Ответь мне
|
| Новости | Форумы | Путеводитель | FAQ (RPG) | Библиотека | «Пролёт Фантазии» | «Штрихи Пролёта» | Дайсы |
Список форумов · Все сообщения пользователя | Здравствуй, Гость (Вход · Регистрация) |
| Sokol | Отправлено: Сегодня в 01:30 |
Ответов: 8 Просмотров: 297 |
Я прочитал рассказ. В нём есть всё, что мне нравится: застывшее время, загадочное исчезновение в закрытой комнате, рок-музыка как двигатель сюжета, футуристический мир и мистика. Я смотрю на этот рассказ и думаю: чего ж мне не хватает? Наверное, на вкус и цвет, но мне тяжело дался этот текст, он очень депрессивный, что проявляется даже в ритме (довольно монотонном, а местами стиль – “всеми забытый пост-рокер”, повторённое трижды! – на мой вкус, слегка пафосно-заунывный). Тут ещё влияет то, что информация о героях подаётся не сразу. Возможно, я очень придирчивый читатель, но я люблю так: если герои куда-то попёрлись, то интрига должна быть в том, что они там где-то получат, а не в том, что автор до конца рассказа не объясняет, куда и зачем они вообще попёрлись. На мой взгляд, текст не потерял бы, расскажи автор сразу предысторию с песней и исчезнувшей пятнадцать лет назад девушкой, а потом просто переверни смысл произошедшего, добавив мнение Льюиса))) Зато когда я понимаю, что нужно героям, в чём их мотивы, я готов им простить и заунывность, и путаницу в -тся/-ться (что сделает? отправится! что сделать? отправиться!), и подробное перечисление всех их должностей с аббревиатурами и названий с двойными буквами. А вот перескакивание с одной точки зрения на другую не прощу) Хоть бы как-то отделяли переходы. Я в одном месте вообще подумал, что радиоведущий – это Райан: Цитата Райан передает ключ от той самой двери Льюису. Внимательно смотрит в его глаза, полные решимости. Радиоведущий не намерен здесь задерживаться. Как пример резкого и неудобного для понимания перехода. Только что мы были в ПОВе Райана, который отмечает, что глаза Льюиса полны решимости (в ПОВе Льюиса такая фраза невозможна, ты сам не можешь видеть, полны твои глаза решимости или нет), но дальше уже идёт точка зрения некоего радиоведущего (ибо посторонний человек не может уверенно, без “видимо” или “наверное”, предполагать, что его собеседник не намерен здесь задерживаться), а что Льюис – это радиоведущий, я просто забыл, каюсь (но и нежелательно называть через пол/возраст/профессию, а не по имени, героев, чьими глазами читатель смотрит на сюжет, чья точка зрения – Пойнт-Оф-Вью – сейчас основная).О повествовании больше не буду, теперь по сюжету. Сразу скажу, что мог не увидеть каких-то отсылок, я не играл в Диско Элизиум и не слушал группу Ультрамеланхул (попробовал послушать песню, из которой взяты цитаты – честно скажу, не моя волна, увы). Да и не люблю я, когда рассказ непонятен как самодостаточное произведение. А он в принципе относительно понятен, но только если верен мой СПГС) Я так предполагаю, что Льюис написал песню, которая стала чем-то вроде заклинания, призвавшего хтонь в ванной мотеля. Хтонь через музыку поглощает людей, возможно перенося их куда-то, “спасая” от проблем, а Хелен даже растворяя в блаженстве (так-то всё это красивая метафора для музыки!). Хтонь забрала так пятнадцать лет назад какую-то девушку, чуть позже в другом месте забрала отца Райана, а теперь Льюис скормил этой хтони своих одноклассников, чтобы понять, что хтоней становится больше, дальше будет только хуже и надо как-то с этим теперь бороться. Сразу прошу меня извинить, если ошибся в трактовке, но фразы Цитата Насекомое с лицом навеки ушедшей девушки, которой Льюис сделал больно. Не злая сила уничтожила её в тот самый день, а Льюис. Цитата Злая сила приняла очередную жертву. И однажды она вновь призовет Льюиса Кессена и то, что именно он позвал друзей и (со смешными и нелепыми колебаниями, мол, сам же позвал и сам же отговаривает) именно он убедил их пойти в ту самую ванную, – все эти вещи меня почему-то убеждают, будто как раз Льюис породил это зло и служит ему (возможно, поэтому он и добился всяких успехов, которые то и дело подчёркиваются). Однако я на 100% не уверен в правоте и буду рад, если кто-то (или автор после деанона) мне растолкует поподробнее все смыслы. Так-то мне моя трактовка понравилась, просто что-то в ней как будто бы не так)По итогу скажу, что это любопытная история со сложными образами и смыслами, но понять их мне своим птичьим мозгом оказалось тяжеловато, а то, как написан текст, меня больше тормозило при чтении и вгоняло в уныние. Но всё же рассказ достоин попытать счастья в следующем этапе, так что, автор, лови пока один плюсик – и спасибо! |
| Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024» · Просмотр сообщения: #1397232 |
| Sokol | Отправлено: Сегодня в 00:05 |
|
Ответов: 8 Просмотров: 272 |
Я прочитал рассказ. Очень красочная история. Написано довольно грамотно, с яркими (хотя иногда пошлыми, но и Луций у нас не благородный лицеист) образами. Но в целом рассказ у меня вызвал смешанные впечатления. Хотя текст хорошо написан, читать его было тяжеловато. Из первых строк вообще непонятно, кто главный герой (да и не герой он в общем-то – так, наблюдатель), а что он ребёнок (впрочем, судя по “бурдюкам грудей” и “козлиному х…”, скорее уже подросток), понимаешь ещё позже! В суть происходящего вникнуть тоже тяжело. Какие-то люди, жандармы, Духовник, десятник (ИМХО, многовато сразу на такой маленький фрагмент такого маленького текста, а там ещё и дальше толпа персонажей – родственники, соседи, все описаны подробно, но никто ничего для сюжета не делает, просто в окна пялятся, основное действие разбавляя))), так вот все эти люди зачем-то что-то делают с домом какого-то Линча. Кто они, что и зачем делают? Вся операция по поджогу дома описана очень подробно, с красками, сравнениями, но смысл действий ускользает. Всё-таки не надо пренебрегать экспозицией, то есть объяснением того, где происходит действие, кем являются герои, каковы условия нарождающегося конфликта… всего того, что вроде бы скучно и ненужно, а без чего в то же время вообще ничего не понимаешь. Дальше-то соображаешь, что это некие люди вроде местной инквизиции припёрлись к старику, совершившему нечто непростительное и бого/пятиугольнико/противное, подожгли его дом, убили жену и ушли. Остаётся львиная голова, которой мальчишки играют как в футбольный мячик, и пепелище, где солома чернеет, да ещё потом похлёбка пригорела и воробей умер (значит, то, что изгоняли, изгнали всё-таки не до конца?). Вот только… я так и не понял, а чем вообще занимался старый Линч? Что он такое делал, что пришла такая толпа, сожгли дом и застрелили его жену, когда та попыталась спастись? О Линче в рассказе в принципе нет ничего. Даже по мелочи: вот мы знаем, что у Луция есть тётка Хана (кому хана?))) и мать, дающая подзатыльники, а над головой живёт господин Шпигель, у которого жена с бурдюками грудей и сын-толстяк жуёт что-то всё время – а о том, что в доме старого Линча есть ещё его жена и что у него вообще есть жена, мы узнаём, только когда она вылезает из окна) Вот как Вы так приоритеты расставляли, когда решали, что я, читатель, должен знать?) И концовки тоже как будто бы нет: что остальным с того, что их соседа местные инквизиторы пришибли? Вроде как ничего хорошего, но в целом пришибли – и ладно. Дети играют чугунной головой из перекованного ядра. Похлёбка пригорела, воробей умер, конец рассказа. Непонятно, из-за чего произошли события. Непонятно, в чём цель событий (убийства Линчей). Непонятно даже, в чём последствия произошедшего. Всё абсолютно бессмысленно. Или в этом есть всё же какой-то смысл, который просто потонул в обстоятельных описаниях внешности безымянных (и даже имянных) статистов? Ладно бы ещё, если бы эта чугунная голова, вынесенная в заглавие, хоть как-то сыграла, если бы нам дали понять, что она не просто так уцелела, что в ней, не знаю, демон живёт, душа старого Линча осталась или ещё что-то, но нет! Рассказ кончился. Ок, допустим, Луций ребёнок и не понимает смысла того, что делают взрослые… ну так зачем тогда показывать это глазами ребёнка?) Подытоживая, я даже не знаю, что ещё добавить. Наверное, рассказу стоит дать шанс очаровать членов жюри в полуфинале. Написан он неплохо и достоин прохода дальше хотя бы поэтому, но с точки зрения сюжета выглядит как вырванный из контекста эпизод. И по этой причине у меня крыло не поднимается ставить плюс, извините( Наверное, оно стоило бы того, если бы автор задавался целью показать, что люди даже такую жуть переживают, равнодушно наблюдая за ней из окна и забывая на следующий день. Но тогда бы на этом был хоть какой-то акцент, а я его не вижу, увы. Может, имена говорящие? Суд Линча… всё равно я теряюсь в догадках. В любом случае автору спасибо! Это было интересно. |
| Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024» · Просмотр сообщения: #1397224 |
| Sokol | Отправлено: Сегодня в 00:04 |
|
Ответов: 10 Просмотров: 350 |
Я прочитал рассказ. Очень живая получилась история, я буквально, когда читал, качал головой и хотел крикнуть в экран: “Остановись, Юрген, не делай этого!” Сделал((( Наверное, это и без моего комментария очевидно, но рассказ – метафора того, как человек из-за слепой влюблённости может разрушить семью. Стрекоза Рил-Мзрил, у которой полное имя и так не предвещает ничего хорошего, последовательно ведёт себя как манипулятор, сначала обесценивает Юргена, мол, не чета ты мне, потом на слабо его берёт (кто хочет, тот найдёт способ, если действительно хочет), а на фразе “Стыдно было пробираться к тебе” манипуляции не видны уже только слепому… ну и молодому, неопытному парню(( Интриги особой не вышло, впрочем, для меня такой тип, к сожалению, слишком хорошо знаком (я тоже когда-то был молод и неопытен…), поэтому мне рассказ и запал в душу. Ох, ладно, к делу. Если говорить о поступке Юргена, то, хотя я понимаю его такую слепую и всё вокруг разрушающую влюблённость (не могу называть такое любовью, не заслуживают такие стрекозы любви), все мои попытки разобрать этот поступок я стёр, ибо это какое-то душное моралфажество выходит)) Если кратко, всё равно мне кажется, что у него была возможность остановиться. Догадаться. Там, конечно, странный момент с сердцем, когда он думает, как теперь зашить обратно грудь Юны – словно он реально не знает, что без сердца его сестра мертва, – но всё же он скорее понимает, что задумал, и именно поэтому оправдывает себя, будто бы сестра и так была обречена, ибо собиралась уйти в море на погибель (хотя это с натяжкой обречённость: могла бы не уйти, он мог бы её отговорить, у неё могло бы всё получиться). Понимает, всё понимает и всё равно убивает(( Меня он субъективно как человек (хоть и с кисточками на ушах) реально прямо-таки выбесил! Но это именно субъективно, поэтому не стоит обращать на это внимания, просто констатирую) А вот по концовке… во-первых, меня слегка покоробила фраза, что Юрген сможет найти родителей. Будто бы обнуляет всю перспективу вечных страданий в бездне) Понятно, что это максимум, что он может сделать для себя и для Юны, но уж больно как-то удобно, что ли, после всего. И для него удобно, и для автора. Во-вторых, ради этой концовки будто бы и была придумана вся эта загадка, связанная с морем (кстати, случайно не темой Открытого конкурса вдохновлялись, автор?))). Мир рассказа ведь очень загадочный, очень большой для этой истории, я бы даже сказал, что ему в ней тесно) Мы понимаем, что герои не совсем люди, что их родители (как и другие) ушли в море и остались там, и неизвестно толком, можно ли пойти за ними, будет ли там дивный лучший мир или сгинешь просто. А есть ещё местный доктор Франкенштейн, который вроде как из этого моря пришёл и владеет жуткой магией, от которой не всем бывает хорошо (о чём герой опять же знал на примере бродяги, что ещё раз подчёркивает полную иррациональность всех действий Юргена – и тоже ведь жизненно, увы). И… и что там такое на самом деле в море, мы не узнаем, как и Юна. Немножко обидно, интересно было. Вот не выходит у меня согласиться, что все ружья сыграли, потому что, повторюсь, эта часть задумки явно шире, чем сама рассказанная история. Либо я не уловил какой-то смысловой слой( Из мелочей такое замечу: после первого визита к доктору Юрген сказался больным, и Юна за него очень заволновалась, но когда в тот же вечер он напросился с ней на ночь глядя на море, как будто бы обо всём забыла) А ещё в рассказе немного прихромала вычитка, и в одном месте получилось совсем неуместно-комично: Цитата С каждым шагом башка становилась тяжелее. Или сердце в ней просто тянуло назад, туда, на берег, где осталась Юна? Честно скажу, что слегка завис на этой фразе, пытаясь понять, как сердце оказалось в башке у Юргена))) Внимательнее, ладно уж?) Ну и название, положа крылышко на сердце, не самое удачное: на общем фоне теряется, да и в рассказе есть образы гораздо важнее и интереснее, чем расцветка стрекозы (которая ведь даже особенной роли не играет для сюжета, в том смысле, что можно на любые другие цвета заменить. Или нельзя?).В целом рассказ мне всё же очень понравился. Он яркий, с интересным миром, интересными образами (один доктор чего стоит), и центральная проблема в нём остренькая, важная. Так что я даже, дописывая отзыв, задумался, не слишком ли я к тексту придираюсь) По итогу-то я с чистой совестью жму один плюсик и обещаю подумать над вторым) Автору спасибо! |
| Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024» · Просмотр сообщения: #1397223 |
| Sokol | Отправлено: 8.5.2024, 10:58 |
|
Ответов: 13 Просмотров: 539 |
Цитата(Элен Мэлиан) И ещё, меня такое название отпугнуло... Вообще это эпитафия на могиле британского архитектора, который отстроил Лондон после пожара: "Ищете его памятник - посмотрите вокруг". Очень красиво, если эпитафия может быть красивой. Я об этом погуглил, ещё когда был список названий, и стало безумно интересно, как такой образ может быть обыгран, иначе бы вряд ли сюда заглянул.Правда, я не ждал, что автор эту фразу так жёстко обыграет))) |
| Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024» · Просмотр сообщения: #1396805 |
| Sokol | Отправлено: 7.5.2024, 11:48 |
|
Ответов: 13 Просмотров: 145 |
Цитата(Призрачный Советник) Репутация: 33 [ + | — ] Безобразие. Не такое, как у самого Призрака, но всё равно вопиющее. |
| Форум: Империя Объединённых королевств · Просмотр сообщения: #1396448 |
| Sokol | Отправлено: 7.5.2024, 09:54 |
|
Ответов: 3267 Просмотров: 57384 |
Цитата(Евлампия) Я не видила здесь ни одного участника, который бы одобрил такое поведение. Я вижу, что такое поведение запрещают осуждать. На мой взгляд, это медвежья услуга такому автору.Цитата(Евлампия) А вот участников, которые травят человека за ошибку, да. Травля в чём? В критике рассказа? Или сказать, что такое поведение наглое? Назвать утку уткой? |
| Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024» · Просмотр сообщения: #1396373 |
| Sokol | Отправлено: 7.5.2024, 09:36 |
|
Ответов: 3267 Просмотров: 57384 |
Евлампия Просто я так понял, что в глазах некоторых участников это вполне себе социально одобряемое поведение, так пуркуа бы и не па? |
| Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024» · Просмотр сообщения: #1396364 |
| Sokol | Отправлено: 7.5.2024, 09:02 |
|
Ответов: 3267 Просмотров: 57384 |
Persian_Cat Ты их вообще в аренду можешь сдавать за донаты Бастилии) |
| Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024» · Просмотр сообщения: #1396351 |
| Sokol | Отправлено: 7.5.2024, 09:00 |
|
Ответов: 54 Просмотров: 871 |
Поздравляю!  |
| Форум: Литературные дуэли · Просмотр сообщения: #1396347 |
| Sokol | Отправлено: 7.5.2024, 08:59 |
|
Ответов: 3267 Просмотров: 57384 |
Скажите, пожалуйста, если я зарегистрирую двадцать мультов и наставлю с них себе финалов, меня тоже будут защищать от завистников? А то, может, уже торопиться надо, пока пред этап не кончился. |
| Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024» · Просмотр сообщения: #1396346 |
| Sokol | Отправлено: 6.5.2024, 15:24 |
|
Ответов: 3267 Просмотров: 57384 |
АнГол У Волкодав ОЧЕНЬ специфичные вкусы и аудитория))) |
| Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024» · Просмотр сообщения: #1396100 |
| Sokol | Отправлено: 6.5.2024, 14:53 |
|
Ответов: 3267 Просмотров: 57384 |
Цитата(Тэхсе ан Фогейр) хорошо продаёшься - возьмут в издательство, но зачем тебе издательство, если ты хорошо продаёшься?) Я могу очень ошибаться, но мне кажется, что у самиздата пока что слишком специфическая основная аудитория. Традиционное издательство – это выход на более широкие массы. Грубо говоря, Дашкевич вроде был успешен на самиздате, но вышла книга в Эксмо, ей сделали до завидок хорошую рекламу и вроде как хорошо продаётся – вряд ли его скупали все те же люди, что читали его на АТ или где он там выкладывался, то есть для очень многих этот автор стал открытием. Ну и я сам впервые о его книгах услышал только после издания, потому что я на АТ ничего не читаю. |
| Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024» · Просмотр сообщения: #1396074 |
| Sokol | Отправлено: 6.5.2024, 14:48 |
|
Ответов: 3267 Просмотров: 57384 |
Цитата(Сергей G) Получается, современная проза – не художественная литература?! По крайней мере, так читается, что художка и совр. проза разные вещи. ? Нет, конечно) Просто какой-то специфики работы с жанровой литературой там нет по умолчанию, там даже под жанрами вообще понимались роман, рассказ и очерк. Писали очень старые авторы и уже довольно-таки давно.Если интересно, можно почитать, там раздел всего страниц на 10: https://studfile.net/preview/5390400/page:32/ |
| Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024» · Просмотр сообщения: #1396068 |
| Sokol | Отправлено: 6.5.2024, 14:32 |
|
Ответов: 3267 Просмотров: 57384 |
Цитата(Натанариэль Лиат) Но, конечно, что продажи первых двух в итоге будут решать Обычно, если продажи хорошие, то даже если у тебя только две книги, у тебя следующую стребуют)))"Мы бы и третью почали, и четвёртую…" (с) |
| Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024» · Просмотр сообщения: #1396053 |
| Sokol | Отправлено: 6.5.2024, 14:27 |
|
Ответов: 3267 Просмотров: 57384 |
Цитата(Эллекин) Правда, это было году этак в 2019, что сейчас не знаю. Мне кажется, что те старые типовые серии уже как-то подзавяли и авторы оттуда перешли в самиздат, Лабиринт остатки серий пару лет назад впихивал всем чуть ли не бесплатно. Но это субъективное впечатление, и может, я просто с этим дивным миром не пересекаюсь) |
| Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024» · Просмотр сообщения: #1396048 |
| Sokol | Отправлено: 6.5.2024, 13:39 |
|
Ответов: 3267 Просмотров: 57384 |
Натанариэль Лиат Ага. Ещё есть книга Лидии Чуковской (дочь Корней Иваныча)) "В лаборатории редактора", где я тоже выловил несколько интересных вещей (надеюсь когда-нибудь целиком её осилить). |
| Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024» · Просмотр сообщения: #1396027 |
| Sokol | Отправлено: 6.5.2024, 13:33 |
|
Ответов: 3267 Просмотров: 57384 |
Цитата(Евлампия) Редакторы учатся по Розенталю и Дускаевой. Сейчас стыд какой-то, но я в первый раз слышу про Дускаеву, честное слово) Надо будет поискать её работы, а то непорядочно как-то.Так и говорят Розенталь отец наш, Дускаева мать наша. Розенталь, Голуб – это по языку. Вещи бесценные, кто считает иначе, тому просто повезло самому уметь грамотно писать. Мильчин, Чельцова, Рябинина – у этих товарищей больше акцент на оформление. Для научных/учебных и т. д. работ их книги буквально настольные, но и для художки тоже можно что-то выловить (например, касательно написания имён и названий как раз Чельцова для справочника Мильчина подготовила максимально подробный раздел). Ещё была "Редакторская подготовка изданий" под редакцией Антоновой – очень большая вещь по работе с разными видами изданий, но раздел о художке, на мой взгляд, морально устарел (либо рассчитан больше на современную прозу). Добавлено через 2 мин. 31 с. Цитата(caravan) Ну, и куда тот мастер делся? Уже на литературном Олимпе? Здесь не прижился, на АТ вроде иногда попадают в ленте его блоги (не надо их искать и открывать, там Рен-ТВ). |
| Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024» · Просмотр сообщения: #1396025 |
| Sokol | Отправлено: 6.5.2024, 13:17 |
|
Ответов: 3267 Просмотров: 57384 |
Цитата(ТехнОкраТ) Знать бы, кстати, что это за книжки, чтобы, если попадутся, то читать их с особой осторожностью. Вообще, ещё когда на Пролёте тусил активный борец с былками (к слову, сторонник альтернативной филологии, так что академические книжки тут явно ни при чём))), я писал, что нет никакого правила убирать везде "был", естественно. Есть общий момент, что в художественном тексте предпочтителен выбор более эмоционально окрашенной лексики, но это не значит, что нужно украшать текст как в меме с "Boromir smiled", просто в целом плох любой телеграф "встал - пошёл". Дальше могу лишь предположить, что какие-то не шибко думающие люди, услышав это правило, сузили его до того, что надо просто убирать былки, а потом это пошло в народ через форумы и книжки каких-нибудь никитиных. |
| Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024» · Просмотр сообщения: #1396015 |
| Sokol | Отправлено: 6.5.2024, 13:13 |
|
Ответов: 3267 Просмотров: 57384 |
Цитата(Натанариэль Лиат) Человек просто берёт и любой ценой убирает глагол "быть" везде, где это в принципе технически возможно. А этот редактор случайно не сидел несколько лет назад на "Пролёте" под ником Мюнхгаузен?) Добавлено через 55 с. Цитата(ТехнОкраТ) книжки, по которым учатся редакторы В них нет и не может быть совета убирать какое-то конкретное слово (любое). |
| Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024» · Просмотр сообщения: #1396011 |
| Sokol | Отправлено: 6.5.2024, 11:05 |
|
Ответов: 3267 Просмотров: 57384 |
Цитата(Вейлор) Наименьшее количество участников обсуждения: 3 Хотя очень хочется. Тем c наименьшим числом комментаторов: 20 |
| Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024» · Просмотр сообщения: #1395990 |
| Sokol | Отправлено: 6.5.2024, 11:05 |
|
Ответов: 3267 Просмотров: 57384 |
Цитата(Евлампия) Что-то мне подсказывает, что Вы, Сокол, ругаетесь. Пока нет. |
| Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024» · Просмотр сообщения: #1395988 |
| Sokol | Отправлено: 6.5.2024, 09:43 |
|
Ответов: 3267 Просмотров: 57384 |
Цитата(Евлампия) Кто-то припоминает, что пока вина не доказана, человек считается невиновным. If it looks like a duck, swims like a duck and quacks like a duck, then it probably is a duck. |
| Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024» · Просмотр сообщения: #1395967 |
| Sokol | Отправлено: 6.5.2024, 00:18 |
|
Ответов: 3267 Просмотров: 57384 |
Цитата Император - мульт Призрачного Советника, а Призрачный Советник - мульт Призрака Форума, и им обоим надо по минусу в репу во благо Равновесия! Я скопировал цитату, а не вставил нормально, и теперь не помню, чья она, но считаю, что это главный итог треда!Второй главный итог в другой цитате: Цитата Наименьшее количество участников обсуждения: 3 БЕЗОБРАЗИЕ!!! Тем c наименьшим числом комментаторов: 22 |
| Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024» · Просмотр сообщения: #1395935 |
| Sokol | Отправлено: 5.5.2024, 18:53 |
|
Ответов: 3267 Просмотров: 57384 |
Кто-то всё ещё считает, что этого несчастного надо от чего-то защищать? |
| Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024» · Просмотр сообщения: #1395791 |
| Sokol | Отправлено: 4.5.2024, 23:54 |
|
Ответов: 9 Просмотров: 275 |
Я прочитал рассказ. И я очень долго думал над отзывом, пытаясь сделать его короче (спойлер: не получилось). Начнём с хорошего. Классическая страшилка, которая с точки зрения сюжета вполне себе внятная – не сложная, но автор и не налажал, здраво рассчитал свои возможности и с выданной самому себе задачей справился. При этом даже интересный мостик проложил в будущее, где герой закрывает гештальт из прошлого и решает таки отомстить вампиру с его приспешником. История получилась завершённой и логичной, если не считать каких-нибудь мелочей (ну, одной мелочи – милиция не отвяжется от тебя так просто, если ты единственный свидетель исчезновения аж четырёх детей, это фэнтези))) Невозможно такое, что отец Мишки попросил отстать от его сына, и следак отстал – ему любая зацепка нужна, любая мелочь, он будет давить и угрожать статьёй за отказ от сотрудничества со следствием, а учитывая, что ГГ вполне себе тянет на подозреваемого – вообще получить какой-нибудь ордер, и разговор пойдёт уже в другом месте и в других выражениях. Фанат детективов к твоим услугам))). Да, может быть, прав Тэхсе и нужно немного самоиронии, ибо история слишком простая, чтобы писать её всерьёз. Это на вкус автора, но когда текст прост и предсказуем (а всё читается практически сразу, стоит только проложить цепочку: "Игра в вампира" – странный мальчик Влад вдруг куда-то позвал смотреть вампира – Влад Дракула), хочется хоть с какой-то стороны увидеть слом шаблона и что-то новое, чтобы можно было сказать: да, это банально, но из-за *вот этого момента* историю всё же стоит прочесть. Пока ничего такого я в тексте, увы, не вижу. Может, здесь был потенциал с точки зрения добавления в действие гуля (это, кстати, не слуга вампира, если что, а совсем другое существо из восточной мифологии) и того, что вампир ведёт себя как-то неправильно, как замечает ГГ, но то ли я не разобрал каких-то подсказок, то ли автор просто это дальше не провёл. Самое начало рассказа мне не понравилось очень сильно. На мой вкус, оно вообще тянет на минус, и не позови ты (давай на ты, ладно? так проще будет))) меня в табличке – я бы вообще дочитывать не стал, сочтя, что текст не уровня полуфинала. Объясню почему. Очень затянуто и при этом ничего не происходит. Просто долго пересказывается детство героя, даётся экспозиция, описываются другие персонажи. Я буду настаивать, что здесь надо было показывать, а не рассказывать, и пользоваться бритвой Оккама. Потому что, во-первых, в таком виде вся эта информация вообще не усваивается, что там был за столик во дворе, кто из ребят был эрудитом, кто хулиганом, кто быстро бегал, как их вообще зовут – прочёл и тут же забыл, ибо действием это не подкреплено. А во-вторых, так как ничто из этого действием действительно не подкреплено (не считать же, что эрудиция Серёги "сыграла", когда он объявил, что драконы живут в пещерах!) – ничего из данной автором информации не выглядит значимым. Медленно бегать мог не Серёга, а Карась, старше всех мог быть Сёма, а не Рыжий, первым вампир мог укокошить любого, любую реплику, любую черту характера и любое действие, кроме ГГ и Влада, можно спокойно передавать от одного имени персонажа к другому и разницы вообще не будет, ибо они статисты. Их могло быть с тем же успехом двое вместо четырёх и тогда, возможно, рассказ вышел бы гораздо лучше. И я понимаю, что то, что я сейчас пишу, для автора (скорее всего) звучит ужасно, ведь он прописывал героев с таким теплом, такой ностальгией, и возможно, что даже списывал кого-то со своих друзей детства (ладно, если так, не хотел бы я быть твоим другом детства, извини, автор, но ты уж больно кровожадный)))). Но по факту-то персонажи не раскрыты, и это портит рассказ – они просто не успевают сделать того, чтобы быть достойными слова "друг" из уст рассказчика, чтобы при чтении верилось в эту дружбу и чтобы чувствовалась вина и скорбь героя. Ведь понятно далее, что это травма, которую он пронёс сквозь годы. Вообще говоря, что касается деталей: у тебя есть хороший пример в реплике Дениса, когда тот обещает взрослому Мише починить его машину. Хотя в целом это затянутый и бессмысленный диалог, который можно было вообще не приводить и тем более не добавлять в него имя ещё одного статиста))) – но здесь сразу, через действие показывается, что к ГГ относятся с уважением. И это лучше, чем общие фразы типа “меня все уважали” или “Серёга был моим самым близким другом”, потому что это как раз работает, это как раз показывает, а не рассказывает. Ещё один момент, который мне не нравится – хотя я выше похвалил сюжет за логичность, он мог бы выйти стройнее. Во-первых, если бы сработала трёхактная структура в случае вкладыша из жвачки как символа (ну, понимаешь, ружьё в первом акте вешают на стену, во втором оно там висит, а в третьем из него стреляют). Тут же получилось, что жвачку с вкладышом Миша дал Владу (первый акт), в конце он этот вкладыш нашёл (третий акт)… а второго как будто бы не было. Либо я слепошарый, либо он попросту затерялся где-то в тексте. Но это мелочь. Хотя важная, если используешь чеховское ружьё – уважай правила применения))) А во-вторых, мне не хватило саспенса, который, на мой взгляд, неотъемлемая часть любой страшилки. О саспенсе и триллере на одном старом форуме есть прекрасная статья, которую я тебе неистово рекомендую прочитать: https://forum.eksmo.ru/viewtopic.php?f=275&t=41463 (если захочет открыть ещё кто-то, имейте в виду, что статья 18+). Наверное, после прочтения ты и сам всё поймёшь. Я лишь добавлю, что будь здесь хоть немного саспенса – и бестолковые сцены типа разговора ГГ с матерью, и все эти многочисленные друзья Мишки пришлись бы сразу ко двору и каждый бы свою роль сыграл хотя бы в нагнетании грядущего ужаса. И сам ужас – триллер – “разогретый” саспенсом читатель воспринимал бы куда лучше. Сейчас, кстати, когда начинается ужастик, всё, на мой взгляд, сразу же портит это твоё унылое “не имел ничего общего с моим воображением”… Ты ж, блин, в такой ситуации не будешь думать, как там должен быть одет вампир, тут из склепа в каких-то катакомбах вылез голый полуразложившийся мужик и клацает зубами, сосуды (может, всё-таки остатки мышц? но я не медик))) из кожи торчат, хрен болтается или хрен уже сгнил и отвалился давно (и не надо мне тут про невинную пионерскую страшилку)) серьёзно, всё, что здесь может нагнать жути, надо использовать, а текст и так на 18+)… словом, при виде этой картины “вампир не имел ничего общего с моим воображением”, безусловно, будет твоей первой мыслью, я прямо уверен на стопицот процентов. Вообще, на мой вкус, тебе надо поработать не столько над вычиткой (хотя и над ней тоже!), сколько над эмоциональностью, чтобы события воспринимались и переживались НЕПОСРЕДСТВЕННО, ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС, а не так, как писали во времена, не знаю, девятнадцатого века: “Эта леденящая душу история случилась со мной в тысяча восемьсот семьдесят да-кто-читает-даты году”. Больше конкретного, реально происходящего прямо сейчас действия, больше погружения в мысли героя именно в момент действия. Не называть эмоции прямо, дать их прочувствовать вместе с героем. Может, это моя вкусовщина и тебе, наоборот, не по душе излишне эмоциональные истории – пожалуйста, но такая чрезмерная сухость и пересказанность, как сейчас, однозначно вредит тексту, так что какой-то баланс всё равно стоит найти. ИМХО, конечно, всё всегда ИМХО) В общем, не могу поставить тексту плюс пока что. Так-то в целом всё складно, но уж слишком просто, грубо налажать в сюжете было попросту негде. Зато, скажем так, техника исполнения – увы, настолько, на мой взгляд, сырая, что я даже склоняюсь скорее к минусу. Не могу решить, что лучше, так что – пусть побудет без оценки, а там посмотрим. Главное, автор, как бы ни сложился конкурс, завалят тебя дальше минусами, что не выплыть, или надают плюсов по доброте душевной (у нас могут!) – просто посмотри попозже с холодной головой на те вещи, на которые чаще всего обращали внимание разные люди (а публика у тебя тут в комментах уже очень приличная собралась, отвечаю!), и подумай, что ты из этого уже понимаешь и готов сделать лучше, и обязательно двигайся дальше. Автору спасибо! |
| Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024» · Просмотр сообщения: #1395679 |
Открытая тема (есть новые ответы)
Открытая тема (нет новых ответов)
Горячая тема (есть новые ответы)
Горячая тема (нет новых ответов)
Опрос (есть новые голоса)
Опрос (нет новых голосов)
Закрытая тема
Перемещённая тема