злойдядя ( Offline )
Странник

*
Певец
Сообщений: 328
профиль

Репутация: 70
ТОси-бОси, лЯси-трЯси -
Я коверкаю слова.
Праздник детства мир мой красит,
Только детством я жива.
.
СЮси-пУси, шнЯги-стЯги
Полоскаются в мозгу.
В массы я несу бодягу,
По-другому - не могу.
:%):

   Сообщение № 789. 3.12.2021, 19:13, Злойдядя пишет:
Злойдядя ( Offline )
Странник

*
Певец
Сообщений: 328
профиль

Репутация: 70
TbMA
Цитата
А ты знаешь толк в формулировках. ))

Он у иезуитов тараканов покупал. Там и научился. ::D:

   Сообщение № 790. 4.12.2021, 22:31, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
Цитата(Fun)
Я только сказал, что было бы несправедливо говорить, что "текст не относится к понятию литературно-художественного произведения"

судя по определению, реально не относится. Я в том смысле что данное определение в кавычках относится к жанру канцелярита. Я не знаю что за филолог родил такой пассаж, и я не читал сабжевый рассказ, так что не в курсе что у вас там за тёрки.

   Сообщение № 791. 5.12.2021, 00:01, Intyiciya пишет:
Intyiciya ( Offline )
Мисс Романтика

*
Знаток
Сообщений: 53
профиль

Репутация: 54
Цитата(Ilse Witch)
озлобленность лучше убирать из произведений

Вот это? Как котика заглотил змей, чтобы сожрать, а он такой сякой из него вылез:
— ОбглОдаш! Змей ничего не сделал с тобой?
Котик устало повёл плечами...
— А, там тесновато в пробеждЁнном дувале! Ну ничего, змей – не треснул, когда я ПРОНИК в него посмотреть что там за клады.
— Озверел вкрай, Проникатель?? Ну ты ж предерзкий.

Добавлено через 7 мин. 13 с.

Цитата(Элен Мэлиан)
Данный текст не относится к понятию литературно-художественного произведения.

Этот рассказ основан не на вымысле, а на фактах?
Под художественной литературой понимают все произведения, которые имеют вымышленный сюжет и вымышленных героев.
Ничего себе! Заинтриговали.

   Сообщение № 792. 5.12.2021, 00:15, Olybuy пишет:
Olybuy ( Offline )
пустота себя исчерпала

*
Сочинитель
Сообщений: 955
профиль

Репутация: 395
Цитата(Intyiciya)
произведения, которые имеют вымышленный сюжет и вымышленных героев.

Судя по именам, герои тут точно не вымышленные.

   Сообщение № 793. 5.12.2021, 16:49, TbMA пишет:
TbMA ( Offline )
чайный тлен Коза Ностры

*
Поэт Слова
Сообщений: 1514
профиль

Репутация: 632
Intyiciya, меня абсолютно не интересует поток сознания под личиной худлита.
Любопытно другое: почему автора этого "рассказа" с днём рождения в вашем профиле 1 февраля сего года поздравляли?

   Сообщение № 794. 5.12.2021, 17:01, Крошка Элли пишет:
Крошка Элли ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 10456
профиль

Репутация: 1079
TbMA, воть. Зря мне Боб не поверил)))

Рикардо Дель Тави ( Offline )
Взыскательный читатель

*
Форумный мангуст
Сообщений: 7872
профиль

Репутация: 707
Мэйк лав, нот вар, как грицца.

   Сообщение № 796. 6.12.2021, 15:33, Intyiciya пишет:
Intyiciya ( Offline )
Мисс Романтика

*
Знаток
Сообщений: 53
профиль

Репутация: 54
Тьма таким способом подстрекает! (Речь о сущей Тьме: ник - Тьма. Речь о Тьмы комментарии.)

   Сообщение № 797. 6.12.2021, 16:15, Intyiciya пишет:
Intyiciya ( Offline )
Мисс Романтика

*
Знаток
Сообщений: 53
профиль

Репутация: 54
В моей репутации Тьма о семье что-то пишет, а Злойдядя там рядом с ней вообще с бомбой! А в комментарии была мина.
Цитата(Злойдядя)
Этот текст - словесная каша. Но вставляет он, конечно, хорошо - этого у него не отнять

Каша у Злогодяди рядом с миной и рядом с бомбой, что это у него просто постоянно! А может ещё и с автоматом под мышкой!
Надо срочно проверить Злогодядю на благонадёжность! Может он с минами и бомбами диверсанта адреса ищет? Он же и даже не делает хорошую мину при такой игре, а мины и бомбы у него вместе с кашей словесной. Просто страшно, если он психический.

   Сообщение № 798. 6.12.2021, 16:38, Intyiciya пишет:
Intyiciya ( Offline )
Мисс Романтика

*
Знаток
Сообщений: 53
профиль

Репутация: 54
Злойдядя ещё всерьёз писал, что минус даже рассказу не поставил. Он что ничего не помнит? Это странно. Он поставил минус и ещё орал в теме рассказа: Ура минусячеству! Потом написал, что забыл об этом, потому что кто-то удалил его этот ор.
Я писала будьте серьёзнее, а он вот что:
Цитата(Злойдядя)
Ну как можно быть серьезнее, прочитав это произведение? .....Большому кораблю - большая мина. Дай бог, утонет здесь.

Каша и о боге у него в голове. Это как-то пугает.

   Сообщение № 799. 6.12.2021, 16:45, TbMA пишет:
TbMA ( Offline )
чайный тлен Коза Ностры

*
Поэт Слова
Сообщений: 1514
профиль

Репутация: 632
Intyiciya, Вы отдаёте себе отчёт, насколько неадекватно то, что Вы тут втираете?
И, к слову, если правила площадки запрещают использование мультов и комментирование собственных рассказов, то это не означает, что Вы можете зайти с аккаунта дочери и беспалевно излагать всё, что хочется.
Уж простите, но ваш индивидуальный "стиль" хрен замаскируешь.

   Сообщение № 800. 6.12.2021, 16:59, Intyiciya пишет:
Intyiciya ( Offline )
Мисс Романтика

*
Знаток
Сообщений: 53
профиль

Репутация: 54
В таких настолько близких отношениях и не думала даже что меня тут подозревают. Со своей мамой и с дочерью подозреваемой моей мамы и с самой подозреваемой мамой моей мы позавчера были вместе на мероприятии. Нас там снимали. Получается, чтобы жизнь была на виду, исключить какой-то террор просто невозможно.

Добавлено через 4 мин. 0 с.

Цитата(TbMA)
индивидуальный "стиль" хрен спупаешь

Индивидуальный стиль у спутываемого со мной человека вы просто даже не можете представить. Там просто все падали от ржания!

   Сообщение № 801. 6.12.2021, 17:18, Intyiciya пишет:
Intyiciya ( Offline )
Мисс Романтика

*
Знаток
Сообщений: 53
профиль

Репутация: 54
А когда недавно в прошлом месяце играли в игру на Дне Рождения одного человека, то эта моя предполагаемая мама обвинила меня, что я это причина написания будущего рассказа! Просто из-за словосочетания, которое я на игре сказала. Я там долго думала над составлением словочетания слов, что ещё и другой человек обвинил меня, что опоздал на последний автобус. А иначе бы и рассказа не было.
Мероприятий не буду называть, там на тех мероприятиях другие люди организаторы.

Рикардо Дель Тави ( Offline )
Взыскательный читатель

*
Форумный мангуст
Сообщений: 7872
профиль

Репутация: 707

   Сообщение № 803. 9.12.2021, 15:46, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
я так и не понял что за дичь тут творится.

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Aeirel, это из рассказа про веснуху слили...

   Сообщение № 805. 9.12.2021, 19:59, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
Гостья из прошлого у меня уже давно ощущение что в подвал прорвало канализацию. Мне кажется что копипасту из тем рассказов нужно сносить куда-нибудь в другое место. Хотя о чём это я, времена когда самые умные разговоры толковались в подвале давно прошли.

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Цитата(Aeirel)
Мне кажется что копипасту из тем рассказов нужно сносить куда-нибудь в другое место.

Это надо к Бобу...

   Сообщение № 807. 11.12.2021, 19:54, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
Гостья из прошлого он слишком занят для того чтобы обращать внимание на насикомых.

Крыско, ты там стимпанковую тему любишь? А то я тут нашел кое-что особенное.


Рикардо Дель Тави ( Offline )
Взыскательный читатель

*
Форумный мангуст
Сообщений: 7872
профиль

Репутация: 707
Кто там любит сочинять рассказы на кровосисьную тематику? Вот вам для вдохновения:


Добавлено через 1 мин. 7 с.

Цитата(Aeirel)
я тут нашел кое-что особенное.

Вполне!

   Сообщение № 809. 17.12.2021, 21:30, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
Рикардо Дель Тави держи ещё джапанской музычки, может зайдет:


   Сообщение № 810. 19.12.2021, 17:36, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
решил подразнообразить репертуар... Крыско, ты как относишься к рэпчику социальной направленности?

лучшее социальное творчество всех времен, ящитаю. Обитает у меня в плеере наряду с "za sve moje ljude". Ибо "Ona je za snove, za sve ljude moje, sto uporno se trude da sutra bolje bude!"

   Сообщение № 811. 19.12.2021, 19:59, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
пара цитат из интервью БС, желательно распечатать и повесить над компом всем кто что-то сочиняет.

"Мы действуем так, как должны действовать артисты. Артист должен творить в соответствии с временем, в котором живет, оттуда он должен черпать вдохновение. Искусство должно быть творчеством, а не развлечением."

"Я вижу в обществе, в котором живем сегодня не только мы, но и все человечество, полное отсутствие системы ценностей. Сегодня на всё смотрят через деньги и через призму какой-то выгоды. Мы пытаемся напомнить, что существуют вещи намного важнее, которые нельзя измерить деньгами или каким-то количеством просмотров в интернете."

Лучше, пожалуй, не скажешь.

Рикардо Дель Тави ( Offline )
Взыскательный читатель

*
Форумный мангуст
Сообщений: 7872
профиль

Репутация: 707
Бэбиметал уже считай попса )

Цитата(Aeirel)
ты как относишься к рэпчику социальной направленности?

Индифферентно.

   Сообщение № 813. 20.12.2021, 20:26, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
Рикардо Дель Тави бэбиметал это и есть попса.

Цитата(Рикардо Дель Тави)
Индифферентно.

ну а я человек широких взглядов, если хорошо, то чому бы и нет?

Рикардо Дель Тави ( Offline )
Взыскательный читатель

*
Форумный мангуст
Сообщений: 7872
профиль

Репутация: 707
Цитата(Aeirel)
если хорошо, то чому бы и нет?

Согласен. Вот так, например:

   Сообщение № 815. 22.12.2021, 03:51, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
Рикардо Дель Тави хе, талантище!

Кстати, а ты в курсе чем нас мейдены порадовали? Зашибись клипец:

и ещё:

Рикардо Дель Тави ( Offline )
Взыскательный читатель

*
Форумный мангуст
Сообщений: 7872
профиль

Репутация: 707
Цитата(Aeirel)
Зашибись клипец:

Согласен. Символов напихано от души.
Вот этот мультик попроще:

   Сообщение № 817. 24.12.2021, 10:39, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
Цитата(Рикардо Дель Тави)
Вот этот мультик попроще

Оззи в своем репертуаре, опять отгрыз башку какому-то демону;))

Рикардо Дель Тави ( Offline )
Взыскательный читатель

*
Форумный мангуст
Сообщений: 7872
профиль

Репутация: 707
Эй, онемешнеги есть? А?


Рикардо Дель Тави ( Offline )
Взыскательный читатель

*
Форумный мангуст
Сообщений: 7872
профиль

Репутация: 707
Даёшь митолл! ))

   Сообщение № 820. 28.12.2021, 17:19, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
Рикардо Дель Тави это какой-то феерический идиот, но ржачно, да.

На вот тебе оффспринг на пианине.


   Сообщение № 821. 29.12.2021, 15:49, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
А это ценителям гитары.

Рикардо Дель Тави ( Offline )
Взыскательный читатель

*
Форумный мангуст
Сообщений: 7872
профиль

Репутация: 707
Ну, Эстас Тонне это считай современная классика уличного музыкального искусства.
А вот немного куртуазной атмосфЭры ))

   Сообщение № 823. 30.12.2021, 12:26, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
Цитата(Рикардо Дель Тави)
Эстас Тонне это считай современная классика уличного музыкального искусства

Да вообще классный чувак. Свалил из СССР в Израиль, некоторое время болтался как говно в проруби пока кто-то не подогнал ему гитару. И понеслось. Что я могу сказать, вот классический пример того что чувак нашел себя. Шоп блин у нас так на Арбате играли (кстати играли, до того как там кончили всю тусу).

Ладно. Пока все как ужаленные в жопу бегают в преддверье нового года (кстати с наступающим), я как обычно расслабляюсь, и наслаждаюсь жизнью, благо погодка супер. Снег, десять-пятнадцать градусов мороза, свежий воздух, пропитанный угольной гарью... Хм, о чём это я... Ах да, о куртуазности - эт если я найду концерт на лютне, ты заценишь, но пока зацени-ка сказки нашего... хм... городка.


Вот я хз кто на каких сказках рос, но лично я, вспоминая какие я там сказки в детстве слышал а позже и читал, нагреб приличную кучу оных. Как оказалось, основная часть принадлежит Гансу Христиану Андерсону, а вот всё остальное - сборная солянка от братьев Гримм (интересно, не запретил ли их роскомнадзор), заканчивая гранд фолиантом югославских сказок. Кстати я его таки нашел в антикварном магазе и купил низадорого. Долго, с наслаждением, читал. А то тут кто-то не знает что выражение "носится как с писаной торбой" как раз из одной такой сказки и происходит. Мда. Бесконечно далек я от русского народного повествовательного искусства, в общем. Как и большая часть аффтаров типа славянского фэнтези, которые честно скажу, какой-то хернёй страдают, будучи в отрыве от контекста, фантазируя то на тему языческих божков, то на тему сказочных персонажей, и нигде ещё я не видел чтобы это не выглядело натужно и блевотно. Особенно когда за дело берутся представительницы прекрасного пола. При этом я питаю глубокое уважение к отважно бодающейся с баранами (которые всё ещё пытаются её отменить, лол) Джоан Роулинг, у которой мифология, магия и взросление персонажей выполнены органично и изящно. Вот только Джоан Роулинг у нас нет, у нас вместо этого есть графоманы, сотни их. Сказать что мне напомнило то о чем пошла речь в видосе? Экранизацию Ведьмака от Нетфликс. Короче говно.

   Сообщение № 824. 31.12.2021, 18:09, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
уходящий год ознаменовался традиционным для истории человечества трэшем и угаром, связанным со сменой поколений, парадигм мышления и прочей херни. Что я могу сказать, думаю уроженцы двадцатого века явно не ожидали что вместо летающих автомобилей и путешествий на Марс у нас будет 47 гендеров, негрорасизм и коронавирус, и тем более не ожидали того что писатели фантастики нового поколения окажутся настолько слепы что не смогут это прозреть. Мне думается это потому что их мышление сковано догмами, и вместо того чтобы творить и видеть, они смотрят не туда и ориентируются на вкусовщину целевой аудитории. Ну то есть смысл не в творчестве а в понтах. Когда-то давным давно, если кто вдруг забыл (в такой форме обычно говорят когда не хотят обидеть невежественную и необразованную публику, которая не может забыть то чего никогда не знала), жил такой мужик, Сальватор Роза. Рисовал картины, занимался сатирой, вызывал жуткую НЕНАВИСТЬ коллег и власть имущих за то что регулярно сравнивал их с баранами, ослами и петухами. Публику вообще ни во грош не ставил. Я думаю он там в 17м веке видел примерно тот же упадок и убожество что я и сейчас. Является ли такое состояние перманентным для общества? нет, ибо за каждым застоем следует рывок вперед. Является ли проблемой то что люди, когда им нечего сказать, вместо того чтобы молчать, как я, пишут разную херню? Да в общем-то нет, это вполне-себе нормальное, хотя и жутко бесячете положение дел, белый шум в преддверье синтеза. Культура понасоздавала уже целую кучу информации, и на то чтобы её переварить в наш век информационного перенасыщения, забивающего все каналы восприятия, нужно много времени для одних, и уход в отшельники, чтобы очистить разум и увидеть мир, для других. И те, и другие, в принципе, могут творить, если владеют методом вычленения важного, воспитанным своим собственным художественным вкусом, и черпающим вдохновение из окружающей нас реальности, дабы обличать всё что плохо и восславить всё что хорошо. Именно так рождаются бессмертные картины, стихи, романы и всё прочее. Из чувств и разума автора, не отягощенного необходимостью потакать вкусам толпы; в тот миг, когда желание сказать неудобную правду превысит страх подвергнуться за это остракизму, испытать голод и гонения. Буду ждать такого автора, дабы отрецензировать, хех.

Ну а пока, всех с наступающим, пожелаю тем кто хочет перепеть соловья не стать творческими кастратами, и вот вам музычка.



P.S. всегда помните, что Человек, хоть до поры, до времени и покорялся богам, но учился - у титанов. Если вы понимаете о чём я - мой вам респект. Пусть в новом году каждому достанется частичка того самого огня.

   Сообщение № 825. 31.12.2021, 19:26, Аронис пишет:
Аронис ( Offline )
Созидатель

*
Поэт Слова
Сообщений: 1742
профиль

Репутация: 329
Благодарю Эйрел!
И тебя с новым годом!
С новыми начинаниями с новыми свершениями!

   Сообщение № 826. 31.12.2021, 20:28, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
а, ну кстати у нас уже наступил новый год. пока что ощущается по старому. С Новым Годом, короче, а я бухать, салат стынет.

   Сообщение № 827. 1.1.2022, 16:23, Ярун пишет:
Ярун ( Offline )
Отвага и честь

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4574
профиль

Репутация: 91
Фигасе Технократ стал крутым модератом. Не мудрено. Теперь осталось стать обладателем последнего поста в подвеле. А так дикий респект и уважуха.

Всех тож с Новым годом и желаю достичь тоже крутых успехов.

Рикардо Дель Тави ( Offline )
Взыскательный читатель

*
Форумный мангуст
Сообщений: 7872
профиль

Репутация: 707
Господа, мы стали забывать, что баян это великолепный инструмент в умелых руках. С новым годом!


   Сообщение № 829. 2.1.2022, 10:55, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
Рикардо Дель Тави это БАЯН, СЦУКО!;) классное попурри, бро, порадовал

   Сообщение № 830. 2.1.2022, 15:57, Salladoretz пишет:
Salladoretz ( Offline )
SUB-ZERO

*
Архимаг
Сообщений: 848
профиль

Репутация: -84
А вот вам T.a.T.u. со вкусом хурмы :cool:


   Сообщение № 831. 2.1.2022, 20:55, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
Salladoretz вот мы и дожили до времен когда Тату стали такой классикой, что на них делают каверы. ОМГ, о времена, о нравы! <-не обращайте внимания, это моё традиционное брюзжание, нормальная группа, особенно на фоне современных.

кстати о классике...

Рикардо Дель Тави ( Offline )
Взыскательный читатель

*
Форумный мангуст
Сообщений: 7872
профиль

Репутация: 707
Ну, за нонконформизм!

   Сообщение № 833. 6.1.2022, 23:31, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
Рикардо Дель Тави зачот, а ты чо там, уже протрезвел?

рандомАлинаРыжехвост:


Рикардо Дель Тави ( Offline )
Взыскательный читатель

*
Форумный мангуст
Сообщений: 7872
профиль

Репутация: 707
Цитата(Aeirel)
а ты чо там, уже протрезвел?

Я не употребляю. Не прикалывает состояние опьянения. Либо я достаточно суров чтобы принимать жизнь на трезвую. Потому и злой такой. :zloi:
Только симпатичные азиатки и спасают от депрессии )))

   Сообщение № 835. 9.1.2022, 00:29, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
Рикардо Дель Тави о, тогда за трезвость!


надеюсь тебе зайдет. Классный кавер, мне нравится

   Сообщение № 836. 15.1.2022, 09:41, Dax пишет:
Dax ( Offline )
Cpt.

*
Творец
Сообщений: 7517
профиль

Репутация: 1783
Четыре года как...

Рикардо Дель Тави ( Offline )
Взыскательный читатель

*
Форумный мангуст
Сообщений: 7872
профиль

Репутация: 707
Голосина — моё почтение!

   Сообщение № 838. 17.1.2022, 14:45, Somesin пишет:
Somesin ( Offline )
совриголова



Исчадье Ада
Сообщений: 2475
профиль

Репутация: 1112
Голосина... ну вы поняли. Вечная память - и Долорес, и Честеру, и многим, многим другим.


Рикардо Дель Тави ( Offline )
Взыскательный читатель

*
Форумный мангуст
Сообщений: 7872
профиль

Репутация: 707
Цитата(Somesin)
Голосина... ну вы поняли.

Ой, не начинай, сноб :kz:
Вот ещё песенка. Фильм, кстати, весьма неплох, много годного юмора.

   Сообщение № 840. 18.1.2022, 16:47, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
в качестве оффтопика, старая короткометражка:


... как сказал один человек, реально разбирающийся в , человек не похож на обезьяну. Человек и есть обезьяна.

Рикардо Дель Тави ( Offline )
Взыскательный читатель

*
Форумный мангуст
Сообщений: 7872
профиль

Репутация: 707
Цитата(Aeirel)
человек не похож на обезьяну. Человек и есть обезьяна.

Факт.
Однако есть среди вас и вполне талантливые приматы. Например Шклярский.

Рикардо Дель Тави ( Offline )
Взыскательный читатель

*
Форумный мангуст
Сообщений: 7872
профиль

Репутация: 707
Кхм. Фурри%бы есть? На:

   Сообщение № 843. 21.1.2022, 23:20, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1652
Сегодня мой провайда внёс в чёрный список РПГ-Зону, потому что нашёл её в реестре РКН.
изображение

   Сообщение № 844. 21.1.2022, 23:52, Император пишет:
Император ( Offline )
Странник

*
Архимаг
Сообщений: 913
профиль

Репутация: 81
А всего лишь химию пообсуждали...

Причём сам сайт РКН не работает

   Сообщение № 845. 22.1.2022, 00:01, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1652
Успел сделать обрубок скриншота.
изображение

   Сообщение № 846. 22.1.2022, 00:09, Император пишет:
Император ( Offline )
Странник

*
Архимаг
Сообщений: 913
профиль

Репутация: 81
Пф. Это-то легко. И номер дела ищется, и конкретная ссылка. Не на одном сайте РКН мир сошёлся

   Сообщение № 847. 22.1.2022, 00:09, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18625
профиль

Репутация: 1524
Непонятно, что не понравилось и какую страницу сносить. На сайте суда такого дела пока нет, может появится.

Добавлено через 34 с.

Цитата(Император)
и конкретная ссылка


А можно мне ее?

UPD: Нашел, удалил.

   Сообщение № 848. 22.1.2022, 00:14, Император пишет:
Император ( Offline )
Странник

*
Архимаг
Сообщений: 913
профиль

Репутация: 81
Цитата(Боб)
А можно мне ее?


Сейчас я всё нарою, что можно нарыть, и вышлю.
Хотя...




Добавлено через 1 мин. 52 с.

На самом деле, странно. Самого дела на сайтах ещё нет, а уже заблокировали.



Добавлено через 8 мин. 56 с.

*Смотрит с Тора, как пропадают темы*

UPD
Цитата(Боб)
UPD: Нашел, удалил.


Теперь я чуть больше знаю о молодости РПГ-зоны

   Сообщение № 849. 22.1.2022, 01:42, Император пишет:
Император ( Offline )
Странник

*
Архимаг
Сообщений: 913
профиль

Репутация: 81
Кому надо будет зайти на РПГ-зону (ну а вдруг - туда ж кто-то заходит, раз умудрились наткнуться на тему тринадцатилетней давности), это можно сделать и через Фанкон:
https://fancon.org/forum/index.php?showforum=1
Только айди форума знать надо.

   Сообщение № 850. 23.1.2022, 01:38, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
я как всегда пропустил всё веселье, кто скажет, за что РКН-тян покусилась на Пролёт?

   Сообщение № 851. 23.1.2022, 13:21, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
https://vk.com/video-84440824_456243138

   Сообщение № 852. 24.1.2022, 14:15, Ярун пишет:
Ярун ( Offline )
Отвага и честь

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4574
профиль

Репутация: 91
Боб, а чо РПГ-зону грохнули? Чо ваще за фигня?

   Сообщение № 853. 24.1.2022, 14:18, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
Ярун а там РКН-тян дико возбудилась из-за обсуждения взрывчатки более десятилетней давности. А я поржал с того что в свое время предсказал появление на экране Харли Квин с гранатометом М79

   Сообщение № 854. 24.1.2022, 21:06, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1652
Ура, провайда снял блокировку!
изображение

   Сообщение № 855. 24.1.2022, 21:46, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
выпьем за почившую в бозе мою старую тему про химоружие. Химоружия на пролёте больше нет, РКН-тян может не напрягаться, как и ОЗХО.

   Сообщение № 856. 25.1.2022, 11:10, Ярун пишет:
Ярун ( Offline )
Отвага и честь

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4574
профиль

Репутация: 91
УРА!!!!!
Щас проверю!!!
РПГ-зона - это пророческий сайт, опережающий время на десятилетия. Он должен жить!!!
И он жив!
Спасибо Фалкону, что он есть и пожно прийти в подвал за достоверной инфой.
Сегодня ухожу в запой :drink:

Между прочим, фалкон - это крялатая ракета РКН-тян может заагриться )

   Сообщение № 857. 25.1.2022, 13:45, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
Блин, Вейлор, разберись уже с SMTP-сервером, с рпг-зоны письма не идут, синтакс эррор пишет

   Сообщение № 858. 25.1.2022, 14:21, Крошка Элли пишет:
Крошка Элли ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 10456
профиль

Репутация: 1079
Не спора ради, а ради справедливости)
1.Она не улыбается, но юнкеру показалось, что весь воздух вокруг нее посветлел и заблестел смехом, точно сияние окружило ее красивую голову. Ее глаза звали его.
Куприн А. И., Юнкера, 1932
2.потрясая перчатками под носом человека в цилиндре, что-то говорил ему, усмехаясь, встряхивая красивой головой.
Горький Максим, Сказки об Италии, 1913
3.добродушно победительным выражением, высоко неся красивую голову, вошел в комнату к отцу.
Л.Толстой "Война и мир"
4.сказала, повернув свою красивую голову на античных плечах, княжна Элен, ожидавшая у двери.
Толстой Л. Н., Война и мир. Том первый, 1873
5.Это был высокий статный старик с большой красивой головой.
Мамин-Сибиряк Д. Н., Верный раб, 1891
6.Красивая голова, спокойная курчавая борода, громкий голос и истинно мужская улыбка, изредка пошевеливающаяся в изгибе усов, — отличались впечатлением силы.
Грин Александр, Бегущая по волнам, 1928
Думаю, этого должно хватить, чтобы показать, что выражение "красивая голова" довольно часто встречается в литературных произведениях. Это я и половины не притащила сюда :kz:

   Сообщение № 859. 25.1.2022, 14:22, Астра Ситара пишет:
Астра Ситара ( Offline )
Странник

*
Поэт Слова
Сообщений: 1534
профиль

Репутация: 369
Цитата(пилигрим)
Автор, ну какая к пресвятым канделябрам, красивая голова? Лицо может быть красивым, прическа. А голова как может быть красивой?

Шо ж такое-то? Обычное, нормальное, распространённое выражение, весьма характерное для описательной прозы.
И второй раз "криво звучит!"

Красивая голова Марьяны, повязанная одним красным платком (называемым сорочкой), высунулась из клети и снова скрылась.
"Казаки" Толстой Л. Н.

Я человек конченый, – сказал князь Андрей, но по высоко и гордо поднятой красивой голове и яркому блеску взгляда видно было, как мало он верил в то, что говорил.
"Война и мир" Толстой Л. Н.

В десяти шагах от меня, из лесу вышла высокая молодая девушка с высоко подтыканным ситцевым сарафаном; кумачный платок сбился на затылок и открывал замечательно красивую голову с шелковыми русыми волосами и карими большими глазами.
"Золотуха" Мамин-Сибиряк Д. Н.

Форменная фуражка без герба молодцевато сидела на красивой голове солдата. Большие плоские пуговицы мундира светились как полагается.
"Одноэтажная Америка" Илья Ильф, Евгений Петров.

Страшно, товарищи граждане литераторы, страшно писать художественные тексты...

   Сообщение № 860. 25.1.2022, 17:33, пилигрим пишет:
пилигрим ( Offline )
Странник

*
Сказитель
Сообщений: 552
профиль

Репутация: 217
Цитата(Астра Ситара)
Страшно, товарищи граждане литераторы, страшно писать художественные тексты...


Не спора ради, а интереса для:а равняться на писательский стиль столетней давности при написании современного фэнтезийного рассказа не страшно? Приводить в примеры, которым сто лет в обед, для защиты устаревшего выражения в современном рассказе не страшно? При условии, что в самом рассказе нет "закоса" под старину, нет намёков на то, что рассказ написан "под старину".

Кстати, а никто не задумывался, что в мире рассказа могут быть представители других рас? Не задумывались о том, что жители разных планет могут иметь не только разные культурные отличия и понятия о красоте, но и, представьте себе, разные головы?

И я рассматриваю фразу "красивая голова" не с позиции Куприна, Толстого. А с позиции современного рассказа о космосе, планетах, приключениях и пришельцах (центаврианцах).



Я может как-то пишу не по-русски. Или мысль свою путано излагаю. Давайте попробую объяснить попроще.

Моё мнение субъективно и ошибочно.

Субъекти?вность — выражение представлений человека (мыслящего субъекта) об окружающем мире, его точки зрения, чувства, убеждения и желания. Субъективность может относиться к конкретной, отличной от других интерпретации любого аспекта опыта.
Этот термин противопоставляется понятию объективности, которое используется для описания общечеловеческого представления Вселенной в том виде, как она есть, с позиции, свободной от человеческого восприятия и влияния, без общечеловеческого культурного вмешательства, прошлого опыта и независимо от ожидаемого результата.

ошибочность — неправильность, неверность, ложность; искаженность, порочность, несправедливость, превратность, неточность.

Если я написал:
Цитата(пилигрим)
Я к тому, что звучит коряво и странно.
Это означает, что выражение "красивая голова" будет ЛИЧНО ДЛЯ МЕНЯ звучать коряво, странно в любой цитате любого автора в любое время дня и ночи.

И ещё раз для самых внимательных:
Моё мнение субъективно и ошибочно.
Всегда.

   Сообщение № 861. 25.1.2022, 18:40, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
а, не, блин, идут, но
Цитата
SMTP protocol failure!
Host: ssl://smtp.yandex.ru
Return Code: 555
Return Msg: 555 5.5.2 Syntax error
Invision Power Board Error:
Check your SMTP settings from the admin control panel

отображается. При этом с фанкона письма идут нормально. Вейлор, ну ты чо, ваще, а?? Ну детсад же ёпта, аа??!

   Сообщение № 862. 25.1.2022, 19:07, Крошка Элли пишет:
Крошка Элли ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 10456
профиль

Репутация: 1079
Цитата(пилигрим)
И я рассматриваю фразу "красивая голова" не с позиции Куприна, Толстого. А с позиции современного рассказа о космосе, планетах, приключениях и пришельцах (центаврианцах).

А какое отношение описание внешности имеет к старинному стилю? И таки да, хочу спросить, в приключениях должна быть какая-то особенная, приключенческая лексика? Само по себе словосочетание "красивая голова" не имеет стиле-временной соотнесенности.
Цитата
Но вот из леса, хрустя валежником, осторожно вышел благородный олень, высоко держа увенчанную тяжёлой короной из ветвистых рогов красивую голову
Татьяна Рубцова, Тайна Каркассона, 2018

Цитата
Волховица понимающе покивала красивой головой, затем безмолвно стала распускать свои русые косы.
В. П. Поротников, Легендарный Василий Буслаев. Первый русский крестоносец, 2011

Цитата
И в конце его, вдалеке — плывущая в облаках табачного дыма мужская красивая голова.
Галина Островская, Талисман жены Лота, 2008

Пжалста, вот вам современная приключенческая, фэнтезийная проза. Им тоже так низзя писать? :kz:

   Сообщение № 863. 25.1.2022, 19:26, Астра Ситара пишет:
Астра Ситара ( Offline )
Странник

*
Поэт Слова
Сообщений: 1534
профиль

Репутация: 369
Цитата(пилигрим)
Приводить в примеры, которым сто лет в обед, для защиты устаревшего выражения в современном рассказе не страшно?

Предоставляю бесконечное число страниц авторов разного калибра и пошиба, любой временной эпохи:
Пример фразы красивая голова
Цитата(пилигрим)
:а равняться на писательский стиль столетней давности при написании современного фэнтезийного рассказа не страшно? Приводить в примеры, которым сто лет в обед, для защиты устаревшего выражения в современном рассказе не страшно?

Ну, вот и что можно на это ответить? Голову пеплом посыпать, что ли? Обычная фраза русского языка, а вовсе не "устаревшее выражение".

Цитата(пилигрим)
И ещё раз для самых внимательных:
Моё мнение субъективно и ошибочно.
Всегда.

Зачем высказывать заведомо ошибочное мнение? Я надеюсь, что вам всё-такие есть дело до того ошибаетесь ли вы, разбирая чужой текст.

   Сообщение № 864. 25.1.2022, 21:17, пилигрим пишет:
пилигрим ( Offline )
Странник

*
Сказитель
Сообщений: 552
профиль

Репутация: 217
Цитата(Крошка Элли)
Им тоже так низзя писать?

А я кому-то запрещаю так писать?
Я где-то рекомендую автору отказаться от этой фразы? Предлагаю вычеркнуть её? Призываю других авторов отказаться от фразы?
Акститесь, "ценители".
Я высказал своё отношение к фразе. Это не рекомендация автору и не приказ. Это мнение.

Кстати, флешмоб для любителей цитат: поищите цитаты маститых авторов, где они рассуждают о взглядах обычных читателей на свои произведения. Будет полезно.

Цитата(Астра Ситара)
Зачем высказывать заведомо ошибочное мнение?

Любое мнение ошибочно. Любое мнение субъективно, если вы не знали.
Тем более в литературе.
Во Вселенной только законы физики и математики - объективны (и то, не всегда, и не везде).

Уважаемые Крошка Элли и Астра Ситара, и вы, и я имеем право на своё субъективное мнение. Я уважаю ваше.
Если вы не согласны с субъективным мнением одного человека касательно рассказа, то приводить в пример цитаты из других рассказов - не очень логично и полезно. Фраза "красивая голова" архаична лично для меня. Она выбивается из контекста рассказа лично для меня.
Я никого не призываю отказываться от использования фразы. Но.
Убеждать меня в моей неправоте посредством цитат из других рассказов - это же глупо. Зачем? Что это даст? Я не поменяю своего мнения. Вы не поменяете своего. Автор также останется при своём. В чём смысл?
Пы.Сы. Вопросы из этого абзаца риторические и не требуют ответов.

Если решите мне ответить, то я с радостью прочту ваши комментарии, но продолжать дискуссию не намерен. Это заведомо глупо. Как переубедить человека, не любящего шоколад, попробовать шоколад в другой обвёртке.
Заранее спасибо за обмен мнениями.

Уважаемый автор, простите, если мой обмен мнениями с другими читателями вас утомил.
Ваш рассказ мне понравился. Фраза о голове - нет. Что с этим делать (взять во внимание или проигнорировать) - решать вам.
Надеюсь, это будет лишь очередным поводом привлечь внимание к вашему рассказу.

   Сообщение № 865. 25.1.2022, 22:07, Астра Ситара пишет:
Астра Ситара ( Offline )
Странник

*
Поэт Слова
Сообщений: 1534
профиль

Репутация: 369
Цитата(пилигрим)
Любое мнение субъективно, если вы не знали.
Тем более в литературе.

Нормы русского языка — не мнение, а объективная реальность.
Надеюсь, если мне придёт в голову написать текст с фразой "красивая голова", то не появится какой-нибудь читатель со свои субъективным мнением, разбирающий по косточкам мой текст.) Я буду беспокоиться, что другие читатели поверят чьим-то ошибкам, а мне придётся оправдываться и исправлять текст, который соответствует моему замыслу. Авторы-то пишут объективно для всех, а не субъективно для себя.

   Сообщение № 866. 25.1.2022, 22:12, Крошка Элли пишет:
Крошка Элли ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 10456
профиль

Репутация: 1079
Цитата(пилигрим)
Акститесь, "ценители".

Не хотелось бы опускаться до такого, не хотелось бы читать от вас, уважаемый Пилигрим, такие гм... ну в общем, такое. Всегда уважала вас как комментатора.
Цитата(пилигрим)
то приводить в пример цитаты из других рассказов - не очень логично и полезно.
Это вы написали.
Цитата(пилигрим)
Приводить в примеры, которым сто лет в обед, для защиты устаревшего выражения в современном рассказе не страшно? При условии, что в самом рассказе нет "закоса" под старину, нет намёков на то, что рассказ написан "под старину".
Это тоже вы написали. Все логично только у вас? То есть, вы высказываете мнение, предварительно оговорившись, что это все субъективно и ошибочно, однако делаете в довольно обидном для автора стиле. А потом, когда с вами начинают спорить, вы приводите в пример оправдания совершенно не ошибочного и несубъективного характера.
Цитата(пилигрим)
Убеждать меня в моей неправоте посредством цитат из других рассказов - это же глупо
И опять прикроетесь фразой, мол, это я вас ошибочно и субъективно глупцами назвал?
Вас никто не убеждал. Вам привели примеры, когда фраза, вами развенчанная в силу своей стилистической несостоятельности, прекрасно живет в других текстах. Только и всего.
И два раза акцентировать внимание в ответе на глупом поведении комментаторов - это, по крайней мере, очень невежливо и оскорбительно. С уважением, один из "ценителей".

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Цитата(Aeirel)
Ну детсад же ёпта, аа??!

блокировка РКН — детсад?)))

   Сообщение № 868. 26.1.2022, 00:03, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
Цитата(Гостья из прошлого)
блокировка РКН — детсад?

вообще-то да. Вообще-то когда кто-то решает за тебя, стоит ли тебе что-либо читать - это показатель что тебя считают дитём малым и неразумным, неспособным различить добро и зло, к критическому мышлению и шевелению мозгом. Причем когда вместо совершенствования социальной базы устанавливается запрещалка, ущемляющая в правах добропорядочных граждан из-за мизерного процента недопропорядочных - это показатель ущербности законотворчества в целом. А современная тенденция затыкать рты тем кто "оскорбляет чьи-то чувства" и вовсе отвратительна. Фактам плевать на твои чувства, так что теперь, запретить факты?

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Цитата(Aeirel)
вообще-то да.

Я не обсуждаю действия РКН, у меня на этот счёт есть мнение. Я про то, что если есть блокировка РКН, то это прям влёгкую можно исправить? Детский сад — не справиться с этой блокировкой в одно мгновение?

   Сообщение № 870. 26.1.2022, 02:58, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
Гостья из прошлого а, дык это не про то. это про то что вейлор всё никак не может пофиксить баг с почтовым сервером, к РКН это вообще ни коим образом не относится.

   Сообщение № 871. 26.1.2022, 18:45, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
... ну а пока идет подготовка к дуэли, я пожалуй полабаю на гитаре, мою любимую, хе-хе.

Рикардо Дель Тави ( Offline )
Взыскательный читатель

*
Форумный мангуст
Сообщений: 7872
профиль

Репутация: 707
Что-то не могу ответить на письмо с рпг-зоны. Пишет такое:
Цитата
Mail Error!

SMTP protocol failure!
Host: ssl://smtp.yandex.ru
Return Code: 555
Return Msg: 555 5.5.2 Syntax error
Invision Power Board Error:
Check your SMTP settings from the admin control panel

Ветерок, насчёт твоего вопроса, я в деле. :smile:

   Сообщение № 873. 27.1.2022, 13:25, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
Рикардо Дель Тави не, ответы нормально доходят, не обращай внимания.

   Сообщение № 874. 27.1.2022, 13:44, Veterrock пишет:
Veterrock ( Offline )
Скажу миру "мау"!

*
Архонт
Сообщений: 1964
профиль

Репутация: 228
Мне пришло твоё письмо, Пушистый, аж в количестве 4 штучек.

*чешет зверя*

   Сообщение № 875. 27.1.2022, 14:02, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
Рикардо Дель Тави отличный бобрик!

   Сообщение № 876. 27.1.2022, 17:07, Император пишет:
Император ( Offline )
Странник

*
Архимаг
Сообщений: 913
профиль

Репутация: 81
Если отключить оповещения о ЛС на e-mail - ошибки не будет

Рикардо Дель Тави ( Offline )
Взыскательный читатель

*
Форумный мангуст
Сообщений: 7872
профиль

Репутация: 707
Цитата(Император)
Если отключить оповещения о ЛС на e-mail - ошибки не будет

А как я о них тогда узнаю? Я сюда ж не каждый день хожу.
Цитата(Veterrock)
аж в количестве 4 штучек

Богато...

Ну, отметим это полькой!

   Сообщение № 878. 27.1.2022, 17:42, WoodNight пишет:
WoodNight ( Offline )
Леший

*
Творец
Сообщений: 6115
профиль

Репутация: 840
Цитата(Рикардо Дель Тави)
Ну, отметим это полькой!

Брендан Фрейзер такой молодой ещё... Да и финн, оказывается)))

   Сообщение № 879. 27.1.2022, 22:08, Весёлая пишет:
Весёлая ( Offline )
мимо проходила

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3820
профиль

Репутация: 1185
Мужики, подвиньтесь.
Там наверху бсв сносит всё подряд, уж не знаю, чем ей обсуждение темперамента ведьмака не угодило. Но у нас тут с Гостьей есть незаконченный разговор.

Так вот.
Процитирую своё уже стёртое цензурой сообщение (и дополню)
Цитата
Ок, раз уж я здесь, здесь и напишу. Поскольку данная тема поднялась именно в этой конкурсной ветке. Но можем перейти и в подвал, если чё)

Гостья!
Продолжим разговор? Чтоб не писать странные вещи в личку каждые три дня?

Я напомню о чем речь.

О комментариях товарища Смыслчётотам. Сорян, у меня с телефона не копируется ник. Но ты в курсе, о ком идёт речь.
Наша беседа началась с того, что ты назвала его профи, а я его таковым не считаю. Не считаю потому, что всё, что я читала у него – это некие невразумительные огрызки ниочёмных комментариев с ссылками на сайт, где автор комментариев обещает полную версию рецензии. Однако на сайте – всё те же огрызки ни о чём.

И после этого ты сказала, что
я не вижу в твоих сообщениях скобочек-улыбок и иронии. Забавно, ты в моих не видела того же, потому вот это я пишу совершенно серьезно.

Итак. На основании того, что я не считаю профессионалом того, кто пишет ниочёмные огрызки вместо рецензий, ты делаешь вывод, что со мной стало неприятно общаться?
Или же это потому, что наши мнения не совпадают?
Или у тебя есть полные версии комментариев, которые мне по какой-то причине недоступны?

Это вопросы, на которые я хотела бы получить ответ.



А теперь вот что мне ещё пришло в голову:
Мы разве не об одном и том же говорим, когда ты пишешь "профи" и добавляешь улыбочные скобочки? В самом первом своём сообщении?

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Весёлая, отвечу тут.
Ты последнее время (и уже довольно-таки длительное, что особенно грустно) злая какая-то...
Мне до этого чувака, если честно, ваще дела нет, и до обсуждения его тоже. Я зашла, увидела интересный, скажем так, профессиональный подход (не комментарии, а сам подход) к оформлению отзывов. Т.е. товарисч озаботился своей манерой написания (вспоминается Юки, например, или пилигрим, навскидку), забацал цельный сайт. Вникать я не вникала — это же надо рассказ прочитать, чтобы рецензию оценить. Я кстати, тебе об этом и сказала сразу. А скобочки — да, профи))) ну якобы, на первый взгляд)))
А неприятно вовсе не из-за того, что во мнениях не сошлись, что, кстати, не верно. А потому что ты как ёжик стала... Ток злой ёжик, фырчащий и колючий... И совсем почти не оправдываешь ник... Я-то тебя помню шебутной и Весёлой, а не вот это всё... Возвращайся, а?

   Сообщение № 881. 27.1.2022, 22:22, Император пишет:
Император ( Offline )
Странник

*
Архимаг
Сообщений: 913
профиль

Репутация: 81
Цитата(Весёлая)
обсуждение темперамента ведьмака не угодило


Я вот как раз в тему темперамента хочу вклиниться (видимо, на конкурсе НФ фэнтези под запретом не только в рассказах).
Мне кажется, что Геральт как раз эмоциональный. Просто эмоции проявляет не так, как тот же Лютик.
Если б за внутренними противоречиями и конфликтами Геральта не интересно было следить, из него так себе главный герой бы вышел.

   Сообщение № 882. 27.1.2022, 22:47, Весёлая пишет:
Весёлая ( Offline )
мимо проходила

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3820
профиль

Репутация: 1185
Гостья из прошлого , ну вот и разобрались)

*вздыхает с облегчением*

Я просто комментарии этого пана встречала и на другом конкурсе, и читала, и на сайт переходила. И меня оно сильно удивило своим отсутствием обещанных развернутых рецензий. Тем более, что то, что он пишет –это правда ни о чём. А меня в последнее время триггерит на халтурщиков.

Я не злая, просто уставшая очень. Нет сил и желания кричать хей-хоп и веселиться.
Но и ссориться тоже не люблю. Это неприятно, да :(((

Вот. Рада что всё прояснилось)
И извиняй, если где-то мои слова показались грубыми. Я совершенно не хотела тебя задеть или обидеть.

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Цитата(Весёлая)
Вот. Рада что всё прояснилось)
И извиняй, если где-то мои слова показались грубыми.

взаимно) тоже не люблю ругаться и ссориться)))

   Сообщение № 884. 27.1.2022, 23:14, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
Цитата(Император)
Мне кажется, что Геральт как раз эмоциональный. Просто эмоции проявляет не так, как тот же Лютик.

мне тоже так показалось. Я читал книжку, смотрел польскую версию (поржал с катан), потом омериканскую с нигродриадами, и считаю польского Геральта лучше подходящего по эмоциональности оригиналу. Омериканский, конечно тащит (он сцуко весь их сраный сериал тащит), но играет "не попадая в ноты". В принципе, местами даже понятно почему - режиссеры и сценаристы там говно, и сделали винегрет какой-то а не сюжетную линию. Поэтому Геральт там отпускает гэги когда должен молчать, молчит, когда должен говорить, корчит зверские рожи там где должен быть спокоен и наоборот.
Что до Лютика, в польском варианте он тоже ближе к канону, в первую очередь по возрасту.

Грейсон Киппен ( Offline )
Медведь диванный, комнатный.

*
Демон
Сообщений: 1263
профиль

Репутация: 188
Aeirel Польскую, увы не смотрел. Кэвилл (из американской), не смотря на чудовищный перекач, очень неплохо передает персонажа. Он все таки фанат серии. Но эталоном для себя (кроме книг, само собой), я считаю игрового Ведьмака

   Сообщение № 886. 27.1.2022, 23:23, Император пишет:
Император ( Offline )
Странник

*
Архимаг
Сообщений: 913
профиль

Репутация: 81
Какого из? Он в трёх играх всё же немного разный.

Мне он понравился в первой и третьей части. И в длс

Грейсон Киппен ( Offline )
Медведь диванный, комнатный.

*
Демон
Сообщений: 1263
профиль

Репутация: 188
Цитата(Император)
Какого из? Он в трёх играх всё же немного разный.

Мне он понравился в первой и третьей части. И в длс

Да, да и еще раз да! В первой он реально почти книжный) Ван лав!
В третьей уже такой мачо бородатый, но харизматичный, зараза. Спасибо Кузнецову)

Вторая часть хоть и неплохая, но не особо любимая мной.

   Сообщение № 888. 27.1.2022, 23:38, Император пишет:
Император ( Offline )
Странник

*
Архимаг
Сообщений: 913
профиль

Репутация: 81
Так бороду сбрить можно.
Хотя кощунство так говорить о священной бороде.

Так или иначе в предыдущей теме обсуждали, являются ли Лютик и Геральт эмоциональными противоположностями. И должен ли в диалоге кто-то в принципе быть эмоциональным.
Мне кажется, что взаимодействие Геральта и Лютика интересно не из-за того, что один эмоционален, а другой - нет (всё-таки они оба с эмоциями живут), а потому что это взаимодействие двигает сюжет и раскрывает характеры героев.
Ну и оба они харизматичные всё же

   Сообщение № 889. 27.1.2022, 23:40, Dax пишет:
Dax ( Offline )
Cpt.

*
Творец
Сообщений: 7517
профиль

Репутация: 1783
Теперь понятно, почему наложницы от Императора сбежали.

Грейсон Киппен ( Offline )
Медведь диванный, комнатный.

*
Демон
Сообщений: 1263
профиль

Репутация: 188
Цитата(Император)
Ну и оба они харизматичные всё же

Геральт это потрясающий мужик. При всех его мутациях, он практически канон идеального человека - честный, отважный, ответственный. С офигенным чувством юмора)

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Цитата(Грейсон Киппен)
Геральт это потрясающий мужик.

А Лютик?

Грейсон Киппен ( Offline )
Медведь диванный, комнатный.

*
Демон
Сообщений: 1263
профиль

Репутация: 188
Цитата(Гостья из прошлого)
А Лютик?

Лютика я теперь воспринимаю только в переводе Бурунова)

   Сообщение № 893. 27.1.2022, 23:52, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1652
Цитата(Император)
Мне кажется, что Геральт как раз эмоциональный.

*показывает согласную синусоиду*
По мне, Геральт похож на флегматика, старается выглядеть уравновешеным, но время от времени от накопленного напряжения совершает что-то и потом долго ноет, разбавляя псевдофилософствованием, чтобы оправдаться в своих глазах. Умничает и выпендривается, зажимается и самоедствует, пока более раскованные друзья не укажут ему, где он дундук.

   Сообщение № 894. 27.1.2022, 23:53, Император пишет:
Император ( Offline )
Странник

*
Архимаг
Сообщений: 913
профиль

Репутация: 81
Цитата(Грейсон Киппен)
При всех его мутациях, он практически канон идеального человека - честный, отважный, ответственный.


Резня в Блавикене.
...
Геральт не то чтобы идеальный. Он - нормальный. Там мало нормальных, вот на контрасте и... Сложно там быть нормальным, короче.
В большинстве случаев он просто делал свою работу и получал деньги. Но это потому что с самого начала понял: хоть вмешивайся, хоть не вмешивайся - ничего не изменится.
А дальше уже пошёл личный для него конфликт, от которого нельзя отстраниться.
Так что он не идеал. Он обычный человек (пусть и с мутациями), поэтому может принимать как плохие, так и хорошие решения.

Наверное, это заодно и ответ на вопрос, как сделать диалог интересным. Персонаж должен быть настоящим живым человеком. Неестественный гиперэмоциональный герой вряд ли привлечёт читателя.

Добавлено через 1 мин. 18 с.

Цитата(ТехнОкраТ)
пока более раскованные друзья не укажут ему, где он дундук.


Армия священной бороды поднимается и готовится идти в бой за честь Геральта

   Сообщение № 895. 28.1.2022, 02:20, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
Цитата(Грейсон Киппен)
Польскую, увы не смотрел.

а ты посмотри, там есть над чем поржать, тем не менее фактура лучше.
Цитата(Грейсон Киппен)
очень неплохо передает персонажа

это ты про драку в кабаке, которой в оригинале не было потому что в оригинале все знали кто такие ведьмаки и по просту ссали с ними связываться? Или ты про гэги которые он отпускал опосля заваливания кикиморы или как её там, в болоте? Или про то как он Лютику втащил, хотя в оригинале никогда б этого делать не стал? Или про стрыгу, о происхождении которой не знал только глухой?
Цитата(Грейсон Киппен)
я считаю игрового Ведьмака

а я щитаю что если бы создатели омереканского сериала вдохновлялись игровым ведьмаком, сериалу бы цены не было. А так он дно. И каст говно. Я левой ногой в инете найду минимум двух чувих которые бы смогли сыграть Йенифер ваще шикарно, и ещё двоих на роль Трисс. А сериальная Йенифер из Бомбея просто дно.


Цитата(Император)
Он обычный человек (пусть и с мутациями), поэтому может принимать как плохие, так и хорошие решения.

и что же в Блавикене было не так?

   Сообщение № 896. 28.1.2022, 04:13, Император пишет:
Император ( Offline )
Странник

*
Архимаг
Сообщений: 913
профиль

Репутация: 81
Цитата(Aeirel)
и что же в Блавикене было не так?


Лут не дропнулся

изображение


   Сообщение № 897. 28.1.2022, 07:53, Dax пишет:
Dax ( Offline )
Cpt.

*
Творец
Сообщений: 7517
профиль

Репутация: 1783
Цитата(Император)
Лут не дропнулся

Потому что всё, что было в Блавикене, должно остаться в Блавикене.
Свернутый текст
изображение

Рикардо Дель Тави ( Offline )
Взыскательный читатель

*
Форумный мангуст
Сообщений: 7872
профиль

Репутация: 707
Ведьмак? Кто тут говорил о Ведьмаке?! *triggered*


   Сообщение № 899. 28.1.2022, 10:11, Император пишет:
Император ( Offline )
Странник

*
Архимаг
Сообщений: 913
профиль

Репутация: 81
Свернутый текст
изображение

   Сообщение № 900. 28.1.2022, 14:06, Veterrock пишет:
Veterrock ( Offline )
Скажу миру "мау"!

*
Архонт
Сообщений: 1964
профиль

Репутация: 228
Эх, Пушистый, есть круче)))


Рикардо Дель Тави ( Offline )
Взыскательный читатель

*
Форумный мангуст
Сообщений: 7872
профиль

Репутация: 707
Цитата(Veterrock)
есть круче

Мне хор как-то больше нравится )

Револьвер и дробовик в одном? А почему бы и нет! ))

   Сообщение № 902. 28.1.2022, 15:11, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
Цитата(Veterrock)
есть круче)))

круче чем это?


Добавлено через 4 мин. 17 с.

для анимуфагов версия на японском:


Добавлено через 5 мин. 46 с.

для гостей из в/на:

   Сообщение № 903. 28.1.2022, 16:13, Veterrock пишет:
Veterrock ( Offline )
Скажу миру "мау"!

*
Архонт
Сообщений: 1964
профиль

Репутация: 228
Эйрел, это безусловно красиво и чувственно, но мне лично заходит кавер Егорова))

   Сообщение № 904. 28.1.2022, 16:24, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
Veterrock пфф, Маликов бы спел лучше.

Рикардо Дель Тави ( Offline )
Взыскательный читатель

*
Форумный мангуст
Сообщений: 7872
профиль

Репутация: 707
Давайте мультики смотреть, что ли )




   Сообщение № 906. 28.1.2022, 18:41, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
It's Gene's turn

Добавлено через 8 мин. 55 с.


Грейсон Киппен ( Offline )
Медведь диванный, комнатный.

*
Демон
Сообщений: 1263
профиль

Репутация: 188
Я просто оставлю это здесь

   Сообщение № 908. 31.1.2022, 17:58, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Пока подвал свободен - немного китайской попсятины.

https://youtu.be/kG_jqf1CP3o

Есть такая музыкальная форма - рондо.
С чего всё началось, тем и должно закончиться.

Рикардо Дель Тави ( Offline )
Взыскательный читатель

*
Форумный мангуст
Сообщений: 7872
профиль

Репутация: 707
Цитата(Лютеция)
немного китайской попсятины

Вот тебе индусы, которые рубят мИтоЛЛ! :twisted:

   Сообщение № 910. 2.2.2022, 00:22, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
олд фэшн

   Сообщение № 911. 2.2.2022, 00:22, mysterium пишет:
mysterium ( Offline )
Странник

*
Мечтатель
Сообщений: 126
профиль

Репутация: 32
Рикардо Дель Тави
Офигеть.
Спасибо.

Рикардо Дель Тави ( Offline )
Взыскательный читатель

*
Форумный мангуст
Сообщений: 7872
профиль

Репутация: 707
Подвал образовательный.

В чём был смысл алебарды?

Рикардо Дель Тави ( Offline )
Взыскательный читатель

*
Форумный мангуст
Сообщений: 7872
профиль

Репутация: 707
Когда довакины каверят белые полосы...


Надо также отметить, что ардуино страшная сила в умелых руках.


Утюг конечно жжот )))

Рикардо Дель Тави ( Offline )
Взыскательный читатель

*
Форумный мангуст
Сообщений: 7872
профиль

Репутация: 707
Давненько в подвале не звучал панк.


Рикардо Дель Тави ( Offline )
Взыскательный читатель

*
Форумный мангуст
Сообщений: 7872
профиль

Репутация: 707
Немного рок-н-ролльной классики. :cool:


   Сообщение № 916. 9.2.2022, 11:01, Ярун пишет:
Ярун ( Offline )
Отвага и честь

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4574
профиль

Репутация: 91
Цитата(Грэг)
Диалектик продолжает эксперименты )) Здесь, говорит, соавторов не найти. Полностью на ВК переключился и ФБ. Кучу каких-то библиотек и подгрупп создал )) Плохо, что тебя в ВК нет. Грустная новость: Пардус умер... Жалко Стасика, талантливый автор был.


Тут ты прав, грустная новость.
А Мастерская мне нравилась. по законам местным у нас же есть право на часть от этого?


Цитата(ТехнОкраТ)
Приравнивается к ничьей и не считается! Поэтому пока что почётным оставителем прошлого последнего поста считаем Грэга

глупо оспаривать очевидное, но я не избалован регалиями, так что мне приходится довольствоваться крохами ))))


Цитата(Somesin)
Малоизвестные факты: последний пост в теме первого Подвала был авторства Шантель, третий с конца - моего, а еще там Шантель Эйрела на дуэль
вызывает на последней странице!

Что и требовалось доказать: я всегда говорил, что автор последнего поста в подвале на века войдёт в историю.

   Сообщение № 917. 9.2.2022, 12:43, Грэг пишет:
Грэг ( Offline )
Джентльмен удачи

*
Творец
Сообщений: 8961
профиль

Репутация: 1142
Цитата(Ярун)
А Мастерская мне нравилась. по законам местным у нас же есть право на часть от этого?

Там активности не было. Потому Боб её и снёс.

   Сообщение № 918. 9.2.2022, 14:45, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568

   Сообщение № 919. 10.2.2022, 11:53, Ярун пишет:
Ярун ( Offline )
Отвага и честь

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4574
профиль

Репутация: 91
Цитата(Грэг)
Там активности не было. Потому Боб её и снёс.

Боб много чо снёс. Мой рассказ по вархаммеру, например, а я планировал написать продолжение...
Боб тут не при делах.
Активность - это наша вина. Вон Технократ и Гостьюшка развивали свои ветки.
Ты так и пишешь на пролёт или отошёл от дел?

   Сообщение № 920. 10.2.2022, 12:49, Грэг пишет:
Грэг ( Offline )
Джентльмен удачи

*
Творец
Сообщений: 8961
профиль

Репутация: 1142
Да чего-то влом стало...

   Сообщение № 921. 10.2.2022, 15:11, Ярун пишет:
Ярун ( Offline )
Отвага и честь

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4574
профиль

Репутация: 91
Грэг
и чо ваще тока девчонок пиратишь? да не поверю )))

   Сообщение № 922. 10.2.2022, 17:26, Грэг пишет:
Грэг ( Offline )
Джентльмен удачи

*
Творец
Сообщений: 8961
профиль

Репутация: 1142
Цитата(Ярун)
и чо ваще тока девчонок пиратишь? да не поверю )))

Загадками говоришь ) Просто как-то внезапно иссякла жажда творчества. На большие конкурсы уже не хочется ходить. Так, дуркую в маленьких междусобойчиках ))

   Сообщение № 923. 11.2.2022, 01:38, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
Ярун
Грэг
мда. Короче,

вот прикиньте - хде-то там ждут героя, а вы тут херней страдаете.

Я одно могу сказать, в тот момент когда человек перестает познавать новое и творить - он превращается в зомби, перестав существовать как человек.

   Сообщение № 924. 11.2.2022, 09:40, Ярун пишет:
Ярун ( Offline )
Отвага и честь

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4574
профиль

Репутация: 91
Aeirel
нет, та девица рыжая с косичками и ракушкой покруче была. А я всегда говорил, что форумный игрок и не мог понять стремление пролётчиков придать своей деятельности антураж мега серьёзности )))

   Сообщение № 925. 11.2.2022, 14:02, Грэг пишет:
Грэг ( Offline )
Джентльмен удачи

*
Творец
Сообщений: 8961
профиль

Репутация: 1142
Aeirel сам ведь тоже потерял удовольствие от конкурсов. Хорошо, на дуэль согласился. Вот и я, иной раз хочу поучаствовать, а потом лень просыпается и нашёптывает: Нафига тебе это надо? Иди лучше пивка попей и музыку послушай.
https://www.youtube.com/watch?v=4-43lLKaqBQ...p;start_radio=1

Не стареющая классика.

   Сообщение № 926. 11.2.2022, 17:04, Dax пишет:
Dax ( Offline )
Cpt.

*
Творец
Сообщений: 7517
профиль

Репутация: 1783
Песня для тех, кто ждал и верил, верил и ждал, что второй сезон "Ведьмака" будет лучше.
18+
Поэтому просто ссылка.
https://www.youtube.com/watch?v=omrEdX88tTI&t=0s

   Сообщение № 927. 11.2.2022, 17:38, AntareS44 пишет:
AntareS44 ( Offline )
Странник

*
Сказитель
Сообщений: 487
профиль

Репутация: 274
ООО! Ведьмак от НетпожалуйстаненадоФликс - это моя слабость. Она в ТОПе киношыдевров, благодаря которым холодной зимой можно неплохо экономить на отоплении и освещении



https://m.youtube.com/watch?v=7WthpFG_pdU&t=20s



https://m.youtube.com/watch?v=Ke1SCjrFE1w

   Сообщение № 928. 11.2.2022, 18:51, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1652
Цитата(Ярун)
Вон Технократ и Гостьюшка развивали свои ветки.

Я ничо не развивал ещё( А до Гостьюшки в плане решительности, готовности и способности ещё расти, расти и расти, вот она да, развивает и ещё как :)
Но и не поломал ещё ничо, что тоже неплохо :D

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Чёт вы меня прям захвалили-засмущали... Что я особо развиваю? Империя уже без меня почти, да и начинала не я, да и развивает там целая команда.

   Сообщение № 930. 11.2.2022, 20:07, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1652
Подозреваешь, мы что-то задумали?
изображение

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
ТехнОкраТ, теперь да)))

   Сообщение № 932. 12.2.2022, 18:23, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1652
Ничего страшного. Сохраняем спокойствие и продолжаем заговор.
изображение

Рикардо Дель Тави ( Offline )
Взыскательный читатель

*
Форумный мангуст
Сообщений: 7872
профиль

Репутация: 707

   Сообщение № 934. 12.2.2022, 20:49, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
Цитата(AntareS44)
Ведьмак от НетпожалуйстаненадоФликс - это моя слабость. Она в ТОПе киношыдевров, благодаря которым холодной зимой можно неплохо экономить на отоплении и освещении

о да!
Цитата(Dax)
Песня для тех, кто ждал и верил, верил и ждал, что второй сезон "Ведьмака" будет лучше.

песня для тех идиотов кто всё таки поверили нетфликсу (а заодно и для тех кто верил в сериал по властелину колец):

Грейсон Киппен ( Offline )
Медведь диванный, комнатный.

*
Демон
Сообщений: 1263
профиль

Репутация: 188
Aeirel
Мы не верили, мы надеялись) Но одного гика в лице Кэвилла мало чтобы сериал вытащить из глубокой...гм... кроличьей норы.

   Сообщение № 936. 12.2.2022, 21:59, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
Цитата(Грейсон Киппен)
Но одного гика в лице Кэвилла мало чтобы сериал вытащить из глубокой...гм... кроличьей норы.

надо зайти с другого конца и расстрелять шоураннера.

Грейсон Киппен ( Offline )
Медведь диванный, комнатный.

*
Демон
Сообщений: 1263
профиль

Репутация: 188
Цитата(Aeirel)
надо зайти с другого конца и расстрелять шоураннера.

Слишком просто для нее, нужно привязать ее и читать вслух бездарные рассказы)

А вообще, не только же в ней дело. Сколько таких гадов уже накопилось. Тех, кто снял Темную Башню, тех кто изуродовал Колесо времени, тех кто сейчас насилует Властелин Колец...

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Цитата(Грейсон Киппен)
читать вслух бездарные рассказы)

я даже знаю, какие))

Грейсон Киппен ( Offline )
Медведь диванный, комнатный.

*
Демон
Сообщений: 1263
профиль

Репутация: 188
Цитата(Гостья из прошлого)
я даже знаю, какие))

О, я тоже знаю, но вслух не произношу))

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
А у меня сегодня вот такое настроение)))

   Сообщение № 941. 13.2.2022, 00:14, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1652
Цитата(Грейсон Киппен)
тех кто изуродовал Колесо времени

*показывает немного полыхающую синусоиду*
изображение

Зато у нас есть "Пространство". Его просмотр, как бальзам на израненную "Колесом" душу. Там тоже много где переделали персонажей и сюжет, по сравнению с книгами, но при этом разыгрывающаяся на экране история выглядит органичной и понятной, а сочетание картинки с музыкальным сопровождением порой глубоко пробирает.
"Благие знамения" тоже зачётными получились, хоть из них и вырезали всякое.

Грейсон Киппен ( Offline )
Медведь диванный, комнатный.

*
Демон
Сообщений: 1263
профиль

Репутация: 188
Цитата(ТехнОкраТ)
Зато у нас есть "Пространство".

Лучшая фантастика про Космос, на данный момент)) Очень достойное шоу)
А Знамения так вообще выше всяких похвал)) Немалую роль тут конечно сыграл актерский состав!

   Сообщение № 943. 13.2.2022, 12:33, AntareS44 пишет:
AntareS44 ( Offline )
Странник

*
Сказитель
Сообщений: 487
профиль

Репутация: 274
Присоединённое изображение
Цитата(Грейсон Киппен)
Слишком просто для нее, нужно привязать ее и читать вслух бездарные рассказы)


А как она поймёт, что рассказы плохие?
Вообще, рискованное это предприятие - там ведь дальше сезоны планируются, а она может новых идей нахвататься

Добавлено через 13 мин. 24 с.

Цитата(Грейсон Киппен)
Сколько таких гадов уже накопилось. Тех, кто снял Темную Башню, тех кто изуродовал Колесо времени, тех кто сейчас насилует Властелин Колец


Ну вообще "Ведьмак" в этом деле нехило поднял планку. Переплюнуть такое будет непросто даже за большие деньги, хотя... Сэмюэл Л. Джексон в роли Гендальфа Белого и Саурон-трансгендер (патамушта ощущает себя сестрой Галадриэли, с которой их разлучили в раннем детстве) определённо могли бы вдохнуть в эту закостеневшую историю новую жизнь :kz: :kz:

Грейсон Киппен ( Offline )
Медведь диванный, комнатный.

*
Демон
Сообщений: 1263
профиль

Репутация: 188
Цитата(AntareS44)
Вообще, рискованное это предприятие - там ведь дальше сезоны планируются, а она может новых идей нахвататься

Там уже хуже быть не может))

Цитата(AntareS44)
Сэмюэл Л. Джексон в роли Гендальфа Белого и Саурон-трансгендер

А что, встанет старина Джексон на мост и заорет на Балрога - Ты что, мазафакер, себе позволяешь?))

   Сообщение № 945. 13.2.2022, 16:22, AntareS44 пишет:
AntareS44 ( Offline )
Странник

*
Сказитель
Сообщений: 487
профиль

Репутация: 274
Цитата(Грейсон Киппен)
Там уже хуже быть не может


Осторожнее, это может прозвучать как вызов сценаристам))


Цитата(Грейсон Киппен)
А что, встанет старина Джексон на мост и заорет на Балрога - Ты что, мазафакер, себе позволяешь?


)) Ну или с укоризной во взгляде скажет: "Эх, Брюс, зря ты тогда поехал в Россию. Дался тебе этот пятый "Крепкий орешек"? Посмотри, до чего тебя довели рашэн водка, съёмки для Мегафона и чтение Донцовой"

   Сообщение № 946. 14.2.2022, 09:41, Ярун пишет:
Ярун ( Offline )
Отвага и честь

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4574
профиль

Репутация: 91
Цитата(Рикардо Дель Тави)
Вот тебе индусы, которые рубят мИтоЛЛ!

ни чо так ни чо та. Классный олдскульный альтернативный зарубчиГ. :drink:

Металл обычно запиливают или коРОБЯТ ))))

   Сообщение № 947. 14.2.2022, 20:42, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1652
А я тут снова вылез из криокамеры и открыл для себя расширение Stylish для браузера. Теперь бегаю по разным ресурсам и "чиню" для себя в CSS то, что доставляло неудобства. ВКонтактик, например, в прошлом году обновил страницу видео — и вместо сетки с превьюшками у меня стала показываться одна мегапревьюшина на почти весь экран, а список плейлистов растягивал страницу по горизонтали.
Проблема решилась четырьмя строчками:
Свернутый текст
Код
@-moz-document domain(vk.com) {
.VideoGrid{display:grid; width=100%; grid-template-columns:repeat(auto-fill, 250px);}
.VideoLayout__contents{width:1500px;}
}

Строка про .VideoGrid нужна для того, чтобы уменьшить размеры превьюшек по ширине до 250 пикселей, а про .VideoLayout_contents — ограничивает ширину блока, в котором располагается сетка видео (включая плейлист) полутора тысячами пикселей, так что теперь страница не растягивается.

Для сравнения.
Было: https://i.postimg.cc/3Nrvkhv8/image.png
Стало: https://i.postimg.cc/QN58Twbs/image.png

Халасооо!
изображение
Теперь ещё везде бегаю и рассказываю, какая клёвая штука этот Stylish. Главное только — узнать по разметке страницы, как оформлен проблемный элемент, как его отличить от других, и придумать, что с ним делать, используя только таблицу стилей :kz:

   Сообщение № 948. 15.2.2022, 10:00, Ярун пишет:
Ярун ( Offline )
Отвага и честь

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4574
профиль

Репутация: 91
ТехнОкраТ
ни хрена не понял ваще. Вот просто ну вот ну сомсем нихрена. Дикость какая-то. :worry:

Грейсон Киппен ( Offline )
Медведь диванный, комнатный.

*
Демон
Сообщений: 1263
профиль

Репутация: 188
А я понял, только мне это ровным счетом ни хрена не дало))

   Сообщение № 950. 15.2.2022, 12:11, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1652
Ярун
тут всё просто: "вылез из криокамеры" — это слэнговое выражение, означающе ознакомление с чем-то, что уже давно многим известно :kz:
Stylish — это популярное расширение для браузеров, которому лет уже 15+, и оно занимается тем, что после загрузки веб-страницы автоматически изменяет конкретные стили на ней тем, что задал пользователь расширения у себя в настройках. Настройки эти можно задавать для любого сайта по отдельности, а представляют они собой правила, написанные на языке CSS. То есть можно писать свои правила, которые отменяют чужие правила, созданные разрабами.
изображение
А ВКонтакте — удобный склад видео и музыки, но после обновлений прошлого года некоторыми его разделами мне стало пользоваться почти невозможно. Stylish вернул мне эту радость.
изображение

Рикардо Дель Тави ( Offline )
Взыскательный читатель

*
Форумный мангуст
Сообщений: 7872
профиль

Репутация: 707

   Сообщение № 952. 16.2.2022, 15:14, EauVive пишет:
EauVive ( Offline )
Странник

*
Посвященный
Сообщений: 70
профиль

Репутация: 18
Товарищи форумчане! Я отправила сначала на одну конкурсную почту contest@fancon.org 8 февраля и на почту 2696716@gmail.com 11 февраля, однако ни с одной почты не пришло подтверждения о получении на мой адрес. Возможно, мои письма затерялись. Кому тут написать, чтобы проверили, куда делся мой текст? :) или как поступить, посоветуйте, пожалуйста :)

   Сообщение № 953. 16.2.2022, 20:37, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
EauVive
как вариант в ЛС одному из оргов (Боб, Вейлор, BSV и еще трое. которым писать не надо:) )

Но в данном случае - вас услышали. Ждите:)

   Сообщение № 954. 16.2.2022, 21:56, EauVive пишет:
EauVive ( Offline )
Странник

*
Посвященный
Сообщений: 70
профиль

Репутация: 18
bsv , Спасибо! :)

   Сообщение № 955. 17.2.2022, 13:49, MiaSola пишет:
MiaSola ( Offline )
Творец-вытворец

*
Автор
Сообщений: 1491
профиль

Репутация: 496
Ярун
большая просьба оставить альтернативный способ связи, ибо судьями разбрасываться не могём в нынешних реалиях )

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Ярун, НеНога — мужчина (реально мужчина, я его на стриме видела))
Это Мотыжник собственной персоной)))

   Сообщение № 957. 17.2.2022, 18:30, Ярун пишет:
Ярун ( Offline )
Отвага и честь

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4574
профиль

Репутация: 91
Цитата(Гостья из прошлого)
Ярун, НеНога — мужчина (реально мужчина, я его на стриме видела))
Это Мотыжник собственной персоной)))

Кого-кого ты видела, простите за бестактность? :blushes:

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Ярун, пользователя с ником НеНога)

   Сообщение № 959. 17.2.2022, 18:40, Грэг пишет:
Грэг ( Offline )
Джентльмен удачи

*
Творец
Сообщений: 8961
профиль

Репутация: 1142
Кем только Мотыжник не был. И рассветом, и закатом, и бледной тенью. А теперь Не нога. Не одну жизнь человек прожил на сайте )

   Сообщение № 960. 17.2.2022, 18:48, Грэг пишет:
Грэг ( Offline )
Джентльмен удачи

*
Творец
Сообщений: 8961
профиль

Репутация: 1142
Цитата(Ярун)
к сожалению, я уже не могу процитировать свой текст

Ты сказал, что от женщин всё зло ))

   Сообщение № 961. 17.2.2022, 18:56, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1652
Женщины — это прекрасно.
*показывает весеннюю синусоиду*

   Сообщение № 962. 17.2.2022, 19:06, Dax пишет:
Dax ( Offline )
Cpt.

*
Творец
Сообщений: 7517
профиль

Репутация: 1783
Цитата(ТехнОкраТ)
*показывает весеннюю синусоиду*

До весны ещё 11 понедельников

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Цитата(Dax)
До весны ещё 11 понедельников

чёта ты лишканул)))

   Сообщение № 964. 17.2.2022, 19:17, Dax пишет:
Dax ( Offline )
Cpt.

*
Творец
Сообщений: 7517
профиль

Репутация: 1783
*считает на осциллографе
Не, всё верно.

   Сообщение № 965. 17.2.2022, 19:21, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1652
Это же с учётом понедельников сурка, да?
изображение

   Сообщение № 966. 17.2.2022, 19:23, Dax пишет:
Dax ( Offline )
Cpt.

*
Творец
Сообщений: 7517
профиль

Репутация: 1783
Это с учётом выходных и рабочих понедельников.

   Сообщение № 967. 17.2.2022, 19:28, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1652
И их сдюжим.
изображение

   Сообщение № 968. 17.2.2022, 22:03, MiaSola пишет:
MiaSola ( Offline )
Творец-вытворец

*
Автор
Сообщений: 1491
профиль

Репутация: 496
Цитата(Грэг)
И рассветом, и закатом

Брат День остался не юзаным ))

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Цитата(MiaSola)
Брат День остался не юзаным ))

Зато у нас он развратом был)))

   Сообщение № 970. 18.2.2022, 15:52, Ярун пишет:
Ярун ( Offline )
Отвага и честь

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4574
профиль

Репутация: 91
Цитата(Грэг)
Ты сказал, что от женщин всё зло ))

Уже никто не знает что я сказал цензура добралась и до Подвала.
Теперь мои слова будут примерно как история с Мотыжником.

Цитата(Гостья из прошлого)
Ярун, НеНога — мужчина (реально мужчина, я его на стриме видела))

а вы, однако, сударыня, шалунья )

Рикардо Дель Тави ( Offline )
Взыскательный читатель

*
Форумный мангуст
Сообщений: 7872
профиль

Репутация: 707
Притоптать надобно полюшко...


   Сообщение № 972. 18.2.2022, 20:57, Veterrock пишет:
Veterrock ( Offline )
Скажу миру "мау"!

*
Архонт
Сообщений: 1964
профиль

Репутация: 228
Гоу все на дуэль)) Тексты выложили))

   Сообщение № 973. 19.2.2022, 13:27, НеНога пишет:
НеНога ( Offline )
Странник

*
Мастер Слова
Сообщений: 2205
профиль

Репутация: 228
Цитата(Aeirel)
и что же в Блавикене было не так?

блин-блин-блин, я пропустил срач по поводу Ведьмака!
Я уж и не думал, что остался еще хоть кто-то, кому неиронично зашел даже первый сезон.
Чорт! Обидочка-боль

   Сообщение № 974. 21.2.2022, 15:29, НеНога пишет:
НеНога ( Offline )
Странник

*
Мастер Слова
Сообщений: 2205
профиль

Репутация: 228
а шорты форум пока не распознает

   Сообщение № 975. 21.2.2022, 20:11, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
Цитата(НеНога)
блин-блин-блин, я пропустил срач по поводу Ведьмака!

вот собрал бы стрим на тему ведьмака, колеса времени, дюны и основания - и поотвечал бы на вопросы публики.



Добавлено через 2 мин. 12 с.

кстати, чота мне 98й год вспомнился.

во вторник все заценят.

   Сообщение № 976. 21.2.2022, 20:29, НеНога пишет:
НеНога ( Offline )
Странник

*
Мастер Слова
Сообщений: 2205
профиль

Репутация: 228
Цитата(Aeirel)
вот собрал бы стрим на тему ведьмака, колеса времени, дюны и основания - и поотвечал бы на вопросы публики.

у меня есть обзор второго сезона) Колесо смотрел только в обзорах, Дюну тоже не видел, основание - это Азимов? Тогда могу, я даже немного удовольствия получил от прочтения. Кроме последнего, с планетой-телепатом.

Добавлено через 1 мин. 20 с.

если кратко - единственное хорошее в сериале - это Лютик и та куртизанка, что помогла Йенифер из Бангладеша.

   Сообщение № 977. 21.2.2022, 21:27, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
Цитата(НеНога)
единственное хорошее в сериале - это Лютик и та куртизанка, что помогла Йенифер из Бангладеша.

единственное хорошее (с оглядкой на происходящий трэш) в сериале это Геральт, а второй сезон я не смотрел, потому что он говно.

Но ты бы этсамое, реально, понял чего ты от стрима хочешь. Если народа нагнать - ну дык нужно организовать рассылку и сюжет, а потом его ещё и воплотить, то есть как минимум накатать невсратый текст и заучить (хотя бы основные тезисы чтоб поменьше на суфлёр оглядываться) а потом продекламировать и - между делом пообщаться с чятом, а как максимум - нормально овладеть ораторским искусством и импровизировать. Надыбать нормальный микрофон, воткнуть нормальный фон, и вуаля. Если тема срачегенная и интересная - народа набежит много, а если ещё и жечь напалмом будешь, то и от ПТС излечишься, и на коммуналку хватит. Рекомендую в качестве образца позырить обзор Красного Циника на "хроники хищных городов", по части заготовки слайдов с текстом, чтоб не экран транслировать. Ну и выводы сделать. Это конечно если ты хочешь стримить. Главное качество - троллеустойчивость - у тебя, как я погляжу, есть. А остальное нарабатывается тренировками и трудом.

   Сообщение № 978. 21.2.2022, 23:15, НеНога пишет:
НеНога ( Offline )
Странник

*
Мастер Слова
Сообщений: 2205
профиль

Репутация: 228
Цитата(Aeirel)
в сериале это Геральт,

не, я ж тебе про второй сезон. В нем Геральт такой же, как и в первом, так что за плюсик это нельзя посчитать. Ну, можно кусочек химии между ведьмаками за что-то хорошее вписать... Если сильно захотеть...
Цитата(Aeirel)
Если народа нагнать - ну дык нужно организовать рассылку и сюжет, а потом его ещё и воплотить, то есть как минимум накатать невсратый текст и заучить (хотя бы основные тезисы чтоб поменьше на суфлёр оглядываться) а потом продекламировать и - между делом пообщаться с чятом, а как максимум - нормально овладеть ораторским искусством и импровизировать

Произнеси это про себя - не кажется ли тебе это малореализуемым сценарием?)
А импровиз у меня и так достаточно неплохой - я тебе полтора часа придумывал текст про два рассказа, один из которых - очевидная "Блокировка", а второй - неподатливый "Треугольник". Наверное, с текстом было бы проще. Но не с прямо описанным сценарием стрима - даже не думай, это бредовая идея, тебя любое сообщение будет выбивать из седла. Без какого-то модератора это нереализуемо. Вот набор тезисов - эт да. Более того - лучшие стримы на канале такие) С фаном)
Цитата(Aeirel)
Если тема срачегенная и интересная - народа набежит много, а если ещё и жечь напалмом будешь, то и от ПТС излечишься, и на коммуналку хватит.

О, это должна быть очень уж актуальная тема и рекламировать нужно будет не на международной площадке "Понедельник", над которой работают тысячи человек.

Цитата(Aeirel)
Рекомендую в качестве образца позырить обзор Красного Циника на "хроники хищных городов", по части заготовки слайдов с текстом, чтоб не экран транслировать. Ну и выводы сделать. Это конечно если ты хочешь стримить. Главное качество - троллеустойчивость - у тебя, как я погляжу, есть. А остальное нарабатывается тренировками и трудом.

Ну, собсно, как говаривала собака, которая вырыла котлован под Нью-Дели - а вот и слон! Ты мне предлагаешь делать обзоры) В режиме реального времени) С хромаком и сценарием, общением с чатом и по актуальным темам. Неа, это так не работает, буквально я знаю только Дрюзая, который на стримах временами записывает текст для обзоров на стриме. Но не более.
Все, что я хочу - это транслировать свой спгс и чувство юмора на более чем одного человека. И да, можно взять за образец лайф-канал Культаса, где он каждый день пилит по видосу. В общем-то, попробовать можно. В какой-то момент он сможет заработать. А может сгинуть в безвестности, как канал ASH2. Я пойму, если ты про него не слышал)

   Сообщение № 979. 22.2.2022, 07:14, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
Цитата(НеНога)
В нем Геральт такой же, как и в первом, так что за плюсик это нельзя посчитать.

нет, можно. С большим трудом фанатам саги удалось отговорить шоураннера от того чтобы намазать его гуталином. Я считаю Сапковского жалким куском говна, а основную заслугу в развитии вселенной возлагаю на игры, вот там геймдизайнеры, сценаристы и прочие - молодцы, и тот факт что маэстро принижает их труды делает его ничтожеством; но то как обходятся с наследием, обладающим художественной ценностью убожества мнящие себя авторами сериала вызывает у меня гнев. То, что сделалив сериале со вселенной и персонажами не может быть оправдано вообще ничем.
Цитата(НеНога)
А импровиз у меня и так достаточно неплохой - я тебе полтора часа придумывал текст про два рассказа

Цитата(НеНога)
Все, что я хочу - это транслировать свой спгс и чувство юмора на более чем одного человека.

твои импровиз и СПГС - говно. Почитай что написали тринадцатая, пилигрим и холлоумэн. Вот они в СПГС хоть что-то да смыслят; что до чувства юмора - интегрированный петросян на чувство юмора не похож, возьми пару уроков у тыщеглаза, что ли. Иными словами, если ты желаешь транслировать в интернет нечто убогое, у тебя есть два выхода - либо забыть об этом и не позориться, либо прокачивать скиллы и возвышаться. Я за тобой присмотрю, надеюсь тебе не в кайф садиться на рельсу торчащую из стримерского днища, и ты будешь прокачиваться, иначе я на тебя попросту зря трачу время

   Сообщение № 980. 22.2.2022, 09:56, НеНога пишет:
НеНога ( Offline )
Странник

*
Мастер Слова
Сообщений: 2205
профиль

Репутация: 228
Цитата(Aeirel)
Почитай что написали тринадцатая, пилигрим и холлоумэн. Вот они в СПГС хоть что-то да смыслят; что до чувства юмора - интегрированный петросян на чувство юмора не похож, возьми пару уроков у тыщеглаза, что ли

Не думаю, что в этом есть смысл. Сравнивать шутки на форуме и стримовские гэги довольно бессмыслено. Примерно как сравнивать чувствительность мыши у проигрока в шуттеры и про игрока в герои 3.
Что до спгса - допускаю, что другие люди нашли там больше, чем я. Если мне стоит постараться и поискать чего-то еще в ваших текстах - только скажи и я подумаю.
З.Ы. надеюсь, анальная кара жезлом сейлор мун - это не шутка в стиле тыщеглаза. Иначе мне будет грустно и я буду хныкать под sound of siliece.

   Сообщение № 981. 22.2.2022, 09:59, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
Цитата(НеНога)
Что до спгса - допускаю, что другие люди нашли там больше, чем я. Если мне стоит постараться и поискать чего-то еще в ваших текстах - только скажи и я подумаю.

ну ок, путем приложения мозга люди нашли в стоге сена иголку с ниткой, но не смогли найти книжку на столе. Просто решили что эта задача не стоит того чтобы включать мозг. Ну или просто решили что стол это стол и на этом ограничились.

Добавлено через 4 мин. 30 с.

Цитата(НеНога)
анальная кара жезлом сейлор мун - это не шутка в стиле тыщеглаза.

конечно нет. Я караю рельсой, ГОСТ Р 51685-2000.

   Сообщение № 982. 22.2.2022, 11:01, НеНога пишет:
НеНога ( Offline )
Странник

*
Мастер Слова
Сообщений: 2205
профиль

Репутация: 228
Цитата(Aeirel)
Ну или просто решили что стол это стол и на этом ограничились

Действительно. Где это видано, чтобы стол был столом?)
И да, я сторонник концепции мертвого автора, так что тут как бы я скорее против подобных обвинений. Всегда можно уйти в литературу 3+ и писать все максимально подробно.
Цитата(Aeirel)
Я караю рельсой, ГОСТ Р 51685-2000.

Приятно, что хотя бы литературные критики еще помнят, что такое нормальная сталь)

   Сообщение № 983. 22.2.2022, 11:26, Ярун пишет:
Ярун ( Offline )
Отвага и честь

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4574
профиль

Репутация: 91
Aeirel
бро, да ты крутой ваще тролль. Респектос ))) тебя это амнистировали?

   Сообщение № 984. 22.2.2022, 13:36, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
Цитата(НеНога)
Где это видано, чтобы стол был столом?)

отгадай загадку: чем ворон похож на письменный стол?
Цитата(Ярун)
тебя это амнистировали?

нет, отсидел. Не в падлу честному бродяге в пролётовской бывать тюряге. Время от времени.

   Сообщение № 985. 22.2.2022, 14:14, НеНога пишет:
НеНога ( Offline )
Странник

*
Мастер Слова
Сообщений: 2205
профиль

Репутация: 228
Aeirel
Цитата(Aeirel)
отгадай загадку: чем ворон похож на письменный стол?

И то, и другое - аллюзия на репрессивный аппарат тов. Джугашвили в произведениях тов. Солженицина

   Сообщение № 986. 22.2.2022, 14:38, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
НеНога зачот. Теперь понял что стол это не всегда стол?

Рикардо Дель Тави ( Offline )
Взыскательный читатель

*
Форумный мангуст
Сообщений: 7872
профиль

Репутация: 707

   Сообщение № 988. 22.2.2022, 15:36, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
Рикардо Дель Тави о да, Алина лучше всех спела.

   Сообщение № 989. 22.2.2022, 17:09, Ярун пишет:
Ярун ( Offline )
Отвага и честь

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4574
профиль

Репутация: 91
Рикардо Дель Тави
ого она ещё и поёт не тока дудит

   Сообщение № 990. 22.2.2022, 17:26, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
Ярун
и на русском тоже

   Сообщение № 991. 22.2.2022, 18:52, НеНога пишет:
НеНога ( Offline )
Странник

*
Мастер Слова
Сообщений: 2205
профиль

Репутация: 228
Цитата(Aeirel)
Теперь понял что стол это не всегда стол?

конечно. Но если читатель не видит в твоем столе баллисту - это твои проблемы, твоя недоработка.
А так конечно)

   Сообщение № 992. 23.2.2022, 05:40, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
Цитата(НеНога)
Но если читатель не видит в твоем столе баллисту - это твои проблемы, твоя недоработка.

если читатель видит на столе то чего там нет - это ошибка восприятия и нежелание подумать.

   Сообщение № 993. 23.2.2022, 08:00, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
Эйрел Пыльный поздравляет всех мужикоидов с днем основания великой и могучей Красной Армии, которая, как известно, всех сильней. И да невозгневаются мужчики на традиционные дары от тыла фронту в виде носков и бритв, ибо боец великой и могучей должен быть подтянут и ухожен, и воплощать собой высокие идеалы, подавать другим пример и неустрашимо бороться за мир во всём мире ради наших прекрасных дам, которым мы традиционно отомстим на восьмое марта..!

Добавлено через 4 мин. 21 с.


секигун банзай

0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей);
« Предыдущая тема | Форумы Арт-пространства «Понедельник» | Следующая тема »

Яндекс.Метрика