RPG-ZONE
Новости Форумы Путеводитель FAQ (RPG) Библиотека «Пролёт Фантазии» «Штрихи Пролёта» Дайсы
>  Список форумов · Архив «Пролета Фантазии» · «Осенний Пролёт Фантазии 2020» Здравствуй, Гость (Вход · Регистрация)
 
 Ответ
 Новая тема
 Опрос

> Тайна Хайгета, Обсуждение. Осень 2020
   Сообщение № 1. 27.9.2020, 13:00, Призрак Форума пишет:
Международный литературный конкурс «XXV Осенний Пролёт Фантазии 2020»

«Тайна Хайгета»


Текст рассказа: «Тайна Хайгета»

Общее голосование предварительного этапа (открыто до 21.10.2020 23:59)




Общее голосование за финалистов (открыто до 21.11.2020 23:59)

Используйте кнопку «В финал» только если считаете рассказ очень сильным, достойным финала.



В случае ошибочного голосования - вы сможете отменить или изменить свой голос в любой момент до завершения срока голосования.

Учитываются голоса от пользователей, имеющих 100 и более сообщений на форуме или оставивших не менее 10 содержательных комментариев к конкурсным рассказам текущего раунда.

Приветствуются комментарии читателей.
Пожалуйста, начните свой первый отзыв в теме с фразы «Я прочитал (-а) рассказ». Этим вы проявите уважение к автору.

В опросе укажите, пожалуйста, к какой тематике, по вашему мнению, относится этот рассказ?

Жюри просьба воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании и после него.
К автору - до завершения конкурса не раскрывать себя, не давать пояснений по сюжету, и тем более, не делать дополнений.

   Сообщение № 2. 28.9.2020, 17:25, S.S. Storm пишет:
S.S. Storm ( Online )
The Original Naked Mole-Rat

*
Демон
Сообщений: 1113
профиль

Репутация: 533
Я прочитал рассказ "Тайна Хайгета", и ко мне явился дух Брэма Стокера. "Что, опять предсказуемый рассказ про вампиров?" - спросил призрак классика. Я кивнул и поделился своими горестями. Что еще оставалось мне делать?

Итак, мистер Стокер, у нас здесь 1969 год (на самом деле, вообще не имеет значения, какой там год, привязки ко времени нет), место действия Лондон. Сестры Элен и Василина (лолшто?!), сокращенно Лисса (лолшто два раза), повадились тусить у уродливого чувака, который живет в склепе на кладбище. Само собой, ничем хорошим это кончиться не могло, и одну из сестер обращают в злобного буйного упыря. Происходит это ближе к середине, но я бы сумел пересказать весь рассказ от и до, ознакомившись с одним лишь первым абзацем.

Возможно, вам рассказ польстит, мистер Стокер, ведь автор "Тайны Хайгета" слизал у вас весь вампирский замут, как корова языком. Подчистую. Здесь есть свой ван Хельсинг с удручающе банальной фамилией Кларк, своя невеста дьявола, да и действие перенесено в Лондон отнюдь не просто так, нутром чую! Конечно, есть в тексте и маленькие ереси. Например, в рассказе фигурируют вампиры, поклоняющиеся скандинавским богам. А что это вы смеетесь, мистер Стокер? Прекратите!

Как все это написано? Да не очень. В тексте куча славянских имен (в Лондоне 1969 года действует персонаж по имени Станимир, ага, верю), стилистических ошибок столько, что будь они осиновыми кольями, ван Хельсинг бы с их помощью истребил целый вампирский ковен; наконец, ближе к концу рассказа повествование скатывается в ад, угар, содомию с гусями, взрывами, резне на кладбище, нелепому экшену и чуть ли не танкам, введенным в кэпитал оф зэ Грейт Британ. Также автор пошел дальше многоженства вашего Дракулы, мистер Стокер, и превратил вампиров в свингеров. Видимо, Энн Райс нашептала:

Цитата
Всё горизонтальное пространство усыпальницы именитого английского рода было завалено грудой сплетённых воедино тел, которые не могли оторваться друг от друга. Мужчины глухо стонали, грубо овладевая своими партнёршами на пике извращённого удовольствия, а женщины взвизгивали и тянулись к следующему партнёру, чтобы продолжить своё занятие.


Тоже хотите почитать? Да нет, мистер Стокер, не нужно. Ничего нового вы в рассказе не найдете. Так в наше прогрессивное время писать стыдновато, так что давайте поступим так: вы отправляйтесь отдыхать, а оценку "Тайне" поставлю я. И будет это ровно 4 балла из 10.

   Сообщение № 3. 1.10.2020, 21:01, Мурашка пишет:
Мурашка ( Offline )
Myrmecia gulosa



Исчадье Ада
Сообщений: 2618
профиль

Репутация: 823
когда читаешь такой текст, невольно задаешься вопросом, почему автор не смог придумать свой сеттинг, своих героев, свою историю, а написал нудное, скучное, плоское вторичное повествование. что вы хотели сказать, автор, этой историей, полной натянутостей и скучнейших до пошлости деталей, будь то школьница, влюбившаяся в урода и таскающаяся на свидания в склеп вместе с такой же дурой сестрицей, или наивное описание оргии? ну да, я понимаю, почему все так вторично: хочется побыть в вымышленном мире, где все уже так удачно и зрелищно обустроено мастерами, бери этот кукольный домик и расставляй там свои картонные фигурки. Думаю, вы уже поняли, насколько это неблагодарое дело - описывать то, что уж столько раз описали профессионалы. в общем, суррогат - это всегда скучно и пресно.
(попробуйте свое: свою историю,своих героев, свои слова - это в разы ведь круче. Только не забывайте про логику)

   Сообщение № 4. 2.10.2020, 17:17, Nvgl1357 пишет:
Nvgl1357 ( Offline )
Голову с плеч!

*
Поэт Слова
Сообщений: 1995
профиль

Репутация: 422
Прочитано
Дальше будет много негатива. Я предупредил.
И это тут случай, когда надо цитировать
[quote]И тяжелее всего то, что я не могу рассказать об этом.
Я начну свой рассказ с Роберта.[/quote]
:?: Это была первая ласточка. Я завис на пару секунд, пока сообразил, кому гг рассказать не может, а кому рассказывает. Автор, не надо так делать.
[quote]Вначале всё было в порядке, и нам с Василиной нравилось общаться с ним. Тогда нас, ведомых юношеским любопытством, не отталкивало даже то, что он просил о встречах в склепе графской семьи в самом дальнем и тёмном углу Хайгетского кладбища в Лондоне.[/quote]
:eek: Серьёзно? Не ну причуды у всех свои, конечно, вот только
[quote]Это место всегда славилось дурными происшествиями. Часто в заголовках газет можно было встретить заметки о нераскрытых убийствах, связанных с этим склепом.[/quote]
:weird: Охренеть. То есть там режут людей почём зря, а гг с сестрёнкой встречаются с каким-то уродливым типом. Отлично начало истории. То, что герои - идиоты, автор даже не пытается. скрыть. Это, вообще, ключ к пониманию происходящего.
[quote]Мы обе были очарованы его таинственностью. Да и внимание взрослого мужчины, пусть обезображенного, было приятно юным школьницам выпускного класса.[/quote]
Я огорчу вас, автор. Школьницы выпускного класса при желании могут легко привлечь внимание взрослого мужчины и даже не обезображенного. Не нужно для этого шляться по кладбищам. Попытка в мотивацию не засчитана.
[quote]Довольно было того, что в ту часть Хайгета запрещалось проходить без письменного разрешения.[/quote]
Чьего? Почему? На кой мне эта информация, если она ничего не объясняет? :raincloud:
[quote] У меня были безупречные слух и обоняние, родители называли это даром. Но с рыдающей Лиссой на руках он бы всё равно не помог мне объяснить полиции, что с сестрой.[/quote]
:facepalm: Ну разумеется, зрение и слух не помогут ничего объяснить! Тут голос нужен. И мозг.
[quote]и тут я почувствовала как что-то холодное и склизкое обхватывает шею и тянет назад.[/quote]
Я представил щупальце осьминога. Как потом выяснилось, это был вампир. Вопрос, чем он обхватил гг мучает меня до сих пор :%):
[quote] Мама и бабушка были в панике, а папа сразу же вызвал неотложку. Полицию вызывать не стали, так как два её представителя уже были на месте.[/quote]
Великолепный пример логического мышления. Рад, что хоть кто-то в этой семейке на него способен.
Далее идёт описание того, как менялась сестра. Описание исключительно внешности. Ни слова, блин, о том, что она за кадром успела разгромить свою комнату, угрожала матери и пряталась под кроватью от света. Дозирование информации уровня Бог. Разумеется, если упомянуть об этих мелких деталях, то происходящее перестанет для читателя быть хоть сколько таинственным. Вот только персонажи и гг об этом знают, но ведут себя так, словно у милой девочки случился внезапный каприз. Все бегают туда-сюда, переглядываются и разговаривают как идиоты, ну или так:
[/quote]срываясь на рычание, пророкотал бас мистера Кларка.[quote]
Даже монстр Франкенштейна не так страшен, как рычаще-рокочущий бас.
[/quote]Там был мужчина, обезображенный. Мы с Лиссой сначала испугались и хотели выйти, но он нас остановил вопросом: какой сейчас год? Мы подумали, что он пьян или наркоман. Но Василина ответила ему, а дальше… разговорились.[quote]
:facepalm: :facepalm: Ну а чё? Надо попробовать так знакомиться. Вдруг рабочий приём.
[/quote] очередной новый Князь вампиров рвётся к абсолютной власти и набирает себе армию[quote]
Я ждал этой фразы. Со второго абзаца.
[/quote]Неотложку и полицию вызывать сейчас нельзя. Будет слишком много вопросов, а у нас нет времени на них отвечать![quote]
Бездушная скотина. Там твой друг помирает с разорванным бедром. Наложением жгута оно не лечится.
[/quote]Мы уже трое с половиной суток сидели в засаде на кладбище...
Первый день засады запомнился тем, что время от времени порывы ветра доносили из склепа звуки необузданной оргии, в которой, по всей видимости, участвовала и Василина. Я внутренним зрением видела, как там, на возвышении саркофага, сплетаясь в жарком объятии, ритмично двигались разгоряченные тела любовников...
Понаблюдав за ними до рассвета, мы оставили пост на целый день, чтобы вернуться к делам с наступлением темноты...
Вторая и третья ночь, по рассказам дежуривших охотников, выдались идентичными первой...
— Чёрт побери, это ведь был отвлекающий манёвр для таких идиотов, как мы все![quote]
:stena: Да, это именно то, чем выглядит. Охотники на вампиров трое суток сидели в засаде и смотрели порнофильм. 1969 год - не судите их строго.
Дальше цитировать я не буду. Происходящее в рассказе лютый трэш. Автор иногда пытается что-то объяснить, но лучше бы этого не делал. Потому что он сам не помнит, о чём писал. Например, заявляет, что бездействие охотников связано с тотальным превосходством вампиров в бою, а дальше по тексту описывает, как охотница-недоучка убивает сразу двоих, даже не поранившись. Как выясняется в конце, вампиры дохнут от огня, но идея спалить днём всех обитателей склепа ни одному гиганту мысли в голову не приходит.
Логика не просто убилась об стену в самом начале рассказа, она просто не заходила в эти края. Почти уверен, что писалось это без какого-либо плана, и автор не обременял себя вопросами типа: зачем, почему и с какой стати? Просто врубил режим бога. Не на до так делать - это путь в никуда.
Уважаемый автор, попробуйте в следующий раз составить план - подробный - с событиями, временем, местом действия, лицами, участвующими в каждой сцене. Подумайте о мотивации персонажей: зачем они делают то, что делают, и не могут ли они сделать это иначе - так, как нужно им, а не вам. Вспомните, что рассказ - художественное произведение, что предполагает наличие образов в тексте, а не просто сухую информацию из дневника. Наконец, придумайте, зачем всё это пишите. Для развлекательного рассказ слишком скучен, потому что предсказуем, а хоть сколько-нибудь заметной идеи вы в текст не завезли.
В общем, да, это слабый рассказ. Минус

   Сообщение № 5. 2.10.2020, 20:10, Дарья Фэйр пишет:
Дарья Фэйр ( Offline )
Синяя Фея

*
Демон
Сообщений: 1409
профиль

Репутация: 353
Обожаю вампирскую тему!
Но тем не менее мне есть что сказать и по поводу недочётов, и по поводу достоинств.
Не смотря на то, что начало затянуто, во второй части читать было действительно интересно. Хотя на многие вопросы ответы так и не были получены. Вообще, справедливости ради, хочу отметить, что данный рассказ имеет свой стиль. Автор выбрал чёткую нишу, которая имеет свою аудиторию и поклонников. Более того, как тут уже отметили, рассказ действительно напоминает гибрид Стокера и Ван Хельсинга. Это делает рассказ плохим? Нет! Это делает его востребованным в конкретной нише, к которой предыдущие комментаторы могут не относиться, а я как раз отношусь.
Вообще, начало рассказа действительно напоминает просто пересказ уже давно заезженной истории, которую мы видим в каждом втором фильме/книге/фанфике на вампирскую тему. Но, мне кажется, что автор чётко знает, (в этот момент у меня вырубило свет в доме, как хорошо, что у меня ноут! Кажется, автор - ведьма! :furious: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: ) что он делает. Сколько однотипных сюжетов мы встречаем в коммерческой литературе? За что её любят? За постоянство. Именно это и даёт автор: ожидаемый сюжет. Для кого-то это плохо, для других - наоборот. Я сама люблю именно ломать канон, поэтому знаю, что многие из читателей за это на меня гневаются, тут же подобного можно не опасаться.
А теперь перейдём к минусам.
Рассказ действительно разделён на два отрезка, первый из которых затянут, предсказуем и малоинформативен. Второй же динамичен, но как-то скомкан. Я тоже не понимаю, почему герои сидели в засаде три дня и смотрели порнуху, вместо того, чтобы что-то решать. Более того, почему подвох заподозрила неопытная школьница с замашками Мэри Сью, а не опытные охотники. Тем более, что у них целая организация, имеющая членов по всему миру. Они же не могут быть такими идиотами все?
Кстати, хочу поспорить по поводу идиотизма ГГ и Власелины с Nvgl1357. Я, как девушка, которая была школьницей, авторитетно заявляю, что быть настолько беспечной и глупой вполне реально! :kz: И поведения героини у меня вопросов в первой части не вызывало никаких. Сама такая была, хвала всем богам, на вампира так и не наткнулась :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: Хотя... не суть! :-)
Так вот. Вопросов рассказ оставил больше, чем ответов. Возможно, если автор возьмётся за работу основательно, из этого рассказа можно будет слепить неплохую конфетку. Лично мне очень интересен герой мистер Кларк и сам Роберт, который абсолютно не раскрыт. Вообще остаётся такое впечатление, будто автор зажал весь интересный сюжет, а в рассказ просто упихнул коротенький видос очевидца, который краем глаза что-то видел.
В любом случае, я не считаю рассказ слабым. Недоработанным - да, но не слабым, так как автор, по моему мнению, просто не раскрыл многое, что, видимо, сам понимал, но озвучить не догадался. Я сама этой проблемой страдаю. :kz:
Ставлю плюс по двум причинам:
1. Очень хочу, чтобы автор попал в полуфинал и имел шанс получить больше критики, чтобы выйти на новый уровень, потому что там, на мой взгляд, есть куда развиваться.
2. Это однозначно не голактега.
Автору удачи и вдохновения! И не расстраиваться! Любая критика даёт возможность стать лучше!!!

   Сообщение № 6. 12.10.2020, 17:15, Marinera пишет:
Marinera ( Offline )
Странник

*
Мечтатель
Сообщений: 134
профиль

Репутация: 58
Я прочитала рассказ.
С трудом правда.
Сначала думала, что это блогер попутал место публикации своих историй. И даже чуть-чуть порадовалась.
Потом поняла, что это все же рассказ, и мне сильно взгрустнулось.

"Это место всегда славилось дурными происшествиями" - "Довольно было того, что в ту часть Хайгета запрещалось проходить без письменного разрешения."- если это место было под запретом и чтобы туда пройти требовался пропуск, то наверняка там должна быть тишь и гладь, а не дурные происшествия и горы трупов. Очень активная полиция, судя по дальнейшему повествованию, в этом углу ограничилась, похоже, запретом и забила на все "дурные происшествия". Рояль.

"... включая младшую сестру" - "приятно юным школьницам выпускного класса." - где-то, в каком то месте автор привирает. Если одна сестра старше, а вторая младше, то как они одновременно могут быть школьницами выпускного класса. Хотя... Были времена, да, когда в школу брали и с шести лет. И все же.

"Что не закончил Роберт, так и осталось тайной для меня." - в чем проблема была спросить потом, когда домой попали?
"где ждали ещё более перепуганные женщины и пара детей" - а дети откуда вдруг с женщинами? Опять рояль.

"Быстро спрыгнув с кровати, натянула на себя мятую одежду, пригладила обеими руками волосы, чего ранее себе не позволяла, и выбежала из комнаты." - раньше то всегда лохудрой ходила, с неприглаженными волосами. И ни-ни! Неприлично приглаживать.

Портрет Маркуса:
"довольно сильный Маркус Кларк" - это сильно, конечно. Как она его силу измерила?
"Маркус молча смотрел на небо, подняв к нему лицо с твёрдой линией подбородка и плотно сжатыми губами"
"Маркус нервно запустил пальцы в свои густые чёрные волосы и нервно прикусил нижнюю губу" - твердый подбородок и довольная сила никогда от нервяка не помогали. Это любой вампировод знает.

Кузен, Альфред, Второй кузен, бабушка, женщины, дети, тетя Глэдис, Эрик - кто все эти люди???!!!

"Закончив, мы выехали на место, где нам предстояло провести неделю, зачищая отдельные места после драк с упырями и осматривая дома, которые остались без осмотра прошлой группы" - это ээээ... об чем? Где драки? Где хоть одна драка, кроме скрытой за дверями то ли Василины то ли Лиссы???!!! (Как ее все-таки звали? И не надо говорить, что Лисса - это коротное от Васелины!)

И так далее. Можно перенести сюда практически каждый абзац.

Укажу на самый главный, совершенно невероятный логический провал:

"меня чуть не сбили с ног бежавшие вниз кузен и мама. Она захлёбывалась рыданиями и хваталась за предплечье Альфреда. Одежда обоих была насквозь пропитана кровью."
"Спустя почти час в кухне появились дядя, мистер Кларк, отец и второй кузен, "
"из дома послышались сначала крики мамы и других женщин"
"отец сидел в дальнем от нас углу и глухо стонал, безуспешно пытаясь остановить кровь, которая била фонтаном из бедренной артерии – нога была разворочена (нога отца???). Рядом суетилась мама, пытаясь наложить импровизированный жгут трясущимися от волнения руками."
и так далее про то, что родители ГГ принимали непосредственное участие в событиях.
А теперь внимание - финал!:
"Из гостиной доносился бубнёж телевизора и папины комментарии, что наши спортсмены зря едят свой хлеб. Мама посмеивалась над ним и просила переключить канал. Я невольно улыбнулась, понимая, что они потихоньку возвращаются к прежней жизни.
Они так и не узнали, как на самом деле умерли Василина, Эрик и Маркус Кларк. Посоветовавшись с оставшимися в живых охотниками, я решила преподнести родителям полуправду, которая их успокоила и дала шанс считать, что их младшая дочь не была монстром, который погубил столько людей."
То есть папу не кусала младшая дочь, или вместе с ногой она ему мозг откусила и он все забыл напрочь. А мама не убегала в ужасе в окровавленной одежде из комнаты, где озверела сестра ГГ. Или она просто чуть-чуть не разглядела, по своей близорукости, хотя автор и забыл об этом упомянуть.

Я бы пожелала автору много-много почитать, а не поиграть в игры и не посмотреть киношки с мультиками про вампиров. Не хочется давать избитый совет "Не рассказывай, а показывай", но тут он как раз очень кстати. Хотя бы одну сцену.
Удачи!





   Сообщение № 7. 15.10.2020, 11:07, Junto пишет:
Junto ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3012
профиль

Репутация: 552
Для рассказа мало просто перечислить события. Надо еще заставить читателя в них поверить. В самом начале текста две школьницы прогуливаются по кладбищу и встречают в склепе какого-то урода, после чего мило с ним беседуют и регулярно навещают. И преподноситься все это как вполне обычное поведение для школьниц без попытки какой-либо мотивации. Про дальнейшие события я вообще молчу.
В общем, извините. Мне не понравилось.

   Сообщение № 8. 21.10.2020, 13:26, Ная пишет:
Ная ( Offline )
Прохожая

*
Мечтатель
Сообщений: 144
профиль

Репутация: 57
Здравствуйте. Рассказ прочитан.
Отдельное спасибо за пустые строки (это не сарказм). Если в том был заложен какой-то посыл, то я просто получала эстетическое удовольствие от чтения коротеньких абзацев, разделённых между собой.
Маленькая предыстория. Некоторое время назад хотела посмотреть фильм на вампирскую тематику. "Упырь", "От заката до рассвета", "Ночь страха" - все по своему хороши, но я всё не могла найти кино под своё настроение. Что ж, я нашла его в самом неожиданном месте - в этом рассказе. Иногда не хочется грузиться чем то "сверх", "из ряда вон", "открытие года". Порой просто хочу наслаждаться просмотром фильма, чтением истории определённого формата, только потому что мне это приятно, мне это нравится. Как нравится любоваться закатом, рисовать портреты цветными карандашами и пить чай с ароматом манго. Всё вышеперечисленное тоже не имеет глубинного смысла, но кто сказал, что это пустышка?
За один язык повествования надобно поставить плюс.
Мне почти не к чему придраться. Почти...
1.
Цитата
А вы знаете, какая она хрупкая и невысокая девушка.

Так это, вроде, очевидно для него. Если не ссылаться на то, что, возможно, Элен просто волнуется, рассказывая всё это, и говорит лишнее, то эта фраза здесь ни к чему.
2. Вот эта сцена над тремя звёздочками, где Маркус и Элен решают о своих дальнейших действиях. Как-то нереалистично, даже мультяшно.
- Мы должны её остановить.
- Да! Сделаем вот это и вот это. У нас мало времени.
- Тогда не будем терять ни минуты! Давайте сделаем это и поспешим!
Слышите отголоски шоу про супергероев из нулевых? Нет? Ладно.
Мне понравилось. Автору спасибо!

   Сообщение № 9. 23.11.2020, 01:13, Radomira пишет:
Radomira ( Offline )
Странник

*
Графоман
Сообщений: 11
профиль

Репутация: 10
S.S. Storm
Спасибо за критику. В дальнейшей работе учту всё, о чём Вы писали.

Добавлено через 2 мин. 18 с.

Мурашка
Спасибо за отзыв и за то, что потратили время на мой рассказ.

Добавлено через 4 мин. 47 с.

Nvgl1357
Спасибо, что потратили своё время и силы на прочтение моей работы и написание критики. Мне было приятно читать её, так как вы разложили всё по полочкам и теперь мне видны все недочёты в тексте.

Добавлено через 8 мин. 13 с.

Дарья Фэйр
Я безумно рада, что ты волей случая попала именно на мой рассказ. Спасибо огромное за обратную связь!)

Добавлено через 10 мин. 6 с.

Marinera
Спасибо за конструктивную критику. В дальнейшей работе учту все пункты перечисленные вами.

Добавлено через 10 мин. 56 с.

Marinera
Спасибо за конструктивную критику. В дальнейшей работе учту все пункты перечисленные вами.

Добавлено через 12 мин. 12 с.

Junto
Спасибо за обратную связь.

Добавлено через 13 мин. 23 с.

Ная
Спасибо за положительный отзыв к моей работе. Я очень рада, что вам понравилось)

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей);
« Предыдущая тема | «Осенний Пролёт Фантазии 2020» | Следующая тема »

Яндекс.Метрика