Врата Смерти, Обсуждение. 2019 Осень

Международный литературный конкурс «XXIII Осенний Пролёт Фантазии 2019»

«Врата Смерти»

Текст рассказа: «Врата Смерти»

---

Общее голосование предварительного этапа (открыто до 22 октября 2019 23:59)

• Рассказ достоин полуфинала
  Голосование недоступно
• 7

• Слабый рассказ
  Голосование недоступно
• 1

Общее голосование за финалистов (открыто до 23 ноября 2019 23:59)

Используйте кнопку «В финал» только если считаете рассказ очень сильным, достойным финала.

• В финал!
  Голосование недоступно
• 8

В случае ошибочного голосования - вы сможете отменить или изменить свой голос в любой момент до завершения срока голосования.

Учитываются голоса от пользователей, имеющих 100 и более сообщений на форуме или оставивших не менее 10 содержательных комментариев к конкурсным рассказам текущего раунда.

---

Приветствуются комментарии читателей.
Пожалуйста, начните свой первый отзыв в теме с фразы «Я прочитал (-а) рассказ». Этим вы проявите уважение к автору.

В опросе укажите, пожалуйста, к какой тематике, по вашему мнению, относится этот рассказ?

Жюри просьба воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании и после него.
К автору - до завершения конкурса не раскрывать себя, не давать пояснений по сюжету, и тем более, не делать дополнений.

Прочитала рассказ.
Очень крутой и жестокий рассказ. Но очень интересный. Самый конец мне остался непонятным, а хотелось бы понять, с какой целью он поднял Врата. Может потом кто-то ещё почитает и изложит мнение по этому поводу.
Мне показалось, что он задолбался своей работкой и решил свалить в тот мир обратно.

В самом начале были огрехи, об которые спотыкаешься, но дальше как по маслу пошло.

В целом, жирный плюс. Не разочаровалась. Название достойно тексту.
Но достойно ли насилие финалу? Я не знаю, не берусь судить.

Здравствуйте, автор. Я прочел ваш рассказ.

а воды во рву нет уже, похоже, не первое десятилетие.

- как можно понять, что воды нет десятилетиями, а не, скажем, пару лет?

Парень жестом подозвал угрюмого мужика, что-то чинившего у стены, и велел ему:
– Устрой почётного гостя. Это ревенатор.
– Имейте в виду: он немой. И глухой, – крикнул вслед кто-то из близнецов.

- ну тут понятно, да? глухонемому велели. Голосом.

южных цветов с тяжёлым запахом смрада,

- а кому-то такое может понравиться?

Странно: близнецы выглядят слишком юными, чтобы быть детьми хозяев замка

- а что здесь странного? И в 70 рожают. Попытка показать проницательность героя в существовании старшей дочери, но она не удалась.

Лежала, сжавшись в комок, покрытая вонючей коркой из подсохшей крови, семени и мочи ублюдков

- мерзость, ради мерзости.

Лицо у Берга было спокойным, точно выбеленные солнцем огромные валуны, лежавшие посреди белых песков недалеко от тех мест, где родился Ингвар.

Лицо, как валуны? Шта?

Точно знал, что не бывает оживших мертвецов, – и не мог.

- как это понять? Он же сам постоянно занимается тем, что оживляет мертвецов! Души пытать невозможно. Нет, я, конечно, понимаю, что иногда читая рассказ на Пролете, ты чувствуешь, как твою душу пытает автор, но здесь ведь ставился акцент на физических увечиях.

Створки медленно расходятся, выпуская на Эту сторону Ту.

- завершающая фраза и такая кривая. На Эту сторону Ту. Звучит, мягко говоря, не очень.

Так, как тут все интересно. Очень понравилась идея. Вся завязка с вызовом насильников дочери, с целью пытки - на мой взгляд крайне удачно. Рассказ не то чтобы суперграмотный, но написано крепко. Тема с путешествием в загробный мир, задумка с Вратами Смерти - снова в плюс.

Не понравился главный герой. Всю вторую половину сюжета он зачем-то пытается спасти отпетых мразей. Я напоминаю про корку из крови, мочи и семени. Они на нее даже мочились. Я бы понял, если бы он спас сестру насильника, по сути ни в чем не виновную. Но наш парень ведет себя как полный неадекват. Убил неповинного Берга, обрек на кошмарную участь семью, которая его, как никак приютила, накормила, пусть и с расчетом на ответную услугу. Опять таки не бесплатную. И самое главное, открыв Врата Смерти, он предупредил близнецов. А сама жертва насилия осталась в замке! Лоооол! Мало того, что спас души насильников, так еще и добил к чертям их жертву! Вот герой, мать его, так герой!

Повторюсь, много чего понравилось. Советы наставника заставляли улыбаться. Не минусую, но ваш герой украл ваш плюс.

Успехов в творчестве.

Нет, я понимаю, что вы хотели сказать. И даже вполне удовлетворен тем, что получилось. Средний результат. Вам бы концовку потоньше. Не минус. В полуфинале от этого хуже не будет. Но и не плюс. Скажем так, эти врата - ваша проблема)
Удачи в будущем.

Завязка получилась неплохой. Мотивы барона и его жены - вполне себе годная задумка для реализации годной идеи. Сам концепт местных ревенаторов довольно странен, но имеет право на жизнь.
А вот дальше... Ну ладно, хрен с ним, замочил он Берга, чтобы упокоить тех двоих. Ладно. Но разве этого оказалось недостаточно? Почему он, фигурально выражаясь, так рвёт задницу за этих двоих? Любой нормальный человек удовлетворился бы тем, что поставил бы палку в колёса барону. И без того руки кровью заляпал. Хрен с ним, портреты уничтожил - блин, неужели и этого мало? Ведь без портретов шансы, что очередной ревенатор (который появится тут леший знает когда) сумеет вернуть их, падают уже совсем низко. Ну ладно, блин, сломал и перстни. Хорошо! Но на кой чёрт рушить замок? Зачем касаться явно ультимативной силы - ради чего? Ладно бы ещё парни оказались оболганными и невиновными, но ведь этого нет. Есть только намёк, что девушка потеряла личность, быть может, из-за наркотика, но это не отменяет факта преступления двоих придурков. Где, блин, мотив?
В общем, рассказ вышел недурный, но с критической уязвимостью в центральном стержне.

Уважаемый автор, я прочитала ваш рассказ.
Мне понравилась ваша идея и задумка, но вот исполнение как-то подкачало. Ваш текст вроде бы и неплох, но это не стойкий оловянный солдатик, а какое-то воинствующее существо с большой головой и на тонких ножках, которое в силу недоразвитости скелета и мышц то и дело штормит из стороны в сторону.
По порядку:
Сам текст написан нормально, за исключением некоторых словечек, которые торчат из текста и грозят особо придирчивому читателю колотой раной в глаз. Причешите свой текст, избавьтесь от этих "крошек" и "коллег" в типично фэнтезийном сеттинге, и читать вас будет приятно и безопасно.
Что касается более серьезных проблем:
Как уже писали выше, мотивация ваших персонажей, а в особенности - внутренние побуждения главного героя творить весь этот беспредел (простите уж) не ясна, не логична и противоречит идейной составляющей всего вашего действа.
Главный персонаж Ингвар - этакая белая ворона, чужой среди своих и чужой среди чужих.Он отличается от простых смертных, но и одним из вратооткрывателей полностью себя не чувствует. Это мотивация, пусть и кривенькая. прокатывает в сцене с убийством "коллеги"( ну автор, правда, зачем вы так со мной?) Берга - мол, "накипело, да сколько жеж можно попустительствовать в мучениях бедных мучителей".
Но эта же мотивация противоречит идее, заложенной вами в рассказ.
Это рассказ о возмездии и грани,когда справедливость перерастает в нечто другое, явно болезненное и неправильное. Справедливость оборачивается злом, так я понимаю? И ваш герой по идее эту несправедливость хочет исправить.Так?
И что же творит ваш гг? Он убивает ни в чем неповинного человека, как бы "своего", да еще и делает это подленьким образом, как крыса - со спины( в фигуральном смысле, конечно). И чем он тогда лучше? Убийство ради убийства, несправедливость ради справедливости, замкнутый круг. Финиш.
Дальше вашего гг накрывает какой-то амок( по-другому не назовешь) и он прет обратно в замок( не лень же ему?), уничтожает там ценные вещи и всякие памятные сердцу хозяев художетсвенные творения, причем опять же делает это втихушечку, руководствуясь собственной безнаказанностью - там в тексте хоть и не жирно, но намазано, что таким, как он лучше дорожку-то не переходить.
И как апофеоз всего этого идейного раздрая - он открывает врата, что бы ту сторону пустить в эту. Тут вообще не понятно - он хочет выпустить из преисподней тех самых мучителей, чтобы они совершили еще одно возмездие людям, которые совершали возмездие над ними? Да это же петля бесконечность на службе у сил зла какая-то!
Или он выступает карателем "мучивших мучителей", вызвав адово полчище себе на подмогу? В обоих случаях -не кажется вам, что это уже точно перебор?
Вот с этой чехардой вам надо бы разобраться. Удачного дня!

Рассказ прочитала.
Мне понравился!
Не смотря на то, что есть некоторые моменты, которые удивляют - желание прекратить издевательство над мёртвыми ценой жизни живого, да ещё и "брата по разуму", например.
Идейность ревенатора обоснована лишь чертой характера. Т.е. он думает, что его отношение к жизни истинно и это дает ему право судить и убивать. Наверное, связь головных болей и страхов перед Той стороной с необходимостью вершить правосудие, было бы лучшим оправданием действий равинатора. А так - самосуд не очень умного человека получается.
Рассказ одножначно достоин полуфинала. От меня плюс.

Прочитал.
Мне понравилось. Мрачненько, интересненько, неоднозначненько.
Спасибочки

Я прочитал рассказ. Плюс. В полуфинале прочту еще разок обязательно. Автору спасибо и удачи.

Эта вещь показалась достойной внимания. Правда, с мотивацией главного героя бывают провалы. Автор не убедил меня, что герою надо было возвращаться, кончать коллегу, уничтожать портреты. Про концовку я уж и вообще молчу.
Но в общем, спасибо. Мне понравилось.

Я прочитала рассказ.
Очень интересная и неоднозначная вещь.
Начинается вроде бы не совсем серьезно, все эти мысли героя о его таланте плутать в трех соснах и т.д. Но чем дальше, тем более серьезным становится текст, и тем сложнее дилемма.
Я ожидала, что выяснится, что пленники не так и виноваты, но все же надеялась, что не будет этой темы. Мне это показалось авторской слабостью — такой ход, чтобы мы потеряли сочувствие к родителям Тильды. Вроде как не в том дело, что они обезумели от горя и не могут простить подонков, а в том, что из-за родителей Тильда в таком состоянии. Нет, не из-за родителей, даже если ее держали на наркоте десять лет. Виноваты все равно твари, которые над ней издевались.
Хотя и Ингвара я понимаю. По сути ведь дело в том, что он пытается сохранить собственную человечность, способность к состраданию — но что он делает ради этого? Убивает коллегу, чтобы преступники больше не страдали? Открывает врата, чтобы от замка ничего не осталось, чтобы у родителей Тильды не было больше никакой возможности издеваться над пленниками? Такое поведение может показаться нелогичным, но мне кажется, для Ингвара оно логично. Он ведь отличается от других ревенаторов, он более чувствительный и не хочет эту чувствительность утратить. Он не видит особого смысла в жизни, это просто унылая череда дней, работа ради новой порции сонного порошка. Вряд ли бы Ингвар стал таким же, как Берг, скорее сорвался бы так или иначе.

Я прочитал рассказ.

Ну наконец-то! Тёмное фэнтези со сложным, совестливым и симпатичным главным героем, с настоящей моральной дилеммой, а не тем, что обычно за неё выдают! В этом раунде мрачных текстов очень много, и, читая их один за другим, всё больше задаёшься вопросом: попытается ли хоть кто-нибудь написать историю о нормальном, живом человеке в условиях подобного мира? Автор не только попытался, но и воплотил эту тему по-настоящему интересно.

Текст начинается в очень лёгком, почти юморном тоне, привлекает броскими деталями вроде синхронных близняшек(люблю эту тему)) и профессии героя. Но чем дальше, тем мрачней становится рассказ, и тем сильней обостряются легкомысленные сперва реакции героя. Ингвар получился действительно обаятельным, ему сочувствуешь, его флэшбеки и размышления прекрасно расцвечивают историю и придают ей глубины. Воспоминания в данном случае - не только информация, детали прошлого непосредственно влияют на настоящее, очень понравился в этом плане эпизод у костра - и техника представления леса, и сами размышления Ингвара. Эти мысли, о безучастности, об омертвении души в жестоком мире мне кажутся очень важными не только в рамках описанного сюжета. И выбор Ингвара мне показался мотивированным. То есть, это ужасный выбор, и неравнодушие персонажа оборачивается ещё большей жестокостью. Но это мрачный мир, изначально тяжёлая ситуация, и хорошего варианта здесь не придумать. Именно это - достойная работа с сеттингом и жанром тёмного фэнтези на мой взгляд, а не обычное "все они были сволочи и потому у них всё было плохо".

Впечатление, конечно, смазывает концовка и, в частности, правда о Тильде. Очень торопливо, очень чувствуется, как давит лимит знаков. Вся живая рефлексия Ингвара из-за этого несколько выдыхается, финал по сути сводится к сухим фактам. Но при этом именно к логике событий у меня вопросов не возникло, только к самой ужатости изложения и вот этой подаче: герой совершенно случайно узнаёт правду и тут же делает такой выбор. К родителям же Тильды у меня сочувствия не было изначально, автор достаточно постарался, чтобы они выглядели нездоровыми людьми. Нездоровье это настолько отчётливо, что я бы даже предположил, что они сами спровоцировали произошедшее - к примеру, договорились о помолвке, зная, что Тильда против, чтобы был повод для войны, а дочь оставляют в таком состоянии не только из-за собственной душевной болезни, но и чтобы она не рассказала правду младшим детям, например.

Ещё один момент, который мне в итоге показался спорным - близняшки. Они мне очень понравились, и по их состоянию отлично видна обстановка в доме, а так же то, что Ингвар позволил им уйти, показывает, что он не обезумел от моральных диллем, а поступил обдуманно - то есть, они очень нужны. Но вот чувствуется, что фокус на них чуть больше, чем нужно для этой истории, из-за этого в финале кажется, что это некий приквел к саге об их приключениях. Какой-то тут чувствуется дисбаланс.

Вот.

А, ну стиль мне показался достаточно уверенным, хотя местами неровным(особенно это касается различных устойчивых выражений и юморного тона в начале). Но вообще хороший стиль, читалось приятно.
В общем, рассказ мне очень понравился, пожалуй, нажму красную кнопку за неординарный и прочувствованный подход к сложной теме. Автору спасибо.

Добавлю немного про концовку и поступок Ингвара.
Он сомневающийся, живой человек, который хочет остаться живым, и это желание ещё острее из-за его связи со смертью. Изначально перед героем возникает вопрос:"Справедливо ли пытать людей за преступление десять лет?" Ингвар на этот вопрос ответить себе не может и уходит. Но встреча с Бергом показывает ему, что просто уйти, отрешиться - значит, сделать шаг к внутренней смерти. Он решает прекратить пытки, всё ещё сомневаясь в тот момент, когда Берг пьёт чай с сонным порошком. В случае Берга ещё важно то, что Ингвар не видит в нём живого человека, равного себе. Он видит в нём омертвевшее внутренне существо, которым боится стать. Всё это приводит к осуществлению решения, которое мы видим в рассказе.
В замке он хочет просто закончить начатое, исключить всякую возможность продолжения пыток, потому уничтожает портреты, памятные вещи и т.д. А потом выясняется правда о родителях Тильды. Что видит Ингвар? Тильде уже не помочь, она внутренне мертва. Её родители - больные, жестокие садисты. Сам он тоже замарался, поверив, что поступает справедливо и что прекращение пыток исправит ситуацию и позволит этим людям жить нормально. Но оказалось, всё ещё хуже, чем выглядело сначала. Единственные, кого можно ещё спасти - близнецы, которым противно происходящее в подвале. Потому Ингвар отпускает их, а всё остальное уничтожает.
Думаю, примерно так, но если что пусть автор потом меня поправит))
И ещё раз спасибо за рассказ.

Я прочитал рассказ... Это круто!
И даже не знаю, что ещё добавить к комментариям выше)
Здорово, что ужас здесь нагнетается не описаниями всякой мясной трешнины (она конечно есть, но её немного для такого жанра), а атмосферой и погружением во внутренний мир персонажа. Ингвар вообще очень здорово получился, все эти его терзания, осознания, сомнения - всё это как будто поживаешь вместе с ним, к концу рассказа он уже кажется таким родным и понятным.
Ещё понравилось, как тут вплетено в повествование описание мира и особенностей героя. Получилось очень естественно и ненавязчиво.

Ещё один графический эскиз))

Близняшки и Врата

Неоднозначно как-то получилось по смыслу, ну да ладно))
Врата по описанию мне показались очень похожими на тории, но, может быть, я ошибаюсь))

Aster, как же здорово и атмосферно!!

Джени, спасиба))

Прочитала рассказ. Интересно стало после обсуждения в общей теме посмотреть о чем споры. Соглашусь с большинством. Немотивированная концовка получилась. Не должен он был так делать. Я понимаю, перед лицом смерти такие мелочи как лишение детей родителей, крова и заодно старшей сестры, к которой, кстати, у них нет сочувствия, - это нелогично как-то. Я так полагаю, ведь делает он это из гуманных соображений? Странный гуманизм какой-то получается... И потом. Провисла линия с маковым чаем. Зачем мать так с ней поступает? Продлевает забвение дочери, чтобы та не очнулась и не осознала вновь, что с ней произошло? Или для того, чтобы родители смогли удовлетворить свои садистские наклонности? Или месть так сладка и с ней не хочется расставаться? Непонятно как-то. Тильду-то за что гг обрекает на смерть? Тоже из гуманизма?
А в целом, мне рассказ понравился. Стиль хороший, крепкий, продуманный. В начале рассказа были кое-какие шероховатости. Но не принципиально. Спасибо автору!

А что, мне понравилось. По-хорошему дикая история.
Герой имеет в анамнезе депривацию сна, постоянный приём седативных наркотиков и регулярные хождения "на ту сторону", поэтому к его поступкам и мотивации ноль претензий. В такой психическом состоянии можно творить любую дичь, и персонаж ещё неплохо держится.
Автор молодец, хорошую историю написал, меня зацепило.

Добавлено через 2 мин. 39 с.

Соглашусь с большинством. Немотивированная концовка получилась. Не должен он был так делать.

Вот ты, и остальное большинство — люди недостаточно компетентные в психологии и психиатрии, чтобы делать подобные радикальные выводы. Всё там нормально с концовкой, у героя произошёл банальный срыв.
Автор, не слушай эту толпу, всё ты сделал верно.

Без ругательств, пожалуйста. Модераторы тоже люди, им хочется читать интересные, остроумные отзывы, а не делать замечания.

Не понимаю, чего докопались до мотивации? Чувак не обязан поступать по логике читателя, у него своя есть, и это хорошо. Какой интерес читать про то, что предопределено? А тут человек и так живёт на грани, и не судья он с толстой книгой законов, где прописано, что за вот это действие подсудимый должен получить от трёх до пяти. Если ГГ видит, что насильники за своё преступление ответили стократно и хозяева творят не меньшее, а то и большее непотребство, какие у него есть вариванты? Да, он может уйти, что и делает. А потом понимает, что если не остановит тот лютый беспредел, то чем он лучше мучителей? И действует доступным ему способом. А при том, что он не может успокоиться, банально выспаться, то о какой логике может идти речь? Если бы все действовали логично и справедливо, ни тюрем, ни лечебниц не было бы.
Рассказ в том числе и о доведении человека до нервного срыва.

Рикардо Дель Тави
Тыкать мне не надо, мы с вами на брудершафт не пили. Может, я и идиот, но это забота чисто моего сознания и подсознания))
Ну и, конечно, в психиатрии у меня нулевые познания, впрочем, как и других идиотов, задавших такие же вопросы.

Безумно грустно.
Revenire. Не столько вернуть душу, сколько вернуться самому. Только Ингвару совсем не хочется возвращаться. Любое возвращение во "Вратах Смерти" равнозначно насилию. Та ли сторона, Эта ли сторона? Неважно. Неприкаянность героя, то самое блуждение в трех соснах, – осознанный выбор. Осознанный и понятный: на Той стороне страшно и страшно с самого детства.

А вот то, что талант – это хорошо, он знал. Потом дошло.

Этому герою нет места нигде. Смерть в одиночестве и такое же одинокое возрождение. Сначала он, вероятно, верит в то, что Эта сторона другая. Возможно, он даже некоторое время верит в свой талант, но очень быстро разочаровывается, потому что жизни на Этой стороне нет, потому что "возвращение" – проклятие. И Ингвар, получивший дар, которого он совсем не хотел, должен переступать через себя каждый раз, чтобы не вернуться.

Сколько раз можно вывернуть себя наизнанку, чтобы подыграть миру? Единожды можно. Да даже дважды, если нечего особо и выворачивать. Однако Ингвар в этом плане совсем уж атипичен. Он и один раз не может, потому что знает, каково страдать и быть неприкаянным. Ему ненавистна сама идея отраженного зла:
– отражение Тильды в сестре Виктора
– собственное отражение в Берге
Уйди он тогда, и он бы превратился в человека без души. Он бы стал Бергом.
– отражение сна в жизни и жизни во сне. Герой не спит, потому что не хочет вернуться за Врата. И лучше так, чем существовать в коматозном состоянии Тильды. Опять-таки насильственном состоянии.

Близнецы устали от поношенных платьев, от жестокости, от жизни в смерти. Они просто хотят жить. Единственное, что герою остается – вывести детей из конченого мира зла:
– спасение если не родителей, то хотя бы их отражения.

…в этом замке так душно и тяжело…

Ревенаторы видят в темноте, но здесь, в комнатушке без окон, слишком черно.

Потрясение. Он ждал, что мир живых светлее. Он ждал, что мир живых чище. Он поставил свою печать и свернул ненавистное мертвое пространство, закрыл его.

Врата сминают камень подвала, словно они должны находиться здесь, а замковый коридор – нет.

Закрыл его и выбрал для себя самое страшное наказание: то самое revenire, только теперь уже насовсем.

(автор, давай в финал, а?)

Ну как обычно началось всё с дебатов в общей теме.
Хитрый Астер обманным путём...
Полуфинал, ПФ, осень 2019! (сообщение №1108795)
Короче мы не будем об этой печальной истории, просто я посмотрела-посмотрела на замечания и мне захотелось написать отзыв. Тем более что автора ждёт тяжелый бой с непредсказуемым исходом, а у мну синдром матери-одиночки развился.


Добавлено через 5 мин. 27 с.

до городишки оставалось всего полдня пути! Угораздило же Ингвара попутать тропинки и забрести в лес.

Так. У нашего героя топографический кретинизм.
А откуда тагды он так точно знал, что до городишки всего полдня пути?
По каким признакам ориентировался. И потом ну какие тропинки? От городка к городку должна быть какая-никакая дорога.
А если их в авторском мире не запланировали совсем, то надо бы указать.
А то как-то странно, что человек знает, о том, что в любом случае заблудится в трёх соснах, и всё равно в них лезет.
Он же не дэбил какой-то, должен учитывать собственные недостатки.
Или не должен, но тогда надо писать, что он вот такой загадашный.

Добавлено через 9 мин. 59 с.

Блуждай теперь среди ёлок дурак дураком. И еды осталось совсем немного, и сонного порошка чуть-чуть.

А гиде волнение?
Герою жрать нечего, наркота кончается, дорогу найти шансов нет, а он такой - блуждай дурак дураком!
Да каждый уважающий себя торчок начнёт беспокоиться.

доброму ревенатору,

Аха! А у него на лбу большие букафки такие - ревенатор добрый одна штука.
Ай-я-яй! *укоризненно чешет бороду*

Устрой почётного гостя. Это ревенатор.

Мужик кивнул и сделал знак следовать за ним.

– Имейте в виду: он немой. И глухой, –

Эээээ... а чем он услышал? По губам прочитал? Откуда такой умник взялся?

много чего не переносил:

Зануууууда.

он воображал волшебный лес, где растут чудные деревья, поют дивные птицы, а на полянках цветут медовые пряники.

Воображение дано нам не просто так?
Душа уже умершего находит свой путь в мир живых, через то, что создано лишь с помощью одного воображения.
И буквально возвращает к жизни.
Но кем становится тот, кому не дано упокоения?
Автор считает, что оно не возможно? Что есть только жизнь и вечное отчаяние, где души рвут друг друга.
Тогда почему же домомучители считают, что на той стороне отдыхают?

Мне кажется, что автор таки чуточку не продумал этот момент. Получается что после смерти душа проходит врата, там она или боится и на неё нападают другие души, или не боится, и тогда уходит обратно в жизнь. Наверное, есть ещё какое-то звено, но автор его или не продумал или опустил, для пущщего устрашения.
Ведь он там так испугался, что только теперь без наркоты даже спать не может.
Тогда если действительно так жутко, почему он считает, что возвращать Виктора бесчеловечно.
В чём разница-то?
Ему что там, что там невесело.
Короче, должно быть в космогонии этого мира что-то ещё. Чтобы мотивация нашего зомби не выглядела такой притянутой за хвост или нефритовый жезл, или...


Добавлено через 4 мин. 25 с.
Так вот перед нами герой, который умер, и который спасся, благодаря развитому воображению, который очень боится той стороны, но зарабатывает тем не менее тем, что возвращается туда, чтобы привести оттуда мертвяков.
И тут меня озадачили два момента - нафига человеку, который до одури боится той стороны, туда возвращаться?
Почему бы не устроить маковую плантацию и не торговать себе тихо и мирно порошком?
Врата появятся? Ему ж похрен, он же вечно будет под кайфом.

И всё тот же самый вопрос. Что там всё таки происходит с душами?
Их разрывают или нет? И кто разрывает? Другие такие же? А тогда почему их самих не разорвали? А если разорвали то, как можно вернуть того чью душу разорвали.
Или они так только тем и занимаются, что рвут друг друга в клочья?
А зачем?

Добавлено через 9 мин. 35 с.
Так вот наш очень трусливый ревенатор, который к тому ж топографический кретин...
Автор это вы специально, да?
Тут он кретин, а путь назад нашёл?
Короче встречает он милое семейство - мама, папа, близнецы, глухонемой слуга ещё, но который всё понимает, прям студент на экзамене. Они ему предлагают работу. Не дать отдыха тем, кто погубил их дочь.
А почему нельзя было их успокоить тем, что их там итак рвут на части?
Вместо этого ревенатор обижается и идёт обратно в сосны.

Наставник подарил ему возможность спать спокойно, впервые напоив зельем с сонным порошком.

Они все боялись той стороны?
Или не все? Или только некоторые. Откуда наставник знал, что сонный порошок поможет?
А если это такое часто бывает, то почему Ингвар, не обыскал вещи покойного.
Он может быть каким угодно чистоплюем, для наркомана, который только что остался без дозы, это совершенно невероятная вещь. Но не поискать порошок он просто не мог.
Он очень боится вернуться, а не спать не может, спасение только в порошке. И смерть для него не просто абстрактный страх, а вполне конкретная жуть. И он не возьмёт то, что может помочь ему спастись?
Автор, представьте себя на месте героя (с).
Да он глотку ему должен был перегрызть за монеты или зелье.
Я понимаю, что автор хотел.
Он придумал себе этакого мальчика. Хорошего. Или не придумал, а спроецировал себя в подобные обстоятельства.
И получился вот такой стерильный мальчуган, который ужасается страданиям других и у него от этого рвёт крышу.

Но, возможно. автору просто не хватило опыта, что вероятно к лучшему, прочувствовать персонажа, который живёт в вечном страхе. И не в страхе, а в ужасе. В таком, что спокойствия можно глотнуть, только отключив себя наркотиками.
Я с одной стороны героя понимаю.
Жизнь умеет выворачивать душу так, что спастись можно только в полном забвении.
Всякие стимуляторы бывают ведь не только стимуляторами, но и лекарствами.

Добавлено через 11 мин. 42 с.
И да, я не призываю пробовать всё на своей шкуре.
Не надо!
Но всё таки продумать поведения персонажа надо. И тогда у нас не будет вот таких вот мальчиков, которые живут в мире вечной смерти, но ведут себя как офисные клерки, для которых выживание, это всего лишь необходимость заставлять себя каждый день ходить на ненавистную работу.
Выживание это больше. И у него свои законы. Если ты будешь подыхать с голоду, тебе будет всё равно откуда взялась еда. Если отсутствие наркотика для тебя возвращение в лапы тех, кто тебя будет рвать на части, ты возьмёшь деньги. Даже если тебя перекосоёбит. Или не возьмёшь. Но только в одном случае, если перестанешь бояться.
А на тот момент он ещё не перестал.
Он потерял страх чуть позже, когда узнал, что родители травят Матильду.
Надо додумать этот момент.

Так, ну я прочитала рассказ еще раз. Не столько из-за споров, сколько из желания понять. почему же я сама начала искать у героя мотивацию, а тут, как пишут умнейшие, оказывается (нервный) срыв!!!! и раз уж

Вот ты, и остальное большинство — люди недостаточно компетентные в психологии и психиатрии, чтобы делать подобные радикальные выводы. Всё там нормально с концовкой, у героя произошёл банальный срыв.

Поясните мне, недостаточно компетентной, а в какой момент этот срыв начинается?
Что меня лично не устраивает в теории срыва и соответственно вот в этом подходе

А при том, что он не может успокоиться, банально выспаться, то о какой логике может идти речь? Если бы все действовали логично и справедливо, ни тюрем, ни лечебниц не было бы.
Рассказ в том числе и о доведении человека до нервного срыва.

Так. Сам текст мне показался довольно отстраненным и не слишком уж богатым на эмоции.
Это вам не какой-нибудь "пошный" сердце - обличитель - Ингвар вполне себе адекватный чувак с более или менее стабильной психикой.
Не согласны - давайте посмотрим по тексту

А ведь до городишки оставалось всего полдня пути! Угораздило же Ингвара попутать тропинки и забрести в лес. Блуждай теперь среди ёлок дурак дураком. И еды осталось совсем немного, и сонного порошка чуть-чуть. А спать без него – увольте!

начало. вполне тишь да гладь

Что ж, работа – это хорошо. Это деньги. А раз замок, то можно рассчитывать на пристойный ужин и ночлег.

все так же, вполне здраво

Сонного порошка осталось примерно на неделю. Смотря на сколько порций разделить содержимое мешочка. Семь-девять ночей можно будет спать спокойно. Но пока он не купил следующий мешочек, а лучше два-три, он не хотел бы развязывать этот. Сны уже стали тревожными: последний раз он принимал зелье три дня назад.

Очень уравновешенные мысли для человека, который экхм зависим от порошка....

Есть хотелось ужасно. Помнится, однажды наставник затеял испытание и не давал ученику есть неделю. К концу третьего дня Ингвар всерьёз задумался об убийстве учителя с последующей варкой оного в котле с ароматными травами.

все также малоэмоционально. Я бы даже сказала - отрешенно неэмоционально

Ингвар вообще много чего не переносил: голода, затяжных дождей, змей, пенки на молоке, наёмных убийц, южных цветов с тяжёлым запахом смрада, пронзительных звуков флейты... Как говорил наставник: проще добить, чтоб не мучился несовершенством мира.

ВСе также просто и рассудительно

Ингвар слышал, что некоторые ревенаторы могут привести себя в нужное состояние за полчаса-час. Ему требовалось гораздо больше времени. Он закрыл глаза и принялся отсчитывать удары сердца. Раз-два, три, четыре. Раз, два, три, четыре. Раз. Два. Три. Четыре.

Вот это как бы он волнуется так. ну ок.

Он предпочитал сначала выяснить все детали и только потом браться за работу. Сколько ему заплатят, например? А то обстановка в этом замке довольно странная, так что кто знает, во сколько оценивают нелёгкий труд ревенатора местные феодалы?

все также рассудителен

Но десять лет?! Десять лет пытать пленников, раз за разом возвращая их, чтобы продолжить? Это справедливое возмездие? Или безумие?
о он был прав. Эта история слишком взволновала его.

…в этом замке так душно и тяжело…

это момент, когда он узнает, кого ему надо вернуть и всю историю Тильды( и тп). это уже поэмоциональнее( точнее прям так в тексте и написано - взволновала его история, ну ок, верим на слово?), но все равно персонаж стабилен.

Ингвар вложил мешочек в руку барона и вышел. Память не подвела его, и он выбрался из башни, затем дошёл до обеденной залы, где сидя на одном стуле шептались близнецы. Вышел из замка.

Здесь он выбирает - получить награду( то бишь купить сонный порошок - а он ему нужен) или отказаться. И вполне осмысленно выбирает второе. То есть думать еще вполне способен. Эмоции под контролем.

Перед глазами всё маячили портреты: проклятая память! Кажется, кошмары теперь станут разнообразнее, усмехнулся Ингвар.

Ну прям на взводе(нет)

Кажется, Ингвар был неприлично взбудоражен. Что ж, это всё ночи без сна и сложные людишки со своими сложными историями!

это после разговора с Бергом.

Тот смотрел на старшего коллегу и думал: «Неужели и я стану таким? Забуду однажды всё, что меня радует, смешит и злит. Буду смотреть на мир пустыми глазами. Не делать ничего, что выходит за пределы обязанностей душелова. Никого не жалеть. Ни о чём не переживать и ни во что не верить».

Это мысли перед убийством. И они вполне себе понятные. И связные. И мало похожи на душевные терзания человека, собирающегося убить.

Но кто-то должен поступить правильно.

мысли перед убийством - КТО-ТО ДОЛЖЕН поступить ПРАВИЛЬНО.

Таких, как Ингвар и Берг, можно убить. Другое дело, что тот, кто открывает Врата с Этой стороны, может открыть их и с Той. Любой ревенатор может вернуться, если захочет. Нет пути назад лишь тому, кто ушёл, потеряв душу.

Вот этот момент я, честно скажу, упустила. но это все также очень логичные( даже немного слишком) рассуждения.

Наставник говорил, что только люди могут сострадать друг другу и только люди могут причинять друг другу вред без острой необходимости – не из-за голода или боли, как животные, а от скуки или забавы ради. Только люди могут поступать правильно или неправильно, ведь у животных нет морали и совести.

Берг не сможет калечить человека для смеха. Он не будет и помогать из сочувствия. Так человек ли он?

вот здесь я согласна, здесь уже достоевским попахивает, И Берга он за человека не считает. А сам он кто - человек сострадающий? Но никакого срыва здесь НЕТ!

Может, стоит просто забыть? Кто они ему, эти Фирдевальды, эти пленники, вообще все эти люди? Никто! Пусть живут и умирают, как могут. А Ингвар пойдёт своей дорогой. Заработает на следующую порцию порошка, еду и кров. Может быть, кто-то даже скажет ему «спасибо».

Это прям перед тем, как он сыпет порошок.

Пока душа Берга не здесь, нужно действовать. Только так он не сможет вернуться. Ингвар вскинул руки к вискам и сжал голову. Что же я делаю?

Прости, ревенатор. Но мне не остановить тебя по-другому. Тебя вообще не остановить. Наверное, это всё-таки судьба.

Ингвар вытащил из-за пояса нож. Боль поселилась в левом виске и пронзала его до алых вспышек в глазах. Нужно больше спать. И меньше волноваться.

с умыслом и мотивацией
здесь все, как дедушка уголовный кодекс прописал - железно!

Вырезал портреты из роскошных рам, брезгливо стараясь не касаться мастерски нарисованных увечий. Изрезал полотна тонкими полосами, бросил в угол подальше от рам, ткнул факелом в обрезки.

Весь его поход к замку и в нем - очень логичное, последовательное. он довольно неплохо держит себя в руках. Он «вырезал» портреты( не раскромсал), изрезал полотна тонкими лентами( опять же мало похоже на безумие). Есть равзе что момент с головной болью и ударом в стену - ну ок, самообладание теряется, но оно еще ох как присутствует.

Ингвар уже не боролся с дурнотой. Тошнота прошла сама, отступив перед головной болью и странным чувством невозможности происходящего, которое заполнило ревенатора целиком. Его чувства словно онемели, отнялись, как бывает с неудачно отсиженной ногой.

Неужели вот так всё кончится? Его загрызут собаки? Или хозяева замка успеют оттащить псов – и он окажется в той же темнице, где годами страдали пленники. Считается, что ревенатора обижать нельзя, что душеловы умеют так страшно мстить, что живые завидуют мертвым. Но сюда, в эту глушь, наверное, даже слухи не доходят.

момент, когда его поджидают близнецы. Он все еще неплохо соображает, что с ним будет.

Ингвар замер и медленно развернулся. Так, словно на голове у него стоял сосуд с бесценной жидкостью, ни капли которой не должно пролиться.

Могу предположить, что вот это вот срыв. Так зачем он все-таки вернулся в замок?)))))
Короче, я могу согласиться с Asterом, но, ребята, рассказ о доведении до нервного срыва - вы серьезно?)))) На такое автору бы впору обидеться еще и посильнее, чем на непонятки с мотивацией.

И вот возникает вопрос - все эти муки тварьдрожащие, «кто-то должен поступить правильно» они вообще достоверно смотрятся у персонажа, который не теряет логики и связности мыслей( и действий) ни в одном эпизоде рассказа, включая финал? Свойственны они такому типажу личности?

Наверно, от того, что мы Тильду не знаем совсем.

Девочке двенадцать лет, а она говорит как клерк из посудной лавки.

сестрой, которая всё не переставала кружиться, усиливая головную боль Ингвара.

Лишние слова - нужно убирать. Я напомню просто. не то, чтобы этого много по тексту. но есть.

Дней десять

А ведь было всего полдня пути.

Пусть голова будет занята запоминанием дороги.

Зачем? Он что планировал вернуться? Ведь он вроде бы просто хотел уйти? А тут принялся запоминать дорогу от замка.

Вечер добрый, коллега. Я Берг

А я думала рояль.
Ладно, ладно, я помню, что там о приходе Берга не мало уж говорилось.

Это не сон даже, а почти смерть. Видения, невозможно прекрасные и чудовищно жуткие, видения из самых глубин памяти, из-за порога Врат.

А вот тут всё таки надо определиться, что происходит после приёма порошка. Он нужен, чтобы забывать, что там за воротами, или наоборот в это погружаться.

И да, вывод. Последний самый.
Рассказ мне понравился. Герой не смотря на всю его правильность тоже.
Но работать есть куда.

Короче, я могу согласиться с Asterом, но, ребята, рассказ о доведении до нервного срыва - вы серьезно?)

Читал давно, может чего перепутал. Сейчас перечитал. Хороший рассказ.
Не знаю, как такое состояние назвать, когда после нескольких суток без сна и имея неразрешимую моральную проблему, человек творит то, что в нормальном состоянии никогда бы не сделал. Может, оно и не нервный срыв - истерики-то нет. Но нужна ли она, истерика? Вот что это:

Ингвар уже не боролся с дурнотой. Тошнота прошла сама, отступив перед головной болью и странным чувством невозможности происходящего, которое заполнило ревенатора целиком. Его чувства словно онемели, отнялись, как бывает с неудачно отсиженной ногой.

По-моему, он уже совсем не в себе, восприятие и критическое мышление не работают. Он практически в отключке. По крайней мере, у меня создалось такое впечатление от чтения. Ну да, не вопит, но у него просто характер не вопливый. Я тоже от недосыпа и на нервах действую не совсем корректно, а тут ситуация усугублена на порядок.