RPG-ZONE
Новости Форумы Путеводитель FAQ (RPG) Библиотека «Пролёт Фантазии» «Штрихи Пролёта» Дайсы
>  Список форумов · Архив «Пролета Фантазии» · «Весенний Пролет Фантазии 2015» Здравствуй, Гость (Вход · Регистрация)
Закрыто Боб 21-07-2015: Удален после конкурса по просьбе автора  
 Закрыта
 Новая тема
 Опрос

> История о рыцаре и чудовищном коте, Обсуждение. Весна 2015
 
Голосование по тэгам рассказа
Мечи и магия (классическое фэнтези) [ 4 ]  [40.00%]
Славянские мифы [ 0 ]  [0.00%]
Скандинавские мифы [ 1 ]  [10.00%]
Античность (Греция, Рим, Египет, Вавилон и т.п.) [ 0 ]  [0.00%]
Восточные мифы (Индия, Китай, арабские и др.) [ 1 ]  [10.00%]
Первобытные народы (индейцы, Африка, Крайний Север) [ 0 ]  [0.00%]
Религия [ 2 ]  [20.00%]
Альтернативная история [ 0 ]  [0.00%]
Современность [ 0 ]  [0.00%]
Будущее [ 0 ]  [0.00%]
Технофэнтези [ 0 ]  [0.00%]
Мистика и ужасы [ 2 ]  [20.00%]
Попаданцы [ 0 ]  [0.00%]
Вампиры [ 0 ]  [0.00%]
Волки и оборотни [ 0 ]  [0.00%]
Темное фэнтези [ 0 ]  [0.00%]
Детектив [ 0 ]  [0.00%]
Сказки [ 4 ]  [40.00%]
Юмор, пародии [ 0 ]  [0.00%]
Драконы [ 0 ]  [0.00%]
Всего голосов: 14
  
   Сообщение № 1. 26.4.2015, 10:12, Призрак Форума пишет:
Призрак Форума
Дух отрицания

*
Moderus Mortus
Сообщений: 7051
профиль

Репутация: 783
Международный литературный конкурс «XIV Весенний Пролёт Фантазии 2015»

«История о рыцаре и чудовищном коте»


Страница рассказа на сайте конкурса https://fancon.org/2015v_Istoriia_o_rytcare_...ovishchnom_kote


Приветствуются комментарии читателей.

Жюри просьба воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании и после него.
К автору - до завершения конкурса не раскрывать себя, не давать пояснений по сюжету или тем более делать дополнения.

   Сообщение № 2. 29.4.2015, 19:12, Wadim пишет:
Wadim ( Offline )
Странник

*
Демон
Сообщений: 1028
профиль

Репутация: 80
Язык автора местами неплох, но я бы не стал так писать. Выделить главную тему "Страшный кот" и идти по ней, остальные ветки ненужны абсолютно. А то автор хочет и пьяниц зачем то показать и прекрасную даму. Это все мебель, не нужные персонажи. Сцена битвы с котом интересна, но опять же хорошо слизана со сказок. Ничего оригинального. Увы.
Ошибки, что нашел. Специально я их не ищу, но что режет слух, сразу видно.

Цитата
Ветер уже нес ее на своих крыльях прямо из дальних северных краев,
и она погоняла его в нетерпении.


Она, он, ее - засилие местоимений. И далее по тексту автор повторяет эту ошибку.

Цитата

Доктор сам не помнил, как он добрался домой


Штамп. "никто не помнил, как добрался домой"( собака бакервилей)

И таких штампов по тексту есть еще, увы.

   Сообщение № 3. 29.4.2015, 20:00, Mist пишет:
Mist ( Offline )
Искатель

*
Архимаг
Сообщений: 695
профиль

Репутация: 96
Отредактировал рецензию. Надеюсь, так будет лучше. :/

disclaimer: Всё сказанное ниже является моим личным мнением и не претендует на объективность.

Краткое резюме: Мило, шизофренично и, пожалуй, (само)иронично

Мнение в числах
(По пятибалльной шкале, где 5 - уровень профессионала, а 1 - печаль неземная).
Антураж: 4+
Язык: 4+
Сюжет: 4
Идея: 5
Общее впечатление: 4+

После первого прочтения я поставил рассказу общую оценку "1+" (не путать с +1). Уж очень разогнался после предыдущих шедевров, и нарочито прямолинейная манера изложения этого текста сначала показалась примитивной - так что котэ несправедливо досталось. Но главное, что спохватился.

Начнём с простого: как это написано. А написано, в общем-то, неплохо. Не сказать, что текст доведен до блеска, но впечатление положительное.
Несколько замечаний по тексту
Цитата
- Ну, если ты хочешь, чтобы все это золото досталось другому, — при этих словах кота, золото ярко засверкало, — будь по-твоему.
Котенок повернулся к нему хвостом и, видно, собирался уходить, как бедняк, еще раз вспомнив все свои несчастья, сказал:
- Ладно, будь по-твоему.
Вряд ли стоит повторять "будь по-твоему".
...
Цитата
Когда монахи закончили петь; а пока они пели, то страшно путали все части этой легенды между собой, так что под конец решительно невозможно было понять, о чем они поют; то они услышали шум.
Надо разделить на два предложения. Первое о том, как они пели, второе - закончили петь и услышали шум.
...
Цитата
Правда, это было в его полуденном сне, но это не важно.
Дважды "это".
...
Цитата
Она оправдывала мерзейшие вещи, говоря, что они и есть и благо
Лишнее "и".

Цитата
Потому что как только преодолеешь один ложный путь, на их месте сразу вырастает два.
На ЕГО месте.
Насколько я смог судить после отключения режима "Total criticizm", рассказ содержит два слоя и представляет собой ироническую притчу о писательских муках творчества, копошащихся в голове мыслях и сомнениях. Это сочетается с безобидным подшучиванием над кое-какими штампами, а заодно и читателем.
Цитата
Не имеет смысла передавать дословно, как они пели, потому, как вряд ли кому будет интересна их бессвязная пьяная песня. Ограничимся лишь пересказом сюжета в прозе, тем более что песня достаточно известна и вошла во многие сборники
Хорошо выкрутился. ) Хотя с двумя "как" здесь не помешает что-нибудь сделать.

Некоторые сцены вроде бы и не нужны в нашей сюжетной линии, но лишними мне не кажутся. Например, "Сцена вторая, в которой рассказывается о появлении чудовищного кота и о том, как ему не удалось проникнуть в мир людей." Казалось бы, ритуал шёл своим чередом, силы тьмы радовались жизни - но вот им фиг. Ибо нефиг. Подчёркнуто прямолинейный ход неожиданно показался забавным: мол, а не спеши, дорогой читатель.
"Места действия" тоже приятно разнообразят: то дно ржавого котла, то замочная скважина, то слеза ангела. Куда только не занесёт воображение...
Хорошо описана битва вышедших из книг героев. Концовка, хоть и ожидаемая, читается всё равно приятно: и автор, и его герой нашли свой ответ. А нас ждёт весна. )
По правде говоря, кое-где хотелось бы потоньше (например, вызывает сомнения перепалка "чёрной, седой и рыжей бород" - всё ради одного заключения, что каждый должен найти выход сам). Но в целом - интересная работа.

   Сообщение № 4. 1.5.2015, 03:31, Jah пишет:
Jah ( Offline )
Странник

*
Демон
Сообщений: 1279
профиль

Репутация: 173
Классно подана история. Все несвязанные напрямую события вращаются вокруг двух центров: ученого Корнелиуса и Рыцаря. Отказ от прямолинейного развития сюжета сделал рассказ объемным и интересным. Существенным минусом для меня стала слишком прямолинейная идея борьбы добра со злом. Мне кажется, если бы автор придумал что-нибудь более реалистичное, рассказ бы стал на порядок выше.

   Сообщение № 5. 7.5.2015, 11:53, Mixtura пишет:
Mixtura ( Offline )
Истовый читатель

*
Демон
Сообщений: 1433
профиль

Репутация: 351
Отличая вещь! Автор молодец! Кури Пиши еще! :respect: :respect: :respect:
Правда, с определением жанра я зависла.
Это фантасмагория с элементами стилизации под средневековые сказания и рыцарские романы. Но такой опции у нас нет. :weird:

Что хорошо: все смешано в настолько точной пропорции, что разнородные элементы не портят друг друга, а складываются в некую симпатичную и интересную картину.
Вспомнился и Булгаков, и Толкиен (не произведения, а письма), и Андресен, и Библия, и Дон Кихот.
Язык вкусный, но легкий.

Несколько напрягло в сюжете:
Свернутый текст
— что старуха встречается коту дважды. Это уже какой-то постоянно действующий борец со Злом получается.
— хэппи-энд очень уж хэппи.


Замечания по тексту:
Свернутый текст
Цитата
Ветер уже нес ее на своих крыльях прямо из дальних северных краев

— прямо – лишнее
Цитата
Корнелиус угрюмо смотрел на голые деревья и замерзшую грязь на дороге к монастырю и подумал, что неплохо было бы развеяться.

— «и думал», иначе – несогласование совершенный/несовершенный вид глагола
Цитата
Уже покидая сад, Корнелиус заметил, что небо затянуло черными тучами.  Когда же доктор вышел на дорогу, в небесах разыгралась настоящая буря.

— а это что, был не его сад, что туда надо по дороге добираться? :%):
Цитата
Всю неделю он отогревался у огня с помощью местной жженки.

"... отогревался у огня И с помощью жженки", ПМСМ, звучало бы мягче. (Имелся в виду напиток, так?)
Цитата
Варево из котла окончательно потушило огонь в очаге. Но странную фигуру у очага это как будто не волнует. Он выгреб угли из очага

— «очаг» повторяется три раза на три предложения. Перебор


http://freelance-nsk.ru/files/img004%281%29.jpg — Кот в начале «карьеры»
http://nest.pi.x.int.ru/orig/2009-12/29/drvirus_yulecat.png — и под конец

   Сообщение № 6. 10.5.2015, 21:54, Miriyka пишет:
Miriyka ( Offline )
Часовщик

*
Магистр
Сообщений: 415
профиль

Репутация: 91
Песни в прозе забавны)
Сюжет- есть, язык- вполне хорош, юмор тоже на месте. Очень интересно- почему кот, а не дракон, например, или собака, сурок, выхухоль?Это не придирка, я просто не понимаю :smile:
Нормально, Автор :wink:

   Сообщение № 7. 14.5.2015, 14:50, Раймон пишет:
Раймон ( Offline )
Аццкий крытег / Махровый имхоист

*
Мастер Слова
Сообщений: 2249
профиль

Репутация: 360
На такой странный рассказ очень сложно написать толковый отзыв. По крайней мере, для меня.

По сути, перед нами развёрнутая притча в духе европейских средневековых авторских сказок. Поэтому о запутанном сюжете здесь говорить не приходится. За многослойной занавесью аллегорий скрывается вполне привычная для христианской философии мысль о том, что добродетель всегда должна одерживать верх над грехом. Грешники - это и бедняк, прельстившийся нечистым золотом, и страдающие чревоугодием монахи, и чернокнижник. И даже, наверное, профессор-филолог, в гордыне замахнувшийся на достижение совершенства. Хотя в том, что именно олицетворяет в рассказе эта фигура, я лично не совсем уверен. А кто скрывается под личиной чудовищного кота? Сам лукавый? Кто-то из его главных приближённых? Или кот - это просто сумма человеческих пороков (избавившихся от которых в себе рыцарь, в конце концов, и получил прощение)? Гадать, не будучи подкованным в области богословия и средневековой культуры, можно долго. Хотя знатоки в этих областях, вполне возможно, могут заявить, что это - попросту ересь и попытка сыграть на архетипах. Не знаю. Но, в любом случае, этот рассказ - определённо на любителя.
Хотя лично мне он приглянулся попыткой глубоко копнуть человеческую душу. Одна гидра лжи чего стоит.

Автору - большое спасибо. Давненько мне не попадалось ничего подобного.

   Сообщение № 8. 15.5.2015, 14:38, Sergio King пишет:
Sergio King ( Offline )
Кот наполовину бегемот

*
Архимаг
Сообщений: 891
профиль

Репутация: 136
Цитата
- Только у меня есть маленькое условие, — при этих словах кошачьи глаза сверкнули красным огнем, — ты возьмешь меня с собой и будешь кормить.
- Ну, уж нет, — усмехнулся бедняк, — мне бы самого себя прокормить.

Я правильно понял, что кот предложил бедняку кучу золота, если тот будет его кормить? А бедняк сказал, что не, самому есть нечего? А золото тогда на кой черт, если на него еды нельзя купить?

Цитата
...и он так же и мы ищет Врата.

И знаки препинания :wink:

Цитата
черный котенок размером с золотой талер бежал по снегу, прячась от лучей встающего солнца.

Может, тогда уж восходящего?

Коротко о главном:
Рыцари и коты - вещи несовместимые!

Гуд:
+Стиль, форма, подача - все в один большой плюс! Идея с бредовым то ли помешательством то ли фантазией в голове доктора тоже интересна! +Фантазия у автора работает на полном ходу и во все стороны - это хорошо! Одна гидра с лживыми речами и говорящими всякую чепуху головами чего стоит :respect: Особенно понравилась идея с замочной скважиной :wink:
+Язык вполне себе добротный! Читается относительно легко, хоть и сложно порой было перестроиться от одного стиля к другому, но это уже особенности моего личного восприятия!

Гуд или не гуд:
+/- Отпугнуть может такое вот разнообразие читателя, тут, как правильно заметила Микстура, и фантасмагория, и рыцарские романы, и сказания. Это скорее на искушенного критика, чем на обычного читателя находка, который пройдет, скорее всего, мим сего творения. Но, надеюсь, что искушенных "гурманов" в нашем мире сегодня не меньше, чем обычных читателей :wink:
+/- Собственно говоря, сам кот. Ну не произвел он должного впечатления, ни как грозный завоеватель и убийца богов, ни как жалкое подобие трусливого злодея, сложный и не однозначный персонаж получился - тут без пояснений автора точно не определишь породу кота!
Надеюсь, пояснения после оглашения будут :wink:

До встречи с котом!

   Сообщение № 9. 15.5.2015, 17:53, Эльза пишет:
Эльза ( Offline )
Странник

*
Маг
Сообщений: 340
профиль

Репутация: 52
Старуха-судьба, от нечего делать прервавшая колдовской ритуал и ненароком отправившая кота куда подальше, предположительно, в преисподнюю, порадовала больше всех героев. Я уловила гофмановские мотивы, потому и кот.
гиперболизированный обывателище.
И чуточку от притч Сервантеса.
Каплю шекспировских потерь: пока рыцарь бился, его подвиг потерял всякий смысл.
Как монахи хороши:может, Рабле?
Гидра - хор критиков, неважно, профессионалов или самоучек. Но нос-то доктора филологии, стало быть, всё-таки профи.
Пленил и доктор Корнелиус: описание его работы в самом начале - это же оживший кошмар каждого пишущего человека. Вот так лезешь из кожи вон: букву к букве, слово к слову. А они прямо с бумаги твердят тебе - всё обман, ты - графоман. Тут не только небо в овчинку покажется, тут и в замочную скважину чудес насмотришься.
Пародия, полагаю? Занятно, очень.

Рикардо Дель Тави ( Offline )
Взыскательный читатель

*
Форумный мангуст
Сообщений: 7872
профиль

Репутация: 707
Цитата
История о рыцаре и чудовищном коте
История о рыцаре и чудовищном коте

А зачем дважды? Для танкистов рассказ? :confuse:
Цитата
Сцена первая, в которой рассказывается о жизни рыцаря до появления чудовищного кота.
Место действия – сад засохших цветов.

Так. Автор, а ты знаешь разницу между конкурсом рассказов и конкурсом пьес?
Цитата
Как только он начинал писать комментарий к легенде о чудовищном коте, ему казалось, что все написанное, каждое слово и предложение, каждая буква начинали источать ложь.

Мысль изреченная есть ложь? А, нет, не об этом.
Цитата
сказал он вслух, словно оправдываясь перед невидимым собеседником. Уже выходя из кабинета, он еще раз оглянулся: ему вновь слышался этот противный смешок, на этот раз

Повторы.
Цитата
хоть и выглядело пышно цветущим, в то же время казалось какими-то безжизненным

Вот и рассказ тоже. Вроде и есть в нём слова, но он какой-то безжизненный. Полагаю, виной тому лишние слова. :raincloud:
Цитата
Вот уже виден был герцогский замок вдали, видно было, как развеваются флаги на высоких башнях, вот он уже почти был у цели.

Я конечно не Константин, но даже мне эти былки как серпом... :no:
Цитата
Сцена вторая, в которой рассказывается о появлении чудовищного кота и о том, как ему не удалось проникнуть в мир людей.
Место действия – дно ржавого котла.

:facepalm: Совершенно ненужная хренотень.
Цитата
Человек в отрепьях

А вот такой формы у этого слова нет есть! Есть такая форма у этого слова! :smile: Пойду почитаю что-нибудь про нищих, подниму эрудицию.

Чего-то скучно. :raincloud: Сюжет какой-то... А есть здесь вообще сюжет? Это всё напоминает байки, записанные вечером у походного костра туристов. Туристы эти - унылые клерки, и байки у них такие же унылые.

Блин, это настолько уныло, что мне даже стебать этот кусок текста неохота. :raincloud:
Да ну его нафиг. Я похоже просто теряю время. *бросил безнадёжные попытки дочитать эту нудятину*

Что в рассказе хорошо.
Текст вычитан.
Цитата
Резкие, угловатые, колющие слух слова, словно протыкающие шилом ткань воздуха.

Годно. Да и вся сцена колдовства в хижине интересна.

   Сообщение № 11. 30.5.2015, 13:09, S.T. пишет:
S.T. ( Offline )
Странник

*
Посвященный
Сообщений: 79
профиль

Репутация: 8
Спасибо всем, кто оставил отзывы к рассказу.

   Сообщение № 12. 30.5.2015, 22:57, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
ну что я могу сказать. Очень мило.

не, не так.
позвольте я вам это опишу. Представьте себе зов милой сердцу музыки, которая манит вас в ужасающий сад, что кажется цветущим, но это иллюзия - но вы не обращаете на это внимания, и даже зная что эта музыка - приманка, которую жуткое чудовище использует, чтобы очаровать вас, вы думаете - не, не в этот раз. Это волшебная, прекрасная музыка.
В этом сладком сне, в багряной дрёме, в чёрном котле варится парацетамол и малиновое варенье, а звуки, доносящиеся извне не способны разбудить, лишь потревожить - вот кто-то роняет кастрюлю, вот кто-то наступает на хвост коту. Но вот забытие проходит, и с адской головной болью вы смотрите на стол, и видите, как меж книг пробегают муравьи, а соседи снизу устроили пьяный балаган, и голова не варит, совсем не варит. И хочется снова заснуть, чтобы не слышать отдающихся болью в висках песен, и в подступающей дрёме не муравьи, а рыцари - ведут бой с силами зла. Вот отважный воин в сияющих доспехах сходит с обложки саги о короле Артуре и вступает в бой с отродьем тьмы, восставшем на залитых сладким чаем руинах "славянского фэнтези", вот у догорающей ароматической лампы сходятся в битве струйки дыма. Но это лишь фон, а в голове нудит поганый голос гидры "извлечем же из чего-нибудь квадратный корень!", и сколько бы вы не пытались, ряд чисел становится всё длиннее и разум пылает в огне, а тело содрогается от озноба. Но светлый рыцарь продолжает путь через тьму, ибо в конце пути его ждёт прекрасная леди - и мысли об этом заглушают голос гидры; три дня и три ночи на мокрых от пота простынях, каждый поход за водой на кухню - как переход через пустыню, и вы шатаетесь, держась рукой за стену - нет! то не вы, из тьмы коридора, включая свет, войдёте на кухню, то светлый рыцарь идёт к сияющим золотым светом вратам.

Я был там, автор. Ты это хотел показать мне?

   Сообщение № 13. 30.5.2015, 23:10, S.T. пишет:
S.T. ( Offline )
Странник

*
Посвященный
Сообщений: 79
профиль

Репутация: 8
Aierel
Благодарю за отзыв.

   Сообщение № 14. 8.6.2015, 16:05, lightmila пишет:
lightmila ( Offline )
Странник

*
Адепт
Сообщений: 120
профиль

Репутация: 21
Спасибо, Автору, за красивый образный и ровный язык повествования и хорошую вычитку! :rose:

Мне понравилось. Хочу отметить оригинальность подачи - впечатлила разбивка рассказа на действия с описанием места.

Вопросы, возникшие по ходу чтения
1. Почему доктор не попытался узнать, кто пел? Он же ученый - значит должен быть любознательным
2.
Цитата
Кот ударял по ним своей лапой, словно по блохам, и обращал их в пыль. От этого его лапы покрылись густой кровью, и она капала вниз

Если он их обращал в пыль, то откуда взялась кровь?
Образная речь не должна противоречить описаниям. Можно было написать: "... и обращал их в фарш..." или оставить так: "Кот ударял по ним воей лапой, словно давил блох. От этого его лапы покрылись густой кровью, и она капала вниз"

3.
Цитата
Рыцарь тебе и твоей Даме будет возвращена (?) вернуться в бренный мир...

Под конец вычитка хромает (там еще была парочка предлогов пропущена, но у меня нет цели копаться во всех опечатках и ошибках)


Успехов Автору в дальнейшем творчестве!;-)

Моя упоротость
Не знаю какой смысл вкладывал Автор в свой рассказ, но я увидела в нем ниже изложенный символизм:

Кот - страх, неуверенность в себе, мешающая творить
Дама - вдохновение
Рыцарь - сознание творца, внутренний писатель

Доктор филологии (не зря же именно этой науки!) хотел написать некий труд, но много чего боялся, сомневался: "А стоит ли писать?". Однако, пройдя длинный путь внутренних противоречий, он поборол все свои страхи, сомнения, возможно, робость.
Именно это сопротивление и показано в виде истории о рыцаре и чудовищном коте

   Сообщение № 15. 9.6.2015, 21:35, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18625
профиль

Репутация: 1524
Такие штуки трудно оценивать с первого прочтения. И со второго, кстати, тоже. Потому что наверняка это головоломка с кучей символов и отсылок и качество рассказа полностью определяется их значимостью, глубиной, точностью.

Судя по замаху, тут Хармс должен играть в крокет с Кафкой. Но действительно ли все так? Я не знаю, потому что признаюсь: не проник и не понял. Может, вернусь когда-нибудь и перечитаю.

   Сообщение № 16. 15.6.2015, 14:30, Djindjery пишет:
Djindjery ( Offline )
Топатель)

*
Посвященный
Сообщений: 72
профиль

Репутация: 13
Так, пойду плюну в своего чёрного кота, на всякий случай.

Рассказ сперва понравился, и закружил,
не знаю как называется сей жанр,столь любящий использовать игру воображения, слов, и всего, что только под руку попадётся.
Хорошие образы,нет, - Замечательные образы. Все: и монахи и старуха и бороды.
Не смотря на общий стиль написания, веет средневековыми эпосами, чуть-чуть, из форточки. Но веет.
Потом... :worry:
Измельчал, кот, ох измельчал.
Нету в нём той грозности и силы, о которой говорится. Речи его - как сопливого среднеклассника, рекетирующего малых собратьев, и встретившего отпор.
В остальном, читать было интересно и приятно.
Спасибо автору.
Надеюсь прочитать что-нибудь ещё. :respect:

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей);
  
 Закрыта
Новая тема
 Опрос
Закрыто Боб 21-07-2015: Удален после конкурса по просьбе автора
>  Список форумов · Архив «Пролета Фантазии» · «Весенний Пролет Фантазии 2015» Здравствуй, Гость (Вход · Регистрация)
« Предыдущая тема | «Весенний Пролет Фантазии 2015» | Следующая тема »

Яндекс.Метрика