RPG-ZONE
Новости Форумы Путеводитель FAQ (RPG) Библиотека «Пролёт Фантазии» «Штрихи Пролёта» Дайсы
>  Список форумов · Все сообщения пользователя Здравствуй, Гость (Вход · Регистрация)
Страницы: (143) 1 2 3 ... Последняя »

Тэхсе ан Фогейр Отправлено: Вчера в 22:43

Ответов: 3229
Просмотров: 56051
для принципиально иного мира надо принципиально других людей, а таких взять неоткуда, увы.
  Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024»  ·  Просмотр сообщения: #1397041

Тэхсе ан Фогейр Отправлено: Вчера в 21:35

Ответов: 5
Просмотров: 227
не сложилось у меня с этим рассказом.
Для духовного путешествия, надо сказать, тут излишне мало этого самого путешествия. Текста много, он тянется, тянется, пережёвывает одно и то же, переживает одно и то же, ничего по сути не меняя в герое кроме уровней неудобства. А потом резко сворачивается осознанием, для которого раньше практически ничего не было. Даже попытка избавиться - она ведь суматошная, не проработанная, и потому толком не работает. Ну да, формально герой не хочет, отказывается - но от чего? А фиг знает.
И это фиг знает - оно плохо, потому что итоговому осознанию по сути нечего переворачивать. Невнятный герой, невнятная ситуация, оооочень много лишнего текста... а в итоге странная - механически, по сути понятно - концепция. Почему именно так работает и так названо? А точно так же - не понятно.
В общем, даже не знаю. Треть, если не половина рассказа, кмк, не несёт сюжетной нагрузки, и это как-то очень много. А остальное - очень вялое, там плотность смыслов тоже хорошо бы повысить. А то вроде бы таки духовное путешествие, а получается скорее топтание, а потом - толчок со стороны. Нет, так можно делать, теоретически, но тогда внешнее должно быть значимее всё-таки. Ну или я просто не понимаю задачи этого текста, ибо вообще не ца. Возможно и такое.
  Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024»  ·  Просмотр сообщения: #1397012

Тэхсе ан Фогейр Отправлено: Вчера в 21:08

Ответов: 3229
Просмотров: 56051
Цитата(Натанариэль Лиат)
И обречён вечно толкать.

но ведь он уже толкает поезд. Хотя... волей богов он может делать и то, и другое одновременно.
  Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024»  ·  Просмотр сообщения: #1397003

Тэхсе ан Фогейр Отправлено: Вчера в 19:16

Ответов: 3229
Просмотров: 56051
Цитата(Табита)
Надеюсь, он после деанона нам спокойно объяснит (и не будет его бомбить))

да знаешь, мне кажется, если отбросить совсем уж пограничные трактовки, там особо и объяснений-то не нужно)
  Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024»  ·  Просмотр сообщения: #1396983

Тэхсе ан Фогейр Отправлено: Вчера в 19:06

Ответов: 3229
Просмотров: 56051
Цитата(Табита)
Не думаю, что автор хотел такую бурю))

не думаю, что автор вообще предполагал, что этот эпизод будут яростно обсуждать именно в таком контексте))
  Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024»  ·  Просмотр сообщения: #1396980

Тэхсе ан Фогейр Отправлено: Вчера в 16:23

Ответов: 3229
Просмотров: 56051
Цитата(Крошка Элли)
Вырвала руку

нет, она просто увернулась. Вырывалась только когда он за рубашку схватил - обеими руками. В гневе. Вообще, автор там лукавит, мне кажется) То, как прописана сцена, вообще никак не бьётся с "Хотел сказать ей". То есть, может, он себя уверил, что хотел просто объясниться, но обычно, когда разозлившись хватаешь человека за одежду, чтобы повернуть к себе, да ещё после того, как раз уже не дались, да ещё в той самой патриархальной культуре - это не "сказать", а "наорать" - как минимум)
  Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024»  ·  Просмотр сообщения: #1396918

Тэхсе ан Фогейр Отправлено: Вчера в 15:45

Ответов: 3229
Просмотров: 56051
Цитата(Крошка Элли)
Он просто ее схватил за рубаху

тут тоже нет всё же. Он хватал женщину, которая уже раз показала, что не хочет, чтобы её хватали. Продолжал - в гневе, желая заставить себя слушать. То есть, это не "просто", это де факто борьба, в ходе которой вот упс.
  Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024»  ·  Просмотр сообщения: #1396880

Тэхсе ан Фогейр Отправлено: Вчера в 15:36

Ответов: 3229
Просмотров: 56051
аж пошёл и почитал, что там за страсти) Сознательно и намеренно - нет, виноват - да. Случайность там уверенно стоит на гневе и желании заставить - силой - слушать и понимать. Агрессия. Но желания убивать там, конечно, не было.

Натанариэль Лиат,
неосторожность не предполагает умысла жеж. Того самого "сознательно и намеренно".
  Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024»  ·  Просмотр сообщения: #1396872

Тэхсе ан Фогейр Отправлено: Вчера в 14:38

Ответов: 3229
Просмотров: 56051
Цитата(WoodNight)
Сказки Андерсена и братьев Гримм вообще читать только под присмотром психиатров, чтобы сразу оказывали помощ.

под присмотром политруков, которые объяснят, что это всё описывает исключительно западный, порченый ещё со средневековья (и даже ещё раньше) мир)
  Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024»  ·  Просмотр сообщения: #1396849

Тэхсе ан Фогейр Отправлено: Вчера в 12:22

Ответов: 3229
Просмотров: 56051
помню Иудиаду, сам, помнится, ругал ту концовку. Но, как бы, есть разница, критиковать явного финалиста, указывая на недостатки, и разносить плохой рассказ. Разный, скажем так, уровень претензий даже.
Хейта не помню, "фу, плохой рассказ!" - тоже. Скорее уж наоборот, через "Нравится, несмотря на недостатки".
Помню вязкий спор про язык и ещё что-то там - ну так это нормальный, рабочий процесс, в основном аргументированно, а что с нотками троллинга - ну так это тож нормально. И тот же Фан, замечу, не говорил, что рассказ плохой, он ругал одни аспекты и хвалил другие. И радовался победе в итоге.
  Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024»  ·  Просмотр сообщения: #1396822

Тэхсе ан Фогейр Отправлено: Вчера в 08:42

Ответов: 3229
Просмотров: 56051
(проглядывая флуд) ну всё же есть "плохо", а есть "плохо"... в это порой очень разные значения вложены.
  Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024»  ·  Просмотр сообщения: #1396773

Тэхсе ан Фогейр Отправлено: Вчера в 08:41

Ответов: 14
Просмотров: 777
Лайка Ролингстоун,
ага, понял мысль. Вкусовщина, наверное, но в таком случае тут хотелось бы более чёткого разделения - вот как у тебя в примере, скажем, через "нет". Или через точку. То есть, подчеркнуть неуверенность.
  Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024»  ·  Просмотр сообщения: #1396772

Тэхсе ан Фогейр Отправлено: 7.5.2024, 23:25

Ответов: 3229
Просмотров: 56051
скрины эпичны, конечно
  Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024»  ·  Просмотр сообщения: #1396710

Тэхсе ан Фогейр Отправлено: 7.5.2024, 23:06

Ответов: 3229
Просмотров: 56051
да где они общие, тенденции-то, чтобы вообще не про рассказ, а только друг про друга?) Из недавнего я такое помню только в Цепях, но там, кажется, случай особый)
  Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024»  ·  Просмотр сообщения: #1396703

Тэхсе ан Фогейр Отправлено: 7.5.2024, 22:56

Ответов: 11
Просмотров: 774
Цитата(Мерей)
Пожалуй, самый интригующий вопрос, который стравит перед читателем сюжет.

там, кажется, осада только с одной стороны... ну, по описанию. С одной стороны враги, которые дальше бастиона не прошли, по бокам болота. Гарнизон ж там даже отступать планирует, оставляя заслон, а не прорываться.
  Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024»  ·  Просмотр сообщения: #1396700

Тэхсе ан Фогейр Отправлено: 7.5.2024, 22:04

Ответов: 3229
Просмотров: 56051
Цитата(Реччка)
Это проблема в моём старом телефоне или в сайте?

в сайте
  Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024»  ·  Просмотр сообщения: #1396685

Тэхсе ан Фогейр Отправлено: 7.5.2024, 21:48

Ответов: 3229
Просмотров: 56051
Цитата(Табита)
Вот задумалась, а какой мог бы быть минимум для нормального коммента?

не знаю... я бы сказал, знаков триста. Абзац то есть. Но такой объём всё равно не проблема скомпилировать.
  Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024»  ·  Просмотр сообщения: #1396670

Тэхсе ан Фогейр Отправлено: 7.5.2024, 21:43

Ответов: 3229
Просмотров: 56051
Табита,
счётчик считает уникальные ники в теме обсуждения. То есть, в него идёт всё, один раз на аккаунт.

Мерей,
ых, ну, ладно, мне там было весело)
  Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024»  ·  Просмотр сообщения: #1396665

Тэхсе ан Фогейр Отправлено: 7.5.2024, 21:31

Ответов: 3229
Просмотров: 56051
Цитата(Эллекин)
Так, ещё один однострочник...

этот - явно следующая ступень эволюции) Знает про общую тему, лаконичнее, с претензией на точность)

Мерей,
отзыв будет?) а, сори, подумал, ты про Волков)) Или?..
  Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024»  ·  Просмотр сообщения: #1396655

Тэхсе ан Фогейр Отправлено: 7.5.2024, 21:24

Ответов: 3229
Просмотров: 56051
интересно, будет ли следующий отзыв состоять из "оригинальный рассказ"

увы, программа сбилась
  Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024»  ·  Просмотр сообщения: #1396647

Тэхсе ан Фогейр Отправлено: 7.5.2024, 21:04

Ответов: 3229
Просмотров: 56051
Цитата(Эллекин)
Безобразие. Мой любимый рассказ не читают.

Волки тебе больше понравятся, я почти уверен)
  Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024»  ·  Просмотр сообщения: #1396637

Тэхсе ан Фогейр Отправлено: 7.5.2024, 21:03

Ответов: 5
Просмотров: 305
мда, я удивился, когда персонажей начали вдруг описывать после представления. Думал, там ещё два каких-то новых, в дополнение к стражникам. Брюнет и рыжый, угу. Не надо так, автор) Молодых людей тоже не надо... впрочем, об этом уже сказали выше.

А так... честно? Составлено неплохо, написано тоже не сказать что погано, даже твист есть, причём такой, довольно удачный и подходящий к плану. То есть, видно, что над композицией тут работали, и собрать всё, что для неё надо - получилось, пусть и в минимальной комплектации.
Но во что это завернули? Рассказ словно боится сделать шаг в сторону от того самого минимума.
Язык - простой, причём одинаковый везде, от описаний и диалогов до боевки и жертвоприношения - хотя всё это требует как минимум разного темпа и ритма.
Структура - то, что обрамляет хитрый план - абсолютно на минималках, с обязательными бандитами/орденом и тварюшкой, которые легко заменяются на что угодно, потому что сами по себе не сюжетны, не значимы. Ну и удельный вес диалога мага и стражников плюс части до встречи с девочкой, мне кажется, великоват. Фактически только после этого собирается вся пати, а это - середина произведения. Для завязки - особенно после экспозиции - многовато знаков, которые можно было бы пустить на что-то более полезное.
Например, на более сложный и менее генерик сюжет. И на сведение пати раньше, и на создание конфликтов между участниками, раз уж внешние такие блеклые. С конфликтами-то тут ещё грустнее, чем с мотивациями, а они такие, ну оооочень простые. Кроме колдуна, наверное, колдун получился неплохо, особенно в концовке) Нормальный чёрный хрень, не без интеллекта, мне нравится.

Развитие персонажей, их отношений? А где, когда? Там разве что на интерес к девочке намек есть, и кусок не очень внятного диалога, но финал намекает, что эту социалку можно и нужно было бы развивать до. Между диалогом и финалом. Но никак, потому что там уже пейзажики и боёвка, фактически - одна слитная сцена с тварюшкой, которая, напомню, просто "препятствие на пути героя, поставьте монстра такого-то уровня из бестиария".

Конструктор есть, а сложить это плотнее и интереснее - не получилось. В итоге ни конфликта по сути - даже на жертвоприношении, - ни напряжения (потому что и события стандартные, и язык тоже такой, абсолютно ровный), ни героев (потому что они - функциональные, а не живые, не помогает даже родство с героем, потому что ему не от чего отражаться - даже девочка не помогает).
В общем, чёрт знает. Словно тут боялись сделать-то поярче, понеобычнее. В итоге прочитало-то нормально, но и забудется немедленно.
  Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024»  ·  Просмотр сообщения: #1396635

Тэхсе ан Фогейр Отправлено: 7.5.2024, 20:29

Ответов: 14
Просмотров: 777
О, вот это было в кайф!

Да, конечно, тут есть, к чему попридираться. Выражения кое-где не вполне удачные, вроде "взгляд казался добрым, не злым", сюжет присутствует минимально и продвигается скорее через развитие локи, внешний конфликт в принципе машет лапкой, такое.
Но чисто субъективно мне придираться не хочется, потому что рассказ мне очень зашёл сеттингом, атмосферой и героем) Читалось просто влёт, и город проживался вместе вот с этим неказистым героем, который просто ждёт и - главное - очень не хочет никого напрягать, даже вот эту девочку. Потому что зачем ей такие проблемы. Лучше уйти и где-нибудь там помереть в покое, никого не тревожа. Герой прекрасен, в общем)
С одной стороны да, пассивный герой, внешнего действия тоже мало, и на динамике такое читать никак - она хромает. А вот на атмосфере, которую круто разбавляют сказками, на сеттинге, к которому постоянно подкидывают новых деталек, на таком герое - вполне себе можно, тот случай, когда как минимум для меня недостатки сюжета/динамики компенсировались прочими вкусными штуками. Рассказ-состояние, и оно со мной совпало.
Но.
К тому, что выше упомянуто, придираться не хочется, а вот к концовке - таки да. Как бы сформулировать... меня смущает не то, что оно - хэппи энд, наверное, хотя рассказ явно шёл не к нему через вот эту меланхолию и ожидание. Мне не нравится, что здесь не сыграла одна штука и, на мой вкус, разрушена другая.
Свернутый текст
Во-первых, было же ружьё "лучше больше с нами не танцевать", и инстинктивно ждёшь, что оно выстрелит, причём одновременно с явлением Доры, потому что она ж если вернётся, то из таких как раз. То есть, ждёшь плавного завершения и меланхолии, и внешней арки, а получаешь то, чего и не ожидал, да и не мог ожидать, потому что такого рассказ точно не обещал.
Второе - связано. Всю дорогу я любил-обожал эти сказочные вставки, которые красиво расцвечивали пустой мир постапока. Мне было интересно, какой историей всё закончится - опять же, там, в конце, где обязано было сойтись всё остальное. Потому что истории - это символизм, мир и жизнь - конкретика, реализм.
Рассказ же просто взял и принёс сказку в реальность, и последняя история - не символизм, а прямая объяснялка, которая, на мой взгляд, в реальности как-то не работает. Символы не очень про котельные всё же, и ключ, который и людей, и котельные... оно с одной стороны красиво, но, мне кажется, резко выбивается. Не только из ожиданий, из всего прочего тоже.
И поэтому же не смотрится вот такой хэппи энд, когда истории стали буднями, сердце завелось ключом, и живи дальше, тайны больше нет. Фонари, Дора и светлое завершение через такой же абстрактный символизм, по которому стало бы понятно, что мир становится лучше, потихоньку - да, особенно если в танце, чтобы уж всё связать, а вот такое резкое меня как-то из истории выбило. Просто потому, что как-то уж слишком резко тут сталкивают метафору и реальность ради... не знаю даже, ради более светлой концовки, нужды в которой не ощущается?


Но в целом - мне очень понравилось, да) Спасибо, автор)
  Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024»  ·  Просмотр сообщения: #1396630

Тэхсе ан Фогейр Отправлено: 7.5.2024, 19:52

Ответов: 3229
Просмотров: 56051
Цитата(Эллекин)
Всё НАСТОЛЬКО плохо?

А ты Волков не читал еще, да?)
  Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024»  ·  Просмотр сообщения: #1396624

Тэхсе ан Фогейр Отправлено: 7.5.2024, 17:31

Ответов: 3229
Просмотров: 56051
(смотрит на рассказ) а "лучше бы автор потратил время на что-нибудь другое, но написано грамотно" - считается добрым отзывом?
  Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024»  ·  Просмотр сообщения: #1396581

Страницы: (143) 1 2 3 ... Последняя »
Новые сообщения  Открытая тема (есть новые ответы)
Нет новых сообщений  Открытая тема (нет новых ответов)
Горячая тема  Горячая тема (есть новые ответы)
Нет новых  Горячая тема (нет новых ответов)
Опрос  Опрос (есть новые голоса)
Нет новых голосов  Опрос (нет новых голосов)
Закрыта  Закрытая тема
Перемещена  Перемещённая тема
Яндекс.Метрика