Когда мы поедем обратно, Обсуждение. 2019 Осень

Международный литературный конкурс «XXIII Осенний Пролёт Фантазии 2019»

«Когда мы поедем обратно»

Текст рассказа: «Когда мы поедем обратно»

---

Общее голосование предварительного этапа (открыто до 22 октября 2019 23:59)

• Рассказ достоин полуфинала
  Голосование недоступно
• 13

• Слабый рассказ
  Голосование недоступно
• 0

Общее голосование за финалистов (открыто до 23 ноября 2019 23:59)

Используйте кнопку «В финал» только если считаете рассказ очень сильным, достойным финала.

• В финал!
  Голосование недоступно
• 5

В случае ошибочного голосования - вы сможете отменить или изменить свой голос в любой момент до завершения срока голосования.

Учитываются голоса от пользователей, имеющих 100 и более сообщений на форуме или оставивших не менее 10 содержательных комментариев к конкурсным рассказам текущего раунда.

---

Приветствуются комментарии читателей.
Пожалуйста, начните свой первый отзыв в теме с фразы «Я прочитал (-а) рассказ». Этим вы проявите уважение к автору.

В опросе укажите, пожалуйста, к какой тематике, по вашему мнению, относится этот рассказ?

Жюри просьба воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании и после него.
К автору - до завершения конкурса не раскрывать себя, не давать пояснений по сюжету, и тем более, не делать дополнений.

Красиво! Нет слов. Думаю в финале место рассказу. Спасибо. Автор!

Я прочитала рассказ. Послевкусие он оставил сложное.

Красиво написано. Местами для меня перебор с эпитетами: "белоснежная балюстрада", "пылкий граф", "страстные уста", "спокойная заинтересованность" - прямо вот у всего-всего какая-то характеристика приписана.
Но, повторю, текст красивый, плавно льется, по нему легко скользить взглядом.

Я не очень поняла, что отражает характеристика "кватрок, артак, адерит или нахраат". Для народности слишком уж однобоко. Разновидность существ - так перед этим идет отметка, что все здесь человеки.
Поначалу больше всего ассоциировалось с характером, темпераментом, но нахрааты оказались, как я поняла, только в прислуге, т.е. что-то кроме характера решает. В общем, для меня в этом мир не сложился.

Финал оставил то самое спорное послевкусие. Захватил ли меня текст? Да. Чувствую, что рассказ запомнится. Понравился ли? Вот тут сомнения, и пока не могу понять, только ли во вкусовщине дело.

У меня как-то не сложилось с мотивацией персонажей. Все наигранным и искусственным показалось. Но написано неплохо.
В общем, сомневаюсь в том, что мне понравилось.

Забавно, но казавшийся поначалу каким-то дерганным, с непонятными, сложенными в предложения словами рассказ, к концу стал просто прекрасным. Не знаю, толи это задумка автора, толи это я так увидела... Но впечатление очень неоднозначное! Я б сказала - эффектно. Словно смотришь в калейдоскоп, где разноцветные камушки постепенно складываются в красивые узоры.

Хотя начало все таки перегружено громоздкими словами (об этом и один из предыдущих комментаторов говорил). Вполне достаточно названий рас-характеров.

Удачи вам, автор!)

Я прочитал рассказ.
Забавная история с необычным и необычно же разрешившимся сюжетом. По большому счёту у меня только одна непонятка – откуда у цефалотов драконьи роговицы и почему роговицы на них ТАК не действуют.
Успехов!

Я прочитала рассказ. Это притча о том, что все мы видим мир по-разному, и навязывать свое видение порой очень дорого обходится) Спасибо, автор)

Я прочитал рассказ, теперь смеюсь и отряхиваюсь)
В основе по сути простая мысль о том, что нельзя переделывать близкого человека под свои представления, но подача этой идеи, да и сама история очень необычная. В целом, это довольно жуткая ситуация - Ингрит по сути заставляют отказаться от себя, от своего видения мира. И самое ужасное, что она воспринимает это требование как должное, даже не пытается оспорить право быть собой. Может, таковы законы мира, в котором она живёт, может её личная особенность. То ли мучительный поиск хоть какого-то счастья, то ли полное равнодушие к своей судьбе. Но мне это все показалось очень страшным, особенно в сочетании с довольно лёгким, меланхоличным стилем повествования.
Если честно, в финале ожидал чего угодно - что графиня никак не изменится, что откажется в последний момент, или граф, может быть, поймёт, что любит её такой, какая она есть. Но то, что случилось, было очень неожиданно) Правда, не думаю, что у Ингрит долго получится быть счастливой(

По большому счёту у меня только одна непонятка – откуда у цефалотов драконьи роговицы

Так это доктор на него одел))

Я прочитал рассказ.
На данный момент это одна из самых зацепивших историй. Рассказ сочетает интересную, неизбитую идею, очень наглядное её воплощение - и замечательно придуманный авторский мир, подобных которому не могу даже вспомнить. Мир так любопытен, что было бы здорово почитать роман с тем же сеттингом - но рассказ при этом абсолютно цельный и самодостаточный. Понравился и стиль: образный и текучий, он ярко меняется, разламывается вместе с сознанием героини. Персонажи, хоть и воплощают больше образы-типажи своих Унификаций, тоже получились живыми - со своими привычками, увлечениями, небольшими личными воспоминаниями. Вообще, картина мира, жизнь Жакри и Ингрит, атмосфера, царящая в их доме и отношениях, поданы столь внятно, естественно и изящно, что остаётся только завидовать))

В основе рассказа довольно серьёзная проблематика. Жакри и Ингрит любят друг друга, каждый - как может, как умеет. Но понять друг друга они не могут - не из-за разногласий, а по природе своей. Идея Жакри кажется бесчеловечной - но по сути она просто легкомысленна и поверхностна, воплощает его подход к жизни. Он действительно хочет для Ингрит счастья. Но рассказ(и восприятие Ингрит до изменений) очень ясно показывает, что счастье - вещь достаточно сложная. Человек может жить в мире с собой и не будучи счастливым в обычном понимании этого слова. Почему проблематика в этой истории видится мне серьёзней проблемы взаимопонимания? Здесь есть мотив, важный и для общества в целом, в особенности - для современного общества. Человек в современном мире должен быть активен, контактен, открыт и счастлив, и в этом состоянии эффективен. Очень часто применение антидепрессантов вместо серьёзной проработки проблем связанно именно с этим. Функциональность важнее здоровья, фасад важнее сути. В связи с этим я ожидал более реалистичной развязки, более постепенного разрушения личности и свойственного Ингрит восприятия. Но и версия автора мне понравилась своей бескомпромиссностью и редким сочетанием хоррора и эстетики. Чем-то это сочетание напомнило "Прекрасного сира" - особенно вот этой отчаянной экзальтацией в финале.

Не могу, впрочем, не заметить, что финал мне показался чуть-чуть условным. Слишком уж резким получился переход от восхищения красотой к неосознанной, но жестокости, слишком уж легко Ингрит расправилась с доктором и мужем. Это тем более странно, учитывая, что Цинни совсем не был агрессивен - ему, конечно, двигаться тяжелее, чем человеку, но тем не менее. Всё же чуть более постепенное преображение могло бы раскрыть ситуацию более полно и глубоко. Так же, мне немного не хватило в новом восприятии Ингрит хотя бы осколков её прежней личности, например, увлечение вышиванием очень к месту смотрелось бы здесь))
Так же мне показалась непрописанной реакция Ингрит на идею мужа. В этом плане, имхо, она даже как-то отходит от образа мыслей своей Унификации. Обозначен лишь иррациональный ужас, но без каких-либо попыток осмыслить ситуацию. Для такой интровертной, вдумчивой и созерцательной натуры это несколько странно, ведь время подумать у неё было. Тут вопрос не в отсутствии протестов, а именно в осознании происходящего - то, что его совсем нет, кажется всё-таки недоработкой или последствием спешки.
Но это совсем незначительные огрехи, на восприятие рассказа они если и повлияли, то несильно. Очень достойная работа.

Свернутый текст

но тот молчал, как бы продумывая ответ.

- почему как бы?.. Не успеваю в этом раунде разбирать стилистику, но это прямо царапнуло.

Чем-то это сочетание напомнило "Прекрасного сира" - особенно вот этой отчаянной экзальтацией в финале.

Тоже "Прекрасного сира" вспомнила )))

Я прочитала рассказ, он мне очень понравился и впечатлил.
Простая по сути идея: не нужно пытаться переламывать человека под себя, под свое понимание счастья, это обернется бедой. Жакри хотел, чтобы его жена была счастлива? Да, конечно, но счастьем, которое было бы для него удобным. Он хотел ее улучшить. Ну что же, в итоге она сама улучшила его.
Так вот, идея простая (но очень важная и злободневшая), но мир — не калька с нашего и не стандарный фэнтезийный сеттинг. Виды-касты людей, основанные на различиях в темпераменте (и в интеллекте? доктор об этом говорил, но я не поверила, сочла его высокомерием); драконы, строящие арабески; сами арабески уходящие в другие миры. Все эти необычные детали делают мир очень живым, и в историю по-настоящему веришь. Разве что я удивилась, как Ингрит так быстро справилась с двумя мужчинами. Но будем считать, что изменненое восприятие вызвало и прилив сил.
Однозначный плюс.

Странный и необычный рассказ. Вся история доказывает один простой факт – в брак лучше вступать с человеком, имеющим схожий темперамент, ценности, устремления, с человеком «своей касты». Спасибо, автор, очень хороший рассказ.

Прочитал.
Сюрный ужастик с проработанным, но не объясненным миром. В полуфинал можно.

Прочитал рассказ и решительно поставил плюс!

Очень оригинальная история с очень правильным посылом.

Впечатляет то, как прописано новое самоощущение Ингрит: такое маниакальное безумие, что просто диву даёшься - описано чётко, убедительно и по-своему красиво.

Одно "но": если люди в этом мире делятся по чистым типам темперамента, то меланхоликам и флегаматикам (то есть тем кастам, которые несут их черты) не выжить ещё на этапе более примитивного общества. Но для меня это важная для мира деталь в сущности не портит впечатления от прекрасного рассказа.

Милый, милый Жакри!

Я очень боялась попасть в какую-нибудь эмансипированную вселенную, пробыть там полчаса и выйти оттуда в состоянии человека, которого не успели добить. (Такой вот страх, да). Обошлось. Да еще и как! Кажется, стало даже лучше, чем было.

Думаю, автор писал не без удовольствия, посмеиваясь над собой, над читателем, над идеей и над стилистикой. Вышло очень любопытно: добрый смех в процессе написания vs злая ирония сложившегося текста.

– Он, гость... он в гостиной?

Иначе, как добрый смех, я и не могу это назвать. Очень удачное использование тавтологии, лексических повторов, смысловой игры в диалогах. Всё прописано. Прописано осмысленно и точно.

Вот перед вами Ингрит, говорит автор: собранная, упорядоченная, размеренная. (Да у неё даже имя такое: гргт-гргт, чувствуете, как от него веет выпрямленной спиной? То ли дело из уст Жакри: быстро, без раздумий - Ин!)
Она шьет тринадцатый узор, повторяющий двенадцать прежних. Звучит как психологическая травма, но нет. Она любит свои узоры, больше чем реальные пейзажи. Почему? Да потому что она делает копию с копии. Ингрит, по своему мышлению, она, ну... постмодернист:

Действительность однообразна. Одно похоже на другое, а всё вместе – на собственное отражение в зеркале прошедшего.

Реальность - сплошная цитация из метапрозы.

Ингрит, повторяет автор, - устойчивая психологическая модель, Унификация:

Ингрит всегда будет тоскливым осенним озером

Как истинная адеритка она знала: выхода нет.

Она шила. Она жила.

(тут я кивнула головой, потому что это было прям очень-очень хорошо, браво, да).

Так вот. Нельзя верить ни одному автору, даже самому хорошему. Автор подготовил другую модель или, будет точнее сказать, аналогию (то самое кровавое счастье цефалота), по которой он выведет Ингрит из паттерна.

Выведет.
А выведет ли?

Пожалуй, этот рассказ о жизни флегматика интроверта рационалиста и сангвиника экстраверта идеалиста. Две крайности, две противоположности, пытающиеся ужиться под одной крышей. Бывает такое и в жизни, правда?)
Казалось, от этого страдают оба. От недопонимания, от того, что смотрят на мир од разным углом. Не понятно, как же они решили связать свою жизнь узами брака?
Немного тяжелое повествование в начале, но красивое и довольно эмоциональное, без излишней экспрессии. Особенно мне понравилось передать жизнь Ингрит: "стежок за стежком, стежок за стежком...".
Поэтому я так спокойно читала рассказ, пока не добралась до финала. В этом безобидном мире рассказа такая сцена.... ой ой ой.
Линза, меняющая не зрение, а восприятие жизни и мотивацию поведения. Довольно грубо и категорично. Одна лишь роговица с глаз дракона превращает человека в монстра, оправдывающего насилие красотой. Наверное, некоторые преступники так и оправдывают себя: красиво же. Довольно жутковато.

Небольшие придирки: И как знахарь, который, по всей видимости, ловко владел оружием, допустил, что графиня с такой легкостью его обезоружила?. Вырезать линзы на глаза самой себе кинжалом? Не совсем удобно, пожалуй.
Пустившись в странное путешествие с лекарем, Графиня стала выглядеть немного марионеточно, безвольно. Вроде и характер у нее такой, что все новое для нее - страх страшный. А лекаря слушается, как овечка.
Красота мира многообразна, также, как и характеры людей. Что одним красиво, то другим противно. Что кажется правильно одним, то кажется совсем недопустимым для других. Что мнится счастьем для одних, то оборачивается горем для остальных. Но есть, пожалуй, одна мера. Твое счастье заканчивается там, где начинается несчастье другого. А в рассказе - каждый герой посягнул туда, куда не следовало бы. И вышло печально для всех..
Автору успехов!

Не понятно, как же они решили связать свою жизнь узами брака?

Это, судя по всему, было дело государственное в том числе:

Внешность адеритов многие находят излишне специфичной, даже болезненной, но Галасс не считал так никогда, – не начинать же теперь, с началом законного брака! Законного, инициированного Королевским Советом и (может ли быть по-другому, если король – наместник бога?) свершившегося на небесах.

Я, тем временем, принёс небольшой графический подарок ещё одному моему любимчику)))

Свернутый текст

Я, тем временем, принёс небольшой графический подарок ещё одному моему любимчику)))

По-моему, прямо суть передана!

Джени, спасибо! мне кажется, тут ещё нужна парная картинка с настроением из финала рассказа, но это не знаю, успею ли))

Ох уж эти красные облака!
Кажется что они сейчас вытянут свои лапы и утащат нас под кровать и сожрут.
Или того... усовершенствуют.

П.С. Но так очень здорово. Сначала давит, потом вообще лапки тянет.

Автор, ну и если я уже сюда запёрлась - клюнула на картинку - то мне рассказ не понравился.
Ларги, лиаты и альконы вышибли нафиг из текста.
Хотя для человека не с форума всё будет в порядке.
Но мне это всё сломало.
Да и не люблю я кровисчу ради кровисчи.

Ларги, лиаты и альконы вышибли нафиг из текста

Вот с этого места по подробней.

Вот с этого места по подробней.

А ты перечитай рассказку, авось углядишь.

Лютеция
Блин, как я этот момент упустил. Все улыбался по поводу цефапода и Арабесок. А тут такое.

Лютеция, тоже ничего такого не помнила, в изумлении полезла в текст, да есть одна такая отсылка ))) Ну ладно, прикололся автор, это все не назвать героя Мангустом, всего-то одно упоминание между делом )))

Ну да прикололся, но текст-то не смешной вовсе.
Был бы стёб, я только за, потому что люблю стёб... а так... для меня всё насмарку.
Я так-то не навязываю. Просто воспринимать это как полноценный рассказ не могу.

Лютеция, ну, не знаю, я на форуме оч давно, а вообще не обратил внимания, ну названия и названия. Ну и про кровищу ради кровищи уж совсем несправедливо - много хоррора в этом раунде, и этот рассказ один из немногих, что, во-первых, кровищу не смакует и подаёт разрушительные порывы с необычной стороны, а во-вторых, несет в себе конструктивную мысль.

я на форуме оч давно, а вообще не обратил внимания

А я недавно, возможно, поэтому вся эта хрень не утратила для меня новизну.
Для меня это было обухом по темечку, после этого как-то уже восприятие меняется.

про кровищу ради кровищи уж совсем несправедливо - много хоррора в этом раунде,

Почему несправедливо?
Я же не сравниваю рассказ с другими, просто говорю почему именно он мне не понравился.
Я даже минус на предвариловке не ставила.
Хотя могла, потому что прочитала одним из первых. Просто пропустила. Не мой текст.
Да нести красоту в люди - это важно. Но когда без разбору режут - мне не нравится.
И весь другой мрачняк про прах, колокольчики, свастику и прочую подобную каку мне не понравился.

Лютеция, так я про то и говорю, что тут рассказ в отличие от праха—колокольчиков-свастик-эля и тд мрачняк не использует как способ ударить читателя по башке посильней. А показывает именно трагедию, то, как человеку сломали личность и к чему это привело. При этом тут автор в принципе мог же всё, что делала героиня после изменений, в красках описать, и в принципе это было бы оправдано - ведь для неё во всём этом есть красота - но хватило вкуса и тонкости без этого обойтись. Нельзя же всех так под одну гребёнку только за то, что конец мрачный.

Да нести красоту в люди - это важно.

Но тут же не об этом рассказ.

Но тут же не об этом рассказ.

А об чём?

Добавлено через 8 мин. 9 с.

Нельзя же всех так под одну гребёнку только за то, что конец мрачный.

Нуууууу... а почему нельзя.
Ещё как можно.
Автор мог бы не чудищ расписывать, а рассказать больше про неё.
И не с позиции уныло выпросила... а показать, что она не только нытьё и уныние.
Тогда я может быть прониклась. А героиня функция... цефалоту столько же места в рассказе уделено сколько ей, если не больше. Мне так не интересно. Сломанный картон... не жалко.
Мне мастер этот который столько всего знает больше интересен. А она его зарезала.

Ну и чувство меры в описании ужастей... сильно сомневаюсь...Где оно было, когда автор цефалота описывал?
Не было его. Просто устал или знаков не хватило расписать. А может дедлайн подгонял.

А об чём?

О том, насколько чудовищными бывают последствия, когда пытаются переделать человека под себя, чтобы он стал более удобным. Ведь именно это произошло с героиней, — ее переделали, чтобы она стала более веселой, смотрела на мир также, как ее муж (да, он вроде как делал это все из любви к ней, но!) И последствия такого насилия над личностью оказались разрушительны для всех.

Лютеция, ну, про героиню это просто неправда. Автор показал и восприятие героини, и её увлечения, и отношение к повседневным мелочам, и понимание любви. Куда больше-то? Мало того, он показал не только это, но и искажение этого восприятия в финале, экзальтацию и восторг. А уж то, каким героям мы сочувствуем, зависит в конечном итоге от нас.
А что не так с цефалотом? По-моему тут была цель передать отвратительность(субъективное чувство) объективно нестрашного существа. Ну, глаз с ножками, что в нем неприятного? Ну вот автор и описал, что. И, соответственно, то, как восприятие этого же существа меняется при сломе восприятия.
Насчёт дедлайна и тем более лимита)) Рассказ сильно меньше 30к,какие уж тут лимиты. А про дедлайн - тут конечно точно не скажешь, но вообще-то драматически кульминация идеально выдержана, не много и не мало.
В общем может, я не прав, но по-моему, тебя просто альконы с ларгами выбили и ты не захотела погрузиться в текст. Это конечно на совести автора, но жизнь рассказов пролётом не ограничивается, а для любого непредвзятого читателя это просто слова.

P.S. Вот, я что хотел сказать-то ещё, про картинку - спасибо с телефона не увидел просто))

Меланхоличная Ингрид, вышивающая узоры, беседка в саду, таинственный гость с арбузоглазым монстром и "самый лучший, самый замечательный на свете Жакри"…
Прям импрессионистская драма)
Сочный, колоритный слог увлекает читателя в атмосферную живописную зарисовку, в маленький трогательный мир пылкого Жакри и его любимой Ин.
Между ними любовь, но их разделяет разница в мироощущении и этот незамысловатый на первый взгляд конфликт приводит к драматическому финалу... Шокирующему финалу, символизирующему, наверное... бескрайнее одиночество, безумие, непринятие реальности?
И вот, насколько сильно меня впечатлило начало, настолько же сильно смутила вторая часть рассказа... Осталось впечатление, словно концовка и середина писались перед дедлайном, поэтому вышли они немного скомкано и слабее.
Если во вступлении каждая деталь звучит, то к финалу язык чуть-чуть начинает хромать, уже не такой образный и тонкий...

Возьмите, – протянул он кинжал. – Вырежьте себе парочку линзочек по размеру. И надевайте, надевайте!
Ингрит взяла. Вырезала. И надела.

Очумелые ручки)
После живописного повествования и всех красивостей, где герои "изумляются, "терзаются", "склоняют головы" и "сглаживают неловкость" - текст внезапно начинает звучать немного небрежно, чудаковато...

Она потянулась было к линзам, но вдруг резко выхватила знахарский топорик и саданула графа по ноге...

Где же прежняя поэтичность слога)
"Саданула", "выхватила"... Мне такое не заходит, сразу выкидывает из атмосферы рассказа.

Герои, как мне показалось, не до конца раскрыты.
Замечательный Жакри так и остался самым лучшим, милым Жакри… Что-то же должно было в нем пробудиться, нет? Что-то из глубины этого тридцатилетнего мальчишки?
Ингрид... её образ в финале проработан не так многогранно и тонко, как во вступлении, где Автор раскрывает героиню очень поэтично, через метафоры, символы... как здесь:

Бывший таким надёжным с утра атласный навес, казалось, иссыхает, истончается с каждой минутой. Молодая графиня дошивала узор, сложный и в точности повторяющий двенадцать вышитых прежде.

Идея - интересная! И стиль повествования, и декорации, и герои...
У Вас такой слог живописный, образный! а концовка... на мой вкус, слог сбивается в другое русло и финал вышел у Вас в тарантиновском стиле... резко, хаотично, неуместно весело даже)
Чуть-чуть не хватило нюансов, плавности переходов в сюжете. Подправить все шероховатости - и очень здорово будет.

Удачи. Спасибо за рассказ.
Чуть не забыла - больше всего меня впечатлил фрагмент с животным) "ужасное чудо". Прекрасный момент: и диалоги, и герои, и беседка... всё ожило, как с картины)

Я, тем временем, принёс небольшой графический подарок ещё одному моему любимчику)))

Aster, иллюстрация волшебная! Тонкие контуры узоров и хрупкость героини дополняют друг друга, метафорично смотрится.

Oriane, спасибо огромное))

И вступлюсь немного за финал. Там ведь Ингрид уже с изменённым восприятием, такая же ажурная плавность, как в начале, была бы неуместна. И сам образ Ингрид меняется из-за захлестнувшей её экзальтации, нездорового восторга, вызванного линзой, в ней и нет той меланхоличной сложности бесконечных переходов, что была вначале - всё сломано.
Может быть, конечно, финальный эпизод стоит ещё докрутить, но то, что он заметно отличается от начала, и отличается в сторону хаоса и чудаковатости, скорей, хорошо.

И вступлюсь немного за финал.

Мне финал по задумке понравился. Но само исполнение... Начало задало высокую планку - такая живописность, такой колорит, освещение, детали, образы... поэтому ожидания были высоки и от концовки.
Мне чуть-чуть не хватило нюансов. Я за мрачный финал, безумие, кровь, хаос... Но только, если это сделано очень тонко, филигранно, чтоб аж мурашки пробежали, чтобы дыхание перехватило. Докрутить стоит)

но по-моему, тебя просто альконы с ларгами выбили и ты не захотела погрузиться в текст.

Так нечестно.
Я вообще-то это в самом начале написала.

Добавлено через 2 мин. 55 с.

Ларги, лиаты и альконы вышибли нафиг из текста.
Хотя для человека не с форума всё будет в порядке.
Но мне это всё сломало.

Вот самые первые мои слова.

Я бы вообще не стала писать коммент, если бы не повелась на картиночку.
Подумала, что надо что-то о рассказе написать.
Лучше бы молчала.

Лютеция, я не так понял, прости.
Решил что проблемы идут списком
1) ларги и альконы
2) кровь ради крови
3) непрописанные персонажи
и т.д. И если первая проблема бесспорна, про остальные можно поговорить. А не что именно из-за ларг и альконов весь текст видится в таком ключе. Тогда автору лучше поменять их на что-нибудь, если конечно это не случайно получилось.

я не так понял, прости.

И ты прости.
Это всё тоска.

огда автору лучше поменять их на что-нибудь, если конечно это не случайно получилось.

Я уверена, что не случайно.
И при этом думаю, что менять не стоит.
Не местные вообще не поймут прикола. Да и из местных, никто кроме меня не заметил.

Я, тем временем, принёс небольшой графический подарок ещё одному моему любимчику)))

Отличная зарисовка!)))
Эти красные облака. Они словно манили героиню, звали... Не видела Ингрит красоту в сером обыденном мире. Нашла в красной ...

Это, судя по всему, было дело государственное в том числе:

Да, наверное иное и не могло произойти в их случае))

Для меня это было обухом по темечку

Да, финал вызвал схожие впечатления. Словно безоблачный, безобидный мир, поданный в рассказе, где даже глаза чудища цефалота излучают красоту мира и счастье, вмиг разрушился. Разверзлась земля, и я уже лечу вниз, в жгучую пучину и шлепаюсь об асфальт. Такой вот эффект. Но тут мне интересно услышать самого автора. Был ли этот эффект ради эффекта, впечатления. Или автор сделал подобный эффект ради чего-то большего. Ради раскрытия идеи.
Порой читатель видит в рассказе нечто большее, чем заложил автор, а иногда может и не разглядеть посыл.
Но в рассказе проскальзывает ряд идей, что уже говорит, что рассказ не только развлекательный.
Вот начинаю думать, а не не было ли у Ингрит изначально скрытой предрасположенности к подобным действиям? Как она вышивала, сосредоточенно, даже ожесточенно, вонзая иглу в белую ткань. Быть может, линзы ей и открыли "глаза"?...

О том, насколько чудовищными бывают последствия, когда пытаются переделать человека под себя, чтобы он стал более удобным.

Да, может быть и об этом.
Но это же не значит, что я не могу считать, что этот рассказ о том, что красота может быть разрушительной.

Автор, я невероятно рад вашему выходу в финал, потому держите ещё один эскиз, на этот раз - цветной))

осторожно, высокая концентрация счастья)))

потому держите ещё один эскиз,

Очень красивый))

Лютеция, спасиба!))

Это же и есть Цинни, я правильно понимаю.

Лютеция, неееет, Цинни слишком совершенен чтоб его изобразить без определённого апгрейда восприятия Но рассказ, конечно, про него, да)))))))))

Соглашусь с Лютецией. Не зашло. Прочитала со второй попытки. Потому что сначала меня слог очень напряг, сплошняком заштампованность. Потом пересилила, абстрагировалась и дочитала. Не знаю. Может, это опять все на пародию списать?))
Ровно до того момента, как они пошли в Арабески, все было более-менее сносно. Мне не хватило мотивации для поведения графини. Автор никак не объяснил, почему человек, вдруг обретший счастье, начинает убивать? Какие древние генетические демоны проснулись в героине? Почему именно так ей видится красота? Ведь в тексте вскользь упоминалось, что графиня не приемлет убийства. А в финале она именно так выражает чувство абсолютной счастливости. Нелогично как-то. Видимо, автор задумывал новеллу, а не получилось. Не верю ни единому слову в финале. Вполне себе благородная идея - насмарку...
Ну и для меня не совсем понятно и оправдано обилие аллитерации в тексте. Есть фразы, от которых просто челюсти сводит. Очень много тавтологии. Удачи, конечно, автору. Я не ставила ни минуса, ни плюса в первый раз, потому что не дочитала. Не поставила бы и сейчас. Но и в финал бы не нажала.

Автор никак не объяснил, почему человек, вдруг обретший счастье, начинает убивать?

Потому что линза из глаза дракона сломала её видение мира, её личность и её представление о счастье. Муж вёз её туда, чтобы переделать, ну, и переделал, просто получилось не так, как он планировал. Тут вся фишка в этом твисте, и в том, что искусственно искажать личность человека, даже якобы для его блага - нисколько не благородная идея.

Aster
А разве искажение личности, даже искусственное, всегда ведет к убийству как способу изменить мир красотой? Ерунда какая-то получается. Плоский, банальный, по-детски неумелый выход на финал.

Крошка Элли, не всегда. Но вытеснение и другие психологические защиты и драйвы, особенно навязанные извне, вполне могут к подобному привести.
В любом случае, достаточно часто такие попытки искусственного вмешательства личность калечат так или иначе, искажают восприятие и т.д. В нашем мире это обычно делает человека более удобным для его окружения - вспомним хотя бы историю изобретения лоботомии. Здесь фантдоп предлагает другой вариант, при котором картина мира ломается, но реакции при этом не притупляются, а обостряются. Вариант вполне достоверный - автор перевернул депрессию и астению в маниакальный психоз. Изменение мира красотой - явно эффект зрения местных драконов с их Арабесками, побочный эффект. Просто человек более сложное животное, чем Цинни или дракон))

Плоский, банальный, по-детски неумелый выход на финал.

Финал шокирующий на фоне основного текста, неприятный. Но будь он банальным и плоским, такого эффекта и протеста не вызывал бы. Вы, может быть, конечно, сейчас скажете, что ожидали именно такого конца, но первый комментарий-то говорит об обратном)) Тут как с Вратами Смерти, только автор не стал всё долго разжёвывать и показал через слом восприятия. Ну и правильно по-моему, во Вратах несколько страниц автор жевал, а всё равно якобы нелогично.

Aster
Именно такого финала я ожидала меньше всего. Но это не говорит о том, что и есть тот эффект, которого добивался автор. Получается, что героиня, совершенно тихая, добрая, отрицающая саму сущность убийства, надев линзу счастья, превращается в монстра. Это банально, как для плохого ужастика. Автор создал такой интересный персонаж, такую интересную идею, и так уныло все опошлил этой концовкой. Может, и полагается в том мире, который создал автор, так кардинально менять природу человека. Но ведь дело-то еще и в том, что героиня не поменялась сама кардинально, кстати. До озарения она вышивала крестиком симметричные узоры, и после превращения продолжает искать эту симметрию, но уже другим радикальным способом. Вот здесь и чувствуется нестыковка, пустота, которую надо было как-то заполнить в натуре героини.

Крошка Элли, я могу ошибаться, но мне кажется, в вас говорит отрицание и жалость к героине. Мы часто называем неправдоподобными и пошлыми финалы, которые эмоционально тяжело принять, а при наличии определённых знаний о литературе и об искусстве под это можно легко подогнать теоретическую базу. Мне тоже жаль и Ингрит, и, кстати, Жакри. Но для меня, как человека который к психологии имеет непосредственное отношение, тут всё более чем грамотно. Жестоко, но грамотно. И как раз никакой пошлости и смакования крови здесь нет, потому мне этот рассказ очень понравился на фоне остальной чернухи. Здесь в центре именно идея и человеческая трагедия. Трагедия не только этой попытки измениться, но взаимопонимания, к которому герои искренне стремились, но так и не смогли достичь.

Может, и полагается в том мире, который создал автор, так кардинально менять природу человека.

Так вроде не полагается. Это доктор нашёл способ и решил с цефалотов перейти на людей. Ну и как в случае любых опытов на людях всё очень плохо получилось.

До озарения она вышивала крестиком симметричные узоры, и после превращения продолжает искать эту симметрию, но уже другим радикальным способом.

Так её личность же полностью не стёрлась. Это как раз тоже очень характерно - привычные паттерны остались, просто исказились вот таким образом.

Aster
Да не жаль мне героиню нисколько. Эмоционально рассказ не зашел никак. Поэтому всякие там жалости откинем и просто анализируем, что получилось.
И я не знаю, как вам объяснить еще, что к психологии этот рассказ имеет самое посредственное отношение. есть непродуманный сюжетный ход, который привел к финалу, которому не веришь. Автор - строитель текста, и если он не положит какой-то кирпичик или положит неправильно, - здание рухнет. Здесь нет сцепки, которая бы соединяла героиню прошлую и героиню нынешнюю. Все-таки снимать скальп, вырезать на лице какие-то знаки, рубить мужа топором, жахать по коленкам - согласитесь, действия маньяка, а не вполне себе счастливого человека, очарованного красотой.
Мне вот тут мысль пришла, пока писала ответ. А может, она и была такой изначально? автор ведь оставляет в тексте опознавательные знаки. Может, маньчное начало просто прячется за личиной скромности, тяги к методичным, последовательным действиям?

Крошка Элли,

как вам объяснить еще, что к психологии этот рассказ имеет самое посредственное отношение.

При всём уважении, не вам мне это объяснять)) Или вы не только филолог, но и психолог?)) Да тут народности выстроены в соответствии с личностными темпераментами, всё на этом стоит))

а не вполне себе счастливого человека, очарованного красотой.

*терпеливо* Смысл финального твиста в том, что счастье и красота, ради которой всё затевалось, оказались совсем не такими, какими их ожидали увидеть герои. Для человека, который "видит тексты изнутри", немного странно не ловить таких очевидных смыслов, ну бывает, не увидели(может, из-за штампов), не поймали связь и в итоге не зашло, всё развалилось. Но выглядит так, как будто вы обиделись на автора за кровавую развязку))) Т.к. мне как раз финал был понятен примерно с момента когда было озвучено свойство линзы и план. Не в деталях, конечно, но что кончится эта затея какой-то жестью, было понятно.
А что героиня слишком лихо всех одолела, я тоже в своём отзыве писал. Но претензия-то я так понимаю не в этом, а в том, что её счастье оказалось деструктивным. И тут как раз ничего необычного нет. Я бы наверное эффект линзы сделал постепенно нарастающим(тоже по-моему писал про это). Но и в нынешнем виде не вижу с концовкой серьёзных проблем, всё равно идея рассказа самая интересная и свежая в нынешнем финале(ну, из того, что пока что успел прочесть).

Мне вот тут мысль пришла, пока писала ответ. А может, она и была такой изначально? автор ведь оставляет в тексте опознавательные знаки. Может, маньчное начало просто прячется за личиной скромности, тяги к методичным, последовательным действиям?

Да, это может быть, двенадцать одинаковых узоров подряд это не очень адекватно, мягко говоря. Но тут немного не хватает инфы - это только героиня такая, или все представители её народа, или что это у автора задумывалось.

Aster

Или вы не только филолог, но и психолог?

Нет, конечно! Это я вам как филолог говорю))) Обижаться на автора? Да ну, это же неинтересно и не конструктивно.
Я не спорю, что красота видится по-другому и никто не знает, как счастье ударит по башке, под каким углом. Мне непонятно - почему именно под таким? Почему именно убийства? Где мотивация на именно этот способ видения красоты.

Крошка Элли, ну, тут уже я могу только предполагать, но мне всё показалось логичным. Во время сцены с обсуждением Цинни я понял, что она сойдёт с ума, т.к. кто бы не сошёл? Там показывалось настолько экзальтированное, гиперболизированное счастье, которого сложная человеческая психика явно не выдержит при столь резком переключении с одного состояния на другое. Героиня у нас тихий астеник, людей категорически не любит, вышивает одинаковые узоры. Когда эпизод после изменения только начался, стало понятно, что линзой ей искусственно создали верхнюю точку дуги маниакально-депрессивного психоза. То есть, это такая дуга, где внизу обычное состояние героини, а вверху то что в начале отрывка, где она уже с линзой, то есть как раз маниакальная фаза. Но только в многократно обострённом этой самой линзой, нездоровом варианте. А когда происходит такой тотальный слом, уже что угодно может начать происходить. То есть своим фантдопом с этой линзой автор в плане психологической матчасти себе руки развязал, хотя вообще-то мог его плавнее и глубже раскрыть.
Думаю, почему именно такое завершение с убийствами, точнее всего сформулировала Джени:

Он хотел ее улучшить. Ну что же, в итоге она сама улучшила его.

Такой вот жестокий символизм.
Ну и контраст со спокойным настроением начала тоже, наверное, был важен.
А так нам, наверное, автор ещё пояснит потом.

Цинни слишком совершенен чтоб его изобразить без определённого апгрейда восприятия

Чего проще-то берёшь бухаешь две недели, а потом бросаешь. И вместо белки к тебе приходит Цинни.
А ты ему такой - встаньте сюда пожалуйста, ставишь свет и малюешь.

Добавлено через 5 мин. 56 с.

Соглашусь с Лютецией.

Это ты зря.
Мне-то не зашло по вполне конкретной причине.
Так что ориентироваться на моё мнение смысла нет.

вдруг обретший счастье, начинает убивать?

А чего тут объяснять, человек ко счастью был не готов. И поэтом это совсем не его счастье.
Любому человеку можно сделать счастье - берёшь дозу героина, вкалываешь и счастье ему будет, ну а потом он как раз таки спокойно зарежет за возможность быть счастливым.

Лютеция

Так что ориентироваться на моё мнение смысла нет.

Я не ориентировалась на твое мнение. Просто сказала, что с тобой согласна по поводу рассказа. Я всегда ориентируюсь на свое впечатление)))

Добавлено через 1 мин. 45 с.
Лютеция

потом он как раз таки спокойно зарежет за возможность быть счастливым.

Это когда уже начнется период привыкания. Сразу - будет именно счастье. Ну или имитация его.

Уважаемый автор, я прочитала ваш рассказ!
Какая же это чудеснейшая гадость! Я в восторге
Яркий пример текста, в котором без живописаний процессов мыловарения, изнасилований и других выворотов кишок с реконструкцией , достигается тот самый эффект удара кувалды по голове, да такой силы, что рассказ уже не выкинешь из мыслей и никуда от него не денешься.
По впечатлению напомнил мне старый артхаусный фильм( куда ж я денусь от своих киношек) "Мэй", в котором главной героине тоже кой-чего навязывали и в итоге получилось совсем не то, что хотели( зато героиня стала очень счастливой и обрела настоящего друга ).
Я лично не вижу в этом рассказе вообще никаких изъянов - начинается он как типичненькая такая сениментально-романтическая история без претензии на глубину, и штампы тут очень в тему - потому что жизнь героини в каком-то роде штамп, предопределенный набор реакций - и ее это сущность! А заканчивается все выворотом этой сахарной ваты наизнанку в виде незаштампованного финала. Чудесненько!
весь рассказ построен на контрасте - в-общем-то, не самая опасная идея о том, как мы стараемся переделать других людей( и себя), чтобы стать "лучше" или " адаптированнее" к среде выходит не очень "красивым" боком. Здесь она доведена до высшей точки, почти до абсурда.
Финал рассказа - перевертыш, внутренние изменения гг приводят к буквальным, внешним изменениям других - хотелось подстроить гг под себя, вот вам получите - она изменилась и в буквальном смысле теперь подстроит под себя вас)

Автор никак не объяснил, почему человек, вдруг обретший счастье, начинает убивать? Какие древние генетические демоны проснулись в героине? Почему именно так ей видится красота?

С чего это автор должен объяснять? Изменяя человека, никогда не возможно предсказать,как повлияет это изменение и к чему оно приведет. Тем более, она никого там не убивает - она делает их красивее, разве не так? у нее присутствует логика, просто она своя, вполне себе психопатическая. Это очень популярный и часто встречающийся мотив у серийных убийц - сделать, как будет лучше.
Изначально. если уж так посмотреть, главную героиню сложно назвать прям уж такой "нормальной", у нее и в начале рассказа есть признаки шизоидного типа личности, а в следствии изменений - все оно могло приобрести и более причудливые, болезненные формы. Или вам обязательно надо, чтоб в днк было записано?
И счастье для героини - это же симметрия, для нее красота - это порядок, она же сама об этом говорит в тексте.
Кроме того, мне кажется для мужа главной героини есть своя мораль - благими намерениями вымощена дорога в ад.


Классный текст! Автор молодец!

Ну, господа, вы даете! А при чем здесь психиатрия? Речь идет о маньячке или все-таки это фэнтези? Какой еще, к лешему, шизоидный тип личности?! Если вам так понравился рассказ, я никоим образом не собираюсь вас отговаривать. И не надо мне доказывать то, чего в этом рассказе нет. Вам нравится? Чудесно. Я вижу нестыковки. В чем проблема? Не надо навязывать мне своего щенячьего восторга и эксклюзивного видения мира. Хм. "Мотив серийных убийц" - о чем я вам и говорю. Она или изначально маньячка завуалированная, или это недоработка автора. Все. Alles. Не люблю спор ради спора.

Все. Alles. Не люблю спор ради спора.

У вас правая нога с утра затекла, пришлось с левой вставать? Никто с вами не спорит. И уж тем более ничего вам не пытается доказать( бесполезно, увы). Единственный человек, который со всеми спорит, да еще и бесится походу - это вы сами. Могу вам слюнявчик подарить( у меня как раз парочка бесхозных лежит - дети уже подросли), чтоб вы никого не забрызгали ненароком.

Она или изначально маньячка завуалированная, или это недоработка автора.

Изначально маньяками мало кто рождается так то. Но вам, как истине в последней инстанции, само собой виднее.

Добавлено через 8 мин. 49 с.

е надо навязывать мне своего щенячьего восторга и эксклюзивного видения мира.

И да, что касается меня - мои щенячьи восторги были направлены на рассказ и на его автора, а никак не на вас.

Тьфу ты, даже аргументы нормальные привести не можете.
Все вокруг да около. Если со мной никто не спорит, то не надо приводить мои цитаты, а потом старательно мне растолковывать, что я не так поняла. И не употребляйте в разговоре с оппонентом такие детские отсылки, типа, маньяками не рождаются. Вы прекрасно поняли, что речь идет о героине, которая родилась в рассказе, а не в реале.
Ну и по поводу восторгов. И я именно рассказ и имела в виду, никоим образом не претендуя на свою персону. Что за глупые инсинуации?))) Странные люди.
Да. И последнее. Это не я с вами тут спорю, это вам тут мои комментарии покоя не дают. Я спокойно сижу на попе, пишу так, как мне видится. И никого не требую со мной соглашаться.

Это не я с вами тут спорю, это вам тут мои комментарии покоя не дают.

Я бы сказала, что много вам будет чести, но для вашего ЧСВ, боюсь, это не довод.

Тьфу ты, даже аргументы нормальные привести не можете.

А какие вам аргументы надо привести? Не вы ли вспомнили о психологии? Шизоид - это психотип, а не психиатрический диагноз.
Вас не устраивала логика героини - вас не устроило мое объяснение, вы вспомнили, что это фэнтези и в нем по определению ( видимо) так не может быть. Почему? Наверное, потому что нормальные аргументы - это те.что устраивают лично вас ( могу ошибаться, конечно). Но тут уж не угадаешь, что вам понравится( да и как-то не думала я, что мне в своем отзыве надо ориентироваться на вас, а не на свое мнение). Так что приходится брать другие ориентиры при аргументировании.
Но больше я вас цитировать не буду, извините. Не тронь, как грится...а то потом всякие последствия замучают...
ПЫСЫ:
Шизофрения - это болезнь, диагноз в психиатрии. шизоид - это как бэ психологический тип личности, имеющий чуть большее отношение, конечно, к шизофрении, чем холерик к холере, но все-так не одно и то же. ну да лан, буковки то похожи, какая в-общем-то разница, да ведь?( нет). Это я не для Крошки Элли объясняю, потому что она-то на попе сидит. а читает другим местом.

Вот что за человеки такие?! Вот все по себе меряют. Какое еще ЧСВ?))) Зачем оно мне здесь? Как вижу - так пишу.
Не я ли вспомнила о психологии. Астер вспомнил. Кстати, шизофренией ведает психиатрия. Но это точно не моя идея.
Не надо мне ничего объяснять. И тогда вы не будете в недоумении - почему меня не устраивает ваша логика объяснений. И угадывать тоже ничего не надо. Все рассказы, в основном, которым я нажала в финал, в этот финал и прошли. Те, которым я написала более критические замечания, не прошли, тоже в основной массе. Поэтому мне ваши объяснения и аргументы - до Эвереста. Уж простите за откровенность и грубость. Искренне прошу прощения.
А последствий не будет. если вы не успели заметить, то я вам скажу, что не злопамятна, и если мне рассказ нравится - я пишу об этом, несмотря на идеологические разногласия)))
За сим - раскланяюсь, пожалуй.

Крошка Элли , простите, а какое отношение к разговору имеет этот пассаж про финал?)) Ну вот этот рассказ вам не понравился, но он в финале))) Или там Динь-динь)) Или Свастика))) А Лоб так вообще лидер раунда))) Ну и ещё там куча других работ, гораздо более слабых))) Так что "все рассказы" и даже "в основном" это вы сильно лишнего хватанули))))) Финал Пролёта к теории литературы имеет довольно отдалённое отношение и в этом его неизменная непредсказуемость)))

Aster
так это же отличный аргумент! Все рассказы, на которые я лично ставила, тоже прошли в финал. Значит то, что я написала относительно этого - авторитетное мнение знатока с чуйкой на хорошие и правильные тексты! Всем бояться. попробуйте только мне слово в пику сказать! Гениально, буду пользоваться!

Aster
Финал не может ориентироваться только на мое мнение))) Но я рада, что те, на кого я ставила - в финале. И вы так акцентируете мое филологическое видение, словно это плохо. А это хорошо ведь. И очень помогает.
Хотя, ни в чем не убеждаю, ничего не утверждаю в данном случае.

Крошка Элли, ну, вы сами столько раз его акцентировали, это уже по инерции)) Не обижайтесь)) А так - не плохо, конечно, наоборот интересно. Я о том, что если ориентироваться исключительно на параметры литературности в плане определения финалистов Пролёта, можно испытать много разочарований, лучше от этих иллюзий избавиться как можно раньше)) Сейчас ещё трёх любимчиков вывели участники, потому картина немного выровнялась.

Aster
Сколько раз? Собственно сама - кажется, только один раз. Просто тут на форуме память у людей хорошая)))
Да я не обижаюсь. Зачем? Что это даст? Литературность и теория литературы - две большие разницы. Мне повезло. Я могу выступать в двух ипостасях - критика и читателя. Чаще всего, первый довлеет над вторым)))

эк ведь её перемкнуло-то нехило!
Из малахольной нудилки - в восторгнутую убивалку. Но с сохранением исходного посыла - шоп красявешно. Ну вон у Декоратора тож своя эстетика...
Эта чожа - бойтеся перфекционистов, им одного шелбана хватит до мочилова во имя достижения идеала ну иль там хотябо приятной симметрии? Сурово, чо.

Такта эт хоть хорошо, что те драконья сидят у себя в унутре стенки, жуют базальт и не высунываются наружу. А нето, пожалуй, такой эстет сморгнёт свою спицфитьскую слезу или там чихнёт ненароком - дак все, до кого добрызнет, вдарются остальных некрасивых свежевать в целях усовершенствования? Нам живых уродов нинать, мы тока с арбузяными глазиками чудо дивной красоты допускаем.
Сделайте мне красиво?..
Графа жальче - любоф зла, залюбишь и лягушку из пруда. А эту чо жалеть-то, она своё щясье огребла, с того и муженька прохладно-любимого уконтрапупила за ради мейкапу. У каждого своё щясття... Шла бы уж к своим дракошам.

Я прочитала рассказ, и после половины прочитанного финала это мой главный претендент на первое место в голосовании.

Да, история очень камерная, да, от мира показан лишь маленький, но довольно сложный кусочек, и мне понадобилось время, прежде чем я смогла в него вжиться, но... Пока что в этом финале почти все симпатичные мне рассказы, которые я читала, были недокручены, недожаты, спущены на тормозах и оставляли сожаление о том, что могло бы быть, но не случилось а здесь... мне наконец подарили шанс сказать "вау".
Финальный твист ну вот вообще не такой, как я ждала, и в других условиях он, возможно, показался бы мне гнетущим, но здесь я принимаю и люблю его всей душой хотя бы за то, что это вершина рассказа, которой он, рассказ, достоин, что она как раз на должном уровне по неожиданности, красоте, поломанности и боли - наверное, так.

Спасибо, это было круто.

Ларги, лиаты и альконы вышибли нафиг из текста.

Я, кстати, как и Ларго, при первом прочтении не допёхала.
Ну, вернее, обратила внимание, мол, "о, лиаты, надо же, ноосфера". За ларгов и альконов не зацепилась.
Теперь сижу и думаю, мне чувствовать себя польщённой или расстроиться, что тёзок в тексте как-то нелестно упоминают. Ну разве какое-нибудь благоразумное существо выроет ход такой ширины, чтобы самому же в нём застрять?
Сменить фотку в профиле на какую-нибудь менее толстую, что ли...

(Вчера оставила тут комментарий, а его нет. Сейчас уже не вспомню, что написала сразу после перечитывания, но всё равно хочу высказаться.) При втором чтении мне этот рассказ понравился больше. В первый раз я подумала, что язык не очень хороший: то штампы, то банальности. А сейчас увидела, что автор в некоторых фразах пережимает с этим намеренно, что он играет с нами. И очень умело. Так что это большой плюс.

Четыре категории людей мне тоже понравились — сначала автор нас чуть-чуть обманывает, чтобы мы представили себе меланхолика и холерика, но вскоре оказывается, что не всё так просто. И это тоже плюс, потому что не должны же люди в другом мире быть похожи на нас! А мир интересный и необычный, и это ещё один плюс :-).

И я считаю, что решение Ингрит пойти в опасное путешествие с лекарем и мужем выглядит вполне убедительно: она покладистая, она считает правильным поддерживать хорошие отношения с мужем, и она хочет попробовать то, что он предлагает, потому что верит: они будут более счастливы вместе после этого. По-моему, всё логично.

А вот развязка — как обухом по голове :-). И это тоже плюс! В общем, отличный рассказ. Спасибо, автор!

Цитата(Лютеция)
Ларги, лиаты и альконы вышибли нафиг из текста.

Я, кстати, как и Ларго, при первом прочтении не допёхала.
Ну, вернее, обратила внимание, мол, "о, лиаты, надо же, ноосфера". За ларгов и альконов не зацепилась.

А я вообще рекордсмен. Только сейчас об этом узнал…

Я прочитала рассказ.

Добавим к культуре кватроков и адеритов (холериков и меланхоликов), контрастно изображенной на примере супругов Ингрит и Жакри, дурнопахнущего одноглазого цефалота, магическую линзу дракона – и получим интересный, логически устроенный мир ровно такого «размера», какой нужен для сюжета.

Герои прекрасны: и наивный знахарь Ми То, и очаровательный в своем безобразии цефал Цинни, и слепо влюбленный в жену Жакри, и олицетворение тихого омута с чертями Ингрит. Вроде и небольшой рассказ, а образы героев раскрыты. Думаю, сделано это за счет наделения графьёв их национальным менталитетом, кровожадного уродца – счастливым взглядом, а опытного знахаря – невежеством, за которое он и поплатился.

Сюжет интересный, с неожиданным поворотом, открытый в перспективу: «Теперь городу было кому помочь». Отлично скроенный, крепко сшитый, цельный рассказ.

За эстетизированной лексикой скрывается авторская ирония. И в то же время приподнятый стиль ярко оттеняет те злодеяния, которые начинает творить Ингрит из лучших, в ее представлении, побуждений.

Рассказ – яркая иллюстрация к мысли о том, что не стоит изменять свою природу. А то хотели как лучше, а получилось хуже некуда с непредсказуемыми последствиями.

Очень понравилось.

Прекрасный рассказ. Есть пара шероховатостей, но они легкоисправимы вычиткой. Мир интересный, героям сочувствуешь в полной мере. Картину видишь. Браво.

Я наверное единственный кому рассказ не понравился. Не понравился несмотря на красивый слог. Читал и постоянно ловил себя на мысли, что засыпаю. Такое все неспешное, умиротворяющее, философское. Да и постоянные выдуманные словечки, на вроде, кватроки, аделиты, альконы... Интересно, Дон Алькон читал? )) тоже изрядно туманят мозг. Неожиданно замечал, что читаю через строчку и не могу иначе. Нет, неинтересен для меня этот рассказ. Динамики - ноль. Но раз такому количеству читателей понравилось, значит дело не в рассказе - дело во мне )

Я прочитал рассказ.

С начала до конца чтения в голове вертелась мысль, что если есть арабески, то наверное должны быть и арабы.
Ну а что касается собственно рассказа, то это довольно неплохой анекдот про то, что не надо пытаться переделать женщину, а то будет хуже. Сюжет в общем сводится к тому, что муж нашел средство изменить супругу (купил ей розовые очки), а у нее из-за этого съехала кукушка. Незамысловато, но имеет право на жизнь.

Я наверное единственный кому рассказ не понравился

мне тоже не нравится. - Извините, автор. Хорошая, изящная, талантливая подача плоской, комплиментарной обиженным девицам идеи, которая приятна множеству здешних фантазерок и фантазеров, коих автор наблюдал, очевидно, во всех их форумных проявлениях. Никаких мозговых усилий - все ясно сразу, все в меру, даже кровища и расчет на ЦА)

Добавлено через 2 мин. 5 с.

Но раз такому количеству читателей понравилось, значит дело не в рассказе - дело во мне

нет) Дело в рассказе, рассчитанном на большую часть здешней аудитории. Ну и что. Почему нет. Мастерству автора - респект)

Извините, автор. Хорошая, изящная, талантливая подача плоской, комплиментарной обиженным девицам идеи, которая приятна множеству здешних фантазерок и фантазеров, коих автор наблюдал, очевидно, во всех их форумных проявлениях.

Так можно и про "Бронзовый лоб" сказать, что идея комплиментарна обиженым балованым детишкам, которые до старости жалуются на токсичных родителей. Их тоже на любом форуме полно.
Тем не менее, в обоих рассказах заложена ценная, важная идея, и над каждой можно много думать. А можно отмахнуться.

Дело в рассказе, рассчитанном на большую часть здешней аудитории.

Слишком быстро здесь меняется аудитория и ее вкусы. Достаточно посмотреть на утешительные призы и победителей, они все разные.

Так можно и про "Бронзовый лоб" сказать,

Совершенно верно. Бронзовый лоб - хороший рассказ, но тоже весьма вязкий и вялотекущий. При всем уважении к автору, в свой ТОП взять его не смогу.
Джени, каждому своё.

возникает впечатление, что "Бронзовый лоб" уже тем хорош, что его то и дело с разными текстами сравнивают)

CityGirl, я сравниваю, потому что это текст, за который вы болеете в этом раунде )))

Да, и потому слежу, кто как когда и в каком контексте его упоминает. Но тут правильнее про "Когда..." Кто ж спорит, рассказ сделан умно во всех смыслах. Но меня вот покоробили эти лиаты с альконами, как коньюнктурное,пусть и остроумное заигрывание с форумом - и все, дальше уже хочется придираться. Не буду.

CityGirl, я смотрю, тенденция "не разобрался в идее - обзови её плоской" оказалась заразной, очень жаль. Ну и обвинение этого текста в игре на вкусах аудитории в данном случае и правда выглядит странно)) Ну, впрочем, все мы люди, от двойных стандартов полностью сложно уйти.

CityGirl, я просто пояснила свою мысль на примере, который должен быть вам понятен.
А если бы вы сразу сказали, что вас покоробили лиаты и т.д. (я, как и многие, их не заметила до комментария Лютеции), то вопросов бы не было. Но вы сочли нужным пренебрежительно высказаться о тех, кому рассказ понравился. А это можно провернуть относительно любого рассказа, что я и захотела вам показать.

Поразительно логичный и внимательный к деталям рассказ. Автор Вы, на сколько я видел, в виду явного преимущества побеждаете на Арене, поэтому я воздержусь от оценки, тем более вашего соперника "...водосточных труб..." я просто не понял, от того голосовать за Вас, не выяснив смысл донесенный соперником, было бы неправильным.

Всё, что написано ниже, исключительно моё личное мнение, абсолютная вкусовщина. Не претендую на объективность и ничего не смыслю в качественной критике.

Близко к классическому фэнтези, хотя рассказ в основном социальный, просто антураж средневековый.
Сюжета мне было мало. Ну правда: связались с волшебником, поехали в пустыню, прошлись пешком, нашли роговицу, кровавый занавес. Никаких поворотов, кроме финального. Одна сюжетная линия, один конфликт.
По исполнению хорошо: приятный язык, чёткие мотивации персонажей, ружья из начала рассказа стреляют в конце. Арабески и симметричные узоры вышивки упоминаются не ради красного словца.
Характеры персонажей утрированы нарочно, ради наглядной демонстрации идеи. Это работает, но не скажу, что мне понравилось, всё же герои с внутренними конфликтами цепляют сильнее.
На счёт идеи. Попытка мужа навязать своё счастье жене, переделать её под себя, оборачивается крахом. Что ожидаемо. Но вот, что интересно: автор не предлагает решения, он, напротив, демонстрирует невозможность решения при выбранном варианте действий. Ну как бы да, я согласен. А делать-то что? Как экстраверту и интроверту вместе жить, да так, чтобы счастье было совместным, а не по отдельности. Ведь брак - это всё-таки союз, а не сосуществование. Нет, кое-какие варианты я предложить могу, но я их и раньше знал, ещё до чтения рассказа. Автор не навязывает своё мнение, и это, наверное, хорошо, но какое оно, его мнение? Из рассказа я его не уловил.
Желаю автору удачи в финале.

Хочу задать вопрос автору, надеюсь, он после оглашения результатов ответит.
Мне подумалось, что героиня не собиралась убивать своих спутников. Просто они мешали ей сделать красиво, вот и пришлось их убить. У неё как будто убрали сдерживающие оковы морали в т.ч.
Боюсь, мой слог не сравнится с авторским, и объяснить свою позицию мне сложно. Но в тексте есть предпосылки к этому.

Надеюсь, что это всё так и есть, а не я это всё выдумала...

Не знаю, милый автор, что вы обо всём этом думаете, но никуда не деться от любви -

держите ещё эскиз!))

Вот оно, счастье )))
Очень крутой эскиз!

Aster, прям в душу смотрит

Джени, Никс, спасибо!)))

но никуда не деться от любви -

Вот это любовь))) Как же я Вас понимаю)))

Кстати, один из рассказов, которые кажутся проще, чем они есть...

Гостья из прошлого, я надеюсь автор не злится на забрасывание картинками))))

Кстати, один из рассказов, которые кажутся проще, чем они есть...

Да, рассказ очень лаконичный и многозначный при этом.

https://devos.fun/recenzii-osobnjaka/kogda-...em-obratno.html

Скатился Девос окончательно( претензии уже даже не из пальца высасываются, а из места за упоминание которого меня Боб забанит.

Дяденька Девос даже не понял, как название правильно прочитать, а раздухарился-то, прям сатира так и льется, так и льется. Только без толка. Название рассказа не читается как вопрос. Это повествовательное предложение, смысл которого - что будет, когда мы поедем обратно.
Собственно дальше опус господина Девоса можно не читать)))

Прочитала с большим удовольствием. Один из немногих рассказов, где вся история - цельная, без логических и сюжетных провисов, с ясно выраженной идеей и достойным ее воплощением.

А хорошо и весьма. Правильная идея.

Как-то странно с мотивацией.
С линзами пришло безумие, в человеческом понимании? Тогда почему только это относится к симметрии? Почему не к отношениям и образу мышления? Музыкального восприятия? Изменения в психике? Или линзы показывают лишь несовершенство? Тогда, гг многое упускает, если обладание драконовым зрением сводится лишь к многоракурсному видению предметов и симметрикоманией

Рассказ очень хороший, мир прописан отлично, герои даны в динамике и запоминаются насовсем) сюжет не провисает ни в целом, ни на уровне абзаца, стиль выверен по лучшим образцам фэнтези, идея убийственно отчетлива во всем спектре. Мне особенно близок идейный вектор того, что дамочки в розовых очках, несмотря на всю свою милость, порежут на кружева кого угодно своей острейшей тупостью))

В этом рассказе все неплохо - язык, сюжет, герои, идея. Но вот меня как-то не особо зацепило само повествование, хотя финал - другое дело. Пожалуй, самый неожиданный поворот, из всех, что предложили финалисты. Вот только, думаю, Ингрит ждут ещё большие неожиданности в городе, куда она надумала возвращаться) Ну правда же, кто будет терпеть сумасшедшую с топором?) Как по мне, так рассказ на крепкую четверку.

В этом рассказе все неплохо - язык

А меня заставляют нервничать навязчивые обороты "явно" и "воистину". Как там Крошка Элли говорит - штамп, да? И, сдаётся мне, со значением слова "кабошон" у Автора проблема: это не самоцвет, а форма шлифовки - без граней - для камней насыщенного цвета. Так что (по тексту) "пыльные, на обуви" они как-то странно смотрятся.
Что до содержания в целом... Коротко - не вдохновило на иллюстрацию.

Прочитал полностью.
Интересный и весьма необычный рассказ. Написан хорошо, читать было легко, а навороты в начале так и вовсе порадовали.
Сюжет довольно нетипичный и, признаюсь, какой-то "не мой". Показалось, что концовка страдает "вотэтоповоротством", в то время как ни одно событие до неё не намекало на опасность линз. То есть, если б, скажем, глазик-кровосос проявлял бы схожие садисткие наклонности, но персонажи не обращали бы на это внимание (это ж зверь, что с него взять), тогда у читателей появилась бы зацепка, прецедент, объяснивший бы поведение графини в конце. И нет, его вампирские наклонности не подходят, так как он ведь не делает своих жертв "красивее". Или делает? Если так, то можно было бы показать пару затронутых им птиц.
А то выходит, что, по большому счёту, он рассказу не нужен, только как интересная идея по типу "посмотрите, что придумал!". В общем, зверёк на сюжет никак не влият, только оооооочень косвенно. Печально. Животинка то действительно любопытная.
Также немного смутило путешествие героев к свалке драконих органов.
Почему граф и графиня не взяли с собой охрану? Да, драконов они встретить не ожидали, но неужели им больше некого опасаться? Почему слуга (слуга!) оставил их посреди пути? Почему это не вызвало негодования у аристократов?
И, наконец, почему граф утверждает, что драконов давно никто не видел, если вот они - кучи их органов. Получается, что они (драконы) выходят из арабесок, чтобы аккуратно сложить свои части горками. И нет, я не поверю, что они их туда просто швыряют - существа, стремящиеся сделать мир красивым, так бы делать не стали.
Я ещё подумал, почему эти органы так долго сохраняются, но, вероятно, если уж драконы могут путешествовать меж мирами, а их роговица способна влиять на разум животных, сводя тех с ума, то состоят они явно не из простой материи.

И ещё маленькое замечание (да, вставил его непойми как, но отдраконьей болезни я не страдаю, так что сойдёт).
Вот в этом диалоге (трилоге?) не помешали бы объяснения, кто и с какой интонацией говорил:

– О боги...

– Ингрит!

– Велите заложить коляску.

Несмотря на это, читать было интересно. Авторские задумки пришлись по душе, рассказ определённо не серый и, как по мне, больше хороший нежели плохой.
Спасибо, и удачи на Арене)

Свернутый текст

Спасибо за участие в Арене! Это было незабываемо!
(Надеюсь, Астер не обидится, что я опять использовал его картинку… Уж больно хорошо на неё легли фильтры…)

Один из главных претендентов в категории "что это делает в финале???"

Я прочитал рассказ.
Высшая красота - красота недоступная пониманию альконов и ларгов? Знаете, я не принадлежу к этим созданиям но и мне не понять этой красоты. Это настолько не мое! Это чудовищно не мое!
Первую треть я продирался через описание характеров героев. И... с большим трудом продрался. Потом вы кратенько описали суть устремлений графа. Потом повели меня куда-то в жару и песок. Я туда не хотел. И вот оно счастье...
И стиль:

Всё это касалось всего

Он цепляет всё, что промелькивает поблизости

И философия:

Человек нелюбопытен, если вопрос не касается его самого

И созданные вами образы:

Из глубины этого единственного глаза светилась такая радость, такое любование всем видимым и приятие всего происходящего

Мне не понравились.

Я не хотел писать этот отзыв. Но арена. Я обещал. Надеюсь "Большой сестре" икнется сейчас. Я пожалуй больше не буду играть на арене. Лишь бы не писать отзывы таким рассказам. Рассказам написанным не для меня. Автор извините. Всего вам наилучшего.

Всем спасибо! Рассказ благодарен, он получил восприятие, а это, конечно, главное.

Больше того: он получил ещё и иллюстрации, за что отдельная огромная благодарность Aster’у. Иллюстраций не бывает много!

Гостья из прошлого: «Надеюсь, что это всё так и есть, а не я это всё выдумала...»
Да! Или нет. У авторов только спроси, они наговорят )

Всех с Наступающим! Желаю в следующем году много и интересно работать (Мышь такая Мышь, её как-то и не представишь ленивой)).