RPG-ZONE
Новости Форумы Путеводитель FAQ (RPG) Библиотека «Пролёт Фантазии» «Штрихи Пролёта» Дайсы
>  Список форумов · Внутренний город · Форумы Арт-пространства «Понедельник» · «Осенний Пролёт Фантазии 2023» Здравствуй, Гость (Вход · Регистрация)
 
 Ответ
 Новая тема
 Опрос

> Кровопийцы, Обсуждение. Осень 2023
   Сообщение № 1. 24.9.2023, 21:00, Призрак Форума пишет:
Международный литературный конкурс «XXXI Осенний Пролёт Фантазии 2023»

«Кровопийцы»


Текст рассказа: «Кровопийцы»




Общее голосование предварительного этапа (открыто до 20 октября 2023 23:59)

Используйте кнопку «В финал» только если считаете рассказ очень сильным, достойным финала.



В случае ошибочного голосования - вы сможете отменить или изменить свой голос в любой момент до завершения срока голосования.

Учитываются голоса от пользователей, имеющих 100 и более сообщений на форуме или оставивших не менее 10 содержательных комментариев к конкурсным рассказам текущего раунда.

Приветствуются комментарии читателей.
Пожалуйста, начните свой первый отзыв в теме с фразы «Я прочитал (-а) рассказ». Этим вы проявите уважение к автору.

В опросе укажите, пожалуйста, к какой тематике, по вашему мнению, относится этот рассказ?

Жюри просьба воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании и после него.
К автору - до завершения конкурса не раскрывать себя, не давать пояснений по сюжету, и тем более, не делать дополнений.

   Сообщение № 2. 26.9.2023, 23:57, MassTerr пишет:
MassTerr ( Offline )
Странник

*
Маг
Сообщений: 243
профиль

Репутация: 104
Автор-автор... во-первых, здравствуйте, во-вторых, я прочитал ваш рассказ.

В-третьих, он достаточно хорошо написан, чтобы отправиться в полуфинал. Я похвалю вас за то, что вы:

- придумали историю, персонажей
- написали 40 к знаков, продумали сцены, все построили
- придумали до определенной степени оригинальную мифологическую тварь
- отлично поработали с матчастью. От меня как от испаниста вам пятерка за нейминг и георгафию.

А еще с самого начала у меня по какой-то причине сформировались высокие ожидания к тексту (видимо, хорошо постарались написать), которые не совсем оправдались, поэтому, если вам интересно, давайте поедем дальше:
Свернутый текст

Главное, что в итоге вызвало у меня сомнение, это общая структурная концепция. Насколько необходимо было делать рассказ в рассказе? Насколько необходимо запихивать читателя в тело Марии? Это хорошо разрешается в конце, я не спорю, но и провоцирует определенную проблему: получается, что условные 70% текста - это монолог ГГ, причем не просто в никуда, в абсртакцию читателя, а в конкретного персонажа в конкретной сцене на корабле. А корабль - это верхний уровень вашего рилма, то, где собственно читатель и находится. Следовательно мы читаем большую часть рассказа как монолог нам в уши, но, с другой стороны, вы вынуждены делать из него художественный текст, разбавлять эпитетами и описаниями, таким образом превращая живую речь персонажа в "рассказчика". В итоге появляется ощущение, что умирающий мужик пол дня поставленным голосом рассказывает мне повесть временных лет. =)

Также есть проблемка. что действие начинается поздновато, где-то на 2/3. Общая канва повествования - ретроспектива, в которой периодически попадаются еще ретроспективы... как бы вам сказать... тяжелая что ли. И! Еще она снижает степень переживания за героев, так как мы понимаем, что гг так или иначе жив-здоров. Вот снова я прихожу к этому: точно нужно было рассказывать историю именно с этой точки?

Это основная моя глобальная "претензия" к тексту, далее — частные мелочи по оформлению, пунктуации и стилистике:

Цитата
, что меня отключило… Прошу, скажите…

мне кажется несколько неудачным лексически глагол отключить этом значении в этом рилме.

Цитата
“Дорогой Хорхе”. Так он начал записку, которую передал мне с группой навсегда покинувших Канья де Оро рабочих, свободных каменотёсов. “Дорогой Хорхе, я пишу тебе с тяжёлым сердцем: твой брат тяжело нездоров, физически и душевно…”

Верное оформление:
“Дорогой Хорхе, — так он начал записку, которую передал мне с группой навсегда покинувших Канья де Оро рабочих, свободных каменотёсов. — Дорогой Хорхе, я пишу тебе с тяжёлым сердцем: твой брат тяжело нездоров, физически и душевно…”

Цитата
Отец Луис сильно их жалел: то были сильные, здоровые мужчины, которых я для Симона выкупил вместе с семьями; после них остались дети…

Сомнительное использование

Цитата
Мавр, огромный, чернобородый, острозубый…

Тире после Мавр, в предложении должно быть сказуемое.

Цитата
жаловался москитов

ошибка вычитки или попытка языковой игры?

Вы систематически неуместно используете точку с запятой. Я сначала подумал, что это на местах двоеточия, но нет.

Также мне кажется, что вы периодически злоупотребляете союзом И, вот примеры, где это особо бросатеся в глаза:
Цитата
В дождливую погоду туда не пройдёшь, да и в сухую тяжко. Двадцать пять миль… Это глухомань, Мария, но Симон в неё искренне верил. Он и меня убедил. И гляньте, у него ведь даже получалось!
Он высадил столько тростника… и ему нужно было столько рабов! Много больше, чем в любой прошлый год.
И я послушался. Я закупил для него сотни невольников, Мария, даже выкупил партии, на которые уже засматривались другие плантаторы Картахены. Я доставил их в срок. Из-под одного кнута под новый. Нам даже пришлось нанять маленькую армию, но, к счастью, в прошлый год из Испании прибыло столько колонистов, что отбоя в желающих не было. И экспедиция де Кесады – помните де Кесаду? – провалилась, и его конкистадоры искали новое занятие.


Цитата
Они вернулись под утро, и не одни. Они привели с собой стражника по фамилии де Сото, который отвечал за ночные патрули на Канья де Оро, и они привели рабыню… Её звали Сита, и на ней были следы побоев, но держала голову она прямо.



Спасибо за рассказ и удачи на конкурсе!

   Сообщение № 3. 30.9.2023, 18:59, Ива пишет:
Ива ( Offline )
Странник

*
Мечтатель
Сообщений: 120
профиль

Репутация: 21
Я прочитала рассказ. Это очень добротная и мрачная южная готика, видно, что описанные края и реалии хорошо изучены автором. Стилистически всё тоже очень достойно. Кажется, есть немного опечаток, но впечатления они не портят.
Можно придраться разве что к тому, что начинается повествование уж очень неторопливо. Зато потом - не оторваться. Удачи в конкурсе!

   Сообщение № 4. 4.10.2023, 15:39, Промокашка пишет:
Промокашка ( Offline )
Странник

*
Архонт
Сообщений: 1544
профиль

Репутация: 396
Добрый день, Автор!

У вас получилось очень добротное темное фэнтези. У вас хороший слог и вам удалось в национальный колорит, так что читать было не скучно, хотя довольно скоро стало понятно, чем дело кончится.
И все же, почему вы сделали адзе женщиной? И почему она не тронула Симона? Что у них был за договор?

   Сообщение № 5. 7.10.2023, 01:02, иттын баласы пишет:
иттын баласы ( Offline )
Странник

*
Автор
Сообщений: 1019
профиль

Репутация: 258
Определённо замечательный рассказ с вампирами, пиратами и галеонами. Хорошо проработанная история с весомой долей истории.

О, чуть не забыла, метафора изумительная, браво.

Местами в языке встречаются анахронистические моменты («меня отключило», католичка Мария при упоминании дьявола ёжится, а не истово крестится и т.д.), но рассказ они не портят. Мне кажется, он выиграл бы от небольшого замедления на монстре, которого нам открывают только в самом конце, в гуще экшена, и этот экшен заблюривает то, что могло бы как следует напугать (ну или хотя бы впечатлить омерзительностью). А ещё у меня были знатные ожидания про Марию и её возможную роль во всей этой катавасии, но они ничем не увенчались, увы. Да, и предыстория охотников за головами тоже не дана, а жаль, там должно быть что-то преинтересное.

В целом, не знаю, что тут будет, но я лично шлю в финал.

   Сообщение № 6. 12.10.2023, 21:46, Марика пишет:
Марика ( Offline )
Апельсиновая Кошка

*
Мечтатель
Сообщений: 177
профиль

Репутация: 84
Здравствуйте, Автор!
Спасибо за отличную историю, атмосферно получилось и жутковато! Нестандартный монстр приятно удивил, выгодно выделяется на фоне каноничных вампиров. Хотелось бы разобраться до конца - как именно удалось призвать эту тварь, почему она оказалась женского пола - у них с Симоном были какие-то отношения? Так показалось, ведь вместо того, чтобы убить злого плантатора, монстр обратился против вызвавших его рабов. Рассказ на самом деле интересный! По этой причине и так обидно расставаться с ним с открытыми вопросами по сюжету. Для меня остался загадочным финал - эта Мария, внезапно решившая бросить нареченного и сойти на берег в неизвестность, не так проста? Что означает последняя фраза? Очевидно, это какой-то крючок, но оценить эту задумку я не смогла. Интересно, разгадает ли этот ребус кто-то другой из читателей. В Марию вселился дух этой твари? Что на самом деле с гробом, с Симоном? Буквально оборвали на самом интересном, как раз после такой вводной части и должны начаться самые жуткие события, в духе Деметры, когда никто из пассажиров и команды судна не добрался до пункта назначения живым. Надеюсь, после итогов вы заглянете в комментарии и внесете ясность. Часть рассказа о Симоне, охотниках на нечисть (кстати, отличная команда - яркие, неклишированные персонажи, от них просто веет ужасом и неприятностями) - просто отличная, и читается запоем, и действие захватывающее. А вот вторая сюжетная линия с Марией и умирающим проклятым испанцем осталась без завершения и немного портит общее впечатление от истории. Как-то это избитой - несчастная девушка у одна умирающего, и он рассказывает ей страшную тайну... Даром что она потом взяла и послала всех к чертям - и родственников, кто присмотрел ей нового мужа, и парня этого при смерти, корабль с покойником-вампиром в гробу - да гори оно все, так что ли?))) Плюсики свои ловите! Удачи вам!

   Сообщение № 7. 14.10.2023, 23:22, Крошка Элли пишет:
Крошка Элли ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 10455
профиль

Репутация: 1079
Здравствуйте, автор. Не хочу никого обижать, но так - "обоими руками" - говорят тока очень неграмотные люди. Писатели - точно так не скажут. Как можно руководить плантацией?!
Цитата
просто Мария
Эх, ностальгия)
Цитата
которую она скромно вытерла о подол собственного платья.
Точно скромно? Может, развязно все-таки? А зачем на плантациях солдаты? Охранять? Странно. И вы хотя бы на абзацы делите повествование, а то читать муторно. Потому что рассказчик из вас - никакой. Ну нифассе! У него там на плантации и солдаты, и наемные рабочие, и рабы, и свободные каменотесы. Вот ведь негодяй какой, капиталист чертов!
Цитата
каждый на плантации ходил будто на иголках
Не, лучше на углях. Так показательней.
Цитата
в её сосудах не осталось крови! Ни капли!
А как он это проверил? Опытным путем?
Цитата
Москиты, москиты на ещё тёплых телах... Отец Луис сильно их жалел
Из Гринписа товарисч? Понимаю, а че, москиты - тоже божьи твари. Автор, вот скажите мне, недотыкомке, а нафига вы описываете внешность охотников да еще и в рассказе больного? Это что дает тексту? Автор, низзя так безбожно утомлять читателя. Больше половины текста - и нифига. Ну, кто-то подъедает кровушку на плантации, ну, проклятие. И все! Блин, так нельзя! Это не рассказ, это - тянущая яйцетягомотина.
Цитата
Я же вижу: вы хотите, чтобы я продолжал
Если честно, я молилась, чтобы бегунок двигался быстрее. Экшен-сцены вы тоже не умеете писать. Зачем там настоящее время?!
Цитата
Он закусил губу.
Оле-оле-оле-оле, нашла любимый штамп! В общем, править и править. Заезженная идея, облеченная в безобразную стилистическую и сюжетную мантию. Сократить на треть. Хотя. Это не поможет. Сплошные штампы. Языковые, сюжетные, тематические. Слабо.

Добавлено через 2 мин. 28 с.

Ааааааа! Восемь плюсов. Не, я отказываюсь верить в действительность. Фантасмагория какая-то. И профанация литературы как вида искусства...

Элиза Маджерская ( Offline )
куда, куда вы удалились, я не закончил говорить

*
Сочинитель
Сообщений: 674
профиль

Репутация: 255
Приветствую, автор! Прочитала рассказ и дважды плюсанула ещё на предэтапе, но руки дошли прокомментировать только сейчас.
Читала с большим удовольствием. Конечно, хотелось бы это видеть в формате повести: чтобы и про команду охотников было побольше, и чтобы показали то, что случилось на корабле (кстати, почему бургундский крест? Корабль вроде как испанский же), и чтобы на описание монстра ушло побольше символов. Но именно что "хотелось бы", рассказ цельный и без этого (хотя по разнице между началом и концом видно, что лимит символов поджимал-таки).
Интерпретация адзе получилась прекрасной и жуткой. Я так поняла, "сделка", заключенная им с Симоном вместо того, чтобы уничтожить его - отсылка к тому, что мифологический адзе вселялся в своих жертв, они становились одержимы им, и это приносило несчастья окружающим. К сожалению, чего-то больше, чем на Википедии написано, я не знаю, копать надо глубже первой страницы гугла :)

Избранные моменты:
Цитата
он сказал мне, что все мы носим наших демонов с нами, и иногда мы требуем от них помощи. И я спросил его: и ты тоже просишь о помощи своего дьявола? — а он мне ответил: о, hombrito, я и есть дьявол, и когда-нибудь я своего просителя окончательно сожру.
Цитата
“Они убьют эту тварь, они исправят вашу ошибку”. Абдул неодобрительно цокнул языком, а Сита развернулась ко мне и сказала:
“А кто исправит ваши?”
Красиво, очень красиво. Как и то, что настоящими кровопийцами в итоге оказываются Симон и "москит"-Хорхе.

В общем, спасибо, мне ваша
Цитата(Крошка Элли)
профанация литературы как вида искусства
очень понравилась :) Буду голосовать в финале.

   Сообщение № 9. 26.10.2023, 13:22, kotophey.m пишет:
kotophey.m ( Offline )
пролётокошка

*
Сказитель
Сообщений: 429
профиль

Репутация: 107
Здравствйте, автор! Я прочитала ваш рассказ. Сразу скажу, что рассказ мне понравился, а аннотация не удалась. Там честно прописано всё, что встретится в рассказе, но не увлекает совершенно.

Рассказ не успела прочитать за поездку в метро, так что поднялась по эскалатору, отошла в сторону и дочитывала, прежде чем выйти на улицу)) Даже перебивки которкими репликами с Марией дают новую информацию и разжигают интерес, в отличие от других работ с таким же приёмом.

Кстати, адзе - это что-то фольклорное или ваше авторское?
Раз уж пошли по вопросам, то всё в кучу. Про полумифическое место, куда бежать рабам - это у них правда ходили легенды или тоже ваше авторское? (Ой, люблю такие штуки, которые выглядят как что-то, что просто обязано быть на самом деле) Ещё личности демоноборцев - чувствуется, что они особые, но любопытно, кто же это был.

Кстати, текст позволяет трактовать финал двояко: адзе угнездился в теле Симона (именно поэтому гроб надо было выбросить) и адзе засел в самом герое (что возвращает нас к вопросу "откуда в нём столько зла". Пожалуй, мне настолько нравится эта двоякость, что даже не буду спрашивать, как было по вашей задумке. Удачи на конкурсе!

Алеся Ясногорцева ( Offline )
Коммунистка

*
Автор
Сообщений: 1459
профиль

Репутация: 428
Я прочитала рассказ:
Сюжет понятен, несмотря на закавыки. Вот, например:
Цитата
Иной раз тела находили ещё тёплыми, и, если в телах этих была кровь, то их неизменно облепляли москиты;

И тут же, в том же абзаце:
Цитата
Да и не было на телах следов укусов
.
Так было или не было?
Есть лексические ошибки:
Цитата
Как же много этих тварей в Новом свету

Падежное несоответствие. Надо "свете", это предложный падеж.
Цитата
бердыш

Чтобы понять, что такое "бердыш" - мне пришлось лезть в Яндекс. Малоизвестные слова надо сопровождать объясняющей ссылкой, потому что их могут принять за авторские неологизмы.
Цитата
он нёс бердыш с меня ростом, и он очень много ел,

Получается, что очень много ел бердыш. Чтобы исправить ситуацию. надо убрать "и он".
А идея рассказа - весьма приемлемая: освободительным движениям надо разбираться в союзниках и не принимать помощи от кого попало. И тем более - не обращаться к кому попало, этот кто попало может обернуться ещё большим злом. Эксплуатируемым в борьбе надо надеяться только на себя.
В финал!
И - пошла рекомендовать.

   Сообщение № 11. 26.10.2023, 20:31, Tefnut пишет:
Tefnut ( Online )
Ъуъ!

*
Поэт Слова
Сообщений: 1644
профиль

Репутация: 189
Все побежали, и я побежал.
А рассказ-то интересный, жаль, я его раньше не заметила. Тут же классический вариант выбора: кто страшнее, монстр или человек, и оба кровопийцы (один напрямую, другой метафорически). По всему получается, что человек (хехе, кто бы сомневался). Потому что он ухитрился привлечь на свою сторону даже чудовище, вызванное, чтобы его уничтожить.
Вероятно, я не уловила какие-то сюжетные полускрытые штуки, потому что не поняла, что там с этим гробом и сгнившей тушкой застреленного брата. А также с таким жирным намеком, как москит, которого прибила Мария. Но есть вероятность, что это для усиления ужаса и антуража.
Конец я так поняла: Мария решила не ехать к стремному мужу, а остаться и найти Паленке. И поступила верно, потому что, судя по сорванному флагу, корабль не доплыл до Испании.

   Сообщение № 12. 26.10.2023, 22:18, Весёлая пишет:
Весёлая ( Offline )
мимо проходила

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3820
профиль

Репутация: 1185

...И сели мухи на него со всех сторон
Был ритуально скушан он...
(с)

Здравствуйте, автор!)

Прочитала ваш рассказ в рамках БК, и спасибо ему за это, потому что иначе б точно не добралась – название меня не привлекло. Да и кровососущие твари не входят в круг моих интересов.
Что могу сказать по тексту: вычитать бы как следует. Вы, конечно, подошли к делу с хитрецой: повествование почти полностью ведёте от первого лица, так что можно было бы сказать, что это не автор накосячил, а Хорхе в полубреду рассказывает не очень внятно. Однако мне неудачные моменты попадались и там, где повествование идёт от третьего лица. Ну да бог с ним, хорошая вычитка все огрехи слога исправит.

Что касается самой истории.
Мне она напомнила старинные готические новеллы. Но в моем случае – это скорее минус чем плюс. Потому что сплошной пересказ читать было скучно и уныло. Не помогали мне и эмоции рассказчика, заложенные в текст. Уныло было всё равно :(
Четверка охотников вроде как призвана была внести некое эгегей в мрачную атмосферу, но не внесла. У меня создалось впечатление, что мне показывают один из тех фильмов, где банда крутышей приезжает по вызову, чтоб расправиться с местным злом, но в процессе что-то идёт не так, и в живых остаются не только лишь все.
Но, блин, как же этого самого эгегей не хватило!

Сорян, автор, не моё чтиво ни с какой стороны.

   Сообщение № 13. 26.10.2023, 22:18, Pishu пишет:
Pishu ( Offline )
Дебютесса Пролетная

*
Мастер Слова
Сообщений: 2612
профиль

Репутация: 330
Tefnut
Цитата
корабль не доплыл до Испании.
А может Адзе отложила яйца и возродилась из мёртвой тушки, поэтому корабль и погиб! А москит-зловещее предзнаменование, что у неё процесс идёт как надо! Поэтому надо было выбросать тело за борт. А бедный Хорхе слишко поздно понял!

Ох! Автор! Я прочла Ваш рассказ и там жестковато куражусь в БК, однако, это исключительно потому, что текст Ваш совсем не плох…такая Инсомния на тростниковый лад. Огромный, угрюмый, туманный, москитно-трясинный и вцелом годный текст! А что поправить, читайте в БК.
Очень, Автор, очень уважаю Вас за исторически-достоверные декорации к Вашему повествованию!

   Сообщение № 14. 27.10.2023, 06:47, Рамина пишет:
Рамина ( Offline )
Королева мышей

*
Певец
Сообщений: 231
профиль

Репутация: 76
Автор, добрый день! Влекомая любопытством, подпитанным БК, прочитала ваш рассказ. Название его - на первый взгляд, неброское и в то же время жутковатое - меня на предварительном этапе не привлекло. Однако теперь я исправляю свою ошибку и жму кнопочку "финал", потому что вы этого, безусловно, достойны.

Шикарная, пропитанная липким, жарким и тихим ужасом атмосфера - напоминает произведения Проспера Мериме, и Маркеса, и Сомерсета Моэма. Это практически хоррор, а экзотические реалии повышают градус мистики и непостижимости. Мне нравится приём рассказа в рассказе, он очень к месту здесь - эмоция рассказчика, его взвинченное состояние и болезненный бред нагнетают напряжение, вот эти его первые слова "Мария ла Баха... болота" сразу создают нужное настроение. Или вот здесь:
Цитата
Я хотел тогда же идти к нему: я хотел взять его за шкирку и потащить в Картахену, чтобы он хотя бы проветрился пару недель, чтобы образумел. Я хотел, чтоб из него это зло вышло! Я этого человека не знал!

Прекрасно! Причём напряжение не снижается, и вы нигде не забываете, что ваш рассказчик - переживший ужас человек, прикованный к постели изнуряющей болезнью. Отступления в виде крошечных диалогов с Марией немного разбавляли хтонь - ну, возможно, переключение внимания и полезно читателю, хотя мне сплошной текст никак не мешал благодаря захватывающему повествованию. Для полной красоты, может, стоило КАЖДЫЙ диалог оснастить каким-то важным, незаметным на первый взгляд элементом истории, намекающим на дальнейшие события. Запаковать эту деталь, чтобы лишь при повторном прочтении она стала бы заметна. Или можно было бы как-то показывать изменения в поведении Марии, про неё ещё скажу чуть ниже. Это всего лишь мои мысли. С москитом, например, у вас получилось очень хорошо. И непонятно до конца: то ли москит предваряет повествование, помогая герою сосредоточиться на воспоминаниях, то ли он намекает как раз на будущее, на то, что дьявол не погибнет.

Центральная история очень хороша. Понравились портреты охотников, за плечами которых какие-то ужасные деяния и события, - и я рада, что об этих людях мы узнали так мало. Это тот случай, когда нужно оставить простор для фантазии. Также мне понравилось, что охотники не были неуязвимы, это лишь подчёркивает сложность их промысла. Очень понравилось чудовище, которое буквально свалилось на головы, это было почти неожиданно, и то, что оно гнездилось на крыше дома, как бы присосавшись к нему и заодно к его хозяину, мне напомнило лицехватов из "Чужого", Облик чудища вам удалось передать очень живо, вкупе с обстановкой дома, с описанием обезображенной руки брата всё стало единой гармоничной картиной. Для меня стало плюсом, что мы не узнали подробности сговора Симона с демоном. В принципе, можно и домыслить детали, лишние подробности тут не нужны, потому что легко скатиться в банальность, а так завеса тайны приоткрывается не полностью, и это будоражит.

За первым слоем читается глубокий философский подтекст. Ну, во-первых, название "Кровопийцы" начинает играть разными смыслами. И начинаешь думать - хорошо, Симон заключил договор с адзё, но что тогда сказать о реальных людях, о нашей истории в целом, где так много страшных примеров человеческой жестокости? Во-вторых, неплохо обыграна идея обращения зла против того, кто его, собственно, и вызвал, идея неразборчивости зла, которое возьмёт своё так или иначе.

Невероятно задело:
Цитата
“А где это, Паленке?”
“Не здесь”.

Всё-таки что значит магия слова, произнесённого в нужный момент. Вроде бы пара фраз всего. Паленке - это как край обетованный, как никогда не достижимая страна счастья, куда стремится каждый из нас. Есть она или нет на самом деле?.. Очевидно только, что она действительно - не здесь. Господи, как же мне это понравилось.

Ну вот. К минусам можно отнести не всегда ровную стилистику в отрывках с Марией. Иногда были немного неуклюже подобраны глаголы: "вещал", "каркающе рассмеялся". А главное, я не поняла, в какой момент у Марии созрело решение не плыть в Испанию. И как оно созрело. Мария присутствует в рассказе от начала и до конца, слушая историю, и история должна была бы как-то пересечься с её судьбой, повлиять... но я этого не ощутила. Мне было бы понятнее, если бы Хорхе дал ей напутствие, типа - беги от неволи, решай свою судьбу, ну как-то связать бы это. И, кстати, поверила ли она ему? Вроде бы да. Но после завершения разговора образ адзё её явно не преследовал. Выслушала умирающего - и выслушала. Ей особо запомнилась только часть про Паленке, про поиск счастья, так как это было созвучно её собственным метаниям. И она не спросила про гроб, а выкинуть его, конечно, стоило (вообще стоило сразу труп сжечь, тут герой сглупил). То есть, получается, если корабль разбился и команда была перебита, в этом косвенно виновата Мария?.. Вот это поворот!

А, может быть, корабль разбился сам? И это означает, что часть дьявола, живущая в теле брата, упокоилась на дне? А может ли она, собственно, вообще упокоиться? Неоднозначный финал! Спасибо!

   Сообщение № 15. 27.10.2023, 18:51, Ван Тарис пишет:
Ван Тарис ( Offline )
Странник

*
Графоман
Сообщений: 49
профиль

Репутация: 16
Я прочитал ваш рассказ.
Уже очень много было сказано выше в комментах, по этому напишу основные (по моему очччень субъективному мнения) моменты.
Затянуто, сильно затянуто. Первая половина рассказа читается очень тяжело. Как и из-за написания, так и из-за отсутствия каких-либо действий. В целом - написано-то хорошо, даже очень. Но в этом ровно и красиво написанном тексте меня прям зацепили некоторые моменты.

Цитата
продолжал просто пялиться в лицо Марии


Ну как-то вообще не вписывается к общему стилю.

Цитата
Как же много этих тварей в Новом свету


Возможно я чего-то не понимаю, но в свете же. (правда не знаю, может так говориться тоже)
Цитата
Вы пялитесь на меня с ужасом


Снова, мне лично очень режет глаз.

Цитата
Мавр, огромный, чернобородый, острозубый… он нёс бердыш с меня ростом


Опять же, я не историк. Но серьезно? Бердыш у мавра в новом свете? Откуда вообще это слово знает герой - испанец. Алебарда, топор, секира, но не бердыш. Они, на сколько я помню, применялись только в России, Польше и изредко в европе. Но очень изредко, избирательно и скорее с привычным там названием - алебарда.

Цитата
Он истекал кровью, он был полузадушен, и всё равно поднялся, и взмахнул бердышом, как игрушкой


Если я ничего не путаю, бой с демоном происходит на втором этаже дома. Понятно, что дом не маленький. Богатый плантатор, все дела. Но какие там должны быть потолки чтоб не маленький мавр спокойно взмахивал бердышом
Цитата
с меня ростом


Но если прям серьезно говорить - это так, уже докопаться. Причем я абсолютно не претендую на вселенскую истину. Но эти вещи меня зацепили, возможно из-за личной необразованности). Буду рад если кто поправит).

В остальном, очень качественный рассказ. Вычитанный, ровный текст. Но для меня лично слишком тяжелый. Итого - аффтор молодец! Цистерну чая, корзину варенья, банку печенья и поменьше комаров!)

   Сообщение № 16. 27.10.2023, 19:42, vandela пишет:
vandela ( Offline )
Странник

*
Магистр
Сообщений: 478
профиль

Репутация: 143
Чтобы и не поперхаться и смеяться, я ценю "шампанское" и "водку" — в рассказах.
Этот шаман-рассказ почему-то не приближается ко мне ни на шаг, чтобы влить в меня "водку".
И без "водки", едва помня себя от жуткого ужаса, жду, что ответит после деанона автор о задумке. Мифологическое что-то вдруг может там про москитов, адзе, "москита"-Хорхе?

   Сообщение № 17. 27.10.2023, 20:20, Элен Мэлиан пишет:
Элен Мэлиан ( Online )
майа

*
Классик
Сообщений: 3167
профиль

Репутация: 854
Автор, я прочитала ваш рассказ! Жуть какая!!! Я вас приветствую)))
Я к вам по зову дуэли и вы меня порадовали. В лучших традиция старых страшилок. Выдержали интонацию, взяли довольно сложную композицию. Все персонажи работают и каждый на своём месте. Кровосос оригинальный, опять же. Атмосферу нагнали жуткую)))
Я читала с удовольствием, было интересно! Жмякаю вас в финал.
Вещь законченная! Убрать мелкие огрехи и вполне.
Удачи вам, и спасибо за историю!
С уважением!

   Сообщение № 18. 28.10.2023, 03:01, Sokol пишет:
Sokol ( Offline )
Хищная птица

*
Творец
Сообщений: 7142
профиль

Репутация: 1023
Я прочитал рассказ.
Нормальный такой ужастик, мне понравилась идея, что Симон стал вторым дьяволом наравне с адзе. И кстати, здорово, что не обычного вампира выбрали, а африканского, было познавательно (на конкурсе, кстати, есть рассказ «Зверобой» с латиноамериканским кадехо — тоже ведь экзотика, если интересно, советую глянуть, рассказ хороший).

Претензии к рассказу есть. Идея вот мне понравилась, но я терпеть не могу, когда мне всё подают в лоб. Я вообще не очень большой любитель такой старомодной манеры повествования. Конечно, в идеале она удобна для автора: вроде как это живой разговор, все огрехи стиля можно списать на то, что это речь умирающего; Мария в свою очередь задаёт уточняющие вопросы, которые могли бы возникнуть у читателя. Но, на мой вкус, минус в том, что не получается в полной мере погрузиться в историю: я люблю сам наблюдать за событиями и постепенно понимать их суть, здесь же для Хорхе всё уже произошло, он просто пересказывает, вкладывая мне готовые объяснения. А как здорово было бы биться над этой загадкой вместе с героем, когда он сам ещё не понимает, что важно, а что нет. Не услышать пересказ каких-то событий, а увидеть, как они произошли, пережить их вместе с Хорхе.

Просто мне кажется, что если бы мы больше увидели его собственного «расследования», до появления охотников, идея воспринялась бы ярче. А так появились четыре охотника из ларца, одинаковых с лица (о них ещё позже), надавили на рабыню, та всё выложила, а остальное нам доразжевали. Причём идея-то вкусная. Симон, как Вы пишете, сам настоящий дьявол для своих рабов, и они решили наказать его. Это хочется прочувствовать, увидеть, какой он мерзавец по отношению к другим, что именно он творит — не в пересказе. Так ведь лучше почувствуется и ненависть африканцев, и ужас Хорхе.

Об охотниках. Мне кажется, когда в рассказ вводится столько героев, и каждому даются имя и внешность, это делается не случайно. Но здесь… они не раскрыты. У них есть что-то в прошлом, особенно у безмолвной (безъязыкой?) Акасии. Но нам это никогда не расскажут. У них вроде разные характеры, но всё равно они толком не запоминаются. А почему? Потому что Абдул и Бартоло в сюжете не делают ничего. Понимаете? Ликтор — лидер, ведёт допрос Ситы, принимает решение пойти к Симону. Акасия единственная сохраняет разум при нападении москитов. А другие два охотника — ни о чём, они остаются просто для массовки, чтобы не такой лёгкой казалась победа над монстром, ну и чтобы не всё время один Ликтор говорил. А зачем они такие? Особенно в сцене, когда кроме охотников, рядом ещё Хорхе, де Сото и Сита (кстати, не оч хорошо выбирать такие совпадающие имена). Просто толпа персонажей, которые не запоминаются и утяжеляют сюжет.

И в конце ещё о Марии. Чего это она с корабля-то молча сбежала, обрекла других на смерть? Не понял я, почему нельзя было сказать капитану, что надо сжечь гроб. Да, капитан, конечно, не послушал бы… Но даже не попыталась ведь, никак, ничего!

Но мне нравится, что она решила бежать в Паленке, так изящно связал обе части рассказа этот образ места, где есть свобода. Для африканцев это — свобода от жестокого рабовладельца Симона, для Марии — от неравного брака по воле родителей (хотя родителей нам показали ещё меньше, чем Симона). Только Хорхе свобода не дана — понятно почему: он лишал её других, покупая рабов для Симона. Мне очень нравится эта тема, об этом стоит писать.

А, немного ещё про название и аннотацию, раз автор её вставил. С одной стороны — название не очень удачное, теряется в общем потоке и вообще кажется, что это банальный рассказ про вампиров. С другой — здесь же и правда адзе не единственный кровопийца, кровь (образно говоря) пьют из других и Симон, и — соучаствуя брату — Хорхе, и родители Марии. Поэтому понимаю, что захотелось оставить именно такое название, и рад, что оно не помешало автору найти читателей. А вот аннотация мне кажется не очень удачной: да, хорошо, что поясняется время и место действия, но про «леденящую душу историю» показалось штампованно и даже несколько, гм, претенциозно. Лучше было бы аккуратно намекнуть (без спойлеров и пафоса) на то, о чём эта история — о борьбе за свободу, о связавшемся с дьяволом Симоне, который сам не лучше… Как-то так вот.

Заканчивая жечь рассказ отзывом, замечу, что хотя он читается в силу этой старомодной манеры очень тяжело, но зато он очень серьёзный. Непростая задумка, с точки зрения языка сравнительно грамотное исполнение, образ адзе очень хорошо получился, прям бррр брррущий. При всех вопросах — я бы однозначно поставил плюс на предэтапе. Вфинал никому не обещаю пока, но не удивлюсь, если этот рассказ пройдёт дальше, хотя, конечно, тяжеловесность ему мешает. Автору спасибо!

   Сообщение № 19. 29.10.2023, 16:00, Hollowman пишет:
Hollowman ( Offline )
Странник

*
Автор
Сообщений: 1098
профиль

Репутация: 542
Прочитал давно ваш рассказ, автор.
Даже в ворд бросал немного.
Так-то много читал на эту тему, как и смотрел. Поэтому тут для меня приятного удивления читателя - вотэтоповоротами — не случилось.

По первому впечатлению — стилистика выбивается местами. Т.е. "пересекалась с ним на званых вечерах" — это не айс. Это мы сейчас говорим — пересекся с кем-то и там-то. "Тряпица" — тоже режет слух. Это что-то из славянского уже) А в западной традиции при уходе за больным высокого положения — компрессы.

Затем — спойлерное название тоже не зашло. Хотя вполне в духе классики — Упырь, Семья вурдалака и т.д.) Но тут оно ослабляет интригу — что за дрянь там завелась на болотах. Лучше бы это - "кровопийцы" — всплыло в тексте и позже. И как раз символически сыграло и на социальном уровне.

Классическое до зевотного штампа — гроб на корабле с вампиром и в конце — крушение этого корабля.

Далее — почти сразу нам становится ясно, что братик героя совсем не прост.
Цитата
Всё из-за плантации, Симона, всё из-за этих болот — Мария ла Баха, Мария. Гниль вокруг, и он тоже прогнил… ах, мой дорогой Симон…
Тоже минус. Я бы его писал душкой) Или не так однозначно злодеем. Почти до самого конца. Тем сильнее был бы финальный твист.

Уцелела вся команда при сражении с монстром. Ну как же так?( До этого его преподносили, как очень могущественного и опасного — всех убивал, а тут ВДРУГ — из команды охотников никто не погиб, все в здравии. Ну хоть бы руку кому-то монстр отсосал оторвал) В тексте есть про пробитый живот и т.д. — но как-то они резко "умчали" после того, как убили монстра. И боевки хотелось бы чуть побольше)

Ну и в конце — героиня сходит с корабля молча. Несмотря на обещание, данное Хорхе — рассказать капитану о гробе и т.д. Если не хотела говорить капитану /или автору не захотелось долго расписывать эту сцену/, можно было просто вставить ремарку — перед тем, как сойти на берег героиня написала письмо, отдала кому-то из команды с просьбой срочно передать капитану. Хотя в финале — это обретет своё значение, конечно. И вроде как сыграет на смыслы. Так что тут автор вполне сознательно так сделал, кмк.

В целом — мне рассказ больше понравился, чем нет)
Зацепило смыслово в хорошем значении:
Цитата
С одним дьяволом они были на ты, другой не желал их слышать.

Цитата
Когда дьявол-адзе начал своё шествие по Канья де Оро, что-то изменилось и в самих людях. Солдаты Симона не оплакивали павших: они словно забывали о них спустя всего несколько часов. Работники не роптали. Не прятались слуги. И сами рабы тоже это чувствовали: с каждым днём они работали всё дольше, а бежать с плантации им хотелось всё меньше, и во всём они стали напоминать безмозглых волов… и бесились они так же часто, непредсказуемо, и бывали случаи, когда мужчины отвечали на удар бича ударом серпа, и возвращались к работе, пока убиенный надсмотрщик валялся рядом в грязи с распоротым животом.

Цитата
Тьма так притягательна, она так манит… не хуже надежды.

Цитата
Они убьют эту тварь, они исправят вашу ошибку”. Абдул неодобрительно цокнул языком, а Сита развернулась ко мне и сказала:
“А кто исправит ваши?”

Т.е. тут идет "банальность зла" в миниатюре. Нельзя работать с дьяволом и остаться невредимым. Нельзя призвать дьявола и надеяться, что он будет уничтожать только твоих врагов. Нельзя делать вид — это просто бизнес — ничего личного. Зло — всеядно. И да — круговорот зла в природе. Ошибки на ошибки.
И необходимо прервать эту цепь. Но героиня уходит - уклоняется от борьбы. И зло теперь следует за ней:
Цитата
Несколько дней спустя рыбаки на восточной стороне Эспаньолы заметили прибившийся к прибрежным скалам флаг с бургундским крестом.
Т.е. корабль прибило к берегу Эспаньолы, куда прежде сошла героиня.
Это хорошо. Просто здорово, автор.

Спасибо за историю, автор. Удачи в конкурсе.

   Сообщение № 20. 29.10.2023, 16:19, НеНога пишет:
НеНога ( Offline )
Странник

*
Мастер Слова
Сообщений: 2208
профиль

Репутация: 228
Помимо того, что понятие "зло" довольно абстрактное и сильно зависит от контекста, "отсосать руку" - звучит сильно. Такого бы монстра боялись бы все

   Сообщение № 21. 2.11.2023, 07:30, Junto пишет:
Junto ( Online )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3012
профиль

Репутация: 552
Сюжетец вполне себе на уровне жанра, но с подачей автор явно схалутрил. Зачем же все пересказом, тем более, что и нужность слушательницы весьма сомнительна по тексту? Если бы разворачивать все это дело в нормальный показ с нагнетанием саспенса и интриги, тогда... Тогда это был бы совсем другой текст, который требовал бы от автора совсем других ресурсов.
В общем, извините. Не могу сказать, что мне понравилось.

   Сообщение № 22. 1.12.2023, 20:28, Реччка пишет:
Реччка ( Online )
Странник

*
Мастер Слова
Сообщений: 2591
профиль

Репутация: 298
Здравствуйте, автор!
Я к вам по воле капитана Дакса и зову эстафеты.
Задам при вопроса, а ответы жду ПОСЛЕ объявления результатов.

1. Очень интересен образ адзе. Вы его рридумали или заимствовали из фольклора?

2. Адзе уплыл в Старый свет или остался у берегов Нового, как и Мария? (Конец с обломками на что-то такое намекает).

3. Какой фильм вас вдохновил? Очень кинематографичное вышло описание.

   Сообщение № 23. 23.12.2023, 11:54, Котик пишет:
Котик ( Offline )
лысая киска

*
Магистр
Сообщений: 554
профиль

Репутация: 137
Приветствую, автор! Я прочитал ваш рассказ. Вообще я не любитель этих де испано-итальянских ля тем. И ненавижу плантации и жару. Хз почему. Может рабом был в одной из прошлых жизней. Несмотря на это рассказ мне понравился. Возможно, эта неприязнь даже каким-то образом положительно повлияла на восприятие истории. Сеттинг вписан гладко. В историю веришь, когда читаешь. Это хорошо. Исповедь умирающего — интересная подача сюжета. Написано качественно. Читалось легко и приятно, даже захватывающе.

Эта ваша четверка охотников — веще крутая. Шикарно вписалась бы в какую мясную киношку или суровый кооперативный шутер на четверых. Описания интересны и выразительны, играют не только на визуал, но и на характеры, тактику боя и выбор оружия. Хорошо!

Начинается расследование. Детективная часть. Я мифлогий африканских не знаю и мне было очень интересно. Порадовала бодрая экшен-сцена в конце. Мне сразу показалось странным что охотники сами тело не сожгли. Но тотчас понял, что всё логично! Работу выполнили, рекомендации дали. И делай че хочешь. Если клиент дурачок, так на будущее работы подкинет.
Особо там в тексте не колупался. Возможно внутри много чего есть, а быть может и не особо. В плане там зацепок за реальность и исторической истории. Но Мария Алонсо… Не отсылка ли? Вполне можно представить молоденькую Кончиту в роли Марии.
Спасибо за рассказ!

   Сообщение № 24. 31.12.2023, 13:29, BorisVOKramar пишет:
BorisVOKramar ( Offline )
Странник

*
Графоман
Сообщений: 12
профиль

Репутация: 22
Всем огромное спасибо.) Прямо огромное-огромное! На этом портале всегда самые крутые комментаторы. Я знал, что это хороший рассказ, но благодаря вам я могу сделать его лучше. Всех с Наступающим!

Реччка,

Цитата
1. Очень интересен образ адзе. Вы его рридумали или заимствовали из фольклора?
Адзе — реальный фольклорный элемент, но у меня тут, можно сказать, своя интерпретация. Я тут полагаюсь на то, что фольклор — штука, в целом, гибкая; возможно, словом адзе уместно называть всяких разных вампироподобных тварей.

Цитата
2. Адзе уплыл в Старый свет или остался у берегов Нового, как и Мария? (Конец с обломками на что-то такое намекает).
Адзе был убит охотниками. Зло в рассказе - не только адзе, это ещё и братья де Беррио, и трансатлантическая работорговля, и всё такое прочее. Я думал о событиях на плантации как о этакой точке соприкосновения, в которой зло выстрелило, выплеснулось, и, можно сказать, заразило окружающих. Адзе погиб, но останки Симона прокляты, как проклят Хорхе де Беррио, и, в общем-то, рабам тоже придётся очень несладко по пути в полумифический Паленке.

Цитата
3. Какой фильм вас вдохновил? Очень кинематографичное вышло описание.
Спасибо, я рад. Меня вдохновила книга, Timothy Winegard - Mosquito, жанр — историческая литература, фокусируется на роли москитов и переносимых ими болезней в человеческой истории. Для того, чтобы написать рассказ, пришлось ещё почитать чью-то диссертацию. Могу дать ссылку, если кому интересно)

Вот ещё на популярный момент в отзывах хотел ответить:
Цитата
Если бы разворачивать все это дело в нормальный показ с нагнетанием саспенса и интриги, тогда... Тогда это был бы совсем другой текст, который требовал бы от автора совсем других ресурсов.
Я пытался писать это в нормальном формате, но у меня упорно не получалось влезть по знакам. Охотники до плантации-то еле-еле добирались в первых 20 тысячах. Меня этот опыт, конечно, заставил задуматься о смысле литературных конкурсов... Ну да ладно!

   Сообщение № 25. 31.12.2023, 13:45, Реччка пишет:
Реччка ( Online )
Странник

*
Мастер Слова
Сообщений: 2591
профиль

Репутация: 298
BorisVOKramar
Спасибо за ответы!

   Сообщение № 26. 31.12.2023, 13:57, Tefnut пишет:
Tefnut ( Online )
Ъуъ!

*
Поэт Слова
Сообщений: 1644
профиль

Репутация: 189
Цитата(BorisVOKramar)
заставил задуматься о смысле литературных конкурсов...

Меня многое заставляет о них задуматься. :kz:
Спасибо за рассказ.)

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей);
« Предыдущая тема | «Осенний Пролёт Фантазии 2023» | Следующая тема »

Яндекс.Метрика