RPG-ZONE
Новости Форумы Путеводитель FAQ (RPG) Библиотека «Пролёт Фантазии» «Штрихи Пролёта» Дайсы
>  Список форумов · Архив «Пролета Фантазии» · «Весенний Пролёт Фантазии 2023» Здравствуй, Гость (Вход · Регистрация)
Страницы: (4) 1 2 [3] 4  
 Ответ
 Новая тема
 Опрос

> Мольба в ритме джайва, Обсуждение. Весна 2023
   Первое сообщение.    23.4.2023, 21:00, Призрак Форума пишет:
Международный литературный конкурс «XXX Весенний Пролёт Фантазии 2023»

«Мольба в ритме джайва»


Текст рассказа: «Мольба в ритме джайва»




Общее голосование предварительного этапа (открыто до 15 февраля 2023 23:59)

Используйте кнопку «В финал» только если считаете рассказ очень сильным, достойным финала.



В случае ошибочного голосования - вы сможете отменить или изменить свой голос в любой момент до завершения срока голосования.

Учитываются голоса от пользователей, имеющих 100 и более сообщений на форуме или оставивших не менее 10 содержательных комментариев к конкурсным рассказам текущего раунда.

Приветствуются комментарии читателей.
Пожалуйста, начните свой первый отзыв в теме с фразы «Я прочитал (-а) рассказ». Этим вы проявите уважение к автору.

В опросе укажите, пожалуйста, к какой тематике, по вашему мнению, относится этот рассказ?

Жюри просьба воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании и после него.
К автору - до завершения конкурса не раскрывать себя, не давать пояснений по сюжету, и тем более, не делать дополнений.

   Сообщение № 61. 19.5.2023, 10:47, Hollowman пишет:
Hollowman ( Offline )
Странник

*
Автор
Сообщений: 1098
профиль

Репутация: 542
Цитата(Астра Ситара)
Вдруг — машина.
Тем временем поднимается ветер, мимо машины несутся рваные газеты.

Цитата
Почему нельзя было с самого начала сказать, что герои у подмостков стоят рядом с машиной? Вместо важных вещей автор рассказывает об утках и газетах.

Машина появилась в первом же абзаце до уток и газет и ясно, что в ней сидят, а не стоят
Соня выглядывает из пассажирского окна

тонкие пальцы барабанят по пластику над табличкой AirBag, цокая ноготками по двум сигаретным подпалинам. Папа Сони астматик, что не всегда мешает маме покуривать хотя бы вне дома, по пути на работу.

Airbag переводится, как воздушная подушка - это часть специализированной системы в автомобиле.
Думать тут нечего, — говорит Соня, пока стекло мурлыча поднимается кверху.

И да - автор подробно описывает место, где стоит машина, в которой сидят подростки. Одновременно начиная знакомить с миром.
Цитата
в подробностях описаны утки, лягушки, бобры. И вскользь упомянуты некие бродяги, которые живут под мостом, им уделено меньше внимания, чем тине и лягушкам. Но именно бродяги — реальная черта мира.

А всё остальное не реальное? Идет описание местности, где находятся подростки. И там есть река. И утки, бобры, бродяги.
Цитата
Откуда там бродяги? В данной точке можно было описать мир. Хотя бы сказать, что вот в таком-то уездном городе N и мост называется так-то. Но у нас даже города нет. Ничего мы не знаем кроме моста и реки.
Обязательно нужно было название города и название моста? И рассказать откуда берутся бродяги у реки и почем они живут под мостом и на свалке? Это стеб?
——————————
Это я только ещё начал разбирать.
Теперь мне будет чем заняться в свободное время.
Впереди ещё такой же содержательный и вдумчивый отзыв Элли.

   Сообщение № 62. 19.5.2023, 11:29, Крошка Элли пишет:
Крошка Элли ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 10455
профиль

Репутация: 1079
Цитата(Hollowman)
Впереди ещё такой же содержательный и вдумчивый отзыв Элли
Да ладно! Куда нам-то со свиным рылом в калашный ряд. Возможно или вероятно менее содержательный, чем твой :mrgreen:

   Сообщение № 63. 19.5.2023, 12:03, НеНога пишет:
НеНога ( Online )
Странник

*
Мастер Слова
Сообщений: 2208
профиль

Репутация: 228
Крошка Элли
Ох, очередняра прямо по курсу. Сейчас мне расскажут (ну, не мне, нр все же) как нужно было прочитать рассказ.
Обожаю это шоу, наконец-то новый сезон

   Сообщение № 64. 19.5.2023, 12:19, Крошка Элли пишет:
Крошка Элли ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 10455
профиль

Репутация: 1079
Цитата(НеНога)
Сейчас мне расскажут (ну, не мне, нр все же) как нужно было прочитать рассказ.
Вот это-то я и не люблю, когда мне указывают, как надо читать рассказ, приплетая спэгэс составляющую.

   Сообщение № 65. 19.5.2023, 13:20, Весёлая пишет:
Весёлая ( Offline )
мимо проходила

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3820
профиль

Репутация: 1185
Интересно, а сам автор думал, что его рассказ, как лакмусовая бумажка, чётенько так выявит среди читателей "снулых"?

   Сообщение № 66. 19.5.2023, 13:24, Астра Ситара пишет:
Астра Ситара ( Offline )
Странник

*
Поэт Слова
Сообщений: 1534
профиль

Репутация: 369
Цитата(Hollowman)
Машина появилась в первом же абзаце до уток и газет и ясно, что в ней сидят, а не стоят
Соня выглядывает из пассажирского окна

Нормально было бы написать "из пассажирского окна автомобиля". И в том случае, если бы на героиню кто-то смотрел снаружи или она "выглядывала" к кому-то. Иначе нужно начать с того, что герои сидят в машине и разговаривают. Что мешало автору обозначить этот простой факт?
Цитата(Hollowman)
тонкие пальцы барабанят по пластику над табличкой AirBag, цокая ноготками по двум сигаретным подпалинам. Папа Сони астматик, что не всегда мешает маме покуривать хотя бы вне дома, по пути на работу.
Airbag переводится, как воздушная подушка - это часть специализированной системы в автомобиле.
Думать тут нечего, — говорит Соня, пока стекло мурлыча поднимается кверху.


Вот это всё я и имела ввиду. Вместо того, чтобы идти от общего к частному, автор просто забывает упомянуть самые важные вещи, зато рассказывает о "табличке AirBag". Почему не сказано, где находится второй герой? Он в машине вообще-то? Или снаружи рядом стоит у открытого окна, "щурится сквозь дымчатый рассвет"? Или всё-таки сквозь окно автомобиля щурится на рассвет?

Я искренне не понимаю такую манеру повествования, когда автор уходит в детали, забыв сказать самое важное. Птички пели, гнёзда вили, кузнечики прыгали. А где всё это было? Да в Чернобыле где-то. По ходу действия читателю вообще свойственно забывать о мелких деталях, я эту табличку и лягушек обязана помнить весь рассказ? Мост, машина и бродяги — вот основные точки пространства. Всему этому уделено меньше слов, чем описанию живности.

Цитата(Hollowman)
И да - автор подробно описывает место, где стоит машина, в которой сидят подростки.

Автор нигде в первой сцене не говорит о том, что подростки сидят в машине. Мы даже не знаем, где именно относительно "моста" находится сама машина. Даже "окно", а потом и "стекло", не имеют никакого отношения к машине. Тут, кстати, интересная деталь. Сначала окно упоминается отдельно, как некая самостоятельная вещь, потом этот образ расщепляется ещё больше и превращается в "стекло, поднимающееся кверху" (цитата), которое тоже существует само по себе.
Цитата(Hollowman)
А всё остальное не реальное? Идет описание местности, где находятся подростки. И там есть река. И утки, бобры, бродяги.

Чтобы описать утку и бобров особо напрягаться не надо. Откуда там, кстати, столько живности, если подчёркивается, что река грязная и вонючая? Расскажите-ка мне про эту "местность". Что за три моста, например? Которые мост, мост и Мост? И почему на таком числе мостов нет оживлённого движения? нет шума от проезжающих мимо машин, например? И где там можно было припарковаться, если само понятие "моста" предполагает движение? Это пастораль какая-то деревенская, раз утки, бобры и тд?
По-вашему, нормально вот так писать:
Цитата
"К самому пересечению мостов, моста и Моста"?


И это мне пытаются "продать". Наезжаю на шедевр, однако. Да я ведь изначально пришла хвалить. Думала, ну зацепила случайно своими идеологическими заморочками о мате, а читающие как-то мимо пропустили, не злоупотреблялось, значит. А тут всё от балды. Как писалось, так и написалось. И мат также пошёл, чего заморачиваться, есть у нас общеупотребительный матерок — ну и вперёд, само просится. По мне, так автор просто не заморачивался.

   Сообщение № 67. 19.5.2023, 13:44, TbMA пишет:
TbMA ( Offline )
чайный тлен Коза Ностры

*
Поэт Слова
Сообщений: 1514
профиль

Репутация: 632
Цитата(Весёлая)
Интересно, а сам автор думал, что его рассказ, как лакмусовая бумажка, чётенько так выявит среди читателей "снулых"?

Не накидывай, Боб уже чистил тему. )

   Сообщение № 68. 19.5.2023, 14:07, Астра Ситара пишет:
Астра Ситара ( Offline )
Странник

*
Поэт Слова
Сообщений: 1534
профиль

Репутация: 369
TbMA, :rose:
Спасибо за поддержку, конечно.) Я думаю, что некоторым читателям понравилась история, но при этом всё равно, как замысел реализован на уровне текста. Подход, отделяющий читателей от авторов. Когда человек сам пишет, то некоторые вещи может принять, (когда читатели не прощают), потому что понимает, как работает текст. А иногда происходит наоборот.) Или, может быть, завсегдатаи приятеля узнали.)))
В моём подходе нет ничего личного. Сказала, что увидела. История, может быть, интересная и попала в свою ЦА, но написано не айс.)

   Сообщение № 69. 19.5.2023, 14:09, НеНога пишет:
НеНога ( Online )
Странник

*
Мастер Слова
Сообщений: 2208
профиль

Репутация: 228
Цитата(Астра Ситара)
Которые мост, мост и Мост?

Не, эти мосты южнее. А это МОст, мост-по-гост и мост-погост.

Собственно, от 40к знаков пояснений сцен из рассказа ничего не изменилось - это схематичный мирок с ровными набросками персонажей, которые говорят чего-то кросивое да вумное.

   Сообщение № 70. 19.5.2023, 14:11, TbMA пишет:
TbMA ( Offline )
чайный тлен Коза Ностры

*
Поэт Слова
Сообщений: 1514
профиль

Репутация: 632
Цитата(Астра Ситара)
В моём подходе нет ничего личного. Сказала, что увидела. История, может быть, интересная и попала в свою ЦА, но написано не айс.)

Да та же беда. Я луплю, что думаю, а потом оказывается, что мозоли–то сплошь знакомые. =)
Ладна, не флужу, отползаю. )

   Сообщение № 71. 19.5.2023, 14:24, Весёлая пишет:
Весёлая ( Offline )
мимо проходила

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3820
профиль

Репутация: 1185
Бежала взглядом по комментариям... И вдруг до меня дошло, что за Мост.
И Подмостки эти...
Господи, как же всё просто!
И мана, что сыпется с неба, и эпидемия...
Для меня вдруг открылся новый подтекст рассказа. Ладно, ладно, открылся не прям внезапно – что-то такое маячило на подкорке, надо было просто ключик найти. Который под самым носом, блин.
Но озвучить этот подтекст тут точно нельзя :/
Но Мост, же МОСТ!

Блин, ладно Тьма (ей пофиг, кого сделать своей жертвой, лишь бы терроризировать), ладно Крошка (с ней всё известно), но ты, Мотя, мог бы и догадаться!

   Сообщение № 72. 19.5.2023, 14:36, Промокашка пишет:
Промокашка ( Offline )
Странник

*
Архонт
Сообщений: 1543
профиль

Репутация: 396
Кать,
Ты, по-моему, передергиваешь. Но интересно будет потом узнать от Автора, что он имел и не имел ввиду.

   Сообщение № 73. 19.5.2023, 14:36, Астра Ситара пишет:
Астра Ситара ( Offline )
Странник

*
Поэт Слова
Сообщений: 1534
профиль

Репутация: 369
Цитата(Весёлая)
мог бы и догадаться!

Вот только не надо в ту сторону. Пф. Дорвались до глобального СПГС. Если тут подобный контекст, то всё ещё хуже, чем я предполагала. Потому что для такого уровня СПГС нужно, чтобы кто-то, как я, пришёл, сел рядом и орал в ухо: Мост! Мост! Или сразу идти с рассказом к гадалке, раскинуть карты.

   Сообщение № 74. 19.5.2023, 14:53, TbMA пишет:
TbMA ( Offline )
чайный тлен Коза Ностры

*
Поэт Слова
Сообщений: 1514
профиль

Репутация: 632
Цитата(Весёлая)
Блин, ладно Тьма (ей пофиг, кого сделать своей жертвой, лишь бы терроризировать), ладно Крошка (с ней всё известно), но ты, Мотя, мог бы и догадаться!

Ты намекаешь на то, что автор занёс в текст какой–то порог вхождения для не только лишь всех, а мы — жертвы его хЫтрого плана? )

   Сообщение № 75. 19.5.2023, 14:56, Крошка Элли пишет:
Крошка Элли ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 10455
профиль

Репутация: 1079
Цитата(TbMA)
а мы — жертвы его хЫтрого плана?
Не-а, мы - низшая ступень, недоумки. Мы читаем буквы, а надо спэгэсить :mrgreen:

   Сообщение № 76. 19.5.2023, 14:57, TbMA пишет:
TbMA ( Offline )
чайный тлен Коза Ностры

*
Поэт Слова
Сообщений: 1514
профиль

Репутация: 632
Если Катрин из своих беловежских угодьев намекает на СВО, да ещё и вдруг права, то я хочу второй минус поставить.

   Сообщение № 77. 19.5.2023, 15:03, НеНога пишет:
НеНога ( Online )
Странник

*
Мастер Слова
Сообщений: 2208
профиль

Репутация: 228
Цитата(Весёлая)
но ты, Мотя, мог бы и догадаться!

Колчиество возможных смыслов увеличилось на число известных мостов. Но я тебя понял

   Сообщение № 78. 19.5.2023, 15:20, Hollowman пишет:
Hollowman ( Offline )
Странник

*
Автор
Сообщений: 1098
профиль

Репутация: 542
Цитата(Астра Ситара)
И это мне пытаются "продать".

Ещё раз повторю. Я ничего не пытался вам "продать". Указал только на то, что автор написал машину, т.е вы невнимательно читали, когда сказали, что её там не было. Вам надо, чтобы автор писал - "подростки сидели в машине". Ок. Это ваша вкусовщина. А моя - что меня не треггерит манера подачи автора, а напротив.
Цитата
Я искренне не понимаю такую манеру повествования, когда автор уходит в детали, забыв сказать самое важное.
Да автор всё сказал. Это ваше субъективное восприятие, на которое имеет право каждый /но не истина и не факт/. Но минус вам я занес за ваше участие во вчерашнем позорном флэшмобе, потому что по правилам - рассказ проходит в полуфинал со свистом, а не за то, что не восхитились "шедевром", не за мнение о рассказе.. До вас тут были и другие комментаторы, которые не восхищались и т.д.. Я даже в дискуссии с ними не вступал. Хотя - это нормально - дисскутировать под рассказами. Но мне было лень, если честно. А вот хамский коммент Донского меня выдернул из спячки) А потом и ваш флэшмоб.
Как же это всё скучно и противно, в конечном итоге.
Весёлая
Катя, не знаю, что ты там поняла, если честно, но думаю - не стоит тут больше подкармливать всякое-якое)


   Сообщение № 79. 19.5.2023, 15:32, Крошка Элли пишет:
Крошка Элли ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 10455
профиль

Репутация: 1079
Цитата(Hollowman)
А потом и ваш флэшмоб.
То есть, ты считаешь, что мы (у кого не сложилось теплой дружбы с этим текстом) договорились заранее забомбить рассказ? А не скажешь, с чего это вдруг? У любого действия д.б. мотивация. Тебе не приходило в голову, что мнения могут совпадать у нескольких людей?

   Сообщение № 80. 19.5.2023, 15:39, TbMA пишет:
TbMA ( Offline )
чайный тлен Коза Ностры

*
Поэт Слова
Сообщений: 1514
профиль

Репутация: 632
По автомобилю:
Цитата
Соня выглядывает из пассажирского окна, чуткие тонкие ноздри брезгливо расширяются. Никуда не денешься: Подмостки — ещё самая чистая из городских привалок, сюда валандаются сумасбродные богатенькие детишки, здесь тусуется богема вперемешку с подозрительными коробейниками. И всё равно: запах.

— Гадость, — манерно тянет слово Соня. Тёмные бровки супятся, тонкие пальцы барабанят по пластику над табличкой AirBag, цокая ноготками по двум сигаретным подпалинам. Папа Сони астматик, что не всегда мешает маме покуривать хотя бы вне дома, по пути на работу.

— Думаешь? — пожимает плечами Котя. Он щурится сквозь дымчатый рассвет, затянутый туманом: в Подмостках поперёк и чуть наискось Моста — мост.

С него видны на отмелях ершистые чёрные утки, склонные к немотивированному насилию и организованным грабежам. Слышны усталые от жизни лягушки. Во всех предосудительных подробностях различимы выставки пластикового мусора, которыми заведуют хромые бобры с седыми бакенбардами. Отчётливо воняет тина и попахивают бродяги, гнездящиеся под мостом.

Река неширокая, грязная… и всё же это — река.

Считается, что никакое зло не способно пересечь проточную воду, вы в курсе?

Каким-то образом это убеждение коснулось ещё и Моста. Получилось нечто наподобие: ничего заведомо вредного не может свалиться сверху, если тут, внизу, течёт река. Река, которую, как скептически говорил Кенарь, саму хоть мой, хоть отстирывай.

— Думать тут нечего, — говорит Соня, пока стекло мурлыча поднимается кверху. — Дышать тоже.

Котя ухмыляется, с отчётливым хрустом скребёт ногтями загривок. Всё-таки долгое дежурство выматывает; теперь он уже осторожнее думает про собственное желание стать каким-нибудь сторожем или кочегаром в качестве работы мечты.

— Недолго уже, — доцеживая улыбку, говорит он вслух. — Уже вот-вот.

Соня кивает, кусая измученную уже нижнюю губу. Ей страшно хочется достать Барби, расчесать как следует волосы — пересаженные, между прочим, из какой-то привалившей игрушки сверху — и отвлечься от всех последних лет. Хочется дышать не на одну ноздрю, принюхиваясь и всегда готовясь бежать, прятаться или отбиваться. Хочется, чтобы на цветистой детской площадке без опаски можно было бы сплавляться по нагретому солнцем полированному металлическому листу.

Тем временем поднимается ветер, мимо машины несутся рваные газеты...


Между выделенным жирным текстом 2250 символов, Карл! То, что я зачеркнула, никак на понимание локации у меня не сработало.
У меня текст проассоциировался вот с этой дуэльной работой Самсина, я упорно видела поезд:
https://fancon.org/duel47_treugolnik/

   Сообщение № 81. 19.5.2023, 15:46, Астра Ситара пишет:
Астра Ситара ( Offline )
Странник

*
Поэт Слова
Сообщений: 1534
профиль

Репутация: 369
Цитата(Hollowman)
Вам надо, чтобы автор писал - "подростки сидели в машине". Ок. Это ваша вкусовщина.

Ну нехилая, однако, вкусовщина. А как ещё говорить о людях, сидящих в машине, не упомянув об этом немаловажном факте? Неужели некие "окно" и "табличка" могут заменить собой базовый смысл сцены?

Вы постоянно называете героев подростками. Почему? В начале рассказа сказано только "сойти за подростков", но даже приблизительно не указан реальный возраст героев. Может, они просто молодые люди. Такие вещи тоже нужно в начале повествования конкретизировать, ведь возраст героев важен в дальнейшем ходе действия.

Цитата(Hollowman)
вы невнимательно читали, когда сказали, что её там не было.

Я сказала не то, что машины не было, а что было непонятно, кто в ней находится. На чём вы уже второй раз свой отзыв ко мне основываете, хотя я и сама изначально это признала в качестве демонстрации. И сразу пояснила, почему так сложно понять, где находятся герои. То есть, почему возникает "невнимательность" — причины, см.выше.

Цитата(Hollowman)
А потом и ваш флэшмоб.

Ладно, подозревайте злодейство, дело ваше. На мой взгляд, личная заинтересованность мешает вам объективно оценивать и текст, и ситуацию.

   Сообщение № 82. 3.6.2023, 16:55, Один Второй пишет:
Один Второй ( Offline )
Литературное хамло

*
Маг
Сообщений: 272
профиль

Репутация: 79
Щас будет грустная история, как я однажды готовил себе пиццу.

Однажды я готовил себе пиццу. А я капец как люблю пиццы, и капец как много чего люблю в пицце. И колбаску, и ветчину, и сыр, и помидорки, и курочку, и огурчики маринованные, и бекончик, и многое, многое другое. И люблю я это все сильно, так что положил я себе всего этого побольше, щедро каждого ингредиента. Одного я в пицце не люблю – когда там тесто толстое, я его тоненьким люблю, и чтоб внутри корочки еще сыр был, м-м-м.

Короче, развалилась у меня пицца: слишком много навалено было, слишком тонкий слой сыра был, её даже взять не получалось как следует, рассыпалась горячими кусками прямо в руках. В итоге я ел пиццевый салат и плакал.

История с глубоким смыслом, с подтекстом, так сказать.

Тут в комментариях уже отмечали, что текст сложный, но никто вроде так и не объяснил популярно, чем именно он сложный. Давайте я объясню, что ли, тем более что меня сюда позвали, а значит сам дурак.

Итак, давайте сядем, сделаем глубокий вдох, и посчитаем фандопы.
1. Есть два мира, тот в котором герои тусуются, и верхний. С верхнего иногда сыпятся всякие штуки, из-за чего лично я представлял себе, что герои это мутанты из Футурамы и они живут в канализации
2. Есть тут игрушки, которые вроде как обычные игрушки, типа барби там, плюшевый мишка, вот только игрушки эти живые, и дети и могут выбирать как волшебную палочку (или это палочка выбирает тебя).
2.1. Единение с игрушкой даёт тебе суперсилы. У каждой игрушки силы свои
2.2. Если ты умер, то есть шанс, что ты объединишься с игрушкой, станеь эдаким киборгом.
3. Взрослые в этом мире больны мистическим пофигизмом, по сути ведут себя как сельский white trash на максималках.
4. Так же иногда с верхнего мира падает некое «счастье», которое может исполнить желание того, кто сможет его подобрать. Желание любое: хочешь ребёнка тебе сделают идеального, а хочешь обидчиков покромсают.

Как все эти фандопы между собой связаны? Фак ю, затс хау. То есть я могу это все условно связать с помощью «это все интерпретация восприятия реальности детьми», но это вечное и универсальное оправдание любой херни, причём вообще в любом произведении. Я такое не засчитываю. Получается что фандоп у рассказа (у рассказа, блджадь!) переусложнен сильнее, чем у какого-нибудь романа-эпопеи. И это мы ведь ещё самого сеттинга не коснулись, который переусложнен аналогично, и там помешано всего и сразу.

Теперь сюжетные линии посчитаем:
1. Поиск лекарства для взрослых, выход на дело
2. Сонька и её прошлое
3. Разборки с бандитами
4. Любовная линия

Тоже не мало, тоже дохера. И опять же, это все навалено на тонюсенькое тесто рассказа, и тут как ты это все не укладывай, то помидорчики сначала, то колбаску, но против физики не попрёшь, и оно развалится неизбежно. Нужно или тесто побольше (жанр то есть), или же ингредиентов поскромнее. Очень, блин, поскромнее.

Так, с этим разобрались. Теперь от того, что написано, перейдём к тому, как оно написано. Сиречь к стилю.

Вот тут я шесть (ШЕСТЬ (6) (!)) раз перечитал, но так и не понял, что автор хочет сказать этим абзацем.

Цитата
«Сонька всегда держится так, будто сама без пяти минут заснула бы, да вот, приходится присматривать за соплячьём… собственно, Сонька и выглядит ходячей секс-машиной, как выразился Кенарь: что удивительного в том, что девка без проблем проникает в эту их повснедневность? сон — он и есть сон, я вот её из своих собственных не всегда выпнуть успеваю… Трудно сказать, конечно, что из Игрушек сочетается с третьим размером груди, с потрясающей атлантической волной при ходьбе, с поволокой во взгляде. Кажется, им пока не встречались такие Игрушки вовсе — не считая тех вульгарных и страшно-ужасно пошляцких с виду штуковин, которые снулые хранят по комодам и тумбочкам.»


Чтобы понять, пришлось использовать все подсказки: и 50 на 50, и помощь зала, и звонок другу, и в итоге я понял написанное… но суть написанного так и осталась непонятной. И вот так оно примерно весь текст.

Или вот у нас тут есть немаленький такой абзац, который описывает место действия, и написано оно красиво, но функцию свою не выполняет абсолютно – как выглядит место действия я так и не представил. Я опять же весь рассказ представлял канализацию из Футурамы и в целом оно билось, но это я сам себе по сути место выдумал, текст мне в этом не очень то помогал. Да чего уж там, сколько людей сидело в машине в первой сцене я понял только после конца рассказа, когда сел перечитывать, потому что имен там сильно больше, чем людей. Как эти люди выглядят в половине случаев так и осталось для меня загадкой.

То есть для автора важнее не донести информацию, а эту информацию показать. По первому взгляду кажется, что это одна и та же цель, но на самом деле нет, разница есть. Решение у проблемы простое – начинать и заканчивать абзац как это на курсах копирайтинга учат, т.е. начинаешь с общего тезиса, заканчиваешь общим итогом, типа: «Сонька была вопиюще сексуальной» - первое предложение и «Не удивительно, что все парни на неё засматривались» - последнее. А между ними беснуйся как хочешь, сплетай там свои красивости – никто тебе и слова не скажет, так как смысл текста будет понятен.

Сейчас же текст вроде написан гладенько, втекает легко, но он как втёк, так и вытек. Сложно в итоге оценить красоту этого магического леса, когда тебя каждые десять минут отвлекают ударами магического полена по башке.

Подытожим: у автора все хорошо с фантазией и владением словом, но всё плохо с чувством меры и умением обрамлять свои мысли простыми, понятными конструкциями. По шкале от 1 до 10 это «все относительно». Если вам нравится чтение как процесс, то это ваша трава, а если нравится за результат – то фу, бяка.

А если автор хочет стать великим, а он, без вагины, может стать великим, то надо сохранить достоинства и убрать эти два вопиющих недостатка.

   Сообщение № 83. 5.6.2023, 12:00, Дмитрий Гайто пишет:
Дмитрий Гайто ( Offline )
Моряк-обезьян

*
Певец
Сообщений: 341
профиль

Репутация: 107
Эрзац всегда убог,
Рассказ не исключенье.
Избави меня бог
От эдакого чтенья.

Пластмасса нас зальёт,
Ведь нас предупреждали.
И вот она, ползёт
С ухмылкою – «Не ждали?».

   Сообщение № 84. 28.6.2023, 21:25, Persian_Cat пишет:
Persian_Cat ( Offline )
Не белая и пушистая

*
Мягкий критик
Сообщений: 9629
профиль

Репутация: 1197
Вопросики
Чего Сонька Котьку избивает? Что за разборки с бандами?
Первая часть - дымная-дымная. Нитщерташечки не понять.
Со второй как-то полегче дышится, но, самка собачья, дождь-то как зарядил! Прям болью пропитанная часть.
Третий - не поняла, почему "Плюшас", если фокал во второй половине явно Котькин проскользил.

Мыслеобразы по ходу
И интерес, и непонимание. Восторг и головная боль, и просто боль.
Позывы закурить. Но ты же не куришь, Перси!
Ахаха. Хоть раз в зубах сигарету держала? Да так, чтобы зажженную?
...
Вот именно что нет!

В самую мурчалку
Блин-сырники - это хорошо. Вкусно покушац - это мы любим.
Богато-богато на слова. Словотворчество мы тоже любим.
Метафоры любим. Блага сыплются с небес, но не нужны подросткам. Забытые родителями дети, дети и сами игрушки. Игрушки для родителей, игрушки-аватары для них самих. Все чего-то ищут: то ли решение всех болей, то ли своё место под солнцем. И не находят. Потому что оно - не вовне. Искомое - в себе.
А труба - это о взрослении. Поэтому Плюшас не идёт - мёртвый, вечно молодой.

——-

Понимайте эту дребедень, как хотите, автор. Я просто рассказала о своих впечатлениях, как могла, не особо запариваясь удобоваримой формой. Будем считать, мы квиты.

   Сообщение № 85. 14.7.2023, 14:30, Вильгельм пишет:
Вильгельм ( Offline )
Странник

*
Графоман
Сообщений: 27
профиль

Репутация: 3
Это один из самых мощных рассказов сезона, и от души желаю автору высокого места. тот же город Гаммельн, только наоборот, когда увели всех взрослых, и подросткам надо как то выживать. Рваный язык, рваный текст, рваное сознание героев, рваная жизнь.

   Сообщение № 86. 24.7.2023, 11:36, Литера пишет:
Литера ( Online )
Странник

*
Певец
Сообщений: 269
профиль

Репутация: 66
Здравствуйте, Автор! Я из эстафеты. Вы, наверно, это знаете, но повторю Вы не должны отвечать на вопросы сразу, только когда узнаем кто написал этот рассказ.

1. С Вашим рассказом копья бились, и еще будут биться, кто-то в восторге, кто-то не в восторге, как Вы думаете, Вы прислушайтесь читателям и поменяйте или останетесь на своем?

2. Если представить, что эта метафора, что взрослые не понимают детей, а дети - взрослых, (отцы и дети). Но что такое "Счастье"? Что это для Вас? Как у Стругацких " «СЧАСТЬЕ ДЛЯ ВСЕХ. ДАРОМ, И ПУСТЬ НИКТО НЕ УЙДЕТ ОБИЖЕННЫЙ!»? Или это снова обманка?

3. Будет ли хороший конец? Или это не возможно? А Плюш вернется в тело ребенка, или "умерла - так умерла"?

Спасибо за ответы!

   Сообщение № 87. 7.8.2023, 10:28, Somesin пишет:
Somesin ( Offline )
совриголова



Исчадье Ада
Сообщений: 2475
профиль

Репутация: 1112
Привет. Я прочитал этот рассказ, очень уважаю автора.
На самом деле, много было разных приятных, вдохновительных и ободрительных слов - и я безумно это ценю, потому что по некоторым причинам сейчас это особенно важно. Спасибо. Много было справедливых указаний и критических замечаний относительно рассказа в целом и некоторых его моментов, которые распространяются шире и глубже, чем можно представить - эти указания и замечания тоже важны. Спасибо.
Много было разного рода эмоций, экспрессии, осуждения, споров и прочего, ну вы поняли. Так вот: ребята, я с вами.
изображение

И спасибо, конечно же.

По вопросам. Ну, многие знают, что я в принципе ни на что не отвечаю, потому что лень потому что не знаю ответов потому что мне подбросили потому что в целом странно выглядит рассказ, который нужно объяснять простынями и сносками, но еще страннее выглядят такие попытки.

Впрочем, за отсутствие ответов в эстафете могут сделать что-то очень страшное, никому не рекомендую, поэтому даже без рэпа обойдусь.

Цитата(Литера)
1. С Вашим рассказом копья бились, и еще будут биться, кто-то в восторге, кто-то не в восторге, как Вы думаете, Вы прислушайтесь читателям и поменяйте или останетесь на своем?

На своем, конечно. Когда копья бьются - это ок вроде как, нормальный побочный эффект литературы в целом. Что касается конкурсов, то, ну, честно говоря, мало какой конкурсный рассказ приходится всерьез дорабатывать и перерабатывать - я редко бываю в сборниках и редко встречаю хорошие конкурсы, на которых можно засвет. В таких случаях есть смысл, безусловно, воспользоваться конструктивными замечаниями и что-то переделать. В остальном это все идет просто как обогащение опыта и влияет больше на следующие рассказы, чем непосредственно на текущий. Что касается не конструктива, а общего эдакого "не в восторге" - это не то чтобы открытие, я привык, и меня вполне устраивает количество и качество людей, которым нравится, так что здесь что-то глобально-радикально менять - только портить.

Цитата(Литера)
2. Если представить, что эта метафора, что взрослые не понимают детей, а дети - взрослых, (отцы и дети). Но что такое "Счастье"? Что это для Вас? Как у Стругацких " «СЧАСТЬЕ ДЛЯ ВСЕХ. ДАРОМ, И ПУСТЬ НИКТО НЕ УЙДЕТ ОБИЖЕННЫЙ!»? Или это снова обманка?

Раньше бы я сказал, что для меня счастье - это когда у всех близких и родных людей все хорошо, когда есть чувство гармонии и уверенности в будущем. Теперь могу конкретизировать - когда войны нет.
Не обманка, нет. Если не верить, что счастье в принципе возможно - зачем тогда жить.

Цитата(Литера)
3. Будет ли хороший конец? Или это не возможно? А Плюш вернется в тело ребенка, или "умерла - так умерла"?

Хороший конец... ну. Этот вопрос перекликается с предыдущим, поэтому я просто зацитирую фрагмент из одной из лучших для меня концовок в литературе в принципе: из концовки Темной Башни Стивена Кинга.
"Мне говорить вам, что с того самого момента все трое жили счастливо? Я этого не скажу, потому что так не бывает. Но счастье у них было.
И ОНИ ЖИЛИ."

В каком-то смысле это подходит и рассказу, лучше я уж точно не скажу.

Спасибо за вопросы!

   Сообщение № 88. 7.8.2023, 10:44, Литера пишет:
Литера ( Online )
Странник

*
Певец
Сообщений: 269
профиль

Репутация: 66
Somesin
Спасибо за ответ! Удачи!

   Сообщение № 89. 11.8.2023, 16:41, Somesin пишет:
Somesin ( Offline )
совриголова



Исчадье Ада
Сообщений: 2475
профиль

Репутация: 1112
Чуть не забыл со всеми этими эстафетами.

Цитата(TbMA)
Есть ещё желающие рассказать мне, что я неправильно читаю?

Есть, есть, извини, что так долго, был связан правилами конкурса.

   Сообщение № 90. 12.8.2023, 02:26, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18625
профиль

Репутация: 1524
Прастити, сложно удержаться


1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей);
« Предыдущая тема | «Весенний Пролёт Фантазии 2023» | Следующая тема »

Яндекс.Метрика