RPG-ZONE
Новости Форумы Путеводитель FAQ (RPG) Библиотека «Пролёт Фантазии» «Штрихи Пролёта» Дайсы
>  Список форумов · Кладбище · Возле ограды · Лекторий Здравствуй, Гость (Вход · Регистрация)
 
 Ответ
 Новая тема
 Опрос

> В продолжении темы о мастер-классах, Давайте начнём с малого
   Сообщение № 1. 6.8.2009, 17:41, Roadwarden пишет:
Roadwarden
Уорден/Варден/Вард

*
Мастер Слова
Сообщений: 1919
профиль

Репутация: 194
Что-то вроде задачи. Решил вынести в отдельную тему, чтобы не засерать Аудиторию.

Ладно, давайте начнём с элементарной вещи, если вы не против. Предположим у нас есть 2 воина – Майк и Джо. Это обычные воины из TL2.

Майк
ST 12 DX 11 IQ 9 HT 10 HP 12 WILL 9 PER 9 FP 10
DAMAGE Thr 1d-1 Sw 1d+2

SKILLS:
Axe/Mace (DX/Average) DX+1 12[4]
Thrown Weapon (Axe/Mace)(DX/Easy) DX+1 12[2]
Shield (DX/Easy) DX+1 12[2]


EQUIPMENT 185$
Weapon:
Axe [sw+2 cut] 50$
Throwing Axe [sw+2 cut] и [sw+2 cut]60$
Armor:
Leather Jacket [DR 1] 50$
Shield:
Light Shield [DB 1; DR/HP 5/20] 25$

Джо
ST 12 DX 11 IQ 9 HT 10 HP 12 WILL 9 PER 9 FP 10
DAMAGE Thr 1d-1 Sw 1d+2

SKILLS:
Axe/Mace (DX/Average) DX+1 12[4]
Shield (DX/Easy) DX+2 13[4]

EQUIPMENT 190$
Weapon:
Mace [sw+3 cr] 50$
Armor:
Leather Armor [DR 2] 100$
Shield:
Small Shield [DB 1; DR/HP 6/30] 40$

Ну, как видите, я особо не вдавался в характеры главных героев. Теперь задача. Майк и Джо стоят друг напротив друга на расстоянии тридцати ярдов (30 метров). У них одинаковые параметры, значит бросаем кубик, чтобы определить, кто ходит первым.

Майк.
Кубик d6
5;
Сумма: 5

Джо.
Кубик d6
6;
Сумма: 6

Победил Джо =)

Обнажив оружие(у Майка это Throwing Axe и Light Shield, а у Джо это Mace и Small Shield), они лёгким бегом начинают двигаться навстречу друг другу. Но, пробежав 10 ярдов, Майк останавливается, для того, чтобы бросить Throwing Axe. Джо понимает, что сейчас в него это полетит и использует свой Small Shield для блокировки.

Метание. Дистанция в GURPS 4th edition, как я понимаю, есть STx2, то есть 24 ярда. То есть уже вполне в диапазоне. Вопрос: как влияет вес оружия на бросок?

Проверка на успех броска Майка.
Кубик 3d6
1; 4; 1;
Сумма: 6
То есть, он бросает и попадает.

Джо пытается блокировать удар. Его уровень блокирования равен 3+1/2 умения Shield, то есть 3+13/2(округляем вниз?)= 9. Так же Small Shield имеет defense bonus 1. То есть в сумме 10. Вопрос: прибавлять ли DR брони к этой сумме?
Выполняем проверку на успех.
Кубик 3d6
3; 2; 5;
Сумма: 10
Проверка выполнена успешно. Значит, Джо блокировал удар. Вопрос: нужно ли вычесть HP у Small Shield, ведь Throwing Axe всё же попал в него?

Майк достаёт свой Axe и продолжает движение. Джо тоже. Пробежав примерно по 15 ярдов каждый, они сходятся в ближнем бою. Первым атакует Джо.

Раунд 1.
Джо выполняет проверку на успех использования Mace. Его умение Axe/Mace рано 12.
Кубик 3d6
4; 3; 4;
Сумма: 11
Джо наносит удар.

Майк пытается блокировать удар с помощью Light Shield. Уровень блокирования равен 3+12/2+1=10
Кубик 3d6
6; 2; 6;
Сумма: 14
Какая неудача. Майку не удаётся блокировать удар.

Джо подсчитывает силу нанесённого удара, которая равна sw+3 cr, а sw Джо равна 1d+2. В сумме она равна 1d+2+3 cr, то есть:
Кубик d6
2;
Сумма: 2
Окончательный урон равен 2+2+3=7.

Защита Leather Jacket Майка равна 1 DR, значит, у него осталось 12-(7-1)=6 HP

Получив на орехи, Майк переходит в наступление. Вопрос: не забыл ли я чего-нибудь вычесть у Майка ещё? Майк атакует Джо с помощью Axe. Джо, само собой старается блокировать удар щитом.

Майк выполняет проверку на успех использования Axe. Его умение Axe/Mace рано 12.
Кубик 3d6
2; 4; 3;
Сумма: 9
Удар достигает цели.

Джо пытается блокировать удар с помощью Small Shield. Уровень блокирования равен 3+13/2+1=10
Кубик 3d6
5; 1; 5;
Сумма: 11
И Джо тоже пропускает удар.

Майк подсчитывает силу удара, которая равна sw+2 cut, а sw Майка равна 1d+2. В сумме она равна 1d+2+2 cut, то есть:
Кубик d6
3;
Сумма: 3
Окончательный урон равен 3+2+2=7.

Защита Leather Armor Джо равна 2 DR, значит, ему наносится урон, равный 7-2=5, но так как топор – режущее оружие, то 5 умножается на 1,5 и округляется вниз. Окончательный урон равен 7. У Джо остаётся 12-7=5 HP.

Раунд 2.
И снова Джо атакует с помощью Mace, а Майк блокирует удар, используя Light Shield.
Джо, проверка атаки.
Кубик 3d6
5; 2; 3;
Сумма: 10
Выполнил.

Майк, проверка блока.
Кубик 3d6
6; 2; 1;
Сумма: 9
Выполнил.

Как я понимаю, никто никому ничего не сделал. Но опять же повторю вопрос: изнашивается ли при блокировке щит?

Атакует Майк.
Кубик d6
5; 6; 2;
Сумма: 13
Не выполнил. Что это значит? Ход просто переходит к Джо?

Раунд 3.
Атакует Джо.
Джо, проверка атаки.
Кубик 3d6
5; 3; 3;
Сумма: 11
Выполнил.

Майк, проверка блока.
Кубик 3d6
3; 5; 4;
Сумма: 12
Не выполнил.

Джо подсчитывает силу нанесённого удара.
Кубик d6
2;
Сумма: 2
Окончательный урон равен 2+2+3=7.

Короче, Майк умирает.

Мде, чего-то не фонтан выглядит. К концу уже мозги плавились. Давайте, теперь те, кто разбирается в ГУРПС и у кого есть свободное время, глянет на это, и укажет на основные ошибки автора. Что я забыл и не учёл, где поступил неправильно и всё такое. Потому что, стопудово здесь есть ошибки. Я в этом даже не сомневаюсь.

   Сообщение № 2. 6.8.2009, 17:46, SanyOK aka Stalker пишет:
SanyOK aka Stalker ( Offline )
Powerplayer

*
Мастер Слова
Сообщений: 2424
профиль

Репутация: 140
Сразу маленькое замечание: мне кажется, или ты благополучно возложил на болевой шок? ;)

   Сообщение № 3. 6.8.2009, 18:12, Roadwarden пишет:
Roadwarden
Уорден/Варден/Вард

*
Мастер Слова
Сообщений: 1919
профиль

Репутация: 194
А вот с этого места поподробнее, если можно. Кто, когда и сколько его получил? И как насчет остальных вопросов и замечаний. Опять же, если время располагает.

   Сообщение № 4. 6.8.2009, 18:31, SanyOK aka Stalker пишет:
SanyOK aka Stalker ( Offline )
Powerplayer

*
Мастер Слова
Сообщений: 2424
профиль

Репутация: 140
Цитата из второго тома базовых правил:

"Whenever you suffer injury,
reduce your DX and IQ by the number
of HP you lost – to a maximum
penalty of -4, regardless of your
injuries – on your next turn only. This
effect, called “shock,” is temporary;
your attributes return to normal on
the turn after that.
Shock affects DX- and IQ-based
skills, but not active defenses or other
defensive reactions; see Temporary
Attribute Penalties (p. 421). Therefore,
on the turn after you are badly hurt, it
is often a good idea to try flight or All-
Out Defense instead of an immediate
counterattack!"

Так-то. =Ъ

   Сообщение № 5. 6.8.2009, 18:51, Фех пишет:
Фех ( Offline )
Очень социальный

*
Фантазёр
Сообщений: 7398
профиль

Репутация: 306
Цитата(New England)
Вопрос: как влияет вес оружия на бросок?

Все уже учтено в параметрах оружия.

Цитата(New England)
Вопрос: прибавлять ли DR брони к этой сумме?

Нет.

Цитата(New England)
Вопрос: нужно ли вычесть HP у Small Shield, ведь Throwing Axe всё же попал в него?

Да учитывая DR щита. Вероятно, что топор разбил щит и боец все равно ранился.

Цитата(New England)
Защита Leather Jacket Майка равна 1 DR, значит, у него осталось 12-(7-1)=6 HP

Удар проходит в корпус. Словно и был туда направлен (пенальти на удар в корпус 0), но в заявке удар в корпус не был заявлен =>> значит удар мог пройти и в незащищенную зону (не сделан бросок на зону попадания).

Цитата(New England)
Вопрос: не забыл ли я чего-нибудь вычесть у Майка ещё?

Парню вышибли половину хитов. Если уж совсем гемороиться - то у него должен идти Fright check (может и ссыкануть)
Кроме того прочитай про blunt trauma. Именно описывает взаимодействие дробящего оружия и мягкого армора. (иными словами возможен перелом костей)

Цитата(New England)
Майк выполняет проверку на успех использования Axe. Его умение Axe/Mace рано 12. Кубик 3d6 2; 4; 3; Сумма: 9 Удар достигает цели.

При броске не учтен Shock Penalty - а у Майка он аж 4ый :) (Кол-во полученного в прошлый раунд урона max 4)

Цитата(New England)
Не выполнил. Что это значит? Ход просто переходит к Джо?

Нет, оба в шоке от такого расклада и джентельмен Джо просит Майка пробить ему в дышло еще разок. :kz: :bee: :%):

Цитата(New England)
Короче, Майк умирает.

Не так-то все просто! Майк еще жив и возможно даже в сознании. Сейчас эта туша, мало похожая на бравого война стонет и мычит в страданиях, делая проверку HT, чтобы не потерять сознание. И, если остается в сознании, и совершает какие либо действия - теряет по хиту в ход (если нет кровоточащих ран и состояние стабильно)

Впечатления: Одинаковые "бойцы" - именно в кавычках. Потому что подошли и начали лупасить друг друга обычными атаками, без маневров, техник, приемов.

_____________________________________________________________Фех и Snev

   Сообщение № 6. 6.8.2009, 18:56, Heavymetal_man пишет:
Heavymetal_man ( Offline )
водитель d&dлёта

*
архимаг
Сообщений: 2663
профиль

Репутация: 94
так страшно это выглядит Оо, три раунда, а текста...


З.Ы. Господа, вы задроты.

   Сообщение № 7. 6.8.2009, 18:58, Фех пишет:
Фех ( Offline )
Очень социальный

*
Фантазёр
Сообщений: 7398
профиль

Репутация: 306
Цитата(Heavymetal_man)
так страшно это выглядит Оо, три раунда, а текста...

Мы со Сневом загорелись сделать "красиво". Да благославит нас Стиви, на правильное моделирование!

   Сообщение № 8. 6.8.2009, 19:01, SanyOK aka Stalker пишет:
SanyOK aka Stalker ( Offline )
Powerplayer

*
Мастер Слова
Сообщений: 2424
профиль

Репутация: 140
Фех
Блин, пожмите со Славой друг другу от меня руки! :D

Heavymetal_man
Это не задротство - это просто нормальное знание правил. А кое-кто (не буду показывать пальцем на автора темы) тут несколько важных для боёвки глав, кажется, забыл прочитать. ;)

   Сообщение № 9. 6.8.2009, 19:02, Roadwarden пишет:
Roadwarden
Уорден/Варден/Вард

*
Мастер Слова
Сообщений: 1919
профиль

Репутация: 194
Фех и Snev
Спасибо огромное. Учту на будущее. Просто, с чего-то всё же нужно начинать. Пусть даже с таких кривых боёв, раз под рукой нет ничего другого. =)
Цитата(Фех)
Нет, оба в шоке от такого расклада и джентельмен Джо просит Майка пробить ему в дышло еще разок.

Я чуть не умер от смеха.
Цитата(Фех)
Потому что подошли и начали лупасить друг друга обычными атаками, без маневров, техник, приемов.

Ну, мастер никуя не шарит, вот и идёт самым коротким путём, пусть и не совсем не правильным. Пошёл изучать названную литературу. Кстати, можно ещё будет задавать подробные вопросы?

   Сообщение № 10. 6.8.2009, 19:07, SanyOK aka Stalker пишет:
SanyOK aka Stalker ( Offline )
Powerplayer

*
Мастер Слова
Сообщений: 2424
профиль

Репутация: 140
New England
Задавай на здоровье. Главное, GURPS Campigns прочитай сначала. :)

   Сообщение № 11. 6.8.2009, 19:08, Roadwarden пишет:
Roadwarden
Уорден/Варден/Вард

*
Мастер Слова
Сообщений: 1919
профиль

Репутация: 194
Цитата(SanyOK aka Stalker)
А кое-кто (не буду показывать пальцем на автора темы) тут несколько важных для боёвки глав, кажется, забыл прочитать. ;)

Мля, GURPS не самая тонкая книжка, а я не так хорошо знаю английский. Даже чтобы сделать ЭТО, я потратил много времени. Но это не значит, что я не собираюсь читать её дальше. Просто, это хавает реально много времени, которое не всегда есть.

   Сообщение № 12. 6.8.2009, 19:36, Фех пишет:
Фех ( Offline )
Очень социальный

*
Фантазёр
Сообщений: 7398
профиль

Репутация: 306
New England
Очень не плохо для первого боя.
Я вот тоже не ахти какой знаток GURPS и не шибко точно могу моделировать, но твой пример вдохновил меня поглубже заняться вопросом.

   Сообщение № 13. 8.8.2009, 14:10, Roadwarden пишет:
Roadwarden
Уорден/Варден/Вард

*
Мастер Слова
Сообщений: 1919
профиль

Репутация: 194
Итак, вернёмся к Майку и Джо. По сути, это всего лишь переработка предыдущего боя с учетом всех ошибок и замечаний. Правда, дайсы кидал заново, чтобы не повторяться.

Пожалуй, начнём с того места, где Майк с дистанции в 10 ярдов бросает Throwing Axe в Джо (целясь в туловище).
Майк делает проверку на попадание:
Кубик 3d6
6; 3; 3;
Сумма: 12
Ещё чуть-чуть, и он бы промазал, но Throwing Axe находит свою цель.

Для Джо наиболее эффективным является блокирование удара(точнее броска) с помощью Small Shield, что он и делает:
Кубик 3d6
2; 2; 6;
Сумма: 10
И едва успевает защититься. Топор попадает точно в Small Shield, нанося sw+2 cut повреждений, то есть:
Кубик d6+2
3;
Сумма: 5
5+2=7 повреждений.
Щит выдерживает 6 из них, а ещё одно повреждение приходится на его Leather Armor [DR 2]. То есть, Throwing Axe был зря израсходован.

Они продолжают движение, и как только оказались рядом друг с другом, Джо, особо не целясь, наносит удар своим Mace.
Кубик 3d6
6; 3; 3;
Сумма: 12
Удар приходится в:
Кубик 3d6
6; 6; 5;
Сумма: 17
Шею (Neck)

Но Майк не так-то прост! Он пытается заблокировать удар своим Light Shield. Его общее умение блокировать равно 10.
Кубик 3d6
5; 4; 4;
Сумма: 13
И Майк получает по шее =)
Кубик d6+2
3;
Сумма: 3+2=5
В размере(5+3 cr) повреждений. А так как никакая броня не защищала его шею, да и к тому же crushing повреждения умножаются на 1,5, то общее повреждение составило 12! Просто сумасшедший удар наносит ему major wound и делает калекой на шею (Вопрос: он не мог сдохнуть автоматом?) Делаем проверку на нокдаун.
Кубик 3d6
2; 5; 1;
Сумма: 8
В это невозможно поверить, но Майку удалось устоять. Но его HP равно 0, поэтому нужно сделать ещё одну проверку, чтобы не свалиться.
Кубик 3d6
4; 4; 4;
Сумма: 12
И он падает на землю. И Джо зверски добивает его.
Вопрос: нужно было сделать обе проверки или было достаточно только первой?
Вопрос: когда человек лежит без сознания и не может ничего сделать, то атакующий получает пенальти за то, если хочет атаковать какую-либо часть тела? Например, удар в голову (по черепу) будет проходить с пенальти в –7 или без пенальти?


И снова прошу всех, у кого есть желание и свободное время, поделиться мыслями по этому поводу.

   Сообщение № 14. 8.8.2009, 23:41, ТИГРОПАНДА пишет:
ТИГРОПАНДА ( Offline )
самовыкопавшийся пандозавр

*
Обормоборотень
Сообщений: 16855
профиль

Репутация: 465
Была мысля разбираться с этой системой - была, но больше не будет.
Просто так из любопытства задам вопрос, на ответ особо не надеюсь.
Что за прикол с броском на часть тела в которую попал? Это только для неписи, или все обязанны его делать? Прикольно будет выглядеть: Джо резко присел, целясь своим оружием по ногам майка(бросок-шея), но Майк увернулся(бросок-неудача) и получил топором по шее(бросок-удача), оставшийся лоскуток кожи не дал голове отвалиться, и вот Майк стоит и думает по какой части тела навалять Джо.
Я не хаю систему, но выглядит это просто ужасно.
Где на этом форуме можно посмотреть качественный игровой пример?

   Сообщение № 15. 8.8.2009, 23:55, Бамбурбок пишет:
Бамбурбок ( Offline )
Опоздавший рыцарь

*
Певец
Сообщений: 203
профиль

Репутация: 8
Цитата(New England)
Вопрос: нужно было сделать обе проверки или было достаточно только первой?

Проверка на нокдаун и проверка на потерю сознания - это разные проверки. Нокдаун получает от конкретного мощного удара, а сознание теряется от суммарной измотанности ранами (даже легкими).


Цитата(New England)
Вопрос: когда человек лежит без сознания и не может ничего сделать, то атакующий получает пенальти за то, если хочет атаковать какую-либо часть тела? Например, удар в голову (по черепу) будет проходить с пенальти в –7 или без пенальти?

Атакующий может просто присесть и зарезать противника без всяких проверок. Но если ему мешают (еще один противник), а он упорно пытается добить раненого, то обычные пенальти.

Цитата(New England)
Вопрос: он не мог сдохнуть автоматом?

В принципе, на усмотрение мастера (как и все остальное). Если кажется, что в реальности после такого удара жертва не выживет (или не сможет продолжить бой), то можно объявлять победителя.

ТИГРОПАНДА
Вообще-то зоны попадания - это необязательное правило. А на тему попаданий, есть туева хуча модификаторов, в зависимости от того, в каких позициях находятся противники.

А мне вот интересно, если использовать правила по случайным зонам попадания и выпадает левая рука, в которой персонаж держит тяжелый щит, как это расценивать? Попадание по внутренней стороне левой руки с той же вероятностью, что и по правой?

   Сообщение № 16. 8.8.2009, 23:58, SanyOK aka Stalker пишет:
SanyOK aka Stalker ( Offline )
Powerplayer

*
Мастер Слова
Сообщений: 2424
профиль

Репутация: 140
ТИГРОПАНДА
Сразу скажу: ГУРПС - это ОЧЕНЬ логичная система. Ничего такого, о чём ты сказал, там быть просто не может.
Цитата
Это только для неписи, или все обязанны его делать?
При удачном ударе по умолчанию идёт попадание в корпус. Можно заявить случайную зону попадания, тогда бросается дайс, как тут - но это ОЧЕНЬ большая (не)удача, что попадание пошло в шею, шансы минимальны, - и удар идёт в выпавшую локацию. Либо можно заявлять атаку по конкретной части тела (или, например, щиту, оружию и т.п.), после чего из броска на попадание вычитается пенальти за сложность удара, и там уже либо попал, куда хотел, либо не попал никуда.
Цитата
Джо резко присел, целясь своим оружием по ногам майка(бросок-шея), но Майк увернулся(бросок-неудача) и получил топором по шее(бросок-удача)
Или попал по ногам, или не попал никуда, см. выше. :)
Цитата
оставшийся лоскуток кожи не дал голове отвалиться
Это уже decapitation, то бишь, обеглавливание. Случай очень редкий и, разумеется, несущий за собой мгновенную смерть.
В примере первый спас-бросок был против того, чтобы не свалиться от слишком сильного удара, второй - чтобы не потерять сознание от загнанных в 0 хитов.
Цитата
Я не хаю систему, но выглядит это просто ужасно.
Просто ты так и не позаботился почитать правила. ;) А случай во втором примере получился очень редкий, т.к. первый же удар прошёл через защиту, попал в сильно уязвимую, но маленькую часть тела и нанёс чертовски серьёзную рану.

Добавлено через 1 мин. 37 с.

Цитата
А мне вот интересно, если использовать правила по случайным зонам попадания и выпадает левая рука, в которой персонаж держит тяжелый щит, как это расценивать? Попадание по внутренней стороне левой руки с той же вероятностью, что и по правой?
Нет, щит закроет руку от попадания, и дамаг пойдёт в него. Он в числе прочего cover даёт на держащую его кисть и руку.

   Сообщение № 17. 9.8.2009, 00:09, ТИГРОПАНДА пишет:
ТИГРОПАНДА ( Offline )
самовыкопавшийся пандозавр

*
Обормоборотень
Сообщений: 16855
профиль

Репутация: 465
Спасибо за подробный ответ, и извиняюсь, что влез сюда =)
Я не знаю английского, и читать на нём сответственно не могу.

   Сообщение № 18. 9.8.2009, 00:13, SanyOK aka Stalker пишет:
SanyOK aka Stalker ( Offline )
Powerplayer

*
Мастер Слова
Сообщений: 2424
профиль

Репутация: 140
ТИГРОПАНДА
Да обращайся, я вот, например, всегда рад объяснить человеку что-то по GURPS'y, а если это ещё и развеет его негативное к системе отношение, то вообще супер))
Кстати, если не знаешь английского, можешь поизучать базовые правила третью редакцию. Для них есть весьма качественный перевод, да и по редакции этой очень многие играют до сих пор, отказываясь переходить на 4-ую (она, по сути, вообще не 4, а 3.5, там каких-то кардинальных изменений нет вообще, просто пригламурена, пара дыр исправлена, тройка от этого добавилась... :) ).

   Сообщение № 19. 9.8.2009, 00:19, ТИГРОПАНДА пишет:
ТИГРОПАНДА ( Offline )
самовыкопавшийся пандозавр

*
Обормоборотень
Сообщений: 16855
профиль

Репутация: 465
Ближе к осени доберусь до компа и возможно решусь почитать. На этом экране ничем таким серьёзным заниматься точно не буду. А негатива и небыло, на пустом месте(всего пару страниц про генерёжку перса прочитал) он у меня не появляется.

   Сообщение № 20. 9.8.2009, 00:24, SanyOK aka Stalker пишет:
SanyOK aka Stalker ( Offline )
Powerplayer

*
Мастер Слова
Сообщений: 2424
профиль

Репутация: 140
ТИГРОПАНДА
Да не, я не говорю ничего, это я про "выглядит это просто ужасно" всего лишь. :)
Ну, в общем, как будешь у компа, и нужно будет подсказать, где найти мануальчик в переводе - можешь обращаться. :)

PS всем пардон за небольшой оффтопчик. xD

   Сообщение № 21. 9.8.2009, 12:42, Фех пишет:
Фех ( Offline )
Очень социальный

*
Фантазёр
Сообщений: 7398
профиль

Репутация: 306
Цитата(ТИГРОПАНДА)
Была мысля разбираться с этой системой - была, но больше не будет.

Правильно, словесками с кубиками - не паханное поле экспериментов, чего на математические уродства отвлекаться :kz:

Цитата(ТИГРОПАНДА)
Я не хаю систему, но выглядит это просто ужасно.

Ну-ну. Нью-Ингланд сразу отметил, что он не ас. Я бы поглядел че бы ты впервые смоделировал.

Кстати к Нью-Ингланду снова замечание - по не использованию маневров и техник (хотя в этот раз все было мимолетно), а еще совет: ты выкладывай художественное описание отдельно, а не вперемешку с тех. частью. Просто делай сноски на тех часть, чтобы было читабельнее. Мне кажется зрителям не нравится именно оформительный момент.

Пример: Противники сближаются, Джо, с подшага наносит верхний удар своей булавой [1], Майк запоздало вскидывает щит [2], но не успевает прикрыться от сокрушительного удара в шею [3].

____
[1] Атака. Без модификатров. лог броска
[2] Активная защита. Без модификаторов. лог броска
[3] Зона попадания. (Random Hit Location) лог броска

Таки образом весь бой будет занимать не много места и его можно красиво, художественно оформить.

Цитата(Бамбурбок)
Цитата(New England) Вопрос: когда человек лежит без сознания и не может ничего сделать, то атакующий получает пенальти за то, если хочет атаковать какую-либо часть тела? Например, удар в голову (по черепу) будет проходить с пенальти в –7 или без пенальти?

Атакующий может просто присесть и зарезать противника без всяких проверок. Но если ему мешают (еще один противник), а он упорно пытается добить раненого, то обычные пенальти.


Однако дистанционная атака в боевой ситуации автоматом не прокает. Помните случай с Борисом хрен попадешь? Что-то типа того может выйти.

По поводу удара в шею, сейчас нет правил под рукой. Но прям напрашивается коммент: вот влепили ему 12 крашинг дамейджа в шею, а ведь у шеи есть свои тонкости. Там прям при мажор ваунде прокают какие-то свойства именно шеи.
Очень даже может быть, что Майк погиб до того момента, как упал наземь.

   Сообщение № 22. 9.8.2009, 13:15, SanyOK aka Stalker пишет:
SanyOK aka Stalker ( Offline )
Powerplayer

*
Мастер Слова
Сообщений: 2424
профиль

Репутация: 140
Цитата
По поводу удара в шею, сейчас нет правил под рукой.
Кстати, я посмотрел в правилах. Чё-т так и не смог найти каких-то отдельных правил для перелома шеи, вообще позвоночника и рёбер. =\ Хотя лично я тут кидал бы, как на перелом конечности, но потом - со всеми вытекающими (а в руке/ноге кости бы раздробило на отличненько при таком дамаге).

   Сообщение № 23. 9.8.2009, 13:45, Roadwarden пишет:
Roadwarden
Уорден/Варден/Вард

*
Мастер Слова
Сообщений: 1919
профиль

Репутация: 194
Кстати, насчёт маневров и техник - можно что-то вроде примера? А то я не совсем понимаю, о чём идёт речь. Я знаю, есть следующие маневры: Aim (прицеливание для range weapon), All-Out Attack (всё на атаку), All-Out Defense (всё на защиту), Attack (собсно, атака), Change Posture (смена положения), Concentrate (концентрация), Do Nothing (ничё не делать), Evaluate (прицеливание melee weapon), Feint (Финт), Move (Двигаться), Move and Attack (Двигаться и атаковать), Ready (подготовка) и Wait (ожидание). А так же dodge (увёртывание), parry (парироваие) и block (блокирование). Если говорится об их использовании, то Майку предполагалось занимать All-Out Defense на следующий раунд, а Джо All-Out Attack. Но не судьба. А насчёт техник - это уже вроде из раздела специальных првил. Пока ещё не брался за него.

Цитата(Фех)
ты выкладывай художественное описание отдельно, а не вперемешку с тех. частью.

Да, спасибо, учту. И самому не нравилось, как делал. =)

Цитата(Фех)
Помните случай с Борисом хрен попадешь?

Ещё как. На днях пересматривал =)

Цитата(Фех)
Там прям при мажор ваунде прокают какие-то свойства именно шеи.

Вот именно по шее major wound так и не смог найти. Чего-то по шее там не оч. много сказано вообще. Или плохо искал.

Добавлено через 37 с.

Цитата(SanyOK aka Stalker)
Кстати, я посмотрел в правилах. Чё-т так и не смог найти каких-то отдельных правил для перелома шеи, вообще позвоночника и рёбер. =\ Хотя лично я тут кидал бы, как на перелом конечности, но потом - со всеми вытекающими (а в руке/ноге кости бы раздробило на отличненько при таком дамаге).

Вот и я об этом.

   Сообщение № 24. 9.8.2009, 19:18, Бамбурбок пишет:
Бамбурбок ( Offline )
Опоздавший рыцарь

*
Певец
Сообщений: 203
профиль

Репутация: 8
Правила о ранениях в шею (и весьма подробные) расписаны в Martial Arts. Там же куча доп. правил для рукопашного боя вообще.

Кстати, кто нибудь знает, что стряслось с проектом перевода четверки?

   Сообщение № 25. 9.8.2009, 19:31, Snev пишет:
Snev ( Offline )
Choose your Destiny

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4233
профиль

Репутация: 141
Цитата(Бамбурбок)
Кстати, кто нибудь знает, что стряслось с проектом перевода четверки?

Его поглотил проэкт "Быстрые курсы английского языка" ::D:

Цитата(New England)
Вот именно по шее major wound так и не смог найти.


ну вот хотя бы в пример про шею:
Neck Wounds Table
Roll 3d. Death from a cutting attack means partial or
complete decapitation. Those attempting magical or technological
resuscitation must first reattach the head!
3 – Respiratory or circulatory problems, giving -1 HT.
Critical failure on the recovery roll means delayed death
by aneurysm. Treat this as Terminally Ill (Up to two
years); see p. B158.
4, 5 – Stroke resulting in brain damage. Roll on the Skull
Wounds Table for effects.
6, 7 – Severe neurological damage, resulting in Numb
(p. B146).
8-13 – No special effect.
14, 15 – Damage to the throat, resulting in Disturbing Voice
(p. B132) – or Cannot Speak (p. B125), if injured to -HP
or worse.
16, 17 – As 4, 5.
18 – Severely reduced neck mobility, giving -1 DX.

Добавлено через 4 мин. 26 с.

Цитата(New England)
Щит выдерживает 6 из них, а ещё одно повреждение приходится на его Leather Armor [DR 2]. То есть, Throwing Axe был зря израсходован.

Повреждение приходится по несущей руке щит, которая не факт что защищена армором, в описании армора написано какие части тела он защищает.

Цитата(New England)
В размере(5+3 cr) повреждений. А так как никакая броня не защищала его шею, да и к тому же crushing повреждения умножаются на 1,5, то общее повреждение составило 12!

1. Если мне не изменяет память, то крашинг демаги они все х1
2. Если мне опять она не изменяет то свойства типа демага (х2,х3,хПИЦОТ) работают только при прохождении по телу, на остальные зоны в их описанин указаны свои модификаторы.

Так что скорее всего в шею вошло 8 повреждений.


Добавлено через 6 мин. 44 с.

Цитата(New England)
Но его HP равно 0

Независимо от того сколько вообще повреждение ему хиты вряд ли упали бы с максимума до 0, поскольку у каждой части тела есть свои хиты рассчитываемые из начальных. И внося, к примеру 10 повреждений в руку у которой всего 5 хитов из общих жизней стоит вычесть только 5. А оставшаяся 5-ка важна только для рассчета мортал ваундов и бросков на рековери после боя.

Добавлено через 7 мин. 59 с.

Цитата(New England)
Вопрос: когда человек лежит без сознания и не может ничего сделать, то атакующий получает пенальти за то, если хочет атаковать какую-либо часть тела? Например, удар в голову (по черепу) будет проходить с пенальти в –7 или без пенальти?

Атакующий будет как и в жизни использовать маневр тотал атака +4 на попадание, компенсируя практически любое пенальти.

   Сообщение № 26. 9.8.2009, 20:24, Roadwarden пишет:
Roadwarden
Уорден/Варден/Вард

*
Мастер Слова
Сообщений: 1919
профиль

Репутация: 194
Какбэ не претендую на знание системы, но руководствовался GURPS - Campaigns.
Цитата(Snev)
1. Если мне не изменяет память, то крашинг демаги они все х1 2. Если мне опять она не изменяет то свойства типа демага (х2,х3,хПИЦОТ) работают только при прохождении по телу, на остальные зоны в их описанин указаны свои модификаторы.

Я исходил из следующего правила:
Neck (-5): The neck and throat.
Increase the wounding multiplier of
crushing and corrosion attacks to
x1.5, and that of cutting damage to
x2. The GM may rule that anyone
killed by a cutting blow to the neck is
decapitated!
Цитата(Snev)
Независимо от того сколько вообще повреждение ему хиты вряд ли упали бы с максимума до 0, поскольку у каждой части тела есть свои хиты рассчитываемые из начальных.

Опять же, я не претендую на знание правил лучше вас, но руководствовался тем, что:
Arm or Leg (-2): A good way to disable
without killing! Against a living
target, reduce the wounding multiplier
of large piercing, huge piercing, and
impaling damage to x1. Any major
wound (loss of over 1/2 HP from one
blow) cripples the limb – but damage
beyond the minimum required to
inflict a crippling injury is lost. Note:
The penalty to hit an arm with a shield
is -4.
Hands or Feet (-4): As for an arm or
leg, but damage over 1/3 HP in one
blow inflicts a crippling major wound
(excess damage is still lost). This gives
you a chance to cripple the foe with
little real damage. However, your foe
might just switch hands (or hop) and
finish you off! Note: The penalty to hit
a hand holding a shield is -8.
Как видно, для рук, ног, кистей и стоп прописано правило для сверхурона, который не учитывается. А для шеи - нет. Поэтому я и решил, что наносится полный урон. Хотя тоже была мысля насчёт половины урона. А за правила по шее спасибо. И за урон по щиту тоже. Как-то я не подумал об этом.

   Сообщение № 27. 9.8.2009, 20:28, Бамбурбок пишет:
Бамбурбок ( Offline )
Опоздавший рыцарь

*
Певец
Сообщений: 203
профиль

Репутация: 8
Если быть точным, для повреждения части тела необходим урон превышающий хиты этой части тела. Соответственно, для руки это будет HT/2+1.

Смутили меня правила пробивания щита, только что глянул. Для пробивания необходим урон, превышающий cover DR равный DR щита + (HP щита/4). Т.е. для small shield 6+(30/4) = 13.

   Сообщение № 28. 9.8.2009, 20:46, Roadwarden пишет:
Roadwarden
Уорден/Варден/Вард

*
Мастер Слова
Сообщений: 1919
профиль

Репутация: 194
Цитата(Бамбурбок)
Если быть точным, для повреждения части тела необходим урон превышающий хиты этой части тела. Соответственно, для руки это будет HT/2+1.

Кстати, да. Сам только что уточнил. Не совсем понял формулировку, но в примере именно так.
Цитата(Бамбурбок)
Смутили меня правила пробивания щита, только что глянул. Для пробивания необходим урон, превышающий cover DR равный DR щита + (HP щита/4). Т.е. для small shield 6+(30/4) = 13.

Что-то я это совсем не понял. Для каждого щита конкретно указывается полное кол-во HP и количество HP, которое нужно нанести, чтобы его пробить. В данном случае Small Shield [DB 1; DR/HP 6/30]. Вроде так.

   Сообщение № 29. 9.8.2009, 21:36, Бамбурбок пишет:
Бамбурбок ( Offline )
Опоздавший рыцарь

*
Певец
Сообщений: 203
профиль

Репутация: 8
HP щита используются для определения, когда его нафиг в щепки порубят по правила повреждений объектов. А по поводу пробивания B484:

A powerful blow may punch through your shield! The shield acts as
cover, with “cover DR” equal to its DR + (HP/4). Damage in excess of cover
DR penetrates the shield and possibly injures you; see Overpenetration
(p. 408). When using hit locations, roll 1d: on 1-2, apply damage to your
shield arm; on 3-6, apply it to the location targeted by the attacker.

   Сообщение № 30. 9.8.2009, 21:40, Roadwarden пишет:
Roadwarden
Уорден/Варден/Вард

*
Мастер Слова
Сообщений: 1919
профиль

Репутация: 194
Да, согласен. Правда, мозг уже не соображает. Завтра в книгу гляну.

0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей);
« Предыдущая тема | Лекторий | Следующая тема »

Яндекс.Метрика