RPG-ZONE
Новости Форумы Путеводитель FAQ (RPG) Библиотека «Пролёт Фантазии» «Штрихи Пролёта» Дайсы
>  Список форумов · Внутренний город · Форумы Арт-пространства «Понедельник» · «Весенний Пролёт Фантазии 2024» Здравствуй, Гость (Вход · Регистрация)
 
 Ответ
 Новая тема
 Опрос

> И всё будет как раньше, Обсуждение. Весна 2024
   Сообщение № 1. 21.4.2024, 21:00, Призрак Форума пишет:
Международный литературный конкурс «XXXII Весенний Пролёт Фантазии 2024»

«И всё будет как раньше»


Текст рассказа: «И всё будет как раньше»




Общее голосование предварительного этапа (открыто до 17 мая 2024 23:59)

Используйте кнопку «В финал» только если считаете рассказ очень сильным, достойным финала.



В случае ошибочного голосования - вы сможете отменить или изменить свой голос в любой момент до завершения срока голосования.

Учитываются голоса от пользователей, имеющих 100 и более сообщений на форуме или оставивших не менее 10 содержательных комментариев к конкурсным рассказам текущего раунда.

Приветствуются комментарии читателей.
Пожалуйста, начните свой первый отзыв в теме с фразы «Я прочитал (-а) рассказ». Этим вы проявите уважение к автору.


Жюри просьба воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании и после него.
К автору - до завершения конкурса не раскрывать себя, не давать пояснений по сюжету, и тем более, не делать дополнений.

   Сообщение № 2. 24.4.2024, 11:08, Дмитрий Гайто пишет:
Дмитрий Гайто ( Offline )
Моряк-обезьян

*
Певец
Сообщений: 371
профиль

Репутация: 111
Не зря я заприметил ваш рассказ.
Тут жизнь кипит, и топит кровь платформу,
И мельник трус – но взял и просто спас,
Постигнув содержанье через форму.

И это был мгновенный перелёт,
И прямиком до истины – как в омут.
Таких рассказов здесь наперечёт.
Не только здесь. Где ни возьми. Я тронут.

Тэхсе ан Фогейр ( Offline )
sealgair neonach

*
Классик
Сообщений: 3575
профиль

Репутация: 764
хм. А это там граф дважды на берег выходит, что ли? Вышел, толкнул речь, снова вышел. Или это там просто скомпоновано так, чтобы перемешать реплики с описаниями, чтобы без блоков? Но такое обычно всё же делается иначе, мне кажется, в одновременной динамике.
Динамику ещё подчистить, а то сумбур происходящего - хорошо, а сумбур восприятия - уже не очень. Ну и рвущий и мечущий граф или там сжатые скулы, повторы кое-где... и цепи, у которых звено в несколько раз шире меча, но держат его, я так и не представил толком. Ну в общем, разок вычитать, и норм, потому что в целом описания, диалоги вполне приличные - там, где без спешки.

(вздыхает) а концовка у меня всё равно не бьётся. Не, то, что герой не деятельный - это ок, наблюдатель, бывает. Пророчества, вампиры и героика тоже ок, почему нет. Отсутствие надежной связи и разведки у таких вот правителей - уже такое, натяжечка. Не суть.
Если взять название и героя, то в сумме получается очень коротко: Петру хочет, чтобы его оставили в покое, хочет рутину, и ему совершенно пофиг, какая эта рутина. Оброки - ладно, лишь бы по графику. Девицы на кровь - ладно, чего, не его же. Я не осуждаю, если что, просто рисую образ)

И вот концовка, в которой понятно, что рутина только что пошла лесом, прихватив с собой порядок - как минимум на время. Вокруг все суетятся, чего-то там орут, взаимоубиваются (без доспеха против доспешных, ага, удачи, ребята), Отто мстит за сработавший инстинкт самосохранения, платформы падают... хаос и бурление, которые полностью противоречат его натуре.
И выходит, что герой... не меняется. Не рефлексирует. Он просто сваливает, потому что впервые за это ничего не грозит - пока. Впервые в жизни кого-то спасает - за что ему тоже ничего не грозит, то есть, трусости ни то, ни другое не противоречит. И бежит, спасаясь от хаоса к... и вот тут у меня ступор. Куда? Зачем? Простое "как можно дальше" в такой камерной локе не работает вообще. В вариантах "поганый порядок, неизвестный порядок, хаос" - кмк, тоже не очень работает.
То есть, да, с одной стороны реакция логичная, потому что нафик это всё. Но одновременно такая концовка оставляет ощущение незавершенности всего этого действа. Он не бежит осознанно от хаоса. Он не бежит осознанно строить рутину, как она была. Ну там, отвести девушку новому герою, ага. Не бежит строить новую рутину. Просто от хаоса в отсутствие рутины.
И выходит, что у нас герой - настолько маленький человек, что у него даже мнения нет, которое бы закольцевало это всё, подбило смыслы?..Ну... ладно.

А, впрочем, может, это я чего-то сильно не понял, тоже бывает) Читалось в любом случае неплохо, живенько - за исключением вон того, про необходимость вычитки) И следить за героем было достаточно любопытно - потому, вероятно, финал и триггернул)

Это сообщение отредактировал Тэхсе ан Фогейр - 27.4.2024, 17:43

   Сообщение № 4. 29.4.2024, 22:50, Злая пишет:
Злая ( Offline )
Странник

*
Графоман
Сообщений: 15
профиль

Репутация: 1
Я прочитала рассказ. Живенько, динамично. Меч - словно меч короля Артура. Интересная интерпретация с вампирами. Не очень чистый текст, но занятный.

   Сообщение № 5. 7.5.2024, 00:04, Элен Мэлиан пишет:
Элен Мэлиан ( Offline )
майа

*
Классик
Сообщений: 3204
профиль

Репутация: 859
Автор, я прочитала ваш рассказ. Приветствую!
Очень интересно наблюдалось за героем)))
Финал меня развеселил.
Довольно не плохо.
Жмякну в пф.
Удачи! Спасибо за рассказ.

   Сообщение № 6. 7.5.2024, 01:31, Евлампия пишет:
Евлампия ( Offline )
Электрофея

*
Мастер Слова
Сообщений: 2482
профиль

Репутация: 479
Автор, здравствуйте, я прочитала рассказ.
Очень понравился Ваш главный герой. Да и сам рассказ интересный.
Но пока я коротко. Надеюсь позже заглянуть.
А пока удачи.
Хотя мне кажется у Вас итак всё хорошо. В полуфинал Вы точно проходите, а значит комментарии ещё будут.

   Сообщение № 7. 7.5.2024, 14:48, Мерей пишет:
Мерей ( Offline )
Дядюшка Голый Разносчик Талисман Флуда Трактирщик Владыка Сельди

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6376
профиль

Репутация: 652
Что ж, раз уж я прочитал рассказ…
Мне не понравились диалоги (далее, что касается реплик – лишь мое страшнейшее имхо, не более, т.к. прочие уважаемые критики не отметили их как недостаток рассказа). Они совершенно выбивают из погружения, а также мешают представить себе образы персонажей. Больше всего в рассказе говорит сержант, так что его пример самый наглядный. Я долго не мог сложить для себя: это «свой чел» для крестьян, или же они к нему относятся, как к ненавистной элите, а он к ним – как к немытой челяди. Судя по всему, все же это «свой чел», но вынужденный служить графу и выполнять грязные приказы и лишь хочет, чтобы крестьяне не сопротивлялись – тогда им будет лучше. Однако говорит он, именно как чел со двора, да только не с княжеского. Это его «ты че, самый умный что ли» – ну не верю я в этот говор.
При этом у меня есть замечательный пример «своего офицера» для крестьян – Петер Саар Гвинлеве, офицер армии Нильфгаарда, командующий оккупационным гарнизоном в Белом Саду, игра The Witcher Wild Hunt. С ним две развернутые сцены: в одной он убеждает старосту оккупированной деревни дать для его армии зерно и говорит, мол, что сам рос на селе; во второй сцене он уже приказывает этого старосту выпороть плетью, потому что тот не захотел по-хорошему и принес испорченное зерно. Лишь две сцены понадобилось авторам, чтобы и раскрыть «своего офицера», и показать угнетение крестьян. И уж реплики-то Петера прописаны, как надо, ему веришь.
Сам граф тоже не понравился: какой-то он слишком претенциозный в своих речах. Его вроде выставляют жестоким тираном, но как только он что-то говорит, то вызывает впечатление исключительно комедийное. Карабас Барабас – вроде тоже тиран, но персона больше для комедии.

Теперь.
У нас тут речь о пророчестве. Даже Петру ждет его в некой надежде, что все будет, как раньше. Но раньше – это когда? Граф правит уже сто лет, об этом говорится в рассказе. А значит, если Петру сам не вампир, то для него никакого раньше и не было.
Да и в целом не очень понятно, чего люди такие угнетенные. У них вон «свой сержант» есть, который из самого угнетающего может выдать лишь недовольное шиканье, что все поосмелели, да в нос кому-нибудь зарядить, потому что «самый умный что ли». Меж тем сам факт того, что кто-то там может «осмелеть», уже говорит об отсутствии тотального ужаса перед графом.
Нам не рассказывают, как там было раньше и чем это «раньше» лучше времени настоящего. И через Петру это тоже никак не подается. Как верно заметил Тэхсе, герой вроде даже приспособился: собирают оброк раз в сколько-то времени – и на этом, такое ощущение, все угнетение заканчивается. В целом, крестьяне живут не хуже, чем при любом другом феодале, а то и где-то даже вольности себе позволяют. Ничего необычного для Средних веков, я считаю.

Про пророчество непонятно. Да и в целом вся ветка про восстание, короля и прочее.
Неясно, случился ли мятеж или нет, действительно ли король его подавлял, или это выдумка графа, призванная сломить волю подданных. Граф знает или нет, где король? Зачем король вообще нужен истории? Судя по тому, как прошла диверсия в конце рассказа, я заключаю, что она была спланирована. Тогда, скорее всего, никакого восстания, поднятого героем, не было. Иначе трудно представить, как бы он смог еще и покушение на графа подготовить. Но тогда куда граф отправлял свои войска? Или же восстание все же произошло, но возглавляемое не героем и вообще с ним и пророчеством не связанное. Короче, непонятно.
Кстати, насчет короля интересно: он сам вампир или нет? Или просто покрывает графа? В рассказе граф назван племянником короля, но либо это обман, и король просто покрывает вампира, либо король сам вампир. Напоминаю, граф захватил власть сто лет назад – вряд ли король тогда вообще жил. В общем, тут гораздо больше дыр, чем ясностей.

Касаемо графа.
Он вообще не внушает ужас, как я уже говорил. Хотя он должен, по идее. А для этого стоило хотя бы пару сцен с ним показать, продемонстрировать его чудовищную сущностью. Однако с ним всего одна сцена, где он сначала хвастливо машет павлиньими перьями, а затем бесславно дохнет. Зачем он тогда вообще вампиром изображен? Его вампирство никак не играет, а тех девушек он с таким же успехом мог просто жестоко насиловать, будучи обычным человеком, – вышло бы даже более жутко, чем то, что он ими просто питается.
Кстати, еще одно забавное наблюдение: почему-то ни одно важное действующее лицо в рассказе не имеет имени. Граф – просто граф. Герой – просто громила. Сержант – сержант. Есть Петру (рассказчик), есть Отто – но их влияние на сюжет примерно никакое. Даже девушка, появившаяся в самом конце чисто для красивой концовки, которую Петру непонятно как вспомнил вообще, – и та имеет имя Эрика. Короче говорят, у автора нет понимания, как важны бывают имена для истории.
И ладно, я могу понять, что история подается от POV’а Петру, а он многих не знает поименно. Но хотя бы граф – ему-то можно было какое-нибудь народное прозвище за сотню-то лет властвования дать? Граф Дракула, Граф Колосажатель – уже добавит больше жути в его образ, раз поленились выписывать сцены.

Я хотел насчет чего-нибудь еще поговорить, но я уже забыл некоторые свои мысли по ходу чтения, а если сяду перечитывать, то снова закопаюсь в грехах работы, а потому…

Подытоживая: рассказ средненький, в двух словах. На самом деле, поскольку я уже много чего высказалась в основной части, в итогах я бы хотел затронуть сеттинг вампиров.
Я очень люблю вампиров, а потому, когда слышу, что где-то про них написали, стараюсь сразу бежать читать, но, как правило, разочаровываюсь. Разочарование случилось и здесь. Хочется свежего взгляда, нового образа. Может, какого-нибудь переосмысления, но не в стиле сумерек, а скорее раскрыть какую-нибудь новую чудовищную сторону этих существ. Но нет, раз за разом вампиры в хоррорах – это кровососущие твари, как правило, боящиеся солнца, серебра, святых вещей и иногда чеснока. Если и будет какое-нибудь переосмысление, то оно сведется к чему-нибудь такому: «Поверья ходят, что вампиры боятся чеснока, но это вздор – просто крестьяне кроме чеснока ничего не имеют для борьбы. А на самом деле только солнце и проникновенная молитва слуги божьего годны против них».
Нынешний граф не стал исключением. Только для столетнего он оказался еще и порядочным глупцом. Непонятно, как он вообще удерживался у власти столько лет… Ах, да, крыша короля – очевидно, это она самая и была. Король, видать, все же вампир и скоро придет всех карать.

Автору спасибо за рассказ и удачи в конкурсе!

   Сообщение № 8. 7.5.2024, 21:21, Реччка пишет:
Реччка ( Offline )
Странник

*
Мастер Слова
Сообщений: 2793
профиль

Репутация: 311
Здравствуйте автор!
Я прочла рассказ, а потом увидела его в малокомментниках и решила, что это не справедливо - написано-то нормально.
Дело в том, что я не люблю вампирскую тематику, романтику вечной юности, притягательность порока и прочие сумерки, поэтому ваша "родня" мне понравилась метафорическим подходом к описанию. Я увидела параллель: правители - кровопийцы. Главный вампир - король. За ним графы, бароны, и прочее. Но тогда зачем им оброк? Мука та же. Да просто за стотлет выросло поколение других кровососов, барские слуги то есть, солдаты и прочие горничные. И прав был Мерей, заостряя внимание на диалогах, только я прочла иначе: сержант позёрствует, рисуется и немного ёрничает: "ой, мы люди подневольные", но чуть только даже в мыслях Петру отступает от канона - сразу перед носом железная перчатка.
Та же сцена с Мартой. Сержант цинично провоцирует Отто, предлагая поменяться с ней местами, а потом высмеивает, унижает, ещё и избивая, делая виноватым. Газлайтинг чистой воды.

Добавлено через 9 мин. 41 с.

Очень легко ненавидеть Отто, ведь он посмел нарушить установленные традиции, например, возмутиться. Как не затравить того, кто нарушает рутину?
Да, эта та самая рутина, в которой пьют твою кровь, конфискуют твой хлеб, в любой момент за тобой могут прийти, но ведь прижились же как-то, стерпелись. И рефрен "пусть всё будет как раньше" - про страх будущего, когда настолько не доверяешь власти, что любые изменения воспринимаешь как негативные.
Возьму на себя смелость привести медицинскую аналогию: у меня болит зуб. Я не могу жевать этой стороной, воспалена десна, запах изо рта. Казалось бы, очевидное решение - удалить. Но я терплю, потому что боюсь большей боли от удаления, не имея достаточно опыта, чтобы понять пользу на перспективу.
Чем же так симпатичен Петру?
Вроде, самый обыкновенный человек с приставкой не: не молодой, не смелый, не здоровый. Руки в мозолях, спина болит, ноги тоже.
Что мне в нём понравилось? Уж не знаю, закладывалась ли языеовая игра, но Петру - это Пётр, а с греческого имя переводится как "камень".

   Сообщение № 9. 7.5.2024, 21:43, Реччка пишет:
Реччка ( Offline )
Странник

*
Мастер Слова
Сообщений: 2793
профиль

Репутация: 311
И меня восхитило расчеловечивание образа: он не личность, он булыжник, опора под ногами великого и бессмертного господина. Но в кульминационнный момент в камешке проснулась воля: он закрыл собой девушку, выстояв, как скала. А потом они понеслись с Эрикой (первая, великая, кому интересно. Не удивительно - трижды выжила после графских обедов) символизирую лавину, а пирамида власти (та самая платформа, точнее, три ступени) обрушилась. Ведь её подорвал Отто (богатство, власть), опозоренный Отто, "убийца" Марты (владычица, наставница).
И мне вполне логичным кажется, что для Петру - граф - это просто граф. Он не мог быть для него никем ужасным, потому что уже являлся частью привычной системы, он появился до его рождения. А герой без имени потому, что он не человек, а больше функция.
Собственно, тот подтекст и идея, что считалась, прекрасно выражена Егором Летовым:
Они не знают,что такое- боль
Они не знают,что такое- смерть
Они не знают,что такое- страх
Стоять одному среди червивых стен

Майор их передушит всех подряд,он идёт
Он гремит сапогами,но упал гололёд
И мы—лёд под ногами майора!

Они смеются легко,у них живые глаза
Они беззащитны,им нравится жить
И они все вместе и так было всегда
Они последние,кто помнит,что такое—свет

А у нас не осталось ничего и мы мрём
И всё что мы можем—это быть лишь льдом
Но мы—лёд под ногами майора!

Когда я с ними- я перестаю умирать
У них открытые руки и цветные слова
Они дышат травой и им на всё наплевать
А майор идёт их уничтожать

Никто из них не примет нас,никто не поймёт
Но майор подскользнется,майор упадёт
Ведь мы—лёд под ногами майора!

Пока мы существуем- будет злой гололёд
И майор подскользнется,майор упадёт
Ведь мы—лёд под ногами майора!
И я думаю, что не всем дано быть героями, на и не всем это нужно. Кто-то пусть останется и льдом.

Добавлено через 7 мин. 19 с.

Ещё, пожалуй, я отмечу две сцены, зеркальные друг другу.
Это сцена на мельнице, когда раскрывается сущность "добренького" сержанта. Только что погибла Марта, выбрав свободу и смерть, но не став кормом. И сержант тут же избивает Отто, обвиняя его "тебе что, больше всех надо?" Льётся кровь, а потом сержант размазывает её по лицу.
Образ падения и кровавого потока продублируется в сцене взрыва: родня падает, граф меняется, показывая звериную сущность, и сновп льётся кровь, в которой он и захлёбывается, тонет, как несчастная Марта. Хотя она и не утонула? Захлебнулась? Ударилась?
И самое последнее - это ращвитие Петро от статики (сидеть на мельнице, чтоб не трогали) к динамике (бежать, куда угодно).
Хороший рассказ. С меня два плюса.
И это несмотря на грамматические неточности.

2 Пользователей читают эту тему (2 Гостей и 0 Скрытых Пользователей);
« Предыдущая тема | «Весенний Пролёт Фантазии 2024» | Следующая тема »

Яндекс.Метрика