Без слов, Обсуждение. 2019 Осень

Международный литературный конкурс «XXIII Осенний Пролёт Фантазии 2019»

«Без слов»

Текст рассказа: «Без слов»

---

Общее голосование предварительного этапа (открыто до 22 октября 2019 23:59)

• Рассказ достоин полуфинала
  Голосование недоступно
• 6

• Слабый рассказ
  Голосование недоступно
• 5

Общее голосование за финалистов (открыто до 23 ноября 2019 23:59)

Используйте кнопку «В финал» только если считаете рассказ очень сильным, достойным финала.

• В финал!
  Голосование недоступно
• 1

В случае ошибочного голосования - вы сможете отменить или изменить свой голос в любой момент до завершения срока голосования.

Учитываются голоса от пользователей, имеющих 100 и более сообщений на форуме или оставивших не менее 10 содержательных комментариев к конкурсным рассказам текущего раунда.

---

Приветствуются комментарии читателей.
Пожалуйста, начните свой первый отзыв в теме с фразы «Я прочитал (-а) рассказ». Этим вы проявите уважение к автору.

В опросе укажите, пожалуйста, к какой тематике, по вашему мнению, относится этот рассказ?

Жюри просьба воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании и после него.
К автору - до завершения конкурса не раскрывать себя, не давать пояснений по сюжету, и тем более, не делать дополнений.

Здравствуйте, автор!
Ваш рассказ понравился. Название рассказа —прямо в яблочко.
Спасибо.

Всё, что написано ниже, исключительно моё личное мнение, абсолютная вкусовщина. Не претендую на объективность и ничего не смыслю в качественной критике.

Итак, это классическое фэнтези. Тут есть и мечи, и магия, и даже дракон, ну или его лайтовая версия.
По сюжету это такое роуд-муви эпохи средневековья.
Персонажей много, но упоминания заслуживают, пожалуй, только трое: Лия, Лис и Берт.
С мальчишкой дело обстоит понятнее всего: он влюблён, он жаждет подвигов, но хромота сильно осложняет задачу стать героем.
Лис - противоречивый персонаж. Рождён дворянином, стал разбойником. Два мира соседствуют в нём, благородные поступки и высокая речь чередуются с убийствами и бранью.
Лия - главная героиня истории, и то путешествие, что происходит в рассказе, это по сути путешествие по закоулкам её души. В глубокий психологизм автор идти не захотел, ограничившись рассказом о детстве, телесной травмой, сделавшей её беспомощной, упоминанием о трудностях военной службы. Лия достаточно сильный герой, способный принимать тяжёлые решения, идущие в разрез с её желаниями, терпеть нападки и пренебрежение со стороны. Но у всего есть предел. Игнорирование определённых эмоций всегда ведёт к срыву, это и в жизни так. В рассказе это проиллюстрировано буквально - превращением Лии в чудовище, не способное разобрать, где друг, а где враг. Это кульминационный момент рассказа и вышел он, к сожалению, недостаточно ярким. Слишком быстро происходит превращение, слишком мало уделено внимание зверю - буквально пара фраз.
После срыва для Лии наступает такое, я бы сказал, умиротворение, когда спавший со спины груз ответственности и обид уже не мешает жить по-настоящему: радоваться, горевать, любить Романтическая линия приходит к логическому финалу - к собственно любви. Треугольника не вышло. Берт погибает - героически, как ему, наверное, и хотелось. В концовке обыгрывается название рассказа. Два человека, прошедшие вместе через огонь и воду, сближаются настолько, что начинают понимать друг друга без слов. Думаю, тут достаточно именно духовно близости, а не только любви, иначе со змеелюдами выходит как-то странно.
Теперь об этих магических существах. Магия их ограничивается превращением одного в другого, правда, если верить автору, без каких-либо ограничений. Сам образ дан штрихами, без углубления. Даже внешний вид не слишком ясен. Предположу, что змеелюды в рассказе - олицетворение искренности или совести. Последний фрагмент с гляделками между Лией и змеелюдом показывает, что им не нужны слова, чтобы понять человека. Слова нужны людям, а Лия, вроде как, научилась обходиться без них. И если в эпизоде с телегой и крестьянами она собиралась поступить против совести, что и вызвало магическое вмешательство, то в финале змеелюду ей нечего предъявить - остаётся только согласиться. Лис своими действиям заслужил если не прощение, то уж второй шанс точно.
По самому тексту: язык суховат, но в целом читабельно.
Желаю автору удачи в финале.

Я прочитал рассказ. Добротное фэнтези с некоторым даже феминистские уклоном. Ну ок, прочитал, не пожалел.

Цитата(Грэг)
Чисто мужская авантюрная проза
э, а ты это как определяешь?)) чисто по реакции аудитории, что ли?))

Я имел ввиду, что рассказ скорее всего больше понравится мальчикам ))
А писала наверняка девушка.

Этот рассказ читать было очень сложно. Хотелось бросить, что и было сделано аж два раза. Только с третьего удалось дотянуть до конца. Но впечатление лучше не стало.

Может это все просто вкусовщина и я не люблю такое, но выглядит безлико, стандартно и штамповано. История боевой девицы с комплексами, без особого сюжета. Напали - подрались - бежали - отбивались.
События идут настолько равномерно и однообразно, что выделить их трудно.

Немного вносят разнообразия змеелюды. Да, тут тоже стереотипный образ, но все же по новому подан.

И последнее. Язык в целом хороший. Но текст не до конца вычитан. Например, чего уж стоит обидное "едим вместе"?

"Крепкий рассказ", "Стиль на уровне", "Серьезный подход к тексту" пишут некоторые комментаторы. Так и хочется спросить, - вы, что, с ума сошли? К сожалению, здесь сделаны все технические ошибки, которые может сделать увлеченная старшеклассница, пишущая второй рассказ в своей жизни. Первый был в подготовительной группе детского сада. Но это хорошо – потому что это технические ошибки, и, при определенной работе над собой, все они исправимы. Автор явно перспективен, но не рассказ. Первая, чудовищнейшая, ошибка – это первый диалог, где герои старательно начинают объяснять друг другу то, что они и так знают. Все, написанное после этого, уже не имеет значения. Рассказ убит.

Так и хочется спросить, - вы, что, с ума сошли?

Нет, не сошли.
Не знаю, о чём говорили другие комментаторы, но лично я имел в виду не то, что у рассказа хороший стиль. Просто он производит достаточно старательное впечатление, впечатление, что для нынешнего этапа своего творческого пути автор сделал, что умел и старался сделать это хорошо. Не все финалисты производят подобное впечатление, хотя для финала рассказ, конечно, слабый(не обижайтесь, автор).

Тот редкий случай, когда рассказ давно прочитан (пусть и не сразу, и попыток было несколько), и даже комментарий отставлен (пусть Тэхсе его и раздраконил - отвечать не стану)
Но всё равно в мыслях к рассказу неоднократно возвращалась.

Скажу сразу - меня заинтересовал сюжет. Да и концовка намекает на продолжение (вы ведь его пишите, верно?)
Но вот само повествование было нудным. Это тот редкий случай, когда хочется влезть в чужой рассказ с головой и немного там поперекраивать всё. Чтобы стало интереснее, ярче, динамичнее.

У вас сюжет едет по ровной дороге, а хочется экшна, чтобы то вверх, то вниз, то прям зависать над пропастью.

Чтобы ах и ух! И аж дух захватывало. Но получается, что события вроде как есть, а пересказ сухой. И именно это не даёт как следует насладиться текстом, понять и сопереживать героям.

Постоянно в голову лезет сравнение с рассказом "Там, где есть работа для мечей". Вот, вроде, тоже война. Но совсем иначе воспринимается и читается.

Автор, мне очень хочется, чтоб вы основательно поработали над этим произведением. И вообще... Потому что, мне кажется, вы можете подняться намного выше.

Мне любопытно, кто писал рассказ. Потому что не покидает ощущение, что писала либо девушка, очень боящаяся скатиться в ромфант, либо это мужская попытка создать рассказ с героиней женского пола. Потому что именно образ героини прописан очень неуверенно. Характер Лиса тоже можно было прописать интереснее.
Взаимодействие между ними могло бы стать куда более интересным, если б ему больше уделили времени. И нет, вовсе не обязательно скатываться в любовную лирику), отношения между людьми бывают так многогранны.

Я прочитал рассказ и мне не понравилось.
Вообще я начинал читать его еще во время выступления оного на Арене, но осилил только первую четверть (а то и меньше) и бросил. Увидев в финале решил все же дочитать. И не очень понял как он тут оказался, если говорить на чистоту... Решил выждать пару дней чтобы дать рассказу улечься в голове. Не особо помогло на самом деле.

В первую очередь скажу, что мне понравилось в рассказе. Хороший язык и змеелюды. Хотя отсутствие в рассказе внятных ограничений возможностей последних вызывает уйму вопросов к мироустройству. От инфраструктуры до политики. Эти ребята, судя по показанному, как минимум могут решить одну из первопричин всех войн - нехватку ресурсов.

Что же с рассказом не так? Давайте разбираться.

Для начала список моментов, что вызвали у меня реакцию: "А это как вообще?"

засадила болт в спину самому рослому детине, крушившему щиты топором. С его внезапной смертью атака захлебнулась, и нападавшие побежали прочь, а Лия смогла прорваться к своим.

Что это за Джон Коннор там такой был, что его смерть все сопротивление сломила в раз??

А мальчишка этот – шустрый пострелёныш, не глядите, что хром. В разведку там или ещё куда сгодится.

Какой еще к черту хромой мальчишка в разведке?

Старый знакомый Лии, которого она почитала убитым, брёл среди кустов и видом своим действительно напоминал мертвеца. Всадник, лишившийся коня этой ночью, шатался, как пьяный, из стороны в сторону, то и дело спотыкался и зажимал рукой рану на виске

.
Серьезно, блин? Да проверять степень мертвенности поверженного врага - это чуть ли не рефлекс у солдата должен быть. Хотя бы саблей пару лишних раз тыкнуть в жизнено важные точки, если уж дыхание в лом проверять.

От боли перехватило дыхание, так что Лия даже закричать не смогла.

Даже если у нее там открытый перелом - она бы это сразу не почувствовала. Спасибо адреналину и эндорфинам от заботливой матушки природы, которой не хотелось, чтобы мы умирали стоит нам только сломать лапку.

Очнулась она на кровати в своей комнате и поначалу решила, что просто увидела дурной сон.

Исходя из дальнейших событий возникает вопрос - а кто ее до туда донес? Хромой мальчишка от внезапной эрекции обнаружил в себе силы в соло тягать барышень в броне?

Только после третьего глотка она поняла, что это вовсе не вода.
– Креплёное вино,

Да ни за что я не поверю, что при жажде можно сходу не отличить воду от спиртного. Это физиология позволять не должна. Хотя она у этой барышни и без того странноватая...

Первые крики раздались, когда Лис уже съехал с дороги и галопом понесся вверх по пригорку,

Офигенно они известного преступника охраняют, однако.

Чисто по ощущениям таких моментов было больше, но конкретно я уже вспомнить не могу.

Помимо вот таких WTF-моментов, у меня есть две основные претензии.
1. Мне было просто скучно читать. Все по лекалам и удивление вызывают только те самые WTF-моменты. И лучше бы не было вообще никакого удивления, ей-богу.
2. Я вот вообще не поверил в Лиса, как в персонажа. В его действия и их мотивацию. С Лейтенанторшей все в принципе нормально. Она хоть и архетипична, но логику ее действий и причины возникновения симпатии к разбойнику и даже ее решение освободить Лиса - я могу понять и принять все это.
Но вот почему Лис (который еще и точно также архетипичен) поступает так, как он поступает - я совершенно не могу понять. То есть он всерьез проникся к девушке такой симпатией, что несколько раз подставил свою шею из-за одного детского воспоминания? В котором он лишь мельком видел ее? (это кстати не фиговое такое совпаденице, однако, которое отнюдь не идет рассказу на пользу. Я бы вообще предпочел думать, что Лис действительно все выдумал, но тогда у него вообще пропадает хоть какая-то мотивация.)
Вот не верю я в этого персонажа не смотря на всю его харизму.

Клятый Патрик дважды подступался к этому рассказу, но так и не смог взять эту вершину. Сейчас я испытаю своё терпение в третий раз.

Начало, скажу откровенно, совершенно не впечатляет. Гляжу я, другие комментаторы отметили феминистский посыл. До конца не дочитал, но по тому, как нам представили героиню в начале, скажу вот что: бесит больше капитанки марвел. Потуги казаться сильнее мужчин вместо того, чтобы просто найти свое место в жизни, где тебе будет комфортно, - занятие ну такое себе. И главное - мне не понятна её мотивация делать то, что она делает.

Язык повествования простоват, но при этом не выглажен. Рассказ очень тяжело читается в том числе и из-за этого. Но главное - нет ничего интересного, не за что зацепиться вниманию. Героиня - практически архетипичная амазонка, у которой не достает харизмы или внутреннего наполнения, чтобы быть интересной. Сюжет - одни сплошные драки (кстати, отвратительно описанные - динамика на минимуме, драйва - ноль), и как-то с самого начала не совсем понятен да и не очень цепляет конфликт графа и князя на фоне.

Вообще, конечно, интересно - отчего это и графья, и князья в одной стране? В Просвещенное время, когда торговые и дипломатические отношения вышли на новый уровень и обмен достижениями культуры стал активным по меркам того времени, такая смесь может быть оправдана (в России при Петьках и Катьках такое было нормой). Но тут у нас подразумевается среднее Средневековье (и это не тавтология, имеется ввиду именно середина исторического периода): кирасы, арбалеты, но еще нет огнестрела - самое оно. И тогда такая помесь титулов выглядит странно.

На лицо проблемы с динамикой, ритмикой и даже логикой. Рассказ поцитатно можно разбирать, вот для примера:

Крики и звон клинков рядом с домом, где заночевали змеелюды, звучали особенно громко.

Ай, как же больно-то, как же криво - "особенно громко". Особенно больно, что оно там, где должна быть динамичная сцена, и каждое лишнее слово и каждая ошибка эту динамику режут.

Ток и Велка положили руки раненого себе на плечи и подняли его с кровати. Лия отбросила крышку лаза, ведущего в подпол, и далее ползком, забыв про гордость древнего рода, бежала с поля боя.Выход на улицу предназначался, скорее, для кота, чем для человека, но предусмотрительный Марж ещё накануне приказал расшатать соседние доски, а теперь Лия выбила их и вылезла наружу.

Пригнувшись, они петляли между заборами, с опаской оглядываясь по сторонам. Но погони не было.

Они сперва ползком, а потом и пригнувшись несли взрослого раненного мужчину?

Крыша двухэтажного дома была объята пламенем и, словно факел, освещала всё вокруг. Но, несмотря на это, дела у второго капитана шли намного лучше.

О, да.

Вскоре дом запылал уже по-настоящему

То есть, когда крыша горела - это всё было понарошку?

Лия знаками велела солдатам ждать.

Чуть позже Лия внезапно выскочила из укрытия

"Чуть позже" воспринимается как:

но сцена-то единая!

Эти кусты подойдут, только отойдём чуть в сторону, где они гуще.

А то, что рядом трупы - это ни разу не подозрительно?

– Есть одно – в преисподней, – сказала Лия и вышла из-за фургона.

То есть, до этого она стояла ЗА фургоном, и вот в этом моменте:

– Командир, вы только взгляните на это! – позвал Лию Однорукий, когда она уже собиралась залезть в фургон.

Она смотрела на бредущего разбойника сквозь фургон, рентгеновским зрением?

– Значит, эта резня – обман, – заключила Лия

Вот тут вот я окончательно перестал понимать логику этого мира, этого рассказа, т.е. авторскую логику.

Дальше читать мне совсем-совсем расхотелось. Сюжет мне проспойлерили комментарии других участников, и я явно не ЦА сего. Так что - откланиваюсь, и искренне надеюсь, что мои ремарки будут полезны автору хоть в таком виде.

Эх, ну что тут скажешь. Отзывы у тебя, Антон, хорошие, но рассказ ещё реально какой-то сырой.
Надеюсь не в обиде?

Что ж, поздравляю с заслуженным местом. Но над техникой работать ещё надо :)

Юки
Никаких обид
Эллекин
Спасибо. Само собой

Итак. Осенний пролёт для меня закончился. Очень необычно он для меня сложился, должен признать. Два раза я настраивался на вылет и два раза проходил дальше. В итоге целых три месяца мой рассказ мучил участников)). Для начала неплохо. На Весну могу писать всё что угодно и не думать о плюсах/минусах на предварительном этапе - это хорошо, можно поэкспериментировать. Этот рассказ тоже был мне в новинку - первый женский ПОВ (угадали, да).
В общем, всем спасибо за отзывы, разборы на арене, оценки - всё важно, всё ценно для меня. Буду рад всех видеть в гости весной)))

Первая, чудовищнейшая, ошибка – это первый диалог, где герои старательно начинают объяснять друг другу то, что они и так знают.

Солнце, так в том и цель диалога - он подтрунивает над женщиной-офицером, а она огрызается, но в рамках приличия. Ибо тут у нее такое положение, что авторитета пока она не сыскала. И как я раньше это не прочитал?)