RPG-ZONE
Новости Форумы Путеводитель FAQ (RPG) Библиотека «Пролёт Фантазии» «Штрихи Пролёта» Дайсы
>  Список форумов · Архив «Пролета Фантазии» · «Весенний Пролёт Фантазии 2020» Здравствуй, Гость (Вход · Регистрация)
Страницы: (3) [1] 2 3  Открыть все 
 Ответ
 Новая тема
 Опрос

> Кладезь забвения, Обсуждение. Весна 2020
 
Голосование по тэгам рассказа
Мечи и магия (классическое фэнтези) [ 0 ]  [0.00%]
Восточноевропейские мифы (Славяне, Венгры, Прибалтика, Финляндия) [ 0 ]  [0.00%]
Скандинавские мифы [ 0 ]  [0.00%]
Античность (Греция, Рим, Египет, Вавилон и т.п.) [ 0 ]  [0.00%]
Восточные мифы (Индия, Китай, арабские и др.) [ 0 ]  [0.00%]
Первобытные народы (индейцы, Африка, Крайний Север) [ 0 ]  [0.00%]
Религия [ 0 ]  [0.00%]
Альтернативная история [ 0 ]  [0.00%]
Современность [ 0 ]  [0.00%]
Будущее [ 0 ]  [0.00%]
Технофэнтези [ 0 ]  [0.00%]
Мистика и ужасы [ 0 ]  [0.00%]
Попаданцы [ 0 ]  [0.00%]
Вампиры [ 0 ]  [0.00%]
Волки и оборотни [ 0 ]  [0.00%]
Темное фэнтези [ 0 ]  [0.00%]
Детектив [ 0 ]  [0.00%]
Сказки [ 0 ]  [0.00%]
Юмор, пародии [ 0 ]  [0.00%]
Драконы [ 0 ]  [0.00%]
Городское фэнтези [ 0 ]  [0.00%]
Притча [ 0 ]  [0.00%]
Боевик [ 0 ]  [0.00%]
Ромфант [ 0 ]  [0.00%]
Море [ 0 ]  [0.00%]
Постмодерн, сюрреализм [ 0 ]  [0.00%]
Всего голосов: 0
Гости не могут голосовать 
   Сообщение № 1. 26.4.2020, 06:00, Призрак Форума пишет:
Международный литературный конкурс «XXIV Весенний Пролёт Фантазии 2020»

«Кладезь забвения»


Текст рассказа: «Кладезь забвения»

Общее голосование предварительного этапа (открыто до 26.05.2020 23:59)




Общее голосование за финалистов (открыто до 27.06.2020 23:59)

Используйте кнопку «В финал» только если считаете рассказ очень сильным, достойным финала.



В случае ошибочного голосования - вы сможете отменить или изменить свой голос в любой момент до завершения срока голосования.

Учитываются голоса от пользователей, имеющих 100 и более сообщений на форуме или оставивших не менее 10 содержательных комментариев к конкурсным рассказам текущего раунда.

Приветствуются комментарии читателей.
Пожалуйста, начните свой первый отзыв в теме с фразы «Я прочитал (-а) рассказ». Этим вы проявите уважение к автору.

В опросе укажите, пожалуйста, к какой тематике, по вашему мнению, относится этот рассказ?

Жюри просьба воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании и после него.
К автору - до завершения конкурса не раскрывать себя, не давать пояснений по сюжету, и тем более, не делать дополнений.

   Сообщение № 2. 26.4.2020, 18:56, Sokol пишет:
Sokol ( Offline )
Хищная птица

*
Творец
Сообщений: 7155
профиль

Репутация: 1024
Я прочитал рассказ.
В принципе, неплохая идея. Даже несмотря на то, что автор решил взять хайповую тему, текст далеко не только об этом, он о памяти и о желании забыть. Интересный мир, понятный конфликт, чёткая цель и попытка в неожиданный конец – казалось бы, что ещё нужно?
Логика. И с логикой у меня вышел напряг такой, что я начал даже составлять план рассказа по сценам и понял, насколько связи сшиты белыми нитками. По пунктам.
1. Непонятно, как долго Генда отсутствовал. Возможно, я это упустил, но ведь это важно, чтобы понимать, почему хворь так резко обрушилась на Лорию. Если арийцы нарушали баланс давно и очень долго, почему хворь напала только сейчас и так резко?
2. Дальше точно такая же беда с приездом Генды в Арию. Неясно, как часто он уже использовал камень, как много уже забыл и когда успел узнать, что мальчика надо называть Шизу. Шизу, кстати, смотрится как довольно стёбное имя (мальчик-глюк по имени Шизу – шиза! ну серьёзно, автор, Вы же не юмореску пишете!).
3. Говоря о зависимости арийцев в первый раз, Вы даёте объяснение про солдат. Но это не связано с зависимостью простых людей, о которой мы так толком ничего и не узнаём. А тема ведь очень вкусная: люди желают стереть одно плохое воспоминание, потом другое, третье… и наконец впадают в зависимость. Я сам догадался. Где это в тексте – вопрос. А вдруг я не прав?
4.
Цитата
— Но я – Кладезь Памяти.

— Ты его учитель.
Так Мастер знает, что он Кладезь Памяти, или нет?
5. Я честно был уверен, что Мастер успел как-либо сговориться с ведуньями, ну или не поведёт Генду к ведунье. А в итоге же он сам даёт Генде ключ к тому, как найти и уничтожить Кладезь. Немцы радушно встретили русского шпиона, провели его в оперштаб, а потом удивляются, что тот на стене увидел секретные планы. Тупость несусветная.
6. Ко всему прочему Ванея сдаёт и Мастера:
Цитата
Кладезь шептал ему, как шепчет и мне, что единственный человек, что может знать, где его место – это он, – она указала пальцем на Мастера и рассмеялась.
Есть, правда, дальше ещё эта фраза:
Цитата
Глупо, не считаешь? Тот, кто должен знать, не знает ничего!
Ну, видимо, весь гениальный план Мастера заключался в том, что ведунья это скажет, а после этого Генда будет молча ждать, пока его схватят. Зато автор ввёл нам объяснялово про объединение, чтобы дать обоснуй дальнейшей развязки.
7. Самое смешное, что и до Генды не доходит сразу, что Мастер его обманул. Это происходит только после трёх звёздочек:
Цитата
Человек? Кладезь – человек. И если только Мастер знает, где Кладезь...

Генда вышел из дома. Полуденное солнце слепило глаза, и он прикрыл их ладонью.

— Генда-а-а...? – шепнул Шизу. — Посмотри-и-и!

Мастер знает... этого человека.
8. Дальше непонятно, зачем Шизу говорит Генде:
Цитата
Не забу-у-дешь
, ведь сразу же он поясняет:
Цитата
Вспо-о-о-мни, что говорил Ра-а-а-йшек. Чем сильнее воздействие, тем бо-о-о-льше воспоминаний оно заберет.
Ты ничего не забудешь, если используешь эту штуку, потому что эта штука стирает твою память. Либо я тупой, либо обоснуй такой.
9. Как именно Лорий и Шизая создали Кладезь, я не понял – одно дело забрать воспоминания, другое разделить человека на две части и создать из него некую сверхъестественную фигню, управляющую всеми людьми в мире. Непонятно и то, когда и почему народы получили имена мага и умершей девушки. Ну, тут тоже надо было, наверное, как-то проговорить, как и то, сошла ли на нет в итоге с уничтожением Кладезя хворь. Да и вообще с точки зрения экспозиции – постпозиции рассказ несколько неровен, ведь мы столько узнаём о доме Генды, а в концовке ограничиваемся риторическим вопросом. Выжил ли Руби, сможет ли Генда вспомнить Мелу… ну, автор…
Пока передохните, а я подытожу.
Цитата
Помню, вы с женой зареклись не появляться на пороге моего дома.
Читаем: http://gramota.ru/slovari/dic?word=%D0%B7%...D1%8F&all=x
Поняли? Заречься – дать обещание НЕ делать чего-либо, то есть значение слова уже содержит в себе отрицание. Заречься не появляться – значит обещать появляться всё время.
Так вот, итог. Несмотря на то что сама по себе идея замечательная, автору бы не бояться объяснять, причём не так искусственно, как в эпизоде с ведуньей, а более органично. То, что важно для понимания, должно быть дано прямо и внятно. Что-то ясно между строк, что-то нет. Особенно с тем, как так колдовство Лория превратило Шизаю в Кладезь (ведь объяснение "тёмная магия - не игрушки" здесь не канает), или что вдруг стало толчком к резкой вспышке хвори у лорийцев. На мой взгляд, такие вещи надо не бояться говорить прямо, иначе потенциал рассказа остаётся нераскрытым.
Автору успехов!

   Сообщение № 3. 28.4.2020, 12:13, Dax пишет:
Dax ( Offline )
Cpt.

*
Творец
Сообщений: 7518
профиль

Репутация: 1783
Здравствуйте, Автор. Я читатель по вызову )))
И я прочитаю Ваш рассказ.
И покамест на отзыв уважаемого Сокола внимания не обращу.

Долго не мог взять в толк, ГГ не может понять, что случилось, или у него самого забвение.
По ходу чтения это слабо прослеживается.
Upd. Это потом портит восприятие. Начинать нужно так, чтобы было кристально ясно, что происходит в городе.

В целом у меня плохо складывается картинка происходящего. Не могу точно понять, из-за чего.
Предложения как из разных паззлов. Плохо стыкуются. Ниже будут частности. То слишком короткие, то изложение не дает понять, что именно Вы хотели изобразить, то порядок слов меняется так, что у меня аж дискомфорт. Как будто рассказ писали урывками.
Но тут дело субъективное. Если у кого-то будут такие же претензии, то попросите кого-то из спецов.
Я потом гляну, что Сокол написал. Upd. Ну, он вроде доходчиво объяснил.

Автор, по итогу. Нормальная история. Источник памяти/забвения, разделенные страны. Это и метафорически, и чисто сюжетообразующе - добротно. Упрекнуть не в чем. Скомканный финал, но у кого их не было... Слитая линия сына, из-за которого он отправился в путешествие, но кто не бросал главную мотивацию героя
То, КАК Вы пишете (не о ЧЁМ), просто не моё. Я плюсану, а дальше видно будет.

Частности:
Цитата
зазывали

Зазывалы
Переносы тут - зло. Я спотыкаюсь.

Цитата
Ты сам казал – он говорил с тобой.

сказал

Арийцы .. хмм.. не уверен, что тут такое уместно. Но Вам виднее.

Цитата
Неподтвержденный миф.

Обратите внимание на такие фразы. Многие грешат тем, что не выдерживают единый стиль и начинают затыкать дыры в повествовании газетными формулировками .. это не убер-канцелярит, но ..мешает читать. Обращайте внимание.
Каждый герой должен говорить по-своему. Аутентично. Так вот знахарь не скажет.
и тут же
Цитата
Да, смерть твоего сына – не несчастный случай

Автор, я ща драться полезу! Зачем эта штампованная залепуха?
Почему нельзя сказать "Да. Смерть твоего сына не была случайной"
Совет: если начинаешь что-то писать, прочитайте какую-то книгу в нужной стилистике. Это немного программирует мозг писать, как надо.

Цитата
У Генды для смеха слишком сильно вертелась голова. Он пришел в себя только после сильной пощечины.

КМК, тут просто ничего не понятно. Прощ-ще и лег-ше.

Цитата
Есть только один человек, что точно знает, где находится его вторая часть.

который точно знает

Очень резкий переход. Прямо провал истории там, где начинается побег принца. Шизу этот на лошади... Вы кусок что-ли вырезали?..
И начинается отсутствие логической опоры у читателя. Почему нельзя убить человека с огненным камнем? Зачем его тащить с столицу, если вроде бы можно обмануть?

Цитата
Одолжите денег, господин! Мне немного надо. Десять золотых.

Мальчик, а ключи от Башни тебе не дать? Десять золотых ...

Три сотни солдат уложить за здрасти, это мощно..

   Сообщение № 4. 29.4.2020, 13:21, Грэг пишет:
Грэг ( Offline )
Джентльмен удачи

*
Творец
Сообщений: 8961
профиль

Репутация: 1142
В принципе, мне понравилось эта фантасмагория с утраченной памятью и её поисками. Хотя временами казалось, что сам автор давно запутался, но продолжает запутывать читателя. )) Не понравилось небрежность исполнения. Множество недописанных фраз, помарок и опечаток. Типа таких:
Цитата
Внутри все также царил красный.
Кто красный?
Цитата
спросил Шизу, подлетая сзади мальчика.
Бессмыслица какая-то. И таких бессмыслиц множество. Кстати, не заметил когда это Фредди превратился в Шизу. Но рассказ неплохой. Для полуфинала самое то. Плюсую.

   Сообщение № 5. 29.4.2020, 19:44, Алёна пишет:
Алёна ( Offline )
Странник

*
Мастер Слова
Сообщений: 2037
профиль

Репутация: 281
Шизая - не лучшее имя :)) В целом рассказ понравился, крепкая, грамотно написанная история. Плюс.

   Сообщение № 6. 30.4.2020, 18:38, Весёлая пишет:
Весёлая ( Offline )
мимо проходила

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3820
профиль

Репутация: 1185
Автор, здравствуйте.
Рассказ прочитала.
Буду краткой:

Рассказу плюс, с меня дополнительный плюс за рыжую жену Генты.
История неплохая, если б её ещё и вычитали как следует, было б вообще замечательно)

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
изображение


Я прочитала рассказ ещё вчера. Но с отзывом решила подождать.
Плюс однозначный)) Чего нельзя сказать о впечатлениях.
В этот раз я в отзыве сделаю то, что стараюсь не делать, и не очень люблю в других отзывах. Но без этого не получается - я пробовала.
В этот раз будут сравнения с другими произведениями и ассоциации с ними же.

Начало... Хоть и длинное, но мне не показалось затянутым. Были спотыкашки, на которых не особо заостряешь внимание - споткнулся и спокойно идёшь дальше, даже на корягу не оглянешься - впереди интересней.

Вот на этом эпизоде
Цитата
— Он нас связывает, если быть точным. Лория хранит воспоминания. Ария отдает. Две равные гирьки на весах. Баланс, - подытожил знахарь.

— И как же это все связано с хворью?

— Напрямую. Арийцы нарушили баланс. Уже давно нарушают. Знаешь же, их жажда приводит еще к той зависимости.

возникла чёткая ассоциация с "Сами боги" Азимова. Она не отпускала долго, почти до конца рассказа.

Начиная с пятой части рассказа, спотыкашек становится всё больше, уже ровно идти, без оглядки, не получается. Но всё ещё интересно, что там, за очередным поворотом.
Забегая вперёд, скажу, что интерес не угас до конца.

По поводу имени Шизая. Мне стало интересно, и я полезла в инет в поисках. Забавно... Я не поклонница аниме и манг, поэтому пришлось просить помощи зала. Она не особо помогла - по крайней мере на данный момент. Но! Теперь у меня к автору вопрос - это имя, именно в таком написании - сознательный ход? Связан с пейрингом из одного нашумевшего аниме или нет?

В общем, вопросов ещё много. По рассказу можно было бы напильничком пройдись. Но даже в таком виде - это было занимательно))) Спасибо)))

   Сообщение № 8. 2.5.2020, 23:31, Мерей пишет:
Мерей ( Offline )
Дядюшка Голый Разносчик Талисман Флуда Трактирщик Владыка Сельди

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6282
профиль

Репутация: 647
Это было чертовски круто, автор! При первом прочтении я аж сиял от счастья. Мне даже не хотелось вчитываться и выискивать дыры и прочее. Я просто наслаждался текстом. Второе прочтение как раз и понадобилось для того, чтобы выискать проблемные места. И да, мне не хочется ругать персонажей, сюжет и прочие глобальные вещи. Получилось круто, мне очень зашло. Поэтому я пройдусь с цитатами по некоторым моментам, в которые вставлю свои пять копеек: стебные или с претензиями. А далее подведу общее впечатление от прочитанного.

Итак, поехали…

Цитата
Воинское дело в Лории – одно из самых почетных.
Покажите мне то место, где оно не было бы почетным.

Цитата
С ней все в порядке.
Цитата
— Хорошо, что с тобой все в порядке
Я и с первого раза понял, что с Мелой все в порядке, зачем повторять дважды?

Цитата
Я понятия не имею, что именно нужно сделать, чтобы уничтожить Кладезь. Но одно я знаю точно. Одна половина у тебя. Найди вторую. Потом уже сам разберешься.
Это ж гениально просто: повесить все заботы на непонятного солдата. Мотивационная речь – супер!

Мастер говорит:
Цитата
— Я вам уже тысячу раз объяснял, Ваше Высочество. Вы – Кладезь Памяти.
И чуть позже Мастер:
Цитата
— Но я – Кладезь Памяти.
Эм, что? Может, он уже пусть определится?

Цитата
— Что вы, господин! Это дом ведуний.
Ведунский бордель? Хе-хех!

Цитата
Вага стала еще шумнее, чем он помнил.
Хочу прикопаться к местоимению «он». Дело в том, что ранее фокальным персонажем был Генда. Начиная с этого предложения, фокальным стал Мастер. А понял я это только вот здесь:

Цитата
Почему? Мастер никогда не задумывался над этим.
Местоимение «он» говорит о том, что фокальным остался Генда, хотя это не так. И дальше по тексту это вносит путаницу. Будто прыгаем от персонажа к персонажу. А это не грамотно с точки зрения построения повествования: фокальный персонаж должен быть один, или его может не быть вовсе. Хотя второй случай встречается куда реже.

Цитата
Генда, прочем, тоже не обманулся прекрасным видом. На его лице так и читалось «ведуньи есть ведуньи», а камень в руке вновь пылал.
Вот здесь тоже резкий и мимолетный перескок фокального персонажа – ни к чему.

Цитата
Генда сидел, не шевелясь. Огненный камень тихо покоился меж его ног и слабо сиял. Сдастся? Мастер надеялся, что ответ ведуньи остановит его. Заставить забрать проклятый камень и уйти без шума. Мастер бы ему позволил. Ведь Кладезь останется нетронутым.
И здесь тоже. Сначала Генда фокальный, потом Мастер, и все в одном абзаце – неграмотно.

Вообще у рассказа большая проблема с определением фокального персонажа. Я просто заметил ее довольно поздно, эти три куска – не все. При заключительном беглом чтении я заметил еще несколько, но это уж, автор, сам потренируйся, поищи. Если ты, автор, делаешь какого-то персонажа фокальным, то весь эпизод его фокальным и держи, а на следующем эпизоде еще можешь переключиться.

Цитата
— Хм. Точно не знаю. Но если Кладезь родился в разделении, то умрет он в...объединении. Да, объединение. Только так он уйдет из нашего мира. Станет одним целым, разорвав связь памяти и забытия.
Это ж железобетонная логика просто! С чего она это решила? Пальцем в небо? А почему по отдельности нельзя обе части уработать?
И еще один момент. Если Кладезь – человек, то как одна из его частей может представлять собой вполне себе нормальный камень (я про Огненный сейчас)?

А вообще, автор, мне все-таки есть, что про сюжет сказать. Осталось несколько не закрытых вопросов. Почему Кладезь вдруг решил убивать людей и почему именно только в том городе, в котором Генда жил? Чтобы приключенческий сюжет случился? Также мне не понятна осталась сущность этого самого Шизу. Сначала я думал, что он просто мерещится Генде под влиянием Кладезя. Но концовка так все спутала, что хоть топором руби узел – не развяжешь.

Уничтожил ли Генда Кладезь? Хэппи энду быть? Кстати, он отчасти все-таки случился, но легче от этого не становится. Почему Генде вернулась память? Отмазка в виде памяти предков не сработала.

Вообще я считаю концовку хоть и интереснейшим, но, тем не менее, худшим моментом рассказа. Она не дает ответов на поставленные в сюжете вопросы – она их добавляет. И это очень плохо! Рассказ может не давать ответов на поставленные идейные вопросы, но сюжет должен завершиться нормально. Здесь какой-то клубок всего получился.

Очень мне понравилась легенда (если ее можно так назвать) о возникновении Кладезя забвения. Она шикарна! В ней, конечно, тоже есть нюансы. Например, я так и не понял, почему королевства названы в честь мальчика Лория и девочки Арии, или это вообще совпадение. Но мне это как-то не особо помешало, тем не менее. Так что легенда, как и мир в целом, круты – очень зашло!

Ну и еще, пожалуй, ма-а-аленькая придирочка. Я же должен как-то поддерживать ворчливый нрав, я же прочитал рассказ, я же заслужил право придираться. Суть вот в чем. В рассказе описывается скорбь Генды и Мелы по погибшему сыну Фреди. И, как я понял, погиб он давно. А время-то какое? Суровое. И нрав у людей тоже суровый. Дети во младенчестве пачками мерли, поэтому родители сильно и не сокрушались по этому поводу – нервов не хватит. Так что подобная скорбь очень не реальна, на мой взгляд. Однако она довольно сильно делает картину сюжета и персонажей, а сюжет мне зашел в целом, поэтому я назову придирку маленькой. Не зашел – разговор был бы другим.

Подытоживая: я бы хотел видеть эту работу в финале. Придумано и написано классно, я остался в восторге. Задумка со стиранием памяти – отпад! Вот после прочтения подобного постоянно ловлю себя на мысли: надо учиться хвалить. Ругать – как шашкой по головам – кровища, азарт. Хвалить сложнее. Но вот здесь захотелось. Браво, автор!

P.S. «Если бы не три десятилетия, которые он прожил в их маленьком безымянном городке» - неужели никто так и не смог придумать ему название?

   Сообщение № 9. 14.5.2020, 19:03, Persian_Cat пишет:
Persian_Cat ( Offline )
Не белая и пушистая

*
Мягкий критик
Сообщений: 9657
профиль

Репутация: 1197
Здравствуйте, автор! Я прочитала ваш рассказ.

Сама задумка с воспоминаниями и памятью тянет на что-то более сюрное или серьезное, пока реализация - как в дряном анимэ: слишком много притянуто за уши. То есть, вдуматься в логику, то мир трещит по швам, что не есть гуд. Инфа очень куцая и в тоже время противоречивая. Если часть с народом, отдающим свои воспоминания, ещё как-то раскрывается в деталях (хотя общая механика всё ещё не понятна), то часть с "Лория хранит воспоминания" - вообще никак не показана. Если они хранят только свои воспоминания - то какой же это "баланс"? Куда тогда деваются воспоминания арийцев? Какова природа воспоминаний в этом мире? Почему ими можно оперировать, как валютой?
Дальше: кладезь в диалоге героя и целителя подается как нечто основополагающее для мира. И они так просто говорят о том, чтобы его разрушить? И даже не задаются вопросами: как отразится на жителях, не навлечет ли это на мир катаклизмы?

Структурно текст перекошен: очень обстоятельная первая половина и галопирующая от эпизода к эпизоду вторая. Скачки ПОВ тоже ломают историю и делают её рваной.

Также во второй половине страдает логика и мотивация героев: я прям вижу, как всё шьется белыми нитками, чтобы сюжет случился. Деревенский врач-всезнайка выложил всю нужную инфу и дал меч-кладенец камень чудотворный, с которым - ой как удобно - легко разметать в разные стороны стражу, ОХРАНЯВШУЮ ПРИНЦА И ЕГО УЧИТЕЛЯ. Кто, блин, оставил с наследником трона и едва ли не самым значимым человеком королевства такую бесполезную стражу? Или этот долбанный камень - сродни оружию бога? И герой ничем не платит за его использование? Вот ведь читер! А этот гениальный план Мастера - "Ну, я его отведу - а там его и схватят" :palm: Уж лучше б в Ваньку Сусанина сыграл. А, нет, тогда бы не было похода к ведунье, которая для твиста затравку дала. Ну, класс. То есть, всё необходименькое герою на блюдечке приносят, а он лишь - "приди да закрой квест" :facepalm:
Финал - я не зря сказанула про дряные аниме - это из серии "лишь бы как-нибудь закончить". Раз уж прибегали к скачкам ПОВ, то могли бы ружье повесить в виде осознавания Мастером свой странной природы :rolleyes:

Короче, сыро.

   Сообщение № 10. 18.5.2020, 14:53, Somesin пишет:
Somesin ( Offline )
совриголова



Исчадье Ада
Сообщений: 2475
профиль

Репутация: 1112
Рассказ забавный. Довольно гладко написанный, без перегруженностей, с разумно расставленными описаниями и другими образами. Со своей отчетливой атмосферой, вполне светлой и жизнеутверждающей даже в самом начале, когда происходят страшные вещи, уже тогда верится, что герой здесь не просто так, и все еще можно исправить. Со сложной и многослойной идеей, очаровательной в простоте своей основы – здесь все еще о равновесии, о чашах весов, о том, что без одного не было бы и другого, всякое такое, но есть о чем подумать при этом. Со своими маленькими фишками, завязанными на эту идею – про память предков, про ворожей и зависимых, это прикольные, интересные и живые моменты. Хорошие, яркие образы жены главного героя и ведуньи.
Но недостатки тоже довольно существенны.
Сюжет отчетливо лихорадит, есть подозрение, что ему повезло меньше, чем главному герою, и болезнь его поразила всерьез. Вот Генда возвращается с невнятной войны, при этом все выглядит так, будто это я возвращаюсь из карантинного похода в магазин – все как-то расслабленно и буднично, несмотря на робкие попытки сделать саспенс. Вот герою попадается безумец, вот он его спасает, вот безумцем оказывается также ученик знахаря, вот герой добирается домой и ВНЕЗАПНО сам оказывается болен. Удручающая скорость однообразных событий, по-моему. Беседы с женой и первые глюки – на мой взгляд, самая интересная и цельная часть текста. Есть в этом какой-то тонкий психологизм, что ли. После этого идет брифинг у знахаря, и сюжет превращается в линейный квест, но линию эту конкретно колбасит. Нужно найти безымянного Мастера? Зачем любить, зачем страдать, ведь все пути ведут в кровать :о Ну, в смысле, хоба – вводим второго главного героя и описываем момент, когда отважный Генда уже добрался до цели, как будто башня та от его родного города через поле с картошкой стоит. Отдельно здесь хочу похвалить и поругать мини-сюжет про наследного принца: сама задумка пустить читателя по ложному следу – клевая, но с образом принца перебор получился, как-то изначально не верится, что такое инфантильное чудовище может быть важным для сюжета. Идем дальше. Опа – чудо-камень всех раскидал, и мы с мастером скачем в столицу. Затем еще один брифинг у ведуньи, на этот раз более внятный и интересный. Затем опа-два – чудо-камень опять всех раскидал, ну надо же. А дальше какая-то совсем-совсем мелодрама, сумбурная и неубедительная. То есть, я согласен, что у каждой легенды есть какая-то реальная основа, но здесь эта основа очень… не знаю, по-детски, наивно прописана, есть много вопросов к такой кульминации с разделением и объединением.
Короче, что я хочу сказать. После сцены у знахаря сюжет отходит на второй план и нужен только для раскрытия идеи путем передвижения героя и последующих диалогов. Отсюда и телепорты, и сверхсилы эти с побочными эффектами. Оно все понятно, но не очень круто смотрится.
Персонажи неоднозначные. Генда теряет личность еще в собственном городишке, Мастер ее так толком и не приобретает непосредственно в тексте, Шизу выполняет роль болтливого компаса. Я бы соврал, если бы сказал, что герои не меняются, во многом именно их взаимодействие с заложенной идеей и вызывает интерес к чтению рассказа, который держал меня до последнего. Но в конкретном случае вроде как почти отсутствуют точки сопереживания. Это похоже на математическую задачу, в которой герои выступают кусочками формул. Довольно спорный момент, уж слишком все завязано строго и исключительно на раскрытие идеи – и герои, и их действия. Хотя жена и ведунья прекрасны.
Идея, как я уже говорил, клевая, но к ней тоже много вопросов. Например, как раз та самая наивная предыстория случившегося равновесия в кульминации и путанный хэппи-энд – они многое портят, их нужно делать четче и убедительнее. Избранность главного героя и смысл убиения его сына Кладезем для возникновения этой избранности от меня тоже совсем ускользнули. У него стало больше воспоминаний/они просто стали дичайше мощны, чтобы ценой невероятных усилий он мог отправить в сон триста вояк и короля впридачу? Ну и так, стыдливо, на сдачу – объединить Шизу с Мастером, хех. Или вся суть как раз в умершем сыне, он как-то особенно связан с Шизу? Не особо видна важность роли протагониста в подробностях и пруфах, в общем. Жалко, что идея, которая во всей красе раскрывается в какой-нибудь сценке с зависимым парнем у порога ведуний, далеко не так точна в самых своих основах. Над ней еще предстоит много думать, мне кажется, и пилить для точности и филигранности.
Но это нормальный рассказ. Вроде бы ничего особо не происходит, но читать достаточно интересно, а бросать не хочется. Ну, и пища для размышлений здесь есть – о том, что вообще случилось-то, и о том, как все-таки должен работать такой вот механизм. Так что в полуфинал должен залетать со свистом. Удач.

   Сообщение № 11. 21.5.2020, 19:01, Largo von Decken пишет:
Largo von Decken ( Offline )
Chaos M.D.

*
Классик
Сообщений: 3253
профиль

Репутация: 516
Рассказ прочитал.
Блинский блин. Опять рваный ритм)))) История классная. Автор спасибо

   Сообщение № 12. 22.5.2020, 14:51, Юки пишет:
Юки ( Offline )
Вулкан Юкифуса Незатыкаемый



Дракон
Сообщений: 5579
профиль

Репутация: 458
Я пришел в сей дом и прочитал рассказ по приглашению его хозяина. Так что, если что - пеняйте на себя.
Этот рассказ из разряда "Замах рублевый, а удар копеечный".
И во имя этой причины, что превыше прочих. Во имя просранного потенциала - я пишу сей отзыв.
Дисклеймер
В отзыве я просто описываю свои впечатления от рассказа и личное мнение, не претендующие на истину в последней инстанции.
Критерии и цифры я использую исключительно для удобства передачи и восприятия информации, и на абсолютную объективность я не замахиваюсь.
Если так будет проще - после каждой фразы можно мысленно добавлять: "По крайней мере, мне так кажется".
В отзыве может присутствовать и юмор, так что не стоит воспринимать его слишком серьезно.


Название: 0/0. Название неплохое, отражающее суть произведения, что всегда ценно. Но не могу сказать, что очень удачное. Так как это просто стандартное Что-то Чего-то, являющееся названием макгаффина истории. Такое просто слабо запоминается. Особенно на длинной дистанции.
Мир: 1/2. Задумка с памятью - очень интересная и стоящая. А вот реализация получилась похуже. В принципе, все поведанное нам автором о мироустройстве рассказа - действительно интересно и удалось хорошо. И предыстория народов, и их взаимосвязь через Кладезь, и сам концепт Кладезя. Но есть и действительно серьезные упущения.
Во-первых, тема с зависимостью арийцев. Как они умудряются впадать в нее? Они отдают плохие воспоминания, все больше и больше. Это я понимаю. Но судя по их состоянию - эти ребята ведь не помнят практически ничего о себе - они еще и всех хорошие воспоминания ведуньям сбагрили. А нафига? От этого-то они какой кайф ловят? Механизм работы этой зависимости остался совершенно туманным. Предполагается, что мы на слово поверим автору, о неизбежности зависимости, но не-а. Это так не работает.
Во-вторых, огненный камень. Что это, как работает и откуда вылезло? Вот у нас есть фандоп с Кладезем. А вот с боку припекой волшебный камень. Слышите? Слышите этот звон Волшебного Меча, врученного герою Мудрым Наставником? Это клише кашляет от старости у вас за спиной, автор.
В-третьих, болезнь из начала рассказа. Это двигатель всего сюжета, а нам даже не пояснили в чем эта болезнь заключается и как именно она связанна с местным макгаффином.
И напоследок - самое обидное и большое упущение, на мой взгляд. В целом весь концепт этих игр с памятью остался нераскрытым. Не раскрыта тема с тем, как утеря воспоминаний влияет на личность человека. Не раскрыто и то, как влияет на человека и общество в целом такая связь с памятью предков. Все это подано спешно, урывками и лишь через внешнее проявление, но не через внутреннее.

Свернутый текст
Заметил, что некоторые, кажется, недопоняли момент с мальчиком Лорией и девочкой Арией. Я так понял, тут имеется ввиду, что история с созданием Кладезя произошла так давно, что нам показали полу-легендарных родоначальников народов, в честь которых и были они названы. Такие во многих фольклорах встречаются.


Сюжет: 1/2. Сюжет тут будто подхватил ту самую болезнь из начала рассказа. Горячка, бред и галлюцинации. Хмм... Если это такая недиегетическая задумка, выводящая рассказ в разряд метафор о том, что грезы о приключениях, великих квестах и спасении мира - суть дисфункциональные порождения воспаленного разума... То я снимаю шляпу перед автором.
Но я слишком туп для таких измышлений.
А потому начнем!
изображение

Хотя с картинкой я все же переборщил... У меня не то, что бы бомбит с сюжета...
Это тут больше подойдет
изображение

Так-с, с чего бы начать... Ну, наверное, с главной, фундаментальной проблемы данного сюжета. Дело в том, что это классический героический квест о добыче важной штуки и спасении своего народа. И рассчитан такой сюжет на полноценный роман, но никак не на рассказ. И из-за этого немалая часть истории будто осталась за кадром. Та самая часть, которая могла бы раскрыть темы, упомянутые мной в пункте о мире: "как утеря воспоминаний влияет на личность человека" и "как влияет на человека и общество в целом такая связь с памятью предков".
Помимо этого в наличии также целый сонм нелогичных вещей, противоречий и просто странных, обрывчатых моментов. Например, когда где-то за кадром Фреди вдруг превращается в Шизу. И идет фраза типа "Шизу не был его сыном". Да я как бы в курсе. Его сына Фреди звали! Это имя всплывает просто из ниоткуда и, учитывая его важность для дальнейших событий, появление его сопровождается тихим саундтреком классической музыки.
Хотя о большинстве случаев уместнее будет поговорить в других пунктах. Тут же в заключение хочу сказать, что у сюжета есть весьма сильные стороны. Сам по себе он довольно интересный. Есть ружья, что удачно стреляют. Но все это теряется из-за общей его рваности.
Персонажи: 0,5/2. Что же можно сказать о местных главных действующих лицах? Ну, во-первых, у них нет характеров. Вообще. Даже архетипичных. Вот взять Генду. Что мы о нем знаем, как о человеке? Он солдат, у него есть жена и когда-то давно у него погиб сын. Неплохо. Но в конечном итоге - все это никак не влияет на него, как на личность. На его поведение, мышление и восприятие мира. Мотивацией его является спасение своего народа от страшной напасти - фиг-пойми-чего. И существует эта мотивация совершенно отдельно от личностных характеристик Генды. Самым ярким и удачным моментом в плане раскрытия его, как персонажа - было начало, когда ему начал являться призрак сына. Но истории этот момент нужен только как костыль-объяснение того, почему именно Генда должен найти Кладезь.
Все тоже самое касается и Мастера. Только в его случае это могло бы очень здорово сыграть, так как он и сам не знает ничего о себе. Если бы только все не остановилось опять же лишь на внешнем проявлении. Что я имею ввиду. Нам показано, как Мастер переживает о том, что ничего не помнит. Но нет ничего про то, как на него влияет то, что он ничего не помнит.
И в результате у нас есть 2 главных героя, вполне живых, но предельно усредненных. Они так и остались для меня незнакомцами, с которыми я перебросился парой слов в маршрутке по дороге на работу. И в контексте персонажей, через призму мировосприятия которых мы и воспринимаем историю - это очень серьезный промах.
К тому же, отсутствие характера у Мастера вызывает еще один серьезный недостаток. Он начинает действовать не так, как он хочет, исходя из особенностей своей личности. Но так, как от него того хочет сюжет. А сюжет хочет, чтобы он творил *пип*ню. То он называет себя Кладезем, то говорит, что Кладезь это кто-то другой. Он решает отвести врага прямо к принцу, которого только что отправил подальше, чтобы спасти. Если он всерьез рассчитывал, что в столице сумеют схватить человека, который только что как нечего делать раскидал гарнизон, что охранял его и принца - то у него явно с мозгами туговато. Отвел бы лучше его в какую-нибудь глушь, из которой тот бы в жизни не выбрался. И камешек его магический там бы ему не помог. Потом он сам, непонятно зачем и на что рассчитывая, привел Генду к нужному тому источнику информации (ну, то есть на что рассчитывал понятно. Но не понятно почему он вообще на это рассчитывал. Фраза, сказанная ведуньей вообще мало кого убедила бы бросить поиски. Особенно после того, как человек уже проделал такой путь).
Но вот второстепенных персонажей могу похвалить. Они получились куда более яркими и запоминающимися.
Диалоги: 0,5/1. А точнее взаимодействие персонажей в целом. Как друг с другом, так и с самими собой. И если внутренние кипения героев остались слишком поверхностными и оттого тусклыми, по уже обозначенным выше причинам, то внешнее проявление их взаимодействия в целом и конкретно диалоги в частности страдают от другого:
Цитата
— Я старый хрыч! – выкрикнул знахарь и тут же удивленно захлопнул свой рот ладнью.

Все слишком театрально, напыщенно. Люди не ведут так себя в жизни. Это больше напоминает не слишком умелую постановку, в которой актеры фальшивят и переигрывают.
Язык: 0,5/1. В целом он преимущественно не плох. Достаточно легкий и живой. Но он сильно страдает от недостатка вычитки. Целая куча повторов:
Цитата
безымянном городке, город бы показался

Цитата
Ночь только вступала в свои права, когда он оседлал Дымка и выехал на ночные улицы

Цитата
Про комнату за дверью говорили разное, но неизменно приписывали таинственность и волшбу.
То-то Генду удивило, что комната
Это не все, просто мне лень искать, переносить и оформлять все...
А еще кривые фразы:
Цитата
зареклись не появляться на пороге моего дома.
Зарекаются что-то делать. Тут же по смыслу выходит, что они поклялись не не появляться на пороге его дома...
Да и просто опечаток хватает.
Юмор/Драма: 1/1. Сцена, где Генда начинает видеть фантом своего сына и вот этот момент:
Цитата
В тот момент, когда они с Мелой вбежали в запретную комнату с умирающим сыном на руках, до Генды быстро дошло – Фреди не спасут. Потому что нет в этой лавке ничего необычного. Ничего, что могло обещать чудо.
Действительно хороши. И только за них я готов поставить балл. Даже при том, что в целом для истории это не имеет никакого значения.
Фишка: 0,5/1. Тут я имею ввиду нечто такое, чем рассказ держит помимо всего остального. Это может быть и экшн, и саспенс, и интрига или загадка или еще что-то. И тут вроде как есть интрига с тем, кто такой Кладезь. Но при этом ответ предельно очевиден. И с досрочного ответа рассказ сбивает не умело напущенным туманом или сложной паутиной сюжета, а тупо тонной противоречий. Не надо так, автор.
Итого: 5/10. Неплохой рассказ. Мне не очень понравилось, но читать было достаточно интересно. И просто обидно, что, имея крутые идеи и действительно удачные моменты, автор просто упустил имеющийся потенциал, выбрав не ту форму для своей истории.

ВРЕМЯ ДАРОВ ДРАКОНА
*Открывает сокровищницу*
*Достает вавилонский-кирпич*
Из основания той самой башни. Погладьте им своих героев по башке, чтобы перестали переигрывать.
*Достает волшебную палочку*
Держите, поможет с вычиткой.
*Достает волшебный клубок*
А он свяжет вам цельный сюжет.
*Достает хрустальный шар*
Напустит туману и сделает интригу не такой очевидной. Причем без вброса в рассказ противоречий.
*Достает скатерть-самобранку*
Местами вам бы стоило остановиться, притормозить и тщательнее раскрыть основную проблематику вашего рассказа. И скатерть предоставит вам для этого отличную возможность.
*Достает живую воду*
Напоите ею своих главных героев, чтобы они обзавелись характерами и личностями.
*Достает плоды древа мудрости*
А это дайте Мастеру, чтобы он перестал творить *пип*ню.
*Достает волшебное зеркало*
Ну а это поможет с раскрытием вашего мира и тем, какие темы он поднимает.

   Сообщение № 13. 30.5.2020, 17:07, Ри 1 пишет:
Ри 1 ( Offline )
Странник

*
Магистр
Сообщений: 509
профиль

Репутация: 86
Прочла.
Долго думала. Потом не удержалась просмотрела по диагонали комментарии к рассказу. Большие, обстоятельные. С чем-то в них согласна, с чем-то нет. В любом случае, решать автору, к чему прислушиваться. В том числе, естественно, и в части того, что я скажу.
У рассказа замечательная идея, и он безусловно законно прошёл в полуфинал и даже, думаю, достоин финала.
Но… полагаю, автору ведь не дифирамбы нужны от меня, а критика?
И потом, вы ведь успели на Арену записаться? Готовьтесь, автор, закидают помидорами по самое не хочу. И лично мне будет очень обидно за рассказ.
Потому что он основан на великолепной идее: о памяти и беспамятстве, о разделении человеческого мира на два уравновешенных. Задумана интересная легенда. И интрига, и терзания, и борьба – всё есть. И видно, что автор владеет всем необходимым, чтобы идею достойно воплотить.
Но… почему-то в данном случае не сработал как положено. Могу только предположить почему. Спешил успеть на конкурс? Об этом косвенно свидетельствуют досадные ошибки типа:
Цитата
зазывали из рынка
(очень жаль, кстати, что такое нельзя в процессе конкурса исправить)

Так вот, о воплощении идеи.
Мне очень понравилось входить в рассказ. Прям, первое предложение замечательное. И первые же абзацы замечательно вводят в мир. И образ героя прорисовывается, и интрига постепенно нарастает. Так бы читала и читала. Великолепно.
Потом, примерно с места, где герой приходит к целителю во второй раз гармония восприятия начинает ломаться. (Елки, я не специалист, но попробую объяснить) Потому что плавность повествования исчезает. Автор становится более деловитым, что ли. Становится очевидной некоторая авторская насильственность по отношению к героям. Они в нужных моментах начинают говорить как заводные куклы, и делать исключительно то, что необходимо автору для проталкивания сюжета. Нет, если не сильно вдаваться, то можно этого и не заметить. Приятный слог сохраняется. Но я же видела, как автор умеет подавать сюжет с самого начала. Да, я привередливый читатель. Но я уже вкусила удовольствие и хочу испытывать его до конца прочтения.
И советчик, – надо ли всё исправлять, и как, – из меня хреновый. Единственная мысль, что возникла по этому поводу – это критический для рассказа объём произведения. Рассказ и так ведь еле вошёл в лимит конкурса, верно? А сохранить чарующую плавность изложения, такую же, как и вначале истории практически невозможно, не удлиняя текст. Так что, дилемма та ещё. По-моему, идея и все задумки автора тянут на хорошую повесть. Но тут я тоже не советчик, может автор исключительно рассказист. Но если не развернуть идею, как следует, читатель беднеет, оставаясь с вопросами.

А пока приходится соглашаться с другими комментаторами. Недопоказано, недотянуто. Явные несостыковочки есть. Но я вижу сквозь все шероховатости, что автор прекрасно знает о чём пишет, и безусловно в его голове представленный мир гораздо шире и есть ответы на все вопросы.
Будет ли автор дорабатывать вещь? Очень интересно. Если да, то вот мои основные вопросы: как беспамятство сказывается в целом на одной части людей и как добавочная «память предков» на другой? Почему события из легенды так глобально повлияли на всех?
Ещё логически требуется большее обоснование того, почему «Кладезь» убивает только одних и одних ли? Ему ведь необходимо равновесие? Или он сознательно желает нарушить это равновесие? Почему?

   Сообщение № 14. 3.6.2020, 15:09, Nikless пишет:
Nikless ( Offline )
Странник

*
Магистр
Сообщений: 515
профиль

Репутация: 262
Цитата
На небо, ярко, даже излишне ярко голубое.

А какой уровень голубизны неба является допустимым? Существует ли шкала, отмеряющая голубизну неба? Можно ли определить это на глаз или нужны специальные знания? Тут мыслей на целый философский трактат)

Мне понравилась идея, фантдоп, про разделённую память, про эту хворь. Про два народа, один из которых помнит, а второй - забывает. Ну здорово же. Но к сожалению, особых подробностей на эту тему в рассказе нет. Такое ощущение, что вся эта идея не смогла развернуться в полную силу(. Мне не хватило какой-то глубины, понимания мира, чтобы всем этим проникнуться. Местами не совсем логично, местами что-то приходится домысливать, чтобы разобраться. И ещё эта загадка с мальчиком вообще осталась за кадром..
Отдельно понравилось начало - вот там всё так загадочно, жутко и атмосферно.
Стиль погрузил меня в сложное эмоциональное состояние. Вроде как всё более-менее в порядке, но что-то не так. Такие фразы как "нестерпимый мальчик", "захудалый юноша" или "безнадёжно рыдая" почему-то очень сильно царапали взгляд. То есть вроде бы так говорить можно, но... Что-то не то.
В целом, за рассказ немного обидно. Он потенциально очень крут, но на деле как будто разваливается. И не только в плане сюжета, логики, мира, но и в плане языка немного тоже. Но вот что тут здорово - после прочтения интересно все это обдумывать и укладывать в голове по кирпичику.
Кстати, "коробочка его головы" - тоже очень сильный образ, да)

   Сообщение № 15. 3.6.2020, 17:47, Trickster пишет:
Trickster ( Offline )
Странник

*
Графоман
Сообщений: 38
профиль

Репутация: 16
Здравствуйте, автор! Я прочитала Ваш рассказ.
Рассказ интересный. Захватили с первых строк ровным, льющимся повествованием, с постепенным закручиванием, накалом, динамичностью. Мир фэнтезийный, ближе к сказочному, но сказка для взрослых, с трагичностью и победой добра над злом.
Мощная идея, которая выражается всей художественной структурой рассказа — трагическое событие, вызвавшее желание стереть память о нем, заблокировать, уничтожить любое воспоминание. (Размышления). Нужно понимать, с какой целью происходит стирание памяти. В одних случаях, действительно, если человек забудет о какой-то информации он сможет защитить свое сознание от разрушения. С другой стороны, стирание ключевых моментов жизни из памяти может привести к расщеплению сознанию и умопомешательства. Поскольку человек, забыв какую-то информацию, будет чувствовать, что что-то забыл и не помнит. И это состояние может пагубно сказаться на сознании человека. То есть стирание памяти подтолкнет сознание к разрушению, а не защитит его. К чему в результате подводит нас автор? К возможным глобальным последствиям для двух народов, к их гибели и уничтожению.
По стилистике. Первая половина рассказа зацепила. Ровно вела до момента диалога Генды и Райшека. После начались логические провалы. То ли сокращали при вычитке, то ли писали в другое время. Но текст резко стал ломаться. Пришлось даже вернуться и перечитать диалог, чтобы понять, что хочет все-таки сказать Райшек Генде. И так, в нескольких местах, особенно при встрече Мастера со своим вторым «Я» Шизу. Здесь вообще логическая яма.
Не увидела в портретных зарисовках индивидуальности, присущей каждому персонажу, т. е. психологические портреты, раскрывающие характеры, внутренний мир Райшека, Мастера. Одним словом, пропишите ярче, проявите их особенности и индивидуальность.
Зато в характере Генды я увидела сочетание конкретно-личностного и общечеловеческого.
Хочу отметить понравившуюся мне особенность автора, мастерски рассказывать историю. Шаг за шагом. Т.е. нам показана история, а не её пересказ. И это плюс.
В общем, вторую часть рассказ необходимо стилистически и логически выстроить, до удобоваримости, читабельности и легкости восприятия. Автору удачи!

   Сообщение № 16. 3.6.2020, 18:25, Волче пишет:
Волче ( Offline )
Оптимист

*
Сочинитель
Сообщений: 610
профиль

Репутация: 404
Рассказ прочитал и, к сожалению, не могу сказать, что он мне понравился.

Интересная задумка с памятью и забвением да ещё и с разделением на два народа, увы, на мой взгляд, исполнена слабо.

Сюжет не показался интересным: начало привлекло внимание, но потом я потерялся в тексте.
Подача сцен и мира неплоха, но волнообразна: то погружаешься в историю, то она переходит в формат аниме, а местами превращаетсят в плохое аниме.

Язык и стиль не порадовали, порой приходилось продираться через текст.

История необычная, и в полуфинале она заслуженно, но проникнуться ею я не сумел:(

   Сообщение № 17. 6.6.2020, 09:42, Hollowman пишет:
Hollowman ( Offline )
Странник

*
Автор
Сообщений: 1098
профиль

Репутация: 542
Прочитал ваш рассказ, автор.
Если кратко – понравилась тема памяти. Она вытягивает рассказ. Форма – слог, композиция сюжета скорее нет, чем да.
Читать трудно – «темный слог». Нужно подбирать слова точнее. Чтобы они не противоречили друг другу
«Пустые глаза Мастера сияли каким-то злым умыслом».
/если в глазах есть злой умысел, они уже не пустые/.
Сюжет рваный. Скачет рывками, как конь под новичком.
Мне кажется, поэтому потенциал идеи не раскрыт до конца.
Сама идея довольно интересна. Если обобщить - каждый из нас кладезь памяти.
И есть те, кто хотят забыть, избегая боли воспоминаний и т.д.
А есть те, кто не хотят. Понимая – забывая что-то можно потерять не только часть себя, а трансформироваться в чужого. Потерять своего мальчика Шизу /смеялся над этим именем, довольно иронично звучит на самом деле)/ и стать мастером с пустыми глазами и тоской за ушедшим, забытым – собой-целым. Наша память – та ещё коробочка с секретом. Можно блокировать больные воспоминания, закрыть их в темной комнате, но есть риск, что «бабочки» там окажутся тоже. «Быть или не быть?». Забывать или нет?
А вообще, тема памяти-забвения широкая. Мне чуть не хватило глубины и полутонов.
Но акцент на равновесии есть. И это хорошо.
Спасибо, автор. Удачи в конкурсе.


   Сообщение № 18. 7.6.2020, 00:01, Masha Rendering пишет:
Masha Rendering ( Offline )
Королева пентаклей

*
Гипножаба
Сообщений: 3765
профиль

Репутация: 942
Уважаемый автор, я прочитала ваш рассказ.
Он мне, кстати, понравился, не смотря на все погрешности в изготовлении, которые, к несчастью, далеко не косметического характера.
Во-первых, разные штучки про память и болезненную забывчивость :kz: я нежно люблю. И всячески вас, автор, за такую тему благодарю. Она не то, что бы новая, и примерно что-то подобное вашей идее я уже встречала, естессно, но все равно харашо :)
Во-вторых, написано легко, мой интерес окончательно слетел только под самый финал(а мог бы с таким сюжетом слететь значительно раньше). Т.е. написано (словечками в предложения) и придумано нормально, а вот сцеплено друг с другом как-то неоч. Сорри.
В- третьих, автору имхо нужны ножницы (или бензопила), чтоб почикать лишнее. Например, начало. Забавно, что по умному надо было бы кмк начать сразу с хождений от одного НПС к другому (т.е. отрезать почти все до появления у ГГ в руках камня), а с другой стороны - именно с этими "отрезанными" сценами автор справился лучше всего :) Жаль, что они почти не работают на основной сюжет.
По сюжету получился квест, притом такой...текстовый) Все события в рассказе фактически - диалоги. Т.е. сюжет двигается одними информационными до безобразия диалогами, а остальные передвижения - это сцепки.
Мотивации слабые, все конфликты разрешаются по щучьему велению (фу-фу так делать :wink: )
По поводу ГГ. "Поди туда-принеси то- спасибо, свободен" - примерно такая незавидная судьба у него в этом тексте :kz: Проводник (или лошадь :%): ). Есть ноги - иду, остальное от него в рассказе не особо и зависит. Не то, чтобы интерес удваивается от этого :)
Скачки из одной головы в другую ...тоже...не придают сюжетной стройности рассказу.
Честно говоря, не очень поняла связки ГГ-Фреди-Шизу-Мастер. Как оно работает? :kz: (ткните в текст, возможно, я где-то что-то пропустила)
Вот такой сыр-бор :kz: И все равно понравился. Странно, ну как есть. Думала - почему? А вот есть в нем (рассказе) какая-то легкость бытия, отсутствует пафос и желание закидать читателя булыжниками метафорами и красивостями, выпендриться или поразить. Зато есть желание донести мысль, рассказать историю, может, не всегда точно попадая - но все равно, это подкупает.
Короче, спасибо и пишите еще!

   Сообщение № 19. 7.6.2020, 00:40, Промокашка пишет:
Промокашка ( Offline )
Странник

*
Архонт
Сообщений: 1547
профиль

Репутация: 397
Добрый день, Автор!

О том, что невычитано и, скорее всего, дописывалось впопыхах - не буду. Вас и так уже за это попинали. И по делу.

Не буду оригинальной, я не так много читала (смотрела) фэнтези, так что идея про память и ее равновесие (здесь убудет - там прибудет) мне понравилась, и весьма.
Здорово же: в одной стране арийцы (переименуйте их, пожалуйста, из-за названия я уже их не люблю и считаю плохишами) подсаживаются на забывание и уже не могут без него жить, в другой - лорийцы, у которых благодаря арийцам просыпается память предков.
Обмен, кстати, неравноценный. Страна склеротиков, мне кажется, недееспособна, а вот память предков - очень ценно.
Героев, мне кажется, здесь больше, чем надо. Зачем здесь принц, почему Генда не оказался той самой второй стороной? В результате понадобился болтливый Шиза, а Генда просуществовал в роли простого посыльного. Пошел туда, пошел сюда, помахал камне - и дело в шляпе.
Кусок про умершего сына и жену очень хорош, единственное место, где всем сопереживаешь, но дальше и жена, и сын растворились в небытие, что даже обидно. Так же, мне кажется, шестидневное путешествие тоже лишнее. Почему Генда не мог прийти сразу в город, пойти к Ванее (камень его туда направил), и там уже встретить Мастера?
Стиль хорошо бы вычистить и вытрусить. Автор несомненно это сможет, если захочет.
Рассказ сократить тысяч на 8-10 или увеличить до 2-3 алок.
И будет прекрасно.




   Сообщение № 20. 7.6.2020, 13:37, елена kuzzy пишет:
елена kuzzy ( Offline )
Странник

*
Певец
Сообщений: 254
профиль

Репутация: 87
Автор, я рассказ прочитала с интересом. Вам удалось придумать оригинальный мир и симпатичного героя. Правда, само строение мира я поняла не до конца, как работает заявленная связь на практике, но сама идея интересная.
Начало напоминает банальный ужастик, но постепенно становится ясно, что рассказ сворачивает скорее к притче. В результате сюжет хотя и использует сюжетные штампы - заражённые город, башня с мудрецом, квест гг, но сочетает их в своем, оригинальном порядке. Потому определённая непредсказуемость, поддерживающая интерес, для меня в сюжете была.
Герои без особобых психологическиъ глубин, но в этом жанре это и не требуется. Достаточно, что главный герой вызывает симпатию, и не только он.
В языке были кое-какие огрехи, но в целом читается легко.
Мне показалось, что рассказ недоаботан. ЕСть в нём некоторая невнятность, непонятности, но всё равно рассказ хорош и идея мне нравится.

   Сообщение № 21. 8.6.2020, 07:55, Old Forest пишет:
Old Forest ( Offline )
Дрхлсв

*
Архимаг
Сообщений: 885
профиль

Репутация: 223
Прочитал вчера под ночь, но что-то внятное в качестве отзыва предоставить не смог.
Вот уселся на свежую, пытаясь разложить по полочкам, что и о чем прочитал.
Для начала - сама концепция двустороннего колодца памяти классная и необычная. По сути, для одних это своеобразное лечение, для других - проклятие. Странный обмен, но об этом чуть ниже. Вот эта история колодцев держит до самого конца рассказа, и при этом не могу сказать, что мне нравилось читать.
Собственно, говоря о тех самых колодцах, как мне видится, и зная концовку, я пришел к выводу, что рассказ о своего рода самопожертвовании в дружбе. И о том, во что это вылилось. То есть, насколько я понял из текста, условный один друг (Лорий) забрал себе кусок памяти о смерти возлюбленной другого друга. Итогом этого двустороннего колодца для двух народов стало то, что в одном месте люди избавлялись от воспоминаний (про это хотелось бы подробностей), а в другом они копились-копились, пока все это не переросло в безумие. Но это было бы логично, избавляйся арийцы только от плохих воспоминаний, а у них, судя по тексту, воспоминания исчезали рандомно. Могу понять, если критическая масса негатива в итоге вылилась в безумие, но так ли это на самом деле - не ясно.
Хороший отрывок про город, про возвращение к жене, про смерть сына и первое появление Шизу (ШУЕ ППШ). Прям пробирает. Дальше... дальше поддушивало, что не могу понять, почему именно Генда был выбран для квеста. Странные бродилки туда-сюда, неясное назначение принца, неясные силы камня. В общем, как и говорил выше, до финала дошел благодаря идее колодцев - очень уж хотелось понять, как это стало причиной болезни. В итоге, вчера эту причину не обнаружил, и только сегодня более-менее разложил по полочкам в голове. Прав или нет - без разницы, текст существует отдельно от автора ::D:
Текст не то чтобы хорошо вычитан.
В целом, неплохой рассказ, но сыроватый. Читабельный, с интересным строением мира и прикольной идеей. Плюс бы поставил, но в финал, увы, не жамкну. Автору спасибо и успехов)

Грейсон Киппен ( Offline )
Медведь диванный, комнатный.

*
Демон
Сообщений: 1263
профиль

Репутация: 188
Я прочитал рассказ!
Чувства получились немного смешанный, но все же рассказу плюс (уже просто автору в карму))
Фэнтэзи я люблю почти под любым соусом, а тут оно самое и есть. ГГ вполне себе тянет на себя внимание читателя, а его личная трагедия заставляет ему сопереживать. Мне так же понравился мир, основанный на балансе и махинациями с воспоминаниями. Я конечно понял не все нюансы, но с удовольствием почитал что-то еще в том же мире) Безымянный сразу отозвался одноименным персонажем из Трилогии "Путеводный камень" Кейт Новак. Там тоже имя персонажа было связанно со скрытыми воспоминаниями. Отсылка (скорее всего случайная) порадовала) Как и рассказ в целом)
Спасибо, автор!

   Сообщение № 23. 8.6.2020, 18:13, Грай пишет:
Грай ( Offline )
Его Воронейшество

*
Архимаг
Сообщений: 779
профиль

Репутация: 357
Доброго времени суток. Я прочитал рассказ. Дважды.
Задумка с двумя государствами – любопытная. Но об этом и так пишут в каждом комментарии, и тут добавить нечего. Да, любопытная. И да, тема рассказа, эти игры с памятью, смотрится свежо для фэнтези. В нынешнем фэнтези вообще туговато с новыми темами. Но, блин, ни одна задумка не раскроется как нужно без надлежащего оформления.
На тексте останавливаться не буду – там есть, что пропалывать, сорняков хватает. Да и над диалогами стоит поработать – где-то они норм, а где-то натужные и вымученные. Но это всё фигня – практика и редактура всё исправят. А вот сюжет…
После первого прочтения, я был как летчик с известного мема. Второе прочтение ситуацию улучшило, но не особо.
Сколько времени отсутствовал Генда? Он не узнаёт свой город и ничего не знает об эпидемии – получается он долго пробыл на границе? Но ведь жена знала, что он приедет – вон даже стол накрыла. Непонятно. А огонь в глазах зараженных? Почему герой сразу же не вспомнил его? Ведь у его сына были те же симптомы. Да и сама болезнь… Каков её механизм? Как она распространяется? Почему кладезь был связан именно с сыном героя? Ох…
Почему принцев Арии (автор, зачем Вам эти арийцы? ведь у всех читателей будет одна и та же ассоциация) обучали у границы с враждебным государством? Зачем король потащил сына на облаву? Что значили слова Безымянного в разговоре с принцем: “Но я – Кладезь Памяти”? Разве он знал в тот момент – что он Кладезь?
В общем, автор много всего накрутил, но цельной картины никак не получается, Lost какой-то.
На этом всё.

   Сообщение № 24. 8.6.2020, 18:36, Лиса пишет:
Лиса ( Offline )
Из каменного Леса

*
Архимаг
Сообщений: 706
профиль

Репутация: 239
Я прочитала рассказ.
Но мне было не легко.
Пустой город, хворь, выйдешь из дому и эта хворь найдет тебя. Дань самоизоляции, не иначе)
Затем хворь оказалась пр, забрал память у всего народа, чтобы тот не понял, что правителя подменили и чтобы вершить свои дела безнаказанно?
Рассказ был бы очень крут, если бы не запутанное повествование.
Новые и новые подробности всплывают крайне неожиданно и перетасовывают те картинки мира, которые сложились у меня, читателя, будто колоду карт.
То Генда видит мальчика-сына, затем этот сын становится не сыном, а каким-то Шизой. Причем нет момента в рассказе, в котором этот самозванец ему представился. Неожиданно так - раз и Шиза. А потом оказалось, что Шиза - память Мастера, часть его личности. Но почему в образе мальчика? Ведь ритуал провели для Мастера в зрелом возрасте.
И вот таких моментов по тексту много.Очень сложная тема в рассказе, но она не так точно и ясно, как хотелось бы. Не знаю, специально или нет, при чтении рассказа возникает ощущение, что часть текста забыта и кусочки никак не могут соединиться. Будто бы и у меня случился провал памяти, как только я прочитала несколько строк.
Цитата
Мастер стоял и слушал откровенную чепуху, не понимая, почему эта чепуха ему так не по душе. Что-то в этом было. Что-то в этом...

Вот правда, что-то в этом есть.Что-то... Легенда, рассказанная в обратном порядке. Интересный поворот. Мир, полный магии, вытягивающий из людей воспоминания, а вместе с ними - жизнь. Что есть человек без памяти? Ничего, пустое.
И красочные, яркие ленты, бьющие из камня. Очень волшебно!
Мир получился достаточно интересный, хотя ооочень много остается без ответов и без объяснений. Например, я таки не поняла отчего печалиться ведьма? И п очему Кладезь выбрал именно Генду и для этого нужно было обязательно убить его сына. Чтобы Генда пришел к лекарю?
Есть в тексте интересные фрагменты, а есть части, которые нужно как-то подтянуть, чтобы это не смотрелось блекло и затянуто. Как здесь, например:
Цитата
Генда кивнул. Мастер защищает его. Король Арии защищает его. Они защищают Кладезь.

и запутанно:
Цитата
Мастер решил шагнуть к нему. К Шизу, к себе.

Думаю, тут нужно было бы внести какое-то определение Шизе. А сейчас он - размытое нечто.
Но потенциал у текста хороший. Только вот изложить всю эту историю нужно как-то более ясно.
Автору успехов!)

   Сообщение № 25. 22.6.2020, 23:23, Кукабара пишет:
Кукабара ( Offline )
смеющаяся птица

*
Автор
Сообщений: 1010
профиль

Репутация: 174
Здравствуйте, автор. Прочитала ваш рассказ.

Не буду ничего говорить о стиле написания и огрехах - тут уже не мало читателей об этом написали. Опишу свои впечатления от прочитанного. Идея с памятью интересная, НО не новая. А о том, чтобы менять воспоминания на исполнения желаний - так тут вообще сразу вспоминается "Бесконечная история" и мальчик, поступавший так же.

Имя Шиза - странное. Первые ассоциации с шизофренией, естественно). Тем более, что мальчик то появляется, то исчезает и его никто кроме ГГ не видит))). Может это какое-то символическое имя. Потому что посмотрев его значения (переводы), запуталась еще больше. К примеру, с фарси - это девушка (то есть имя женское). Зачем соседнюю страну называть Арией, а жителей арийцами? Чтобы сразу было и дураку понятно кто есть гуд в рассказе, а кто бед? Спойлер с первых строк??? А как же интрига?
Чем ГГ такой особенный? Почему именно его сына убили (принесли в жертву) - я имею в виду почему его забрал колодец? Рендом? Или с дальним прицелом на солдатскую службу его отца и возможность исполнить предназначение?
Как жители Лории используют память предков? И как арийцы становятся наркоманами? Ведь в рассказе четко сказано, что у солдатов отбирают почти всю память, кроме имени, а шпионам оставляют чуть больше. Кто это решает? Ведуньи? Получается, что человек еще с детства должен быть предрасположен к чему-то. Иначе выйдет так: из него получился бы отличный банкир и финасист, но все что он помнил об экономических отношениях у него отняли, он годен только для того, чтобы улицы мести.
А как же продвижение по службе? Сначала человек ничего не знает, а потом набирается опыта ( а без памяти это не возможно) и это в любой отрасли, даже в военном деле. Откуда же возьмутся командующие, если у солдат нет воспоминаний.
И еще - в первую очередь, как я поняла, люди приходят к ведуньям с плохими воспоминаниями, чтобы удалить их. НО ведь самый бесценный опыт и основан на ПЛОХИХ воспоминаниях. Ты кого-то обидел, тебя мучает совесть и ты уже не поступишь так. Ты получил отрицательный отзыв на литературном конкурсе, сделал выводы, написал по-другому. Проиграл в битве - сменил стратегию. Провали научный эксперимент - стал использовать другую методику.
Все как-то скомкано, не логично и больше вопросов, чем ответов.
Автору спасибо.

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Цитата(Кукабара)
Имя Шиза - странное.

Цитата(Лиса)
затем этот сын становится не сыном, а каким-то Шизой.

Шизу он, ШизУ... что ж так невнимательно читают-то?

   Сообщение № 27. 28.6.2020, 19:29, Яблоко Раздора пишет:
Яблоко Раздора ( Offline )
Детектив в отпуске

*
Автор
Сообщений: 1411
профиль

Репутация: 238
Здравствуйте, да, я автор Кладезя.

На протяжении конкурса я получила от вас замечательные отзывы. Они помогли мне заметить все минусы и недоработки (те, о которых я не знала) и понять суть тех, что мне были известны интуитивно. Вообще читать ваши отзывы было одним удовольствием. Увидеть, как твоя история воспринимается столькими людьми, не каждому дается. Иногда я смеялась над предположениями и непонятками, чаще всего соглашалась со строгими замечаниями.

Спасибо всем, кто написал отзыв на мой рассказ. Плюсики в репу обязательно!

Хм, думаю, дальше я начну отвечать всем по очереди. На самые часто повторяющиеся вопросы и замечания отвечу отдельно.


   Сообщение № 28. 28.6.2020, 22:04, Яблоко Раздора пишет:
Яблоко Раздора ( Offline )
Детектив в отпуске

*
Автор
Сообщений: 1411
профиль

Репутация: 238
Соколик, начну с тебя.

Тут так все по пунктикам рассписано, что мне даже легче отвечать.
Насчет хайповой темы... Ан нет, идея эта пришла ко мне задооолго до ковида, хм, где-то в сентябре месяце девятнадцатого. Так что я сама удивилась, когда поняла, что про хворь написала. Совпадение?©

1. К сожалению, вся эта информация покинула текст по причине несколькоразовой переписки сцен и сокращения.
Генда не был на войне. Да, Ария и Лория были в состоянии войны. Но боевые действия не велись на тот момент. Зато охранялись границы. Генды был на границе от двух месяцев до полу года, потому Мела и знала, что он вернется. Это была не война. Лично мне это понятно, так как Армения и Азербаджан находятся именно в такой ситуации (нет, тут нет политического контекста, тут не об этом). И солдаты переодически возвращаются домой, обычно дата известна заранее. Почему этого не было в тексте? Ну, вина автора, конечно. Слишком много переписывала.
Насчет того, почему хворь пришла так быстро... Это чисто механизм Кладезя. Чем больше забывают арийцы, тем больше должны помнить лорийцы, собственно. Если обычно лорийцы просто хранят память у себя в подсознании (чтобы мозг не перегрузился) и могут выхватить оттуда некоторые воспоминания, то теперь воспоминания стали всплывать в неограниченном количестве и постоянно. Человек медленно сходит с ума. Мозг перегружается, ну, человек умирает. А вообще это просто небольшая сюжетная дырочка. Я ее сейчас могу замазать, но зачем, если в тексте она есть?

2. Размер не дал мне возможности нормально раскрыть последствия использования огненного камня, хотя изначально это задумывалось. Жаль, в противном случае все было бы легче. Насчет Шизу... Виновата, да. Неожиданно вышло. Нельзя так, без объяснений. Подразумевалось, что он узнал его имя походу своего путешествия в Башню)
3. Да, ты правильно догадался. Виноватая я, не показала.
4. А вот этот пунктик я сейчас отдельно объясню, чтобы не повторять по сотни раз в каждом ответе.


5.6. Глупо, да. А до этого было логично. Опять же, переписка. Там до этого был такой же случай (пару сотню лет назад). Кладезь перегрузился, и кое-кто попытался это исправить (тоже лориец), но ему не удалось. Ну, поэтому арийцы как бы знали, как с ним рассправиться. А Мастер расчитывал на то, что он не будет жертвовать своими воспоминаниями в таком количестве. Испугается полного забытия, ведь для лорийца это хуже всего.
Объяснялово, да... Нужно было по-другому. Например, чтобы Генда сам врубился.
7. Я тут замечаю, что до него многое доходит не сразу. Тэхсе сказал, что он также не понял сходу, что хворь похожа на болезнь его умершего сына. Недоработочкиии
8. А, ну, тут дело в том, что убийство или физическое воздействие, например, заберет больше воспоминаний, чем легкое психологическое касание. Шизу говорил именно про это. Мол, придумай, как расправиться с ними, сохранив максимум воспоминаний.
9. Это было так. Ритуал должен был просто перекинуть воспоминания Шизаи об Арии Лорию. Только их. Но так как ритуал прошел по незапланированному сценарию, ВСЯ память (практически, я бы сказала, вся часть его осознанной жизни) перешла к Лорию. Так как Шизая - изначальный источник воспоминаний, то заклинание поддерживало его тело на протяжении веков. Так, давай лучше я кину сюда цитаточкой длинное объяснялово (кое-кому в личку писала). А если по чесноку, то эта легенда зародилась в последний момент (до этого предистория вообще другая была) и да, белыми...белыми нитками шита.
Свернутый текст
Цитата
Сильная черная магия, основанная на крови. Обряд пошел не по плану. Изначально воспоминания Шизаи (при чем не все воспоминания, а только воспоминания, связанные с погибшей Арией) должны были перенести к Лорию. То есть Шизая бы просто забыл про возлюбленную и ее ужасную смерть. Но произошла ошибка, сбой, темная магия вышла из-под контроля. Лорию передались все воспоминания Шизаи, все, что он помнил до момента обряда. Шизая забыл все. Он стал словно наворожденным ребенком. После этого его друг выхажтвал его, научил всему и пристроил в свое время на определенное местечко, расставил кое-какие установки. У Шизаи (уже Мастера) было много сотен лет, чтобы стать более менее взрослым человеком. А дети Лория стали наследовать его воспоминания. Воспоминания же Шизаи остались в поколении лорийцев, так, на заднем плане. Дело в том, что, так как Шизая все забыл, к Лорию перебросились не просто его воспоминания, но скорее личность. Хм, скажем, его сознание. Часть сознания. Заклятие, образовавшееся в результате, выглядело как два разных полюса. Его (заклятие) держало то, что одна часть (Мастер) не помнит, а другая (Шизу), все еще живет отдельно. Если бы вторая часть вернулась бы к Мастеру, он бы все вспомнил, логично. Но Лорий знал, что его друг не хотел этого, поэтому устроил все так, чтобы Кладезем памяти считали наследников королевской линии. И сам Мастер тоже должен был так считать. Потом Лорий умер. Ну, память Шизаи(Шизу) хранилась только в его голове, а потом передалась его потомкам. Он был всего лишь носителем. Мастер же - изначальный объект. Потому образовавшееся заклятие сохраняло его тело на протяжении веков.
Спросите, как же появились арийцы? Все просто, тут мой недочет в логичности изночально. А потом я все же придумала, как это можно было вывернуть. Та самая магия крови. Заклинание было замешано на крови Шизаи, как источника, из которого память изымается. Поэтому все, разделяющие с ним кровную связь также подверглись заклинанию. А ведуньи и знахари - люди, получившие больший доступ к Кладезю, чем все, и пользуещиеся производимой между двумя полюсами энергией. Их происхождение у меня пока не доработано.


Спасибо большое, очень подробный отзыв. Сел и разобрал по сценам? Жесть, это ж вообще круто. Да, отзыв очень сильно помог. Вот, я слишком часто начинаю использовать "очень", не хорошо. Спасибо за исправление, замечания, вопросы. Это для меня очень ценно)

   Сообщение № 29. 28.6.2020, 22:24, Яблоко Раздора пишет:
Яблоко Раздора ( Offline )
Детектив в отпуске

*
Автор
Сообщений: 1411
профиль

Репутация: 238
Дакс, уважаемый, здравствуйте.

Отвечаю на ваш отзыв)
Цитата
Это потом портит восприятие. Начинать нужно так, чтобы было кристально ясно, что происходит в городе.

Согласна, натянула на ус. В следующий раз обращу на это внимание.
Цитата
В целом у меня плохо складывается картинка происходящего. Не могу точно понять, из-за чего.
Предложения как из разных паззлов. Плохо стыкуются.

Да, столько всего пришлось поурезать. Ну, тут еще играет практика. Я мало пишу, меньше, чем хотелось бы. А надо.

Цитата
То, КАК Вы пишете (не о ЧЁМ), просто не моё. Я плюсану, а дальше видно будет.

Тоже бывает. За плюс спасибо)
Мне вообще всех мнение ценно, так что да, такое тоже. Для меня важно увидеть свой рассказ с разных точек зрения. Вот она возможность. Мы все видим по-разному. Тем не менее, когда не нравится сам рассказ, выходит отзыв определенного типа, который тоже нужен автору. Мне он был нужен)

Цитата
Арийцы .. хмм.. не уверен, что тут такое уместно. Но Вам виднее.

Недоразумение просто. Серьезно, пока Юки мне не объяснил, не въехала, что не так с этим словом. Совершенно забыла про арийцев, чесслово. Кто бы знал, почему...
Цитата
Очень резкий переход. Прямо провал истории там, где начинается побег принца. Шизу этот на лошади... Вы кусок что-ли вырезали?..
И начинается отсутствие логической опоры у читателя. Почему нельзя убить человека с огненным камнем? Зачем его тащить с столицу, если вроде бы можно обмануть?
Что я там только не вырезала... Человека убить можно, просто у вас кучу воспоминаний отнимет от этого. А если там людей много, то вообще. Чем сильнее действие, тем больше камень зеберет. Именно поэтому Генда усыпил солдат, а не убил.

Да, про этот "ход" мастера многие говорили. В прошлой версии, это было логично. Опять же виноватая я, с логикой напортачила. Ну, зато буду повнимательнее потом.


Цитата
Мальчик, а ключи от Башни тебе не дать? Десять золотых ...

Как же я смеялась, когда это прочитала... :mrgreen:

Спасибо за исправления и мысли по поводу всего остального. И за то, что пришли так скоро. Мой рассказ сначала очень медленно читали ( с таким количеством знаков) и комментировали. А вы после Сокола очень быстро подоспели. А каждый отзыв - приятная конфеточка в ожидании ( а еще и полезная)...


   Сообщение № 30. 28.6.2020, 22:45, Яблоко Раздора пишет:
Яблоко Раздора ( Offline )
Детектив в отпуске

*
Автор
Сообщений: 1411
профиль

Репутация: 238
Грээээг, дорогооой (с армянским акцентом), спасибо, что прочитал)
Я не то чтобы запуталась, просто сюжет менялся по ходу. Я рассказ на протяжении полугода писала, постоянно переписывала большинство сцен. Оттуда и несостыковки (и все остальное тоже). О, еще от того, что мне практики не хватает. Писала мала пока что. Но это ничего, исправлюсь)

Цитата
Цитата
Внутри все также царил красный.

Кто красный?

Так это...цвет. Там фасад здания был красный, внутри тоже все красное)

Цитата
Цитата
спросил Шизу, подлетая сзади мальчика.
Бессмыслица какая-то. И таких бессмыслиц множество

Дааа, надо было заменить это "мальчика" на "принца", например, чтобы понятней было.

Цитата
Не понравилось небрежность исполнения. Множество недописанных фраз, помарок и опечаток.

Хоть писала я полгода, а в итоге дописывала в последний день. Чего только прокрастинация с людьми не делает, ужас.
К сожалению, небрежность и вправду проглядывается. Надо было хотя бы еще раз пройтись глазами по рассказу. А может, раз десять. Впрочем, тогда у меня глаза уже замылились...

Ну, да чего мы о прошлом?

У нас еще будущее впереди и настоящее...И куча, огромная куча работы...

Пы.Сы. Рада, что идея понравилась. Хех.

Добавлено через 4 мин. 12 с.

Алёна, спасибо, что прочитали)
Что не лучшее, само собой... А почему именно вам оно не понравилось? Плохии асоциации? Хм, чисто для интереса спрашиваю.

Цитата
Шизая - не лучшее имя :)) В целом рассказ понравился, крепкая, грамотно написанная история. Плюс.


Спасибо за добрые слова! Может, не очень и крепкая история...Но что понравилось - замечательно)

Добавлено через 13 мин. 17 с.

Веселая, спасибо!

Твоему плюсика всегда особенно рада!

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей);
« Предыдущая тема | «Весенний Пролёт Фантазии 2020» | Следующая тема »

Яндекс.Метрика