Смысл жизни

Пришёл недавно к интересным выводам, по этому вопросу.
Хотелось бы услышать ваше мнение.

Оригинальная постановка вопроса :)
Выводы-то где обещанные интересные?

А он их спрятал, пока ты сам не выскажешься :).
Наш смысл жизни оставить после себя след :) Большой и могучий. Силя , к примеру, предлагает оставить Кучу Дерьма :)))). Я с ним вполне согласен :)

2GORacio:
С моёй, преподавательской точки зрения, неправильй ответ
Оставить после себя след – уже ближе к теме.

Допустим, ты написал десяток романов, посадил дерево, построил дом, детей у тебя больше чем у турецкого шаха, и с ними проблем уже нет. :) - "оставил ты свой след"

То есть, сделав всё это можно спокойно отправляться на тот свет, дальше жизнь бессмысленна?
Значит не так.

Стандартная позиционарность человеческого мышления предполагает, формирование всё новых и новых стремлений, желаний, потребностей.
//Аппетит приходит во время еды. Народная мудрость//

Но только на человеческий мозг и его нестандартное восприятие мира перекинуть проблему не получится. Есть ещё животные (восприятие самих себя внутри себя), и растения – у них разум, как таковой вообще отсутствует.

Энергетически более выгодные, либо случайно образовавшиеся сложные химические соединения, в конечном итоге привели к образованию жизни, как таковой.
У камня нет смысла жизни, и вообще нет этой самой жизни, но жизнь есть у вируса…
Для него, существует выработанный веками эволюции алгоритм роста хим.соединений, и тут уже подключается биология.
Там где продолжаются эти хим.процы, продолжается жизнь - неудачные "программные коды" не приводящие к дальнейшему развитию жизни не закрепляются.
Всё, в корне вещей, происходит, вследствие непреодолимой силы - энергетической выгодности, то есть жизнь, по сущности своей – бессмысленна.

"Допустим, ты написал десяток романов, посадил дерево, построил дом, детей у тебя больше чем у турецкого шаха, и с ними проблем уже нет. - "оставил ты свой след"

То есть, сделав всё это можно спокойно отправляться на тот свет, дальше жизнь бессмысленна?
Значит не так."
Как нетак? Все так :). Посажу печень, построю тещу и отращу живот, а потом буду жить в свое удовольствие:) Интересный твой препод, КОТОРЫЙ НАХОДИТ СМЫСЛ ЖИЗНИ В СЛЕДОВАНИИ "ПРОГРАММЕ", ЗАЛОЖЕННОЙ ЕМУ ГЕНЕТИЧЕСКИ. Тогда, с такой точки зрения, наш смысл жизни- продолжение рода, а потом как у богомолов?:) Нет, спасибки, я предпочитаю думать, что я сам себе голова и меня не сожрут после совокупления

2GORacio:
А я разве сказал, что смысл жизни в следовании программе?
Я сказал - у жизни нет смысла, вот и всё

У меня смысл жизни - хорошо провести время :-))))). И даже то, что я вкалываю на работе или в интситуте приносит мне:
1) кайф мазахиста
2) уверенность, что в будущем я оттопырюсь стоя, без напряга и колбасить меня будет как святого об косяк :-))))

Если смотреть чисто с биоилогической точки зрения, то, конечно смысл жизни человека, как и любого живого существа, это размножение.

Если брать религию, то там везде по-разному, но сходится в одном: спасти душу или перебраться в лучший мир.

Так просто на этот вопрос не ответить - нужны конкретные условия.

Смысл в размножении говоришь?
- Это единственный способ продолжения жизни, те кто не хотел размножаться, повымирали давно.

Перспектива сделать что-то ещё, есть у всех, обрести новый смысл жизни можно практически в любой момент.
"Конечная, конкретная цели жизни", после которой жить уже не нужно? Разве что смерть

Сейчас вы сидите и читаете этот текст, а может через секунду вас прихлопнет случайно упавший самолёт - жизнь закончится –
Всё что происходило до момента падения самолёта, имело конечный смысл?
- нет, вы ещё жили
Значит, весь смысл вашей жизни был в том моменте, когда вы читали, и на вас упал самолёт – именно в этот момент.
А был ли он там?

Сомневаюсь в существовании "бессмысленно" прожитых лет, - смысле жизни если и есть, то только в самой жизни.

PS
А те, многие философы, что за много-много лет не смогли найти этот смысл, подталкивают меня к мысли в её отсутствии.

Я могу привести такой отрывок "в тему":
7.
и говорил путник:
вы хотите знать есть ли смысл у жизни?
а есть ли смысл у движения как такового, ведь жизнь это лишь вид движения,
как видом движения чего-либо является любой процесс?
конечно же нет, ибо движение бессознательно и подчинено лишь закону мироздания
жизнь так же не имеет смысла, как не имеют его материя и энергия,
ибо они есть и не могли не быть
спросите любого ученого и он скажет вам,
что на пустом множестве справедливы любые утверждения
так не старайтесь же видеть смысл там где его нет!
"Книга путника", Аспирин Лыш

вот...

2Аспирин Лыш:
ok
Сейчас у них не останется ничего кроме как согласиться с нашими выводами

2PALADIN+
Искренне на это надеюсь...

А на ка выкусите ка!!! Я не согласный!!!!
Раз уж вы тут цитируете я тоже выдержку приведу...на цитату тут много место надо, так что я вкрадце перескажу.
Дуглас Адамс. "Путишествие автостопом по вселенной"
Ну так вот.. как то создали суперкомпьютер и задали ему вопрос: Ответь на вопрос всей вселенной, самый самый самый, какой смысл жизни? Компьютеру потребовалось 7,5 миллионов лет на это, после чего он выдал ответ: "42". Когда его спросили что это, он их в ответ спросил, а каков вопрос?:)))).
Так что вот так :). Смысл жизни нельзя указать для всех один и тот же. Кому то смысл дерево посадить, а кому то сожрать побольше пончиков. А то что когда на тебя упадет самолет и ты не достиг смылса...ну чтож- се ля ви :) . Смысл жизни существует для того чтобы мы жили и к нему стремились. Не будет смылса в жизни- зачем жить то тогда? Какой смысл?:) И почему все должно иметь конечный смысл? А вот зачем мы играем в ролевые игры? Только не говорите мне что ради удовольствия (тут все садомазахисты) или для обучения (за этим в институт). Тоже смысла нету :))). Так что нефих тут умные фразы говорить. А тебе, Вел, надо поменьше с Радугой общаться - понабрался у него гадости и умных слов . Проще надо быть и к тебе потянутся

Смысл жизни - очередная формальность, которой пытаются прикрыться от животного страха неотвратимой смерти... И вообще смысл появляется там, где появляется разум, именно поэтому многим необходим бог-вселенский вечный разум, но т.к. жизнь как таковая - бессознательный процесс, то о смысле и речи нет...

Не знаешь зачем жить, если нет смысла? Так ведь никто не знает, все просто живут... и попутно ломают голову над самым простым и извечным вопросом "зачем?"...

Кстати, мне интересно: хоть одна религия дает ответ на вопросы:
-зачем есть бог?
-зачем ему все это, если он и так все знает наперед?
-зачем материя стала сознанием?
и т.п.

вот...

Все живут ради чего то. Пусть это на данный момент, на данную секунду, а через мгновения центр сметится, но все ради чего то живут :). И я не поверю, что кто то живет просто ради того, чтобы жить
Ну скажем Исконно Русская наша дает :
Бог нужен чтобы помогать своим детям. Ты еще спроси зачем тебе папа с мамой :)
Ему то?:)) А ты представь себя без телевизора, компьютера, радио, себе подобных. Что ты будешь делать?:)
А кто ей выбор то давал? Тебя спрашивали, когда ты рождался?:)

Сформулируем вопрос по другому: что было до бога? откуда он взялся?

Веками смотреть фильм, конец которого знаешь, проходить игру, которую написал сам-невелика потеха...

А теперь на закуску: ты говоришь, что цель жизни есть, но рождаешься не сам, потом осваиваещься и начинаешь выбирать из множества стереотипов, которыми кишит общество, свою цель... Где же тогда общий божий замысел, если любой щенок в ненужный момент свернет не в ту сторону и все запортачит?

Где же тогда общий божий замысел, если любой щенок в ненужный момент свернет не в ту сторону и все запортачит?

И тут же

Веками смотреть фильм, конец которого знаешь, проходить игру, которую написал сам-невелика потеха...

Уж определись, знает он все наперед или же есть вероятность, что кто то пойдет не по Божьему Замыслу . Может вот это самое "запортачит" Его и развлекает :)))И еще... Водить не пробовал? Особо когда партия идет не туда куда тебе надо?:)

Сформулируем вопрос по другому: что было до бога? откуда он взялся?

Я конечно могу тебе рассказать теорию Большого Взрыва или про Святую Корову и Уточку, которая снесла Яйцо :)))) Но за этим милости прошу в Беловодье - его для того и держу

Уж определись, знает он все наперед или же есть вероятность, что кто то пойдет не по Божьему Замыслу

Вообще-то этот парадокс я разглядел как раз в твоих словах, хотя может с просоня напутал чего...

Про большой взрыв я читал, а про корову с уткой послушать непрочь...

Ну тут так тут: По верованиям наших предков Род родился из чрева Священной Коровы Сва и был вырощен ее молоком. Кроме Рода Корова породила Священную Уточку, которая снесла Яйцо, которое, в свою очередь стало нашей Вселенной :). Только не спрашивай меня откуда взялась Корова - я при зачатии не присутсвовал :))))
Мне как ученому трудно в это верить, хоть я и верую в Богов наших Светлых :). Тут просто происходит замена понятий (думаю тебе это будет понятно, т.к. этот вопрос пересекается с вопросом о Техномагах)

Кажется, друзья-язычники мне что-то подобное рассказывали с полгода назад... Просто запамятовал...

Пустья и атеист, но иногда желание просто верить очень сильно, и именно из-за этого "иногда" для меня вера-слабость...

Мне очень нравятся одни слова у Егора Летова : "Нет атеистов в окопах под огнем". В стрессовых ситуациях человек верит.Будь то Бог, Боги или сам черт. Но верить приходится...чтобы не свихнуться
Кстати, атеисты тоже верят..В то, что нет Бога

Это сообщение отредактировал GORacio - 27.7.2004, 02:06

Вот когда человеку не нужна будет вера в бога и другие "высшие силы", и настанет счастье... или просто все передохнут к тому моменту...

Надеюсь, я до этого не доживу

Жалею, что я тоже...

А вот я с равной долей сомневаюсь и верю :)


Ладно, вот я всё это почитал. Думаю можно сделать такой правильный :) вывод:

Конкретного смысла жизни нет, но существует множество "промежуточных" целей, растянутые во времени.
Некоторых целей человек достигает, некоторые неосуществимы.

Согласен...

Смысла нет негде. Все вокруг является тем, что я вижу в данный момент. Если я умру - мир прекратит существовать...

Эгноцентризм еще никого до добра не доводил... Если ты умрешь, то мир конечно же рухнет, но это будет лишь твой внутренний мир... Реальность абсолютна, и с этим приходится мириться...

У каждого человека свой смыс Жини.Незабывайте про то что идет после смерти.

Согласен с первой частью мнения V@no. По поводу второй могу сказать что посмертие зависит от того во что верит человек. Так что я не завидую атеистам.

А ты сам кто, Ред?

судя по тесту индуист а так я не придерживаюсь концепта какой-либо мировой религии и считаю, что после смерти отправлюсь на следущую жизнь но ужо в другой мир который буду выбирать сам.

Здоровый человек интересуется жизнью, больной — её смыслом.

Смысл жизни? Прожить ее с удовольствием и умереть с улыбкой на губах

Мне сегодня кажется что словосочетание "смысл жизни" вобще неудачно. Уж слишком тянет сказать что смысл жизни в самой жизни и больше ни в чём. Она самодостаточна, и к ней нечего добавить, как не было бы сложно в этом мире, чтобы он из себя не представлял. И каждый это Бог.

Смысл? у каждого свой. Я нашел его в прогрессе - постоянном и вечно новом.

Я согласен с тем, что для каждого человека существует свой смысл жизни, который он сам себе выбирает. мой смысл жизни - прожить ее с удовольствием и достойно. Хотя кто знает, может смысл жизни в поиске этого самого смысла?

Мыслите более глобально и все станет понятно) Все очень просто. Смысл жизни это эволюция, от простейшего живого организма, таких как инфузория, до высшего существа, которого можно обозвать словом Бог. А мы это лишь одна из промежуточных стадий эволюции. Скоро нас сменят более приспособленные и сильные существа, в коих возможно эволюционируем мы сами. Например начнут постепенно раскрываться все паранормальные способности, о которых сейчас, мы лишь мечтаем. В итоге, в процессе эволюции появится существо, которое и можно будет назвать богом. Вот он ваш смысл жизни, все идет к одному) Изначально были мириады микроорганизмов, которые соеденяясь друг с другом, порождали более совершенныи, но в тоже время более малочисленные виды, в конечном итоге, появится высшее существо, которое и положет начало новому миру или вселенной. И уже другие существа, под другим солнцем, будут задаваться этим извечным и глупым вопросом)

По вашему, наш смысл жизни в будущих обитателях, которым мы поможем появиться. Ответ не соответвует вопросу так как жизнь ради жизни это цикл. Циклы обычно ведут к заблуждению. Впрочем, основываясь на вашей теории хотельсь бы задать ещё один вопрос: В чём смысл бога?

По вашему, наш смысл жизни в будущих обитателях, которым мы поможем появиться. Ответ не соответвует вопросу так как жизнь ради жизни это цикл. Циклы обычно ведут к заблуждению. Впрочем, основываясь на вашей теории хотельсь бы задать ещё один вопрос: В чём смысл бога?

Если вы еще не заметили, весь наш мир, который мы видим и знаем, состоит из циклов, больших и маленьких, растянутых во времени и скоротечных. Повашему весь наш мир заблуждение? Или как вы назовете смену времен года? Это разве не цикл? А круговорот веществ в природе? Тоже не цикл? Даже наша планета, повторяет один и тот же цикл вращения вокруг солнца. Жизнь и эволюция, это тоже цикл, очень сильно растянутый во времени. Появится бог, сотворит новую вселенную и жизненый цикл начнет повторяться сначала. А бог канет в небытие, ведь ничто в нашем мире не вечно, а лишь циклично. И новая вселенная родит нового бога и все повторится...
В связи с этим, немного обдумав данную проблему и взглянув на нее еще более глобально. Я пришел к выводу, что смысл жизни это не эволюция. Смысл жизни, привести в исполнение один единственный цикл, цикл рождения новой вселенной)) И не спрашивайте меня в чем тогда смысл этого цикла, более маштабно взглянуть у меня пока не получается)) Радуйтесь товарисчи, мы оказывается принимаем живейшее участие в рождении новой вселенной)))

Спасибо, но пока я не считаю себя быком производителем ради другой жизни. А цикл "жизнь ради жизни" по-правде заблуждение и не надо его сравнивать с другими циклами это глупо и не компетентно к другим циклам. Я понимаю, что ваше религиозное поверие состоит в том, что мы не имеем душу и интелекта, чтобы иметь другой смысл кроме как воспроизводства другой жизни.

Спасибо, но пока я не считаю себя быком производителем ради другой жизни

Ок, значит потомство в этом мире вы оставлять не собираетесь? Ваше право)

А цикл "жизнь ради жизни" по-правде заблуждение и не надо его сравнивать с другими циклами это глупо и не компетентно к другим циклам

Мне кажется, или здесь подразумевается два мнения, одно ваше, второе неправильно?))

Я понимаю, что ваше религиозное поверие состоит в том, что мы не имеем душу и интелекта, чтобы иметь другой смысл кроме как воспроизводства другой жизни.

А вот тут вот попрошу не говорить о моих религиознах поверьях, вы не знаете во что я верю, а во что нет. Я знаю что у человека есть душа или что-то вроде нее.

послушник смерти
Подводя итог, хочу сказать что я взглянул на этот вопрос более широко чем вы. Я обобщил всю жизнь и взглянул на нее с точки зрения вселенной, для чего жизнь существует во вселенной, в чем ее смысл... А вы продолжаете так сказать смотреть узко. Охватывая лишь промежуток человеческой жизни и жизни отдельного человека. Конечно, за 80 лет своей жизни человек может заниматься резьбой по дереву, это будет смысл его жизни. Кто-то увидит смысл именно в рождении другой жизни, тоесть своих детях...

Потомство звучит как-то не красиво. Я собираюсь оставить после себя своих детей, но не ради продолжения рода людского, а для того, чтобы продолжить себя, свои убеждения, направления действий, а так же, чтобы взаимно радовать друг друга. Но ребёнок для меня не главная цель в жизни, это не мой смысл жизни.

Насчёт циклов могу кое-что пояснить, хотя если честно не очень понял ваш вопрос. Сравнения циклов "зима-лето" и "жизнь ради жизни" это как сравнивать 3+3 и 3*3. В обоих случаях стоят операции между двумя числами, в обоих случаях между операциями стоят тройки, но вывод разный.
Так же я считаю, что циклы заблуждения, потому что любой цикл можно поменять так, что он перестаёт быть циклом (остановите землю крутиться и день не будет сменяться ночью). Отсюда следует, что не всегда можно предугадать конечный результат особенно на большие промежутки времени (сверхлюди скорее всего не появятся). Значит цикл, который чуть изменили или ещё что-то сделали, обманул нас, ввёл в заблуждение, и то, что на все 100%, оказалось верно, только на 10%. Для полного понимания приведу пример: монета, подброшенная вверх, вертеться (цикл) до тех пор пока не упадёт (циклу мешает поверхность земли). Отсюда и мои убеждения, что цикл это заблуждение. Хотя можете это по-другому назвать, я не против.

Насчёт глобальности: думаю, вселенной абсолютно параллельно существуют люди или нет. Вселенной хватает 16 других инопланетян, которые уже летают по галактикам, и даже на них ей наплевать. Смысл жизни во вселенной совсем другой. Вдобавок к своим убеждениям могу только сказать, смотря на землю (другие планеты не приходилось видеть и изучать), земля порождала таких существ, которые между собой враждовали, и друг друга убивали (хищник - травоядное, сражение самцов за самку, войны) девиз этого скорей "жизнь ради смерти других жизней" противоречие "жизнь ради жизни".

Ксаемо смысла жизни - я не вижу вариантов кроме прогресса. Отчего? Все просто. Длительность жизни увеличивается. Скоро наступит время, когда человек сможет умереть только насильственно. Т.е. Это уже почти бессмертие. А чем может заниматься бессмертный? Веселится? но бесконечное веселье - это топтание на месте. Никакого смысла. Значит вариант в чем то таком, что не имеет конца, а это - путь к совершенству. Следовательно, в прогрессе и совершенствовании практически единственный смысл жизни современного человека. Достойная жизнь подразумевается.

Если вы расматриваете глобально то возможно, хотя не факт. Если отдельную личность, то что делать с людьми у которых регрес? У них нет смысла?

регресс? Если от этого нельзя избавится, то такой человек должен исчезнуть. В обществе, где прогресс и познание являются основной целью, люди имеющие тенденцию к регрессивному существованию смотрятся как раковая опухоль. А что делают с опухолью? Удаляют.
Либо они "вымрут", либо их устранят.
Конечно, бессмертный человек не обязательно должен посвящать каждую секунду жизни научным изысканием. Просто этому занятию будет отдано первое место в плане значимости.
Мне тут подумалось, что бессмертный человек должен быт ькак ребенок - ему все должно быть ново и интересно.

А простите кого записать в регресирующих? Слабых ботаников знающих всё и вся или тупых качков? Вымирание одних ведёт к вымиранию других. Стоит ли таких устранять или может быть помочь им? И даже тем кому бесполезно помогать ведь возможно проблема устраниться не в них, а в их потомках.
Кстати, для бессмертного человека скорей всего поможет склероз и тогда обеспечено, что каждый день будет для него новый. И смотря по природе, что склероз это старческая болезнь, то думаю ваша мечта сбылась.

Мне тут подумалось, что бессмертный человек должен быт ькак ребенок - ему все должно быть ново и интересно.

Очень верно сказано. Вот только современное общество таких людей маловато воспитывает. Так что остаётся надеяться, что технологии достижения бессмертия откроют нескоро... Или что за то немалое время, что осталось до этого, люди вдруг переменятся

Что же до смысла жизни -- хотя я очень скептически отношусть к рассуждениям по этому поводу, но выскажусь-таки. Люди в принципе не в силах его сформулировать. Не потому, что он-де у каждого свой, а потому, что изначально нельзя. Ещё кто-то из немецких математиков (ну, плохо у меня с фамилиями и датами) сформулировал этот принцип: невозможно полностью описать систему изнутри, нужно сначала выйти за её пределы (с точными цитатами у меня не лучше). Чтобы понять смысл жизни, надо выйти за её рамки -- а это как раз и невозможно.

А простите кого записать в регресирующих?

Всех кто не развивается, конечно! Вот вы придете домой - прочтете интересную книгу. Будете думать над изложенными там идеями. Это - развитие. Интеллекта и эрудиции. Или там не книжку - а скажем в спортзал на часик, поддержать форму. Это - развитие. А вот пойти и набухатся с патсанами на клевам беспесды дискаче - это регресс.

У меня пока нет полного ответа на этот вопрос.
Я знаю, что пришёл в этот мир потому, что хочу изменить его.
Я согласен с Драко и вижу процесс, описываемый им.
Я согласен и с Техножрецом.

у каждого свой смысл жизни. спорить тут можно бесконечно.

Ну так давайте сделаем не чтоб у каждого свой . а у всех один общий! Чтобы была польза. Плюнуть на эгоцентристские замашки маловеров и - вперёд! К Великой цели!...

Техножрец
какую цель предлагаешь?

Критиковать никого не буду, просто выскажу, что знаю, что думаю и что предполагаю. Просьба плохо обо мне не думать, все что я напишу выведенно входе личных размышлений, а не основе документов околорелигеозных организаций.

В чем смысл жизни?

Разобьем на несколько вопросов

Зачем создана жизнь?

Потому что Богу было скучно, ибо изначально был лишь абсоютный разум (он же далее Создатель) (справка для интересующихся: состоял он из однородной "беспредельной" массы "универсальных" частиц, она же идиальная форма материи - разум) и был помимо этого огроменное Ничего (оно же далее нигель).
(к вопросу о точке отсчета: материя в идиальной форме, как и путота существовали всегда подобно математическим законам, которые чтоб ты не делал всегда одинаковы) И вот однажды поризошла та самая ненавистная с точки зрения эмпериков точка отсчета. Создатель сделал внутри себя автономию ввиде "первородного дитя" (далее один из "высших богов"). Был он светлым и всепонимающим, что желало его очень похожим на Создателя и почти неавтономным. Создателю посему "веселее" не стало вот и создал он второго. Был он хаосом все разшительным, а ход мыслей максимально диструктивным. Это сильно обособило его, но по мнению Создателя был он дурень дурнем, что вогнало его в еще большую тоску. Тогда сделал третьего, который стал воплощением тьмы. Гибкий, но притом твердый в убеждениях и вечно не насытный и алчущий..хм.. правды. Но поскольку в нем слишком много было страстей изначально ничего хорошего из этого не вышло. Тогда он создал еще высшего и еще и еще... таких набралось примерно 6-14. Потом было еще некое количество этапов осознания "где же ошибка в расчетах" (тут я даже не догадываюсь что было). Но потом он резко придумал новую концепцию. Он создал много разных миров с разными неидиальными условиями. И населил мериадами "людей" автономий изначально несовершенных и очень слабых, но поскольку их было очень много а с учетом времени и размножения, то это бесконечность большого порядка. Плюс природное рвение к прогрессу. То есть была запущена эдакая биоразумная саморазвивающаяся система, как попытка сделать что-то действительно стоящее. (Для интересующихся: и эта система принесла Ему разочарования когда уничтожила себя... чуть не уничтожила, но это отдельная история).

Зачем нам жить?

Скажем так, чтобы бороться за свой выбор и менять его путем осознования происходящего своим разумом. если проще, то для того чтобы поиграть в очень интерсную многопользовательскую игру, чтобы не быть ничем, а когда устанем, то стать им.

Какова для нас глобальная цель?

Не быть тапочком и стремится к счатью.

К какому счатью?

А вот тут ответ един. Для всех его аспектов сразу, пускай и разными людьми в отдельности. Каждое достижение буть это ежедневные радости, ежегдное потомство или не достижимая победа над абсолютом(Смерть,Время,Бог и т.д.) необходимо, чтобы система была полноценной и "красивой"

смысл жизни в поиске смысла...
он для всех один , и для каждого свой....

Это совершенно не противоречит моему посту и даже в какое-то степени является его частью

смысл жизни в поиске смысла...

Дерево деревенеет.
Или как привыкли слышать: масло масленое.
Если честно не понимаю фразу: смысл жизни искать смысл.
Можете объяснить, что за этими словами скрывается?
Особенно объясните

он для всех один , и для каждого свой....

У меня с логикой в данном месте туго.

Хм.. попробую объяснить...
Люцифер видеть смысл своей жизни борьбе с одним из абсолютов. Конкретнее с парадоксом о существовании.
Следовательно он осуществляет смысл существования человечества тем, что кто-то из людей ищит от жизни смысл.
Следовательно он ища свой смысл становится частью общого смысла, осуществляя его

А давайте предположим так...Моя корявая сущность заранее перед всеми извиняется. Я перепил кофе, сумимасен.

"Смысл,
1) идеальное содержание, идея, конечная цель (ценность) чего-либо"
БСЭ

Фраза грубо выдрана из контекста, прошу тапками не бить. А теперь попробуем развести полемику. :)
Коль скоро принять значение этого слова приведенное выше за истину, то словосочетание "смысл жизни" - нонсенс, абсурд. В жизни нет определенного финала, к которому надо прийти, обязательно. Вообще слово "смысл" и "жизнь" никак не сочетаются друг с другом... Да и с большинством слов тоже.
К примеру:
"В чем смысл этого пирожка?"
Логичный вывод: что бы его есть.
Но я могу, к примеру запустить этим пирожком в кого-нибудь, или забивать им гвозди (коль скоро пирожок достаточно черствый), и вряд ли кто-нибудь скажет что де это не так, и пирожки созданы лишь для того что бы их есть. Примеры приведенные выше опровергают это понятие, так?
---
Но отвлечемся от гастрономической темы, в которую меня случайно затянуло.
Меня изначально коробило высказывание "Наша жизнь - игра", ибо в игре есть правила. В игре есть механизм. В игре есть проигравшие и выигравшие. В конце концов, в игре есть конец, пусть и не определенный.
А в жизни? Есть богатые и бедные, счастливые и не очень. Но в концепцию игры все это никак не вписывается.
---
И опять меня затянуло не туда.
Смысл - есть определенный конец, к которому нужно прийти. Смысл - есть рамки, ограничивающие понятие к которому слово "смысл" употребляется. Однако в жизни нет никаких рамок. Сюжет полностью нелинеен и зависит от вас и окрущающих.
В общем... В очередной раз подтверждаю свой ник и окончательно запутываюсь. Сумимасен.

Корвус да примерно так спасиб что сказал...
а тоя уже хотел взять меч и пойти объяснять.....


Добавлено через 1 мин. 54 с.
послушник смерти вот кагда научишся понимать объем книги в одной строчке , тогда и поймеш....

Фраза грубо выдрана из контекста, прошу тапками не бить. А теперь попробуем развести полемику. :)
Коль скоро принять значение этого слова приведенное выше за истину, то словосочетание "смысл жизни" - нонсенс, абсурд. В жизни нет определенного финала, к которому надо прийти, обязательно. Вообще слово "смысл" и "жизнь" никак не сочетаются друг с другом... Да и с большинством слов тоже.
К примеру:
"В чем смысл этого пирожка?"
Логичный вывод: что бы его есть.
Но я могу, к примеру запустить этим пирожком в кого-нибудь, или забивать им гвозди (коль скоро пирожок достаточно черствый), и вряд ли кто-нибудь скажет что де это не так, и пирожки созданы лишь для того что бы их есть. Примеры приведенные выше опровергают это понятие, так?

Вполоть до сюда весьма верно, но кто вам сказал, что смысл линеен? Смысл в том, чтобы сумарно использовались все линии.

Но отвлечемся от гастрономической темы, в которую меня случайно затянуло.
Меня изначально коробило высказывание "Наша жизнь - игра", ибо в игре есть правила. В игре есть механизм. В игре есть проигравшие и выигравшие. В конце концов, в игре есть конец, пусть и не определенный.
А в жизни? Есть богатые и бедные, счастливые и не очень. Но в концепцию игры все это никак не вписывается.

Вот тут вы не правы. Назвать жизнь иргой весьма грубо, но это так. Ваша критика такой идеи сводится к тому, что в нашей жизни нет рамок. Почему же? Кидаю примеры: 2*2=4, пиражок падает вниз если подкинуть, рано или поздно биологический материал отмирает... Этот список очевидных рамок можно продожать очень долго и как бы ты не бился головой об стену это так. Причем существует много не очевидных: "Бутерброд падает маслом вниз","Все мужики козлы, а как куда пойти так не чего надеть" и т.д.
Конец в игре? Это ваша смерть. Конец всей игры? А зачем? Если проводить аннологии наш мир это многопользовательский сервер, и как во многих мморпг функционировать в теории может до бесконечности.

И опять меня затянуло не туда.
Смысл - есть определенный конец, к которому нужно прийти. Смысл - есть рамки, ограничивающие понятие к которому слово "смысл" употребляется. Однако в жизни нет никаких рамок. Сюжет полностью нелинеен и зависит от вас и окрущающих.
В общем... В очередной раз подтверждаю свой ник и окончательно запутываюсь. Сумимасен.

Смысл это не рамки, это цель. И мы ее успешно достигаем.

luxiferre
Любите философскими загадками говорить?
Можете считать меня недоразвитым, непонимающим сакральный смысла фразы сказанной великим.
А мне честно уже приело искать смысл в сказанном двояко или вовсе непонятно. Такие приёмы используют люди, которые хотят вести в заблуждение или показать перед всеми свой "ум". Каждый философ может париться сказав, что "интеграл от е в степени -х^2 по х" не вычислим в простых функциях. Математик же вычислить через ряды. Так вот я математик и люблю, когда говорят, чётко, что "2+2=4", а не "2+2 не равно 5, 6 и т.д.".
Я понимаю, что тогда исчезает загадочность фразы, её многогранность, а порой и её правильность. Но зато становится понятно всем и вся и даже малолетнему.
Будьте проще и люди вас будут понимать.

Что касается темы, то согласен с Чудиком насчёт смысла жизни, над другими его высказываниями не совсем, но это к теме не относится.

корвус ты при сравнении жизни с игрой немного путаеш ....
зачем сравнивать подобие с оригиналом?....
ведь любая игра строится на основе реальной жизни....
физика ,механика и многое другое ......

Добавлено через 1 мин. 51 с.
да кстати ...
только глупцы полагают что у жизни есть один единственный смысл....
это сугубо мое мнение коментировать не обязательно...

Добавлено через 10 мин. 38 с.
послушник смерти
быть проще?...
наверно это я пишу посты на полстраницы ,старательно размазывая пведофилософую, выражаемою одноя строчкой, и пытаюсь камуто даказать что я умнее и вижу шире чем все......
я выразил свое мнение по данному вопросу ....
если оно не отвечает твоему мнению, я в этом невиноват.....

Почему с подобием? Это люди делают игры по подобию и то не всегда, а жизнь это игра сделаная км то больше чем человек

все зависит от точки отчсчета, если принять реальность за один из уровней, то да безусловно мы являемся, игрой , сделаной кем то большем чем мы....

Вкину свое ИМХО, не вдаваясь долго в полемику..
Отчасти Согласен что жизнь - игра, но мы далеко в ней не ГМы, а зачастую всего-лишь путешественники которые получают ЛВЛапы, становясь по ходу квеста из еле читающего варвара в того кто понимает правила системы и сам уже может ей управлять. Но зачастую как и в игре с хардкорным мастером герой редко доживает до хотябы 3его левела.. а если побигает - теряет большую часть того что было, но все равно уже остается частичка опыта..
Ну зачастую многие могут отыграть лишь НПС роли, аля рабочий или торгашь...

З.Ы. Описание спецом сделано в виде ролёвки чтобы меньше наезжали =)

Гхмхм... Итак...

Конец в игре? Это ваша смерть. Конец всей игры? А зачем? Если проводить аннологии наш мир это многопользовательский сервер, и как во многих мморпг функционировать в теории может до бесконечности.

Но даже там есть определенные цели, которых нужно достигнуть. Да, безусловно, можно пойти и спрыгнуть с высокой горы или до бесконечности гулять по пиксельным просторам... Но основная цель - набрать много-много опыта, накупить крутых-крутых артефактов и заработать всеобщий серверный респект.

Вообще, если отступить от мморпг, которые совсем не РПГ, а очень даже симуляторы жизни рядового авантюриста...

Во всех... ну или почти во всех играх есть определенные условия, по которым выясняется собссно, выиграл ты, или проиграл. Определенное количество очков, выполнение какого-либо действия, соблюдение... Уф...
А коли конец игры - смерть, то можете ли вы сказать кто выиграл, а кто проиграл?

Г-н Лукьяненко "Спектр"

  - Человеку пришлось пройти еще много дорог, - сказал Мартин. - Он бросался на все, что, казалось ему, несло в себе смысл. Он пробовал воевать, пробовал строить. Он любил и ненавидел, творил и рушил. И только когда жизнь его стала клониться к закату, человек понял главную истину. Жизнь не имеет смысла. Смысл это всегда несвобода. Смысл - это жесткие рамки, в которые мы загоняем друг друга. Говорим - смысл в деньгах. Говорим - смысл в любви. Говорим - смысл в вере. Но все это - лишь рамки. В жизни нет смысла - и это ее высший смысл и высшая ценность, В жизни нет финала, к которому ты обязан прийти, - и это важнее тысячи придуманных смыслов.

А зачем сравнивать кого-то с кем-то чтобы решить кто выиграл и кто проиграл?
Вообще причём тут выигрышь? Ты стал лучше - вот уже смысл того что было.

Чудик ну ты вообще.. ну явно же что ты доказываешь не то что "жизнь это не игра", а что "жизнь это не "простая игра"". Мы говорим в общем понимании, а не об отдельном аспекте.
Цель не сделать что-то, а получить удоволствие от игры делая что-то

Ты стал лучше - вот уже смысл того что было.

Или хуже. Или практически не изменился с того времени как родился, в плане морали или каких то прочих устоев. Но кто скажет что и эти смыслы - не правильные. Константы в таких делах, к сожалению нет. А хотелось бы.

Чудик ну ты вообще..

Да я, "вообще". "Ваааще" даже можно употребить.

Цель не сделать что-то, а получить удовольствие от игры делая что-то

Ой, ли?! Ну да ладно, не будем придираться, хотя повод был. :-ь

....

Вообще, я думаю, потребовалось бы слишком много страниц и слишком много слов что бы выцепить этот самый "смысл", который существует или нет - бабка надвое сказала...

Оставаясь при своем мнении, и помахивая левой ногой, вечно ваш

Хм.. ты не слишком конструктивен. Обходя суть, ты оспариваешь лишь формы

А вообще я думаю смысл все таки в том, каким предсать перед смертью. Если можно так выразиться, по этим финальным параметрам и будет распределена дальнейшая судьба: остаться на "второй год" или перейти к другой форме жизни, с другими законами. Но с другой стороны тяжело представить чтобы существо относительно неразумное, к примеру лошадь, совершенствуясь во время жизни лишь инстинктивно, была бы "определена" куда то после смерти, потому что не может разумно оценивать свои поступки. И это наталкивает на мысль о том что с человеком то же самое. Пресловутый интеллект не дает ему ни каких привелегий и не выделяет из живого мира и следовательно различий в конечном исходе быть не должно. Другими словами человек ничем, по сути своей не отличим от лошади или змеи. Получается очень занятная коллизия.

Ты не прав у человека есть координальное разлие... он разумен. Не путай с интелектом. Мы в отличии от животных имеем промежуточное состояние между интилектом и инстинктом, что отличает нас как от робота так и от животного, а следовательно только он и судится после смерти, ибо выбор имеет. А смысл.. ну тут опять же как с игрой... что для тебя важнее посмореть финальные титры или получить удовольствие от процесса? (тут я подразумеваю все аспекты удовольствия включая творческо, моральное и т.п.)

Но это различие обуславливается именно разумом, который уже производная интеллекта. Каким в противном случае образом он получил такое координальное различие в процессе эволюции? С тем что он судится за осмысленность своих действий я согласен. Но таким образом можно подумать что спрос с действий увеличивается по мере приобретении разума.

Нет, еще чувствами и физическими потребностями. А на вопрос почему мы так эволюционировали....хм... божья искра не катит?

Божья искра содержится в любом живом существе и контроль совершается над всеми. Ведь Божья искра первично была дана одноклеточным на нашей планете. Наверно именно благодаря ей мы позднее возникли из них. Тут я думаю речь идет о чем то ином.

Ну я думаю развится мы смогли и без нее, а вот из обезьяны человека может быть.... сомнительно, что палка с привязанным куском камня могла подарит абстрактное мышление

А абсрактное мышление уже определено сложностью мозга, который обгредился благодаря этой палке. Палка не более чем новый этап эволюции, точно так же как древние млекопитающие доперли залезть на деревья, получа некоторые преимущества, и позднее стали приматами. Естественно без мутаций не обошлось.

Не объясняет, ибо самозарождения с нуля не правдоподобно. Это все равно что теория о большом взрыве, когда небыло ничего а потом вдруг хоп... и вселенная. Без некой высшей воли я думаю тут не обошлось

Да. Полностью согласен. Но вот я уперся в один вопрос, если ничего не может быть образовано из пустоты, это значит что существует создатель сверхразума создатель этого создателя и т. д. Но это значит что материя существует всегда. Представить множество вещей нельзя, но это даже теоретически сложно допустить. Понятие бесконечности, я думаю, в природе теряет смысл.

Хм... Божья искра? Помоему о ней не стоит говорить, ведь такие понятия как разум, интелект хоть и нельзя потрогать, но вполне ясно какой орган за них отвечает. А Божья Искра? Это орган? Или что? В каком она органе содержится? В сердце? Может быть в душе? А душа тогда где?
Насколько я знаю у одноклеточных на всей планете не было никаких искр. Вы просто уже перешли на религиозную тему в который взгляды многих людей расходятся. Почему например вы считаете что это самая искра отвечает за абстрактное мышление, если это самое мышление зависит от глубины извилин мозга, развитости его левой и правой части относительно друг друга, и развитости отделов этих полушарий отвечающих за разные процессы? Не стоит относить такой предмет, который существует только для одних, к серьезным вещам вроде эволюции.

Хм... ну как тебе сказать всегда существует некая сверх материя (Бог) в перемешку с крайней пустотой. Таким образом получается эдакая бесконечная в теории двоичная система которая закладывает основы мироздания, а также имеет возможность к разумному изменению. Человек это некая его автономия

Я не затрагивал религиозных изысканий, и мало того не стал бы спорить по поводу веры, а Божья искра лишь понятие участия сверхразума как материи. Я высказываю свое мнение с точки зрения предположения ее наличия. Но я не утверждаю этого.

Так. Все по порядку.
Большой взрыв. Почему обязательно высшая воля? Просто физические процессы, плотность вещества достигла предела и произошел этот самый взрыв. Объяснять то что не до конца понимаешь (не ставлю целью тебя оскорбить, я тоже не до конца понимаю) вмешательством свыше - не самый лучший выход.
Rainfarn, есть множество вещей которые ты не можешь себе представить. Куча Создателей, каждый круче другого? Тебе не кажется что глуповато звучит? Почему же теоритечески сложно? Если я тебя правильно понял конечно... А как же числовая ось? Там тебе целых две бесконечности "+" и "-". Почему бы тому же самому не быть с материей?
Корвус всегда существует? Где? Чем доказано? Господа! Вы конечно можете фантазировать, но вы говорить о вещах, о существовании которых вы можете с уверенностью утверждать только для себя, ибо это вопрос вашей веры.

eXeCuToR Мозг это флешка с буфером, увеличение ее конечно повлеяет на разум, но саму основу саморазвивающейся программы все жже кто-то заложил. А божья искра это пожалуй душа привязанная к мозгу


Добавлено через 2 мин. 25 с.
К вопросу о не существовани ее как эмпирической единицы...хм... ну душа как и бог состоит из сверхматерии и мы не сможем зафиксировать ее по крайней мере до того как научимся например граматно фиксировать время

Rainfarn, есть множество вещей которые ты не можешь себе представить. Куча Создателей, каждый круче другого?

Так я об этом и говорю, что представить мы способны далеко не все. Про создателей, я подчеркнул всю глупость этого васказывания лично, указав на парадокс. Я не утверждаем здесь факты а строю предположения, естественно отражая свое мнение.

eXeCuToR
Ответь почему два + два равно четыре?

Потому что это легко проглядывается на практическом примере. Можешь посчитать какие-нибудь карандаши если не веришь.

Но не очевидно, что всегда ты будешь досчитывать до четырех. Это как выдвигать теорию, что все тела падают в низ, исходя что яблоко падает на землю. Практическим способом никогда не будет возможным построить точную модель вселенной, вот мы и смотрим на нее с точки зрения математической философии

Почему. Я умею считать до четырех, а все остальное уже какие философские отговорки. От того что я не стану досчитывать, четыре карандаша так и останутся четырьмя карандашами.

От того что я не стану досчитывать, четыре карандаша так и останутся четырьмя карандашами

Вот с этой точки зрения мы и подходим. Это и есть филосовская догма, называемая тобой отговоркой. В мире всего две фундаментальные науки и одна выходит из другой