RPG-ZONE
Новости Форумы Путеводитель FAQ (RPG) Библиотека «Пролёт Фантазии» «Штрихи Пролёта» Дайсы
>  Список форумов · Внутренний город · Форумы Арт-пространства «Понедельник» · «Осенний Пролёт Фантазии 2023» Здравствуй, Гость (Вход · Регистрация)
Страницы: (41) « Первая ... 25 26 [27] 28 29 ... Последняя » 
 Ответ
 Новая тема
 Опрос

> Бойцовский Клуб ОПФ-23
   Первое сообщение.    25.10.2023, 20:03, Крошка Элли пишет:
Бойцовский Клуб
"ЛЕЩАМ ПО ЩАМ 2"
_______________________________________________


Приветствуем всех, к нам заглянувшим на огонек! А огонек у нас яркий, манкий, завлекающий! Легендарные Машенция и Мерейчик уже все для нас с вами придумали. Теперь наша задача – поддержать БК и сделать его новой традицией Пролета!
Пришел сюда в поисках зрелища или ради посидеть в хорошей компании? Располагайся, и мы ждем твоего участия в местной забаве. Бои на выбывание! Рискнешь? Поверь нам, бойцы у нас тут что надо, захочешь вписаться – без синяков точно не останешься, а может, и не со всеми зубами уйдешь. И это я еще не говорю про девчонок. О, они надают люлей любому бородатому вышибале! Ну давай, посмотрим, из каких фантдопов ты слеплен.

Присоединённое изображение


Регламент вот тут, ознакомься.
РЕГЛАМЕНТ

РЕГЛАМЕНТ БОЙЦОВСКОГО КЛУБА
Правила записи:


1. Записаться на бои может любой желающий участник ОПФ 2023.
2. Записываться анонимно в таблицу в колонку участников.
3. На форуме публично не разглашать о том, что вы записались на бои в Клуб, все как и везде проходит под эгидой строжайшей анонимности (однако агитировать записываться остальных приветствуется).
4. Записаться можно в любой момент проведения боев.
5. Удалить себя из участия в боях можно в любой момент, стерев название своего рассказа из колонки участников.
6. В случае, если автор удаляет рассказ, который находится в поединке, бой продолжается следующие сутки и закрывается. В течение суток автор может внести рассказ обратно в таблицу и продолжить поединок. Удаленный рассказ выбывает из Клуба вне зависимости от итогов поединка.
7. Вернуть себя в участие в боях можно также в любой момент, вновь добавив название своего рассказа в колонку участников.
8. Количество активных мест для записи: 12. Места будут обновляться по мере вылета участников из Клуба.


Очередность участия в боях:


1. Первые два записавшихся участника сталкиваются в поединке. Победитель остается на следующий бой, проигравший выбывает из Клуба.
2. Бои проходят на вылет. Т.е., рассказ-победитель участвует в следующих поединках до тех пор, пока не проиграет. После этого он вылетает из Клуба.
3. Объявляет о начале нового боя один из организаторов.


Правила проведения боя:


1. Рассказы в поединке оцениваются путем читательского голосования. Поучаствовать в голосовании может каждый желающий.
2. Чтобы оставить свой голос, нужно в теме Клуба написать краткий сравнительный анализ рассказов и выбрать, кому отдадите свой голос.
3. Нельзя отдать голос двум участникам боя.
4. Если вы сомневаетесь в своих способностях анализа или в своих критериях анализа, можете воспользоваться советами выше.
_____________________________________________________________


Длительность боя и выявление победителя:


1. Бой длится 2-е суток с момента объявления.
2. В случае, если один из участников набирает 5 голосов, по решению организаторов бой может быть закончен (но необязательно) досрочно.
2. Мы ввели функцию тайного арбитра, который и решит ход поединка в случае намечающейся ничьей
3. Победителем боя становится боец, набравший большее количество голосов.
4. Если победитель не выявляется путем голосования тайного арбитра, у нас в арсенале есть еще один тайный арбитр. Мы попытались предусмотреть все!

Прочее:

1. Одновременно проводится не более 1-го боя. Остальные участники ждут свою очередь.
2. Если рассказ выбыл на каком-то из этапов конкурса ОПФ 2023, он также выбывает из рейтинговой системы Бойцовского Клуба.
3. Если рассказ участвовал в Полуфинале и вылетел из Клуба, он может вновь поучаствовать в Финале.
4. Организаторы оставляют за собой право корректировать Регламент Бойцовского Клуба в одностороннем порядке при вынужденных обстоятельствах.
5. А вот и продолжатели традиций нашего Клуба: Karakousa, Сабашка (иттын баласы), Лирэль, Pishu и Крошка Элли. Скиньте им на хмельное.



Куда записываться? А вот сюда, смотри...
ФОРМА ДЛЯ ПОДАЧИ ЗАЯВОК

Рейтинговая таблица Бойцовского клуба


Важно! Мы тут в масках не просто так ходим! Поверь, всем будет легче, если ты не станешь разглашать, кто есть такой и что участвуешь в боях. И других не раскрывай. Все А-НО-НИМ-НО! Не теряй свое инкогнито и уважай инкогнито других, понял?

Что ж, присоединяйся к ребятам, оттянись. Мы тут, если что. Аптечка с бинтами, зеленкой и валидолом находится тоже у нас. Обращайся!

P.S. Для оценки рассказов в поединке можно пользоваться следующей шпаргалкой:
1. Персонажами какого рассказа сильнее проникаешься? Почему?
2. Если бы оба рассказа претендовали на приз "Мистер Лучший Стиль 2023", кому бы вы присудили победу в номинации?
3. В каком рассказе, по вашему мнению, присутствует настоящий сюжет, а не жалкое его подобие или просто-напросто зарисовка?
4. Если бы рекомендовать можно было только один рассказ, какой бы вы порекомендовали к прочтению из этой пары?
5. (существует для тех, кто по прошлым четырем не определил победителя). Так все-таки рука автора какого рассказа оказалась тяжелее и заставила противника ползать по полу в поисках челюсти?

P.S.S. Весь движ – продолжение эксперимента. Мы практически ничего не поменяли с прошлого захода. Если публике зайдет, продлим на следующие этапы. Айда в Клуб!

ПЛЮШКИ ПОБЕДИТЕЛЯМ:

По прошествии конкурса будут присуждены титулы:
КОРОЛЬ Ринга – участнику с самой длинной чередой побед.
Гроза Ринга – участнику, удержавшемуся в боях на момент конца Полуфинала ОПФ 2023.
Принц РИНГА – участнику, вышедшему победителем из последнего боя в Финале ОПФ 2023.
А также всеобщая любовь и признание публики!

P.S.S.S..
Что нужно знать авторам, чьи рассказы участвуют в боях:
1. Никакого деанона. Не говорим, не пишем, не обсуждаем свое участие любым, раскрывающим авторство способом.
2. В бое, где участвует ваш рассказ, вы тоже можете голосовать. За себя, за соперника – не имеет значения, главное см. пункт 1 – никакого деанона.
3. Воздержаться от голосования тоже, естественно, можно.

Что нужно знать судье/комментатору:
1. Голосовать в боях может любой желающий. Активное участие в качестве судьи/комментатора всячески приветствуется и гарантирует вам семь лет (как минимум) везения, исполнения желаний, реализации творческих планов и материального обогащения. Так что…не упустите свой шанс – потом спасибо скажете.
2. Отзывы в темах рассказов оставлять обязательно. А потом велкам к нам на голосовалку. В противном случае - голос не будет засчитан. И следите за временем. У нас время пик наступает четко, потом карета превращается в тыкву. Ну, или наиборот.
3. Писать отзыв по нашей шпаргалке – необязательно, если вы развернуто обоснуете свой выбор победителя любым другим способом. Способы выражения вашего судейского мнения – дело вашей фантазии и желания.
Никаких лимитов на длину отзыва к бою нет. Можно писать строго по вопросам или добавить элемент отыгрыша, картинки, посвятить победителю торжественную оду или сочинить последнюю песню для проигравшего. Мы только «за» любое проявление креатива!
Главное, чтобы из вашего отзыва было четко понятно, почему и за какие заслуги вы выбирали рассказ-победитель. И не забывайте отдавать свой голос вашему любимчику.
5. Поскольку у нас уличные бои – голосовать за «ничью» ЗАПРЕЩЕНО. Выживет только сильнейший.

Общие правила поведения в теме:
1. Умеренный флуд разрешен в рамках обсуждения открытого поединка. Можно поддержать своего фаворита, запостить картинку, подкинуть вверх чепчик или швырнуть в одного из бойцов тухлым помидором.
2. В теме действуют общие правила поведения на форуме пролета. Никаких оскорблений, переходов на личности автора, провокаций срача и обсуждения политики. И главное, не вздумайте вписывать чужой рассказ без ведома автора. Поймаем – отбуцкаем всем Клубом! Если же сия оказия с вами таки случилась, не орать громко на весь форум, а тихонько написать в личку организаторам. На этом – все! Приятного времяпровождения!!!
ДОПОЛНЕНИЕ К ПРАВИЛАМ. ДЛЯ МОРДОБОЯ.
Мы решили ввести функцию "Тайный арбитр". Если критики недостаточно сильно отфигачили рассказы и вдруг появится серая тень ничьей, то на арену выходит нежданный, но очень весомый товарищ - тайный арбитр. А может - и два. А может - и три. Это уж как заслужите. Ну, в смысле, как бить будете. По всем вопросам пишите письма. Мы вам позвоним. Арсенал оружия пополнили. На предыдущий бой много ушло. Так что, обращайтесь. И помните - тайный арбитр с вами всегда. Он - рядом!

   Сообщение № 781. 26.11.2023, 15:19, ModestShaforost пишет:
ModestShaforost ( Offline )
архитектор

*
Мечтатель
Сообщений: 161
профиль

Репутация: 58

прочитала Саван (самое то блин в день матери читать) и поняла, чем от так привлекателен. Простая, внятная душераздирающая история, изложенная понятным языком, с нехитрой моралью "дети держитесь вместе", требующая сочувствия в каждом эпизоде. и разведуна этого надо пожалеть за травмы детства, и всех деточек, и исходную несчастную тварь, хотя так и непонятно с кого все началось,потому что ведь куда раньше чем с девчушки, чей скелетик в белом платье там потом хоронили. сплошное бьем на жалость и сочувствие. манипулятивно как то слишком для меня. Ну и вообще таких простеньких историй и так слишком много. штамп это а не история. поэтому нет.
так что голос за Бумагу опять, там хоть после прочтения есть о чем подумать

   Сообщение № 782. 26.11.2023, 17:49, Лирэль пишет:
Лирэль ( Offline )
Лесной эльф

*
Сказитель
Сообщений: 537
профиль

Репутация: 144
Пошла жара!
Счёт стремительно идёт на выравнивание.
3:2 пока ведёт Саван. На долго ли?
Карманный бог побитый, но не сломленный среди болельщиков. Рядом с ним круг почитателей. Они тоже болеют, посылая из зала слова ободрения бойцам. Ну, а как иначе? Сильные за сильных!

   Сообщение № 783. 26.11.2023, 19:43, Asenka пишет:
Asenka ( Offline )
Странник

*
Мечтатель
Сообщений: 112
профиль

Репутация: 53
Мой голос за «Бумагу для акварели».
В «Саване для певчих птиц» есть мастерски прописанные моменты, удивительно тонко и точно, связанные с человеческими отношениями. Но для меня это как раз про реальную жизнь, а совсем не про мистику.
А с «Бумагой для акварели» неожиданно вслед за шмелем удалось попасть за край рисунка. Ну вот совсем не ждала такого. Не думала, что смогу. Полет в «Пролете».

   Сообщение № 784. 26.11.2023, 20:47, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1652
Мой внутренний фанбой в смятении, потому как в этой битве столкнулись два любимчика.
изображение

Оба рассказа про современность, но говорят на разные темы.
Если в "Саване" важно преодоление внутреннего конфликта, построенного на недовольстве содеянным, то "Бумага" подталкивает к размышлениям о личном вкладе в то, чтобы сделать мир лучше, и завершает повествование так, чтобы у читателя были свои мысли о том, что могла сделать окружённая тьмой девочка Герда по имени Люба — такая же пленница своего имени, как и её подруги.

Стиль в "Бумаге" тяжелее для восприятия, чем в "Саване", и со старта "Бумага" одаривает читателя ощущением окружающего героиню депрессняка, не сразу при этом показывая героиню, что может отталкивать.
Герои "Савана" — состоявшиеся люди, которым есть, что скрывать, а героиня "Бумаги" — школьница, сублимирующая недовольство окружающей обстановкой в творчество и поиск ответов на вопросы, которые читатель может задавать и себе.
Вот это последнее — вовлечённость в поиск ответов, затрагивающих нечто важное в системе ценностей, воздействует глубже и конструктивнее, чем проживание боли от непринимаемого содеянного / несодеянного.

Оба рассказа используют флешбеки, нагнетая атмосферу, и если "Саван" последовательно ведёт к неизбежной встрече с ночным кошмаром, то "Бумага", разбрасывая знаки для предчувствия развязки, обманывает ожидания, предлагая читателю взглянуть в своего рода зеркало.
Не сказал бы, что выбранный "Бумагой" путь без напрягов, но она подарила катарсис сильнее, чем испытал с "Саваном".

И, пожалуй, из-за этого голосую за "Бумагу для акварели", хотя оба рассказа мне очень зашли.

   Сообщение № 785. 26.11.2023, 20:56, Pishu пишет:
Pishu ( Offline )
Дебютесса Пролетная

*
Мастер Слова
Сообщений: 2612
профиль

Репутация: 330
Уухухууу! Вот это сошлись, вот это столкнулись гиганты, любимчики публики и писанные красавцы! Нелегко приходится болельцам!
И там толпа детушек и тут, и там мешок надежды, и я даже не уверена, что они дерутся! Это, знаете, как в знаменитой истории про Людмилу Зыкину: та не пой, Ханум, ходи… Вот и здесь, дух захватывает от самого факта присутствия таких прекрасных текстов на Арене! Оба, справедливости ради, с таракашками и помарочками, кому ж до них есть дело!
Кисти, краски, «Луна на небе ясна», съестные шары на елку и мандарины душистые, птичка в клетке дружба большая и настоящая!
Эххх!
4:4
Вы спросите, как так? А вот как! Сова за Саван! Пернатые вперёд!

   Сообщение № 786. 26.11.2023, 21:38, Элен Мэлиан пишет:
Элен Мэлиан ( Offline )
майа

*
Классик
Сообщений: 3170
профиль

Репутация: 854
Сколько будет длиться бой по времени, напомните?

   Сообщение № 787. 26.11.2023, 21:39, Lady Witch пишет:
Lady Witch ( Offline )
Странник

*
Знаток
Сообщений: 60
профиль

Репутация: 23
Всем привет! Очень надеюсь, что мой голос не будет решающим... Ничего не имею против Савана, просто не люблю, когда теряются дети, даже кошамар долгое время по ночам снился. А "Бумага для акварели" про трудолюбивую талантливую девочку, как раз для меня))) Голосую за Бумагу!

   Сообщение № 788. 26.11.2023, 22:52, Крошка Элли пишет:
Крошка Элли ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 10456
профиль

Репутация: 1079
И что за беспредел тут у вас творится?! При чем здесь Карманный Бог?! (ворчит) Оставь вас на день, и все вниз головой))) Играют только два рассказа. Это - полуфинал. В финал выйдет один, он после победы будет отдыхать, пока остальные рассказы не определят еще одного полуфиналиста. Рассказы, получившие приз зрительских симпатий, сойдутся с фаворитами в последнем бое. И вот тогда будет настоящее мочилово! Всем приятного времяпровождения!!!

Добавлено через 1 мин. 33 с.

Цитата(Элен Мэлиан)
Сколько будет длиться бой по времени
Двое суток бой будет длиться. Голосите, господа, голосите!

   Сообщение № 789. 27.11.2023, 02:00, Лирэль пишет:
Лирэль ( Offline )
Лесной эльф

*
Сказитель
Сообщений: 537
профиль

Репутация: 144
Карманный бог в болельщиках. Я надеюсь Колыбельная и Професор там же))) да, когда они все сойдутся это будет смертельная схватка :kz:
Но это будет потом. Пока у нас ведёт Бумага и у неё 5:4

   Сообщение № 790. 27.11.2023, 02:59, Элен Мэлиан пишет:
Элен Мэлиан ( Offline )
майа

*
Классик
Сообщений: 3170
профиль

Репутация: 854
Реал выбил меня из активности БК, но тут в бой вступили такие рассказы, не могу пройти мимо))) Ради такого дела, перечитала оба текста и составила сокращённый анализ по пяти основным пунктам. И походу отзыва буду пользоваться сокращёнными вариантами названий: Саван и Бумага. Начнём!

Композиция-общая конструкция
Очень крепкая композиция (ретроспектива) у Савана, она держится на идеально выбранном повествовании, поддерживается сюжетом, яркими персонажами. Описания минимальные, но это чёткие штрихи, рисующие фон, время, отношения. Благодаря этому рассказ получился равновесным. Нигде нет провисаний, ни в логике событий, ни в атмосфере. Всё в тексте взаимосвязанно и цельно, и работает на идею.

У Бумаги линейная композиция и она проигрывает Савану в сюжете. Описаний много, но они отрывисто задают фон (по некоторым деталям понимаю, что автор описал какое-то конкретное место в Калининградской области – море, солдаты Вермахта). В логике провисания, сюжет сглажен и на повторном чтении видно, что есть сюжетообразующие действия, но автор не даёт им перейти в конфликты или в сюжетные скачки. Финал показался вообще не в тему. Так что в рассказе не ощущается равновесия.

Сюжет-финал
У Бумаге, как я писала выше, сюжет сглажен, видны попытки, но всё уходит во внутренний конфликт героини, а внешне сюжетных скачков нет. Только намёки на действие. Например, ГГ и Мымра, вот запросто талант девочки мог вызвать бурную реакцию у преподавательницы и где? Та утащила астру и всё. Мымра появляется в середине и в конце, но ничего между ними толком не происходит. И таких сюжетообразуещих моментов в рассказе достаточно, для того чтобы поднять сюжет до яркого финала. Но автор, не использовал эти возможности. Он сделал ставку на другом. И финал выбивается из общей канвы истории. ГГ обнаружила в себе дар, её рисунки оживают. При чём здесь икона? На что она намекает? Что Герда может эту икону реставрировать, оживить? Для чего тут намёк на православную религию? Икона, как пушечный выстрел гремит там, где гг через натюрмортное художество познаёт себя! И нигде нет зацепки за религиозное чувство. Она хочет поверить в себя! При чём здесь религия?

В Саване сюжет отменный. С первой страницы кидает в конфликт между Сергеем и Аришкой! Пропадает сын! Первый кэшбэк – встреча с призраком девочки! Поиск ребёнка, накал у Аришки, напряжение до электрического разряда у Сергея! Второй кэшбэк – похороны Варварки, разговор с её матерью! Аришка бьётся в истерике, появляется Кит – умер Игорь! Тетий флэшбёк – день рождение Серёжки и Фили, завязываются подростковые романтические отношения! Сергей приехал туда, где жил в детстве, посетил кладбище. Четвёртый флэшбек – Филя пропала, поиски - погибла, встреча с призраком! Финал – Сергей встречается с духом Фили, помогает ей обрести покой, находит сына!!!

Персонажи-диалоги
В Бумаге гг, две её подружки Вера и Надя, мама, отчим, Мымра. Герда, она же Люба, ведущий персонаж, а все остальные даны мазками исключительно для того, чтобы уравновесить общий фон отношений. Но всё внимание отдано гг, её погружению в себя, примериванию к магической способности оживлять через рисование акварелью. Примериванию своей способности к миру. Чувствуется, что автор любит своего персонажа и вкладывается по полной. Герда интересна. Описания подробны, магия видится натуральной. Очень много деталек, крючков, многое во мне отозвалось.
Но с остальными персонажами слабо, они поддерживают гг, но сама она к ним относится с оттенком подросткового презрения.
Надька не чувствует, что удушенный карандаш в обмороке и на самом деле-то не рисует, а блюет кривыми штрихами.
Мама простая, как брошка из ларька, которые она тысячи уже, наверно, наделала на работе

Ближе к концу истории я уловила потепление к матери.
Диалоги слабые, их мало, и они проскальзывают. Всё отдано описаниям.
Кстати, не поняла почему Люба стала Гердой? Герда – от скандинавского «защитница». Что она защищает или кого? Я не разгадала эту загадку.

В Саване гг Сергей, Аришка-Нэлли, их сын Димка, Игорёк, Кит, Филя, призрак девочки-Варварки, и ещё дед одного из персонажей и бабка – мать Варвары.
Автор не пожалел внимания и сил для каждого! Сергей ведёт всю историю, но какие яркие Аришка! Кит! Филя! Бабка! Они все работают на идею! Никто из них не поддерживает гг, они выполняют свою роль, а не просто функцию.
Диалогов много и они сильные. Тот редкий для меня случай, когда автор задаёт сюжет и темп через разговоры! И тут всё! – и раскрутка конфликта, отношения героев, финал!

Атмосфера
В Бумаге атмосфера сильная, я бы употребила метафору «через край». Что сказать, автор, мастерски владеет художественностью и это замечательно. Но избыток метафор и образов делает идею истории «невидимой», художественность прячет действие и кажется, что ничего с Гердой не происходит. Только ощущения, мысли по поводу, примеривания. Но повторюсь словами из другого боя: В этом рассказе нет экшена, так он на то и не настроен, думаю, автор, и не пытался в какой-то вау-сюжет. Он совсем другую задачу поставил. Этот рассказ на погружение, на атмосферу, на раскрытие главной героини, её способность оживлять!!!

В Саване атмосфера уступает Бумаге, но она создаётся общей картиной всей истории, а в Бумаге раскрывает внутренний мир одной девочки.
Автор Савана цепанул меня тем, что умудрился без привычных мне художественных метафор нагнать атмосферу через сюжет и диалоги))) Снимаю шляпу. Хотя автор умеет в метафору: Часы отщёлкивали куски ночи, словно окурки. Мне снились бумажные птицы, как я запускаю их с крыши. Как они парят, шелестя, как дрожат крылья-гармошки. Снились жёлтые астры и жёлтые кости, увязшие в песке. И… она. Её силуэт вдали, жуткий и бледный, будто болотный свет...

Идея
В Бумаге вторична (Галина Демыкина «Потерялась девочка», что-то у Брэдбери есть) и она до конца не сформировалась, на мой взгляд. Гг обнаруживает в себе магическую способность оживлять и раскрывает её. Познаёт себя через эту способность, пытается найти своё место в мире с этим даром. Но мне не понятно откуда у Герды такая способность? На чём она основана? Мама умела рисовать, но оказалась бездарной, а у дочери получилось? Или в довольно мрачных условиях жизни комбината и хмурого побережья, он возник как лучик света в душе девочки? Он просто взял и появился))) Магия!
Второй вопрос – икона! Я ходила в приходскую школу и окончила два библейских курса и могу с уверенностью утверждать, что икона – символ веры! И этот символ подружка Вера, ни с того ни с сего, вручает Герде, зачем? Куда он приведёт? К спасению души или очередному крестовому походу? Если бы Герда пришла в финале к желанию дарить миру прекрасное, я бы испытала просветление. Но я понимаю, девочка с иконой в руках красиво и очень символично, но о чём говорят эти символы? Они противоречат всей истории о Герде!

В Саване идея тоже вторична (от «Звонка» до «Проклятия» и иже с ними) она на поверхности, не надо гадать. Но автор сумел подать её интересно! И мне она очень по душе, тут сыграет моя вкусовщина, потому что мне ближе тема родителей не бросающих своих детей и тема спасения ребёнка, а в этом рассказе и душа Фили обретает мир, и Димка находится. А если захотеть копнуть глубже, тот тут вам и отношения между родителями Димки и отношения между друзьями.

Стиль
Совсем немного, а то расписалась)))
У Бумаги очень сильный стиль, и, если бы автор уделил внимание разработке сюжета для своей истории, он бы её очень обогатил и вышел на новый литературный уровень.
У Савана стиль ровный, но технические способности автора столь высоки, что вполне можно сказать, что берите, дорогой, на вооружение большой формат и ищите достойную идею и сюжет, вы вполне способны сделать отличную литературную вещь.

У Бумаге можно поучиться художественности, у Савана цельности и равновесию!
Финальные рассказы, есть что взять на заметку.

Я свой голос отдаю «Савану, для певчих птиц»!

   Сообщение № 791. 27.11.2023, 08:24, Shantel пишет:
Shantel ( Offline )
la tua primavera



Aвтор
Сообщений: 1671
профиль

Репутация: 540
Цитата(Элен Мэлиан)
И финал выбивается из общей канвы истории. ГГ обнаружила в себе дар, её рисунки оживают. При чём здесь икона? На что она намекает? Что Герда может эту икону реставрировать, оживить? Для чего тут намёк на православную религию?

Вот совсем непонятно) вот рояль, да?)
А то что девочка, обнаружив свой дар, носилась с ним, хрупким, всю дорогу, боясь прикоснуться толком, чтоб не нарушить то нарождающееся волшебство. Рисовала цветы, боясь оживить что-то по-настоящему существенное, серьёзное. Зверушки.. казалось бы, давай, автор, надави на жалость. Яви чудо. А вот отец. Что может быть больнее? Нет, автор обходит эти углы. Не даёт девочке соприкоснуться с тем, что решит чью-то судьбу, изменит ход истории. Ради чего? Ради того как раз, чтобы вывести нас в финале к самому сокровенному. Христос воскрешающий, всеодаривающий. Вот то самое сильное, к чему нельзя, но что озарит, что осияет. Подарит миру шанс на светлое, новое, извечно счастливое. Дл меня икона как раз сыграла. «Встань и иди» крч.

Ну, и в выборе буду руководствоваться впечатлением.
Саван крепко сделанный рассказ и зашёл мне по всем, фактически, параметрам. В отзыве писала, чего хотелось бы помимо вовлечённости в драму и мистику.
В общем, голосую за акварель.

   Сообщение № 792. 27.11.2023, 09:13, Pishu пишет:
Pishu ( Offline )
Дебютесса Пролетная

*
Мастер Слова
Сообщений: 2612
профиль

Репутация: 330
Озорные подружки-художницы во главе с Гердой передружились с компшкой из Савана под предводительством малость неживой Фили. Взрослые впали в детство и красят Саван всеми цветами радуги. Над рингом господствует всеоживляющая Акварель!!!
С добрым утром, товарищи!
6:5
Ведёт «Бумага для акварели»!

   Сообщение № 793. 27.11.2023, 09:28, Элен Мэлиан пишет:
Элен Мэлиан ( Offline )
майа

*
Классик
Сообщений: 3170
профиль

Репутация: 854
Цитата(Shantel)
Ради чего? Ради того как раз, чтобы вывести нас в финале к самому сокровенному. Христос воскрешающий, всеодаривающий. Вот то самое сильное, к чему нельзя, но что озарит, что осияет. Подарит миру шанс на светлое, новое, извечно счастливое. Дл меня икона как раз сыграла. «Встань и иди» крч.


В том то и дело, что носилась с ним... Хорошо, к сокровенному, "Встань и иди" а куда? к кому? В церковь? А что она там делать будет? Цветочки и кисти винограда оживлять на окладах икон? К людям? Так для этого как минимум нужно в себе носить истинную доброту, жертвенность ради кого-то, желание помогать, а в Герде и намёка нет на добротолюбие - основу христианской религии! Она рисует фрукты, сама поела, маму с отчимом накормила. Птичку подруге подарила. Цвета раздали знакомым, потом Герда догадалась их продавать в цветочный магазин. Ну где?

Shantel если вы считаете, что Герда получила дар от Бога, хорошо, а где хотя бы малейший намёк на это? И если автор после деанона подтвердит ваши слова, тогда это не магия, а мистика получается, но опять же покажите мне где мистика? где размышление о Боге, о свете, о том что это дар от Бога?
И ведь гг не задала даже простой мысли вопроса к самой себе, а какую пользу она может принести этим даром себе, людям, миру? Она только думает о том, а что я ещё могу сделать (нарисовать-оживить)...

Shantel
Я не спорю с вами, а пытаюсь, действительно понять, хоть это "труд напрасный"))) Есть вопросы, вот и всё... Это не отменяет моего восхищения тем, как автор Бумаги может в художественность.

   Сообщение № 794. 27.11.2023, 10:46, Shantel пишет:
Shantel ( Offline )
la tua primavera



Aвтор
Сообщений: 1671
профиль

Репутация: 540
Цитата(Элен Мэлиан)
"Встань и иди" а куда? к кому? В церковь? А что она там делать будет?

Нет, это я в аллюзию к фразе Иисуса, исцелившего человека
«Встань, возьми свою подстилку и иди!» — сказал Иисус.
«Встань и иди» — скажет девочка, оживляя Христа. Если. Это уже её выбор и испытание. Станет ли девочка Иисусом для Иисуса?) новым Иисусом для мира?
Во всяком случае у меня возникла такая параллель)


   Сообщение № 795. 27.11.2023, 12:00, Элен Мэлиан пишет:
Элен Мэлиан ( Offline )
майа

*
Классик
Сообщений: 3170
профиль

Репутация: 854
Цитата(Shantel)
«Встань и иди» — скажет девочка, оживляя Христа. Если. Это уже её выбор и испытание. Станет ли девочка Иисусом для Иисуса?) новым Иисусом для мира?


Для такой идеи в тексте должны быть предпосылки, а их нет. Одна икона в финале выскакивает, как чёртик из табакерки и наводит сумятицу. И честно сказать, рассказ от всей этой причуды только проигрывает. В тексте всё предполагает магию, эдакий талант мастера! Волшебство! Как живая ящерка Хозяйки Медной горы в ладони Степана, живая "Хрупкая веточка", "горячие" украшения из малахитовой шкатулки для Танюшки.
Ладно, спасибо за дискуссию.

   Сообщение № 796. 27.11.2023, 12:33, Сергей G пишет:
Сергей G ( Offline )
Странник

*
Сочинитель
Сообщений: 833
профиль

Репутация: 97
Цитата(Shantel)
«Встань и иди» — скажет девочка


Я очень люблю " Бумагу для акварели". Но – кого люблю, того и бью. Мне кажутся абсолютно лишними последние четыре строчки, о Софье почему-то Генриховне и непонятно зачем Мымриной. И катастрофически ломающими всё последние слова. "Порядок прежде всего". К чему это?! Это вообще из какого-то другого текста! А ведь это последние слова, их сила умножается на сто! Это финал! Это ИТОГ! И он всё сливает...
Слава Богу, можно просто выкинуть последний абзац. Там уже есть настоящий и сильный финал.
Только поэтому проголосовал здесь не за Бумагу.

   Сообщение № 797. 27.11.2023, 12:44, Shantel пишет:
Shantel ( Offline )
la tua primavera



Aвтор
Сообщений: 1671
профиль

Репутация: 540
Цитата(Элен Мэлиан)
Для такой идеи в тексте должны быть предпосылки, а их нет.
для кого-то нет, для меня есть) я же о своих впечатлениях. Хорошо, когда текст даёт пишу для размышлений) Не навязываю ни вам, ни автору чуть что))

Цитата(Сергей G)
Слава Богу, можно просто выкинуть последний абзац. Там уже есть настоящий и сильный финал.
Вот про последний абзац соглашусь)


   Сообщение № 798. 27.11.2023, 13:32, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1652
Цитата(Shantel)
Вот то самое сильное, к чему нельзя, но что озарит, что осияет. Подарит миру шанс на светлое, новое, извечно счастливое.

Я тоже примерно в этом направлении от иконы пошёл :) Икона ведь для Веры была своего рода символом тех, кого нет, но очень хочется, чтобы были, и потому она обращается к Герде. Герда же могла словить более общий настрой на заходе солнца: почувствовать, что лучше изобразить того, кого никто не видел, но кого точно не хватает, и кого в религиях не поощряется изображать, а то и запрещается — Великого Создателя, который есть любовь (внезапная отсылка к имени девочки) =)

   Сообщение № 799. 27.11.2023, 13:33, Вепс пишет:
Вепс ( Offline )
Странник

*
Мечтатель
Сообщений: 196
профиль

Репутация: 57
Прочитала Саван, перечитала Бумагу, перечитала голоса. А мне вот например кажется последний абзац объясняющим, что за тьма накрыла Герду - а это же Мымра закрыла альбом. Она вся насквозь из скучной реальности, потому и подробности, генриховна эта, а так она как бы закрывает сказку Гердиной жизни. Помните там в тексте перечисляются картинки, сколько девочек на берегу моря, то одна Герда , то две, когда они с мамой гуляют, то три, подружки с взорвавшимся семицветиком. Тут может я натягиваю немножко, но как то это укладываются в концепцию, что мы рисуем свою жизнь. Технократ отчетливее ее выражает тут. Про икону я вот поняла, что это вообще не про церковь, а что людям в жизни не хватает веры, надежды, любви, потому Вера и просит Герду нарисовать их. Ну это мое мнение.
Саван мне тоже очень понравился, но как там писали, он слишком бьет на жалость. Я вообще ценю рассказы, которые заставляют соображать, а в Саване просто переживаешь и следишь за сюжетом. Бумага содержательнее, но, конечно, на вдумчивого читателя. Язык по своему прекрасен и там, и там, мне очень нравится экономная фраза Савана, но и живопись Бумаги дорогого стоит. Особенно что и рассказ весь про Живопись, тоже вот вдруг заметила концептуальную игру этого слова.
так что голос ЗА БУМАГУ. мне она интересней и приятней, чем разведенные отцы с комплексами, вздорные мамашки, потерянные дети и скелеты в новеньких белых платьицах да еще и с желтыми астрами, воткнутыми в глазницы(((. Астра сиреневая мне в данном случае милее в разы.

   Сообщение № 800. 27.11.2023, 15:07, Pishu пишет:
Pishu ( Offline )
Дебютесса Пролетная

*
Мастер Слова
Сообщений: 2612
профиль

Репутация: 330
И вновь продолжается бой,
И сердцу тревожно в грудииии,
И выбор такой непростой,
И супер-финал впереди!
Наш бронепоезд идёт вперед и набирает обороты! Саван раскрашен во все цвета радуги, так, глядишь и Филя оживать начнёт))!
7:5
Бумага увеличивает отрыв!

   Сообщение № 801. 27.11.2023, 15:40, Бебешка пишет:
Бебешка ( Offline )
Странник

*
Знаток
Сообщений: 67
профиль

Репутация: 17
В битве "Саван для певчих птиц" против "Бумаги для акварели" для меня победитель очевиден. Немного распишу, почему:
Сюжетно Саван написан интереснее, понятнее, как история, взывающая к простым человеческим понятиям: дружба и любовь, сострадание, отчаяние, страх. И написан он так, что легко погрузиться в персонажей, понять причины их поступков, сочувствовать им. Бумага пытается играть то на потере папы, то затрагивает тему взаимоотношений с учителем, Герда то дружит с Надькой, то Надька из текста выбрасывается, когда надо вписать одиночество Герды. Текст-конструктор, в котором автор строит фигурки, отставляет в сторону, берёт и строит новые, отставляет, и так до конца. Текст-скетчбук, где вместо цельной истории нам подают кучу картинок, и в конце концов закрывают скетчбук и ставят на полочку. Хорошо это или плохо? Здесь нет однозначного ответа, это только вопрос вкусовщины, кому-то нравится, кому-то нет. Меня рассматривать картинки несколько утомило, но тут причина не только в картинках, а в том, каким языком они поданы. Если в Саване язык играет на подачу, как хороший инструмент в руках опытного мастера, то в Бумаге язык рвёт эту самую бумагу как тупое перо. Ойканье и попытки изобразить девичье мышление то и дело спотыкаются о неуместный канцелярит, а сравнения, призванные добавить тексту детскости неуклюже соседствуют с весьма взрослыми навороченными метафорами. Всё это производит впечатление крайней фальшивости, отталкивает, как если бы Герда пришла на конкурс в одёжке с чужого плеча и неумело накрашенная броской маминой помадой. Герою Савана я верю безоговорочно, героине Бумаги не верю абсолютно.

Саван для певчих птиц на поверку оказался прочнее Бумаги для акварели.


   Сообщение № 802. 27.11.2023, 16:25, Pishu пишет:
Pishu ( Offline )
Дебютесса Пролетная

*
Мастер Слова
Сообщений: 2612
профиль

Репутация: 330
Пришёл кактус, вроде бы житель знойной пустыни…но от слова его колыхнулся и дохнул прелым, туманным, завораживающим ужасом старый лес. Ринг заволокло туманом, краски померкли.
7:6
Саван берет балл!

   Сообщение № 803. 27.11.2023, 16:37, Крошка Элли пишет:
Крошка Элли ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 10456
профиль

Репутация: 1079
Штош, голосну и я. Бумага мне близка своей мелодичностью стиля, удивительной атмосферой. Саван же в моих глазах несколько простоват. Но. Он целен, он закончен сюжетно. Хоть и время прошло, а я сиравно помню свои вопросы к нему. И тем не менее, отдаю свой голос за Саван. Девочка с иконой в руках в финале мне как-то не айс, если честно.

   Сообщение № 804. 27.11.2023, 16:42, Pishu пишет:
Pishu ( Offline )
Дебютесса Пролетная

*
Мастер Слова
Сообщений: 2612
профиль

Репутация: 330
Напряжение возрастает, Саван расправляет призрачные крылья и обволакивает Арену. Но Герда, Вера, Надюха и Любаша сдаваться не намерены. Вход идут краскопульты, рулоны бумаги, малярные кисти… что за схватка, снова ничья! Да ещё какая!

7:7

   Сообщение № 805. 27.11.2023, 17:22, Анастасия пишет:
Анастасия ( Offline )
Странник

*
Мечтатель
Сообщений: 122
профиль

Репутация: 49
а мне все равно Бумага больше нравится, я за Бумагу. Потому что она незаурядная, в ней больше волшебства. А когда читаешь Саван, будто это ССК первых выпусков. ну такое, уже много раз юзаное там все.

   Сообщение № 806. 27.11.2023, 17:25, Hollowman пишет:
Hollowman ( Offline )
Странник

*
Автор
Сообщений: 1098
профиль

Репутация: 542
Отзывы есть к двум рассказам. Голосую за "Саван для певчих птиц". Гармоничен. Форма, содержание. Ничего избыточного. Всё точно, ясно. Всё работает на смыслы, идею.

   Сообщение № 807. 27.11.2023, 17:37, Анастасия пишет:
Анастасия ( Offline )
Странник

*
Мечтатель
Сообщений: 122
профиль

Репутация: 49
саван какой то оч мужской рассказ, а Бумага женский) саван логичный, Бумага - поэтичный. Саван - песок заброшенного карьера, Бумага - морской. 8:8 что ли? ну ждем.

   Сообщение № 808. 27.11.2023, 18:02, Лирэль пишет:
Лирэль ( Offline )
Лесной эльф

*
Сказитель
Сообщений: 537
профиль

Репутация: 144
Пф 8:8 в нос идут лошадки. Тыц на тыц, зуб на зуб и никапли слабины. Впереди ещё ночь) ждём, болеем и грызёт нервно ногти :kz:

   Сообщение № 809. 27.11.2023, 22:22, Крошка Элли пишет:
Крошка Элли ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 10456
профиль

Репутация: 1079
Ну что, господа, у нас еще есть время для выбивания зубов и ломания костей. А все что-то подустали, я смотрю. В ночи повисла ничья... А ведь прекрасные рассказы, господа, у нас бились! Вот просто аплодирую стоя. И авторам, и битчикам (комментаторам). :drink:

   Сообщение № 810. 27.11.2023, 22:44, Pishu пишет:
Pishu ( Offline )
Дебютесса Пролетная

*
Мастер Слова
Сообщений: 2612
профиль

Репутация: 330
А что у меняяяя есть….ммм… никому ни скажу, до завтрева!
А пока, а пока
Дай дорогу тумакам
Шишкам, оплеухам
И порватым ухам,
Синякам и фингалам,
Юшке с кровью пополам!
Зубьям выбиватым,
Костьям поломатым,
Бей, ломай, хватай, дерись,
Не проста на ринге жисть,
Хоть осталося чуток,
Не жалей себя, браток,
До конца сражайся!
Рано не сдавайся!

* вы прослушали вольный перевод совячее фольклорной зарисовки «На смерть рассказа»
Занавес!
Бокс!!!!

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей);
« Предыдущая тема | «Осенний Пролёт Фантазии 2023» | Следующая тема »

Яндекс.Метрика