la tua primavera
Aвтор Сообщений: 1671 профиль
Репутация: 540
|
Вторая часть Марлезонского балета: Dax Dax, мерсиб за литературные ушки, на вашем отзыве хочу прям подробно остановиться) Цитата(Dax) Цитата Однажды, закопавшись в мыслях о скрытых цветах, Эда ошиблась дверью. Из-за мольбертных парусов на неё воззрились пятикурсники
И картинка рисуется так, что там именно пятикурсники, а пятикурсницы, даже если они есть (хотя в художке их - это моё оценочное суждение - большинство), не вынесли наличия пятикурсников и сбежали из искусства. может, в художке и больше художниц, в нашей группе было наоборот, что, впрочем, ни о чём не должно говорить, так как мы погружаемся в восприятие Эды. А она, кстати, имеет полное право обращать внимание исключительно на пятикурсников)^^ Пастернака люблю, да. Цитата(Dax) Люди-нехудожники остаются на размытом фоне. как вы правильно заметили про фокал героини, подчеркну, что погружение в её мир, с моей точки зрения, могло состояться только в такой камерной среде восприятия. Она сторонилась всех бесцветных, причём не из-за какого-то высокомерия, а лишь оттого, что боялась быть отвергнутой, непринятой, непонятой, потому и отторгала сама.. Художник стал её шансом быть понятой. И да (в сторону отдельных комментаторов), Эда искала именно принятие, а не сексуальный опыт. Цитата(Dax) Цитата Эда знала: нет ничего красивее женского тела. Но она знала больше: нет ничего красивее женского тела без одежды.
Я был во Флоренции, видел того самого Давида. В натуре, так сказать. Знаете, тоже норм. Но существование этого тоже оставлено за гранью понятий рассказа. Да и без Давида образцов хватает) Тоже много где была и много что видела, и не отрицаю мужской красоты. Другое дело героиня...) Но в чём претензия? В том, что я, как автор, не оставила вариабельных точек зрения? Разве должна была? Я о мире героине пишу. О её внутреннем мире, в который туннельно врезается ж ыстокая реальность. Почему нельзя просто верить ей, её взгляду? Тому, как видит мир она. Вот Натаниэль Лиат поверила, кстати) и многие читатели тоже. Так что придётся Давиду простить нас) и весь наш многочисленный лагерь)) Вы, кстати, подчеркнули здесь слово "знала". Повтор умышленный. Ради акцента. Цитата(Dax) Аналогично в сильной сцене в галерее. Когда показано, что муза для художника умерла. А художник для музы - наоборот. Но её путь - умертвить его. Чтобы обрести самость. Заявить своё я как понятие, концепт, направление - не только в искусстве, но и жизни. Начать движение. Но остановка и старт происходят так резко, будто отказано массе этого мира обладать инерционностью. Отчего вы так резко решили, что её путь — умертвить? Речь была о выколотых глазах, но да, для художника потеря зрения равна почти что смерти. Однако героиня стремилась не заявить своё "я", но найти эмоциональный выход из сложившейся ситуации, и выход был предложен, только героиня сказала: этот выход не для неё, не про неё. Хотя, возможно, парочки слов и не хватило, подумаю. Цитата(Dax) такой гость, знаете, там хуже Гаттатмелата. оценила, спасибо)) Цитата(Dax) Цитата избавилась от стыдного
Ну чем постыдного плохо? лишние глухая согласная и о) Цитата(Dax) Цитата Всё тех же голых людей с цветами
Всё каких же? Об этом в этом абзаце ни слова. тех же, которых любила рисовать в детстве. Начало не так уж далеко) Цитата(Dax) Цитата в окна аудиторий старшекурсников
У старших курсов отдельные аудитории? В земных универах такого нет. "в окна аудиторий, где сейчас занимались старшекурсники" согласитесь, не так пружинисто звучит. Нужно ли это дополнение? Сомневаюсь.. Цитата(Dax) Цитата Никогда прежде Эда не оказывалась по ту, другую сторону мольберта
В художках уже перестали рисовать друг друга, когда сказали нарисовать портрет? Эда только что поступила на первый курс. Да, ещё не успела оказаться по ту сторону мольберта. Спасибо за внимательное прочтение, мне было интересно) El Pachteta Цитата(El Pachteta) Во время чтения появилась такая мысль, что рассказ "маленький", как зона комфорта главной героини. Все описания, действия, образы, которые хоть немного выходят за рамки привычного для ГГ хода вещей становятся обрывочными, короткими, неточными. Она словно боится их и специально избегает. Не буду вспоминать и выискивать в тексте примеры, думаю вы и так меня поняли. Крутой художественный прием, мне понравился. благодарю за вашу чуткость) Цитата(El Pachteta) Цитата Всякий раз он весело приветствовал Эду, а подруги, с любопытством провожая старшекурсника взглядами, спрашивали: «Откуда ты его знаешь? Видела, как он на тебя посмотрел?».
Слово "Подруги" - тут не к месту. Мне показалось, что из подруг у ГГ только кофе, мольберт и карандаш с клячкой. Она одиночка и тут больше подошло бы "Одногрупницы" или типа того. опять в яблочко. с этими "подругами" очень долго сомневалась)) Абзац целиком: Цитата С тех пор Эда обходила аудитории пятикурсников стороной, но именно с тех пор бесцветный с красивыми руками и ржавой чёлкой стал попадаться на каждом шагу. Всякий раз он весело приветствовал Эду, а подруги, с любопытством провожая старшекурсника взглядами, спрашивали: «Откуда ты его знаешь? Видела, как он на тебя посмотрел?». одногруппницы были среди вариантов, как раз по указанной вами причине (подруг у Эды не было), но подумала, что составных "курсников" и так многовато на квадратный сантиметр. В восхищении, что заметили) это ценно для меня. Буду очень рада, если найдётся достойная замена слову. Если нет, наверное, всё же остановлюсь на одногруппницах. Смысл дороже. Спасибо) Элен Мэлиан Цитата(Элен Мэлиан) Локоть Эды схватила чья-то сильная и уверенная в своей силе рука
- сильная силе, масло масляное, давайте просто сильная и уверенная рука. нет. не всегда нужно бояться повторов. Иногда важно думать о внутреннем ритме, аллитерации) Цитата(Элен Мэлиан) и по щекам отчего-то бежала вода. Как дождь. Вода — это тоже штрихи. Только солёные.
- Слёзы!!! Напишите Слёзы - это тоже штрихи, ведь она о слезах думает. читатель. читатель думает о слезах, а мне нужно это созвучие из четырёх букв, его и оставила) Цитата(Элен Мэлиан) Маленькие соски Эды набухали, царапая ткань футболки, а в трусиках становилось мокро.
- если мокро, то описалась, если влажно, то оно самое. не буду вдаваться в тонкости, но если влажно, то мокро) И потом, напиши я "влажно", думаете, не нашлось бы охотников предложить заменить на "сыро"?)) утрирую) Цитата(Элен Мэлиан) Она и так знала: все они открывались бесцветному, а он каждый раз выкидывал их из своей жизни. - и само собой напрашивается вывод, что этот бесцветный не так прост, как кажется. С ним что-то не так. Почему он один видит и притягивает этих растительных девчонок? патамушта он такой же, только с намерением попользоваться и фсё))) здесь тонкий момент. Как я могла бы объяснить. Художники — творческие, тонко чувствующие натуры. Ощутить инаковость это, несомненно, тоже дар, способность чутко видеть, чутко ощущать. Это как.. чувствовать, что на девушке под оверсайз волшебнейшей красоты кружевное бельё, но не знать этого наверняка. Наверное, это всё, что я хотела бы обозначить. Астра Ситара Цитата(Астра Ситара) Цитата Эда любила рисовать. Всё тех же голых людей с цветами. Наверное, мама наткнулась на рисунки и молча избавилась от стыдного. Эда стеснялась спросить. Ведь если спрашивать про рисунки, придётся что-то говорить про голых людей. К такому Эда готова не была.
Извините, но звучит очень смешно. И я бы сказала, что здесь очевидный эвфемизм проглядывает. Подросток прячет рисунки голых людей от мамы. Ну-ну. Читаете, как нравится? Это были школьные годы. А дети, кстати, разные. Некоторые даже матом при родителях стесняются ругаться, представьте) А кто-то и в 11-м классе с родителями интимные темы не может обсуждать. Цитата(Астра Ситара) Цитата Эда напрочь игнорировала призывное постукивание трамваев.
Неудачно постукивают трамваи, учитывая первоначальный контекст с цветами. То цветы, то трамваи. ох, знатно вас цветы цепанули, коль уж и трамваи не так постукивают)) ну, и далее все ваши фантазии относительно стилистики и смыслов остаются исключительно вашими. И вы там что-то про вашу резкость говорили, ничего, в конце концов это вам с нею жить, так что всё в порядке, мне было любопытно увидеть вас) Аля Цитата(Аля) Интересная деталь, что Эда рисовала воображаемых людей именно с цветами на руках. Она мечтала найти похожих на себя? да, именно) ей было важно найти отклик, если не во всём мире, то хотя бы в одной строчке, где прописаны такие же, как она) whithcer_teacher Цитата(whithcer_teacher) Ищешь смысл и не находишь. Пустота, а не рассказ. как раз перечитываю Печорина) Лермонтов: наша публика так [оскорбление, оскорбление], что не понимает басни, если в конце её не находит нравоучения. Bilbo_Bag Цитата(Bilbo_Bag) После прочтения остался главный вопрос, о чем же была сказка? Лирика как бы отдельно от сюжета, в описаниях дождя и города... Парень ничего не обещал героине Как и я вам) иногда лирика и впрямь ничего не значит... Евлампия Цитата(Евлампия) Из недостатков я бы отметила только скомканность концовки. здесь соглашусь) пара-тройка предложений не помешала бы. Их есть у меня) Karakousa Цитата(Karakousa) Я не поняла, почему бесцветный художник - вот прям антагонист. Почему это сразу он "выкидывает их из жизни"? Что тут такого? Ведь любой художник немного влюблён в свою натурщицу как в часть своего будущего произведения. А то, что девушка, пребывая в иллюзии, что-то там себе надумала, это уже ее трудности. Это без скидок на всякие фантдопы, просто жиза. почему антагонист? "выкидывает из жизни" фраза героини, не автора. Антагонистом выступает как раз мир не-принимающих. А художник принял в своём роде. Она была его музой, он восхищался ею. Но иного, глубокого чувства не было. Не она ему, по сути, была нужна, а цветы. Прекрасные, необыкновенные. Потому Эда всё ещё в пути) к себе, к родному, близкому..) Вепс Цитата(Вепс) Двойственная реакция на ваш рассказ, автор, но, догадываюсь, вы этого и хотели. Стиль емкий, очень женский, и, полагаю, все то, что отталкивает в содержании - этакая игра в эпатаж, чтоб читателя клювиком в темечко (грибочки и пчелки, которых трудно забыть), чтоб понятнее, что такое женская биология и что будет, если только ей одной дать управлять жизнью. Жалею, что не успела поставить "в финал". Спасибо, автор. спасибо за тонкость) точнее не скажешь) Татьяна Валери Цитата(Татьяна Валери) Рассказ о взрослении личности, о сложной трансформации девочки в девушку и женщину. Ок. А где личностный рост? Почему у гг все проблемы ушли в единственную сферу, почему у нее больше никаких интересов, никаких конфликтов, никаких открытий и радостей? единственная сфера интересов это какая? Творчество? Поиск друзей, себя, любви? Нежное отношение к природе, любовь к родному городу? Ок, с теннисом не сложилось, хотя она пыталась и даже получалось) с подругами тоже не вышло: c одноклассницами из-за их малолетней глупости, с однокурсницами по собственной инициативе героини, а с "родственными душами" (или, как их назвала Элен Мэлиан нимфами) — потому что те оказались скорее родственными по оболочкам, нежели по душам. И спасибо ещё раз за ваш трогательный отзыв) Fun Цитата(Fun) в контенте с этой повесткой часто чувствуется социальный заказ и эксплуатация темы. Например, у меня сводит скулы от оскороносного фильма «Зеленая книга» про гея-негра-пианиста а меня от негра-Питера Пена, видели?) нет, радужной повестки в рассказе не было, надеюсь, я достаточно полно описала выше, почему это не соцзаказ) Rebel Цитата(Rebel) Мы говорили о вашем рассказе. послушала) люблю, кстати, литературный канал Армен а где же Фёдор и Фёдор (кажется, уже просто Армен). Посмотрите, думаю, не пожалеете) Bioskeptic Цитата(Bioskeptic) Лично мой критерий отбора фэнтезийных рассказов довольно прост - я хорошо оцениваю рассказы, которые мне что-то дают на эмоциональном уровне, за которые я готов заплатить, если бы они продавались. Ваш рассказ я бы купил, для меня он вкусный, образный, а некоторые приемчики хочется прям украсть позаимствовать - в творческом смысле этого слова прям бальзам) Цитата(Bioskeptic) Мне понравился замысел с этими девушками-мутантками, с этими насекомыми (ита ваще шыдевр!), понравился образ мужчины-хищника, который выискивает этих необычных натурщиц. И знаете, вот вы зацепили меня, и я даже начал думать над смыслом, который можно вложить в рассказ, но который вовсе необязателен. Например, мне нравится думать, что этот художник не невинный мужчина, которому просто нужны натурщицы, и которого наказали ни за что. Нет, он именно хищник, который вынуждает обманом (с помощью намекающего языка жестов и прочих уловок) девушек обнажать перед ним самое сокровенное, чтобы это сокровенное эксплуатировать. Мол, это его творческое, гениальное видение, а на деле - он тупо крадет то, что ему не принадлежит. как-то так художник и поступает)) очень рада этой вашей мысли, она открывает горизонты) Ещё раз благодарю за прочтение) Мурашка Цитата(Мурашка) Но под всем этим веером толкований третьим слоем, конечно, лежит и основной смысл. КМК, - автор скажите потом, пожалуйста, так ли это - героиня не прикончила художника потому, что почувствовала то же, что прорастает из нее цветочками, в которых она не вольна, они просто растут и все: творчество не коллекция натурщиц на картинках, а форма существования личности. Художник просто пишет, он вот такой. И творчество - единственный шанс на бессмертие. Так что пусть пишет. А наши маленькие цветы, грибы и мед - это скоропорт, это метафорическая самопрезентация этих девчонок, это то маленькое и смертное, что у них есть, извините за напоминание о бренности. А художник это берет и преображает в картине , дарит этому бессмертие. И вообще творчество по-настоящему - это дело опасное для тех и для того, кто и что художника вдохновляет. Помните легенды про то, что картина похищает души и все такое. Художник берет все, где хочет и все, что хочет. Сегодня одна муза, завтра другая. И вообще мы быстро ломаем наши игрушки. отвечая на вопрос, нет, не думаю, что героиня не прикончила художника потому, что ощутила свой вклад в бессмертие искусства (точнее, вклад художника посредством её цветов). До этой мысли она ещё не дошла. Эда отступилась от плана просто потому, что жестокость не была её истинной природой, что бы ни шептали цветы по ночам (наше подсознание порой бывает странно и непредсказуемо). Цитата(Мурашка) цветы это ведь бешеное стремление к жизни, это жажда оплодотворения, это напоминание о бренности, ну а что все так жестоко — так это и есть биология, если ты не готов страдать, значит, ты не готов жить) спасибо за эти биологичные мысли в том числе, очень да) Mogsu Цитата(Mogsu) Цитата Цветы нельзя было стричь. Иначе случится страшное.
А мне это больше напомнило о селфхарме, ранах, которые наносят себе суицидально настроенные подростки; также прячут их от родителей и окружающих, боясь осуждения, но никуда деть их или стереть не могут. Состричь тогда - это состричь кожу (что ли). Потому что от шрамов другим путем не избавиться. Ну и во всем рассказе лейтмотивом звучит эта инаковость, навевая мысли об эмо, о пубертатном периоде, когда желание быть понятым и найти кого-то на одной волне - это почти цель жизни. очень любопытный взгляд) не думала об этом, спасибо, что написали) Боб Цитата(Боб) Не знаю, может рассказ девчачий настолько, что мне не понять :) рассказ девчачий, камерный, но, судя по отзывам, пришёлся и представителям мужского пола тоже. Так что дело вкуса, мне кажется) спасибо) Натанариэль Лиат Цитата(Натанариэль Лиат) я думала в кульминации, что история будет о метафорическом открытии героиней своей гомо- или бисексуальности. улыбнуло, как вы мягко) Цитата(Натанариэль Лиат) Нравятся необычности героинь. Все эти пчёлы, цветы, грибо-груди. Ну и, на самом деле, подозреваю, что на месте героини всё-таки пошла бы мстить тому художнику вместе с другими. Но это её выбор :) (А ещё предельно согласна с ней на тему того, что нет ничего красивее женского тела :3) спасибо за мнение) Уф, надеюсь, ответила на все вопросы, у кого повторялись — уже не дублировала. Где-то ещё затерялось замечание про линию и живопись. То ли стёрли не оч корректно (помню, почти страница обсуждений пошла под откос), то ли где-то сама упустила, но суть замечания была в том, что выражение про поющую линию больше подходит к графике, а героиня занималась живописью. Здесь, во-первых, хочу отметить, что живописи без графики не существует: оба предмета равнозначны. Графика даже в какой-то степени база. Но, во-вторых, искренне благодарю за проявленную чуткость к тексту. Я всё же больше уводила в цвет в том моменте, а сказала о линии) Хотя штрихи... в общем, подумаю) Всех ещё раз благодарю за такое внимание к рассказу, всех люблю)
|