Чёрное небо – жёлтые облака, Обсуждение. Весна 2020

Международный литературный конкурс «XXIV Весенний Пролёт Фантазии 2020»

«Чёрное небо – жёлтые облака»

Текст рассказа: «Чёрное небо – жёлтые облака»

---

Общее голосование предварительного этапа (открыто до 26.05.2020 23:59)

• Рассказ достоин полуфинала
  Голосование недоступно
• 15

• Слабый рассказ
  Голосование недоступно
• 0

Общее голосование за финалистов (открыто до 27.06.2020 23:59)

Используйте кнопку «В финал» только если считаете рассказ очень сильным, достойным финала.

• В финал!
  Голосование недоступно
• 4

В случае ошибочного голосования - вы сможете отменить или изменить свой голос в любой момент до завершения срока голосования.

Учитываются голоса от пользователей, имеющих 100 и более сообщений на форуме или оставивших не менее 10 содержательных комментариев к конкурсным рассказам текущего раунда.

---

Приветствуются комментарии читателей.
Пожалуйста, начните свой первый отзыв в теме с фразы «Я прочитал (-а) рассказ». Этим вы проявите уважение к автору.

В опросе укажите, пожалуйста, к какой тематике, по вашему мнению, относится этот рассказ?

Жюри просьба воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании и после него.
К автору - до завершения конкурса не раскрывать себя, не давать пояснений по сюжету, и тем более, не делать дополнений.

Читалось тяжело. Истории типа «Они идут к алтарю, а по-дороге грызутся» всё же утомительные, я уж не говорю о том, насколько многочисленные (а может, и стоит сказать, одно с другим явно связано).

Написано грязновато. Например:

« – Это я пациент, – испуганно зачастил клочкобородый...». Нельзя «зачастить», произнеся три слова. Просто нечем. Это частокол из трёх палок.

Или эти «вытравленные перекисью кудельки», дающие образ какой-то потасканной тётки лет этак полста, а не девушки, которая... и т.д. Это не единственный сбой в образе, но именно такие – самые коварные. Сколько бы ни бился автор, рассказывая, как молода и прекрасна героиня, если вот этим косвенным, подспудным образом рисуется какая-то карга, пиши пропало, будет карга. Косвенные сигналы читающий ловит мимо рацио, не переубедить.

А вот это что было? – «Она поступила на работу фельдшерицей в больничку три года назад, вся такая воздушная, бурлящая добрыми помыслами и великими планами, как гороховая похлёбка в котелке...». Воздушная как гороховая похлёбка? Я понимаю, там мостик идёт с «бурлящей», но я, видимо, слишком толстая для такого мостика. Не перехожу. Да и само направление метафоры («похлёбку вскоре пришлось выплеснуть, иначе здесь было не выжить»), мягко говоря, спорное. Выплёскивать похлёбку, чтобы выжить? При всём при том, что понятно, о чём, – это противо-движение какое-то. Бананы из оладьев, понимаете?

Про сеттинг и идею уже сказали (про «не верю»). И «Мелихор» я тоже весь текст как «мельхиор» читала. И вот, знаете, ещё и не такие созвучия бывают, а эффект этот отнюдь не всегдашний. Мелихор не перебил «мельхиорность» потому, что нечем было. Помните, как в «Священной книге оборотня» лисичку звали? Поначалу-то фыркаешь – а потом-то нет.

Нет, автор. Скажу красивое и умное «не моё». В полуфинал, на общем-то фоне, оно бы да, но дальше... Дальше красивое и умное )

Рассказ прочитан давно, но впечатление до сих пор держится. Понимаю вопросы к сеттингу и к композиции - но лично мне это по ходу чтения не мешало. Поздравляю с выходом в финал.

Автор, я к вам с тремя вопросами.
1. Состоиться ли самопожертвование героини? Сама не люблю убивать главных героев, но согласитесь, голубь - это мелко.
2. А сами вы как бы ответили на ворос: "Достойно ли человечество лучшей участи, или нельзя выпускать его из ацидной клетки, чтобы люди опять не кинулись истреблять друг друга?"
3. Что бы вы, автор, выбрали для себя? Мирную, безопасную, долгую жизнь без солнца (при условии, что у вас есть наилучшая защита, лекарства и т.д.) или опасную, непредсказуемую (и весьма возможно, короткую) жизнь в ярком, магическом мире?

Здравствуйте, автор. С финалом вас! Вы последний в моём списке.
Тут вам уже написали кучу всего, наверно, перечитывать нет желания, если честно. Поэтому прошу простить, если где-то повторюсь. Итак, начало.
Сначала мне показалось вполне себе годным. Но что-то цепляло. Перечитала ещё раз. Во-первых, почему пальцы жёлтые от йода? Разве не в перчатках медики работают? Во-вторых, что за кудельки вытравленные? Ей сколько лет-то? В-третьих, а как коса мешала работать? Ну и в-четвёртых. Гороховая похлёбка. Лично у меня не возникло той ассоциации с воздушностью, которую вы попытались заложить в образ. Это грубая крестьянская пища, после которой громко пукают (пардон). И нет отдачи от образа именно в силу этих причин. Очень неудачная развёрнутая метафора.

А она осталась – выживать дальше.

Простите, а героиня да и все остальные живущие в противогазах ходили? У них-то почему лёгкие не пострадали? Логическая нестыковка.

сухо сообщила Анта, не отрываясь от бумаг.

Если она не отрывалась от бумаг, то как она заметила девочку?

Быстро закатал рукав рубашки, обнажая неровный, набухший плазмой волдырь во всю тыльную сторону ладони

Вы точно говорите про ладонь? А зачем закатывать рукав рубашки тогда? Вот такие досадные мелочи очень отвращают от текста. Автору перестаешь верить, к сожалению.
И почему он всё время бочком-то ходит?

осень подобралась неожиданно, как старость.

И опять вопрос - сколько лет героине?

А вот птицы никак к осени не подготовились, потому что исчезли почти сразу после Перелома сотни лет назад.

А откуда тогда она про них узнала?
А объясните-ка мне, автор. Если на деревьях осталась листва, то есть она дожила до осени, то как эта листва летом переживала кислотные дожди?
И снова вопрос. А где они нормальную воду брали? Всё же в кислоте было.

Достала из таза весь день отмокавшую там рыбу с белёсыми слепыми глазами и красными жабрами, обваляла в муке, кинула на сковородку,

Даже не почистила??

Идём дальше.

пил чай с крыжовниковым вареньем.

Да епрст! А крыжовник-то каком образом не окислотился и выжил??

фельдшер Зелёнка

Это что ещё такое??
Кстати, очень топорные диалоги. Прям как из меломыла)
Легенда про старцев несколько схематичная в плане мотивировки. А откуда взялись эти обманы и злобы? Библейский мотив с вавилонской башней? Так это здесь не работает.
А на черта там сдались волшебники, если они ничего не могут, кроме поиска сомнительных артефактов?
А, не. Шишки могут светом заряжать.

дула через губу на аппетитное варево

А это как?
И огромное количество штампов. Причём целыми выражениями.
У же половину прочла, а ничего не происходит. Смешанный мир, идущие люди. Пока - всё.
О! Думаю, когда же "нет войне" появится. Появилось. Да ещё с такой примитивной философией...

почувствовала, как впиваются в плечи широкие брезентовые лямки и гнёт к земле груз всего необходимого на неделю пути.

А до этого груз сам по себе рядом шёл?

Анта хрипела, как старый дракон

У них и драконы водились? Только не это...
У вас плохая продуманность принципов существования мира и жителей: они существуют так, как будто в их мире ничего не менялось из-за жёлтых облаков. Вы описываете обычную реальность, лишь добавляя в неё кислотности, кашля и грязи. И всё.

Маг был бледен в синеву, как покойник.

Покойники не синеют, они желтеют.

Мелихор окончательно и безнадёжно мёртв.

Хм, я знала, что непременно будет фраза, после которой я скажу - всё, алес капут.
Мне уже не хочется тыкать в ляпы. Просто хочется быстрее дочитать эту галиматью (прошу прощения, автор).
Вы знаете, автор, я не верю в вашего героя. Я говорю про Фила. Он сбежал с какой-то мелодрамы. Понимаете, человек ведомый мыслью об избавлении человечества, так не поступит никогда.
Про язык ничего плохого не скажу. Есть фразы нелепые, есть заезженные, есть смешные. Но в целом - отторжения нет. Сюжет и идея. Миллион вопросов. Часть из них я уже озвучила.


Добавлено через 2 мин. 33 с.
Финал. Она птичку убила или нет, чтобы спасти мир? И о каком выборе идёт речь?
И вообще - чем закончилось-то? Ради чего всё начиналось?

Здравствуйте, автор. Я прочитала ваш рассказ. Он мне понравился не смотря на некоторые неувязки, как к примеру: писали перьями, а про птиц не было))).
И вообще странно, как это за какие-то пару сотен лет люди не просто позабыли о многом. Неужели не сохранилось картин, рисунков, записей?
Мы же сейчас можем лицезреть фрески, которым более двух тысяч лет. Скульптуры бы сохранились - кислоты не сильно действую на камень.
Вообще, ИМХО, кое-что сильно утрированно.

Автору спасибо и удачи.

Я прочитала рассказ о спасении мира.

Наконец-то! Классическая задача для фентезиста, в меру масштабная и безмерно благородная. Однако чтобы дать герою возможность успешно совершить спасательную операцию, необходимо поставить мир на грань какой-нибудь катастрофы или на худой конец изобразить полный апокалипсис.

Автор пошел по первому пути и не прогадал. Он основательно полил свой мир кислотным дождиком, вызвавшим не только внешние повреждения и внутренние болезни людей, но и весьма занимательные мутации в животном мире. А на роль спасителя мира выбрал не мага, не ученого, не политика, не мессию, а фельдшерицу , умеющую вскрывать волдыри и делать уколы. Причем спасителем вроде бы случайным (Анта позарилась на деньги), а на деле закономерным («Она поступила на работу фельдшерицей в больничку три года назад… бурлящая добрыми помыслами и великими планами…») и идейным («зажечь солнце для всех» в формулировке Фила). Это пять!

И вот тут – бац! – неожиданный поворот мысли. А может, эта экологическая катастрофа не так уж и плоха? «Были ли великие старцы слишком жестоки или просто смотрели правде в глаза? Достойно ли человечество лучшей участи, или нельзя выпускать его из ацидной клетки, чтобы люди опять не кинулись истреблять друг друга?» Тоже пять! Что же делать Анте: вернуться «к кладбищу за рекой, где не лежит ни одного старика» или подняться к чистому небу? Выбор обставлен очень эмоционально, с убийством, голубкой и пр., и заставляет грызть ногти в переживаниях, забыв о маникюре.

Обжегшись в хорошем смысле слова гороховой похлебкой в котелке (классное развернутое сравнение, передающее простоватость и доброту героини, ее внутренние изменения), перейду сразу к открытому финалу. Автор оставил читателя в раздумье о том, кого принести в жертву: голубку, которую найти на горной вершине маловероятно (хотя птицы в целом помянуты), или Анту с пшикалкой? И птицу красивую жалко, и героиню с ободранной коленкой тоже. «Ка-тар-сис! – крикнула я сахарным пикам. – Сделай уже что-нибудь! Ты мужик или где?» Но что-то стушевался катарсис. Всем хорош финал, венчающий уверенно поднимающийся в гору саспенс, но не хватило ему алмаза в короне. Справедливости ради замечу, что последняя мысль – вкусовщина чистой воды. Знаю немало читателей, которые сами любят выбирать судьбу героя.

Автору – моя признательность за отличный рассказ и пожелание яркого, сочного солнца на незабудковом небе.

Уважаемый автор, я прочитала ваш рассказ.
Честно говоря, я не в восторге, извините(
Что мне очень понравилось - хороший язык, образный, разнообразный. Воздушные гороховые похлебки легко можно исправить с помощью зонта редактора, корректора или вон даже тут полно людей указало на одни и те же стилистические недочеты. При всем при этом, мне кажется, что автор хорошо, интересно пишет, начало - отличнейшее.
Относительно начала - атмосфера вся мне напомнила какой-то ретро-футуризм (или как эт называется), будто рассказ стилизован под какой-то быт советской фантастики, какая-то старая школа в этом всем чувствуется - и нам описывают будущее через сто лет (т.е. наше время) так, как бы увидели и написали фантасты 60-ых). Мне это тоже понравилось, хотя с этого и начинаются долгие игры в салочки и путаница "верю-не верю" с читателем.
Про "верю-не верю" - не верю ни разу, к сожалению. И очень хочется закрыть глаза - но нитки просто лезут и лезут со всех сторон(
Усугубляется это тем, что мир описываемый очень хочет казаться реальным, подстраивается под мир постапокалиптический, а оказывается миром постмагическим. Кислотные дожди - вещь серьезная, все приспособились, а вот птицы исчезли. Куры перестали нестись? Обиделись чтоль на магов? И вот хотя бы отсутствие птиц (понятно, зачем оно автору, но не понятно, почему оно в мире) при присутствии всех остальных вырубает ваш постап в первый раз, вызывает кучу вопросов, и про рыбок, и про комариков и про гусениц и про людей, которые больно слабо за сто лет научились справляться с проблемой (без войн то!), а у человека ведь гораздо больше возможностей, чем у волка, закуклившейся полевой мыши или дикого медведя в берлоге. К тому же, как оказывается - есть ведь еще МАГИЯ!
Следующее: крайний скептицизм у меня вызывает сама идея того, что люди воевали-воевали, а потом раз - взошли на гору, укокошили голубку и наступил мир во всем мире. КАк все просто в этом мире, нам бы так! Кого убить?

Спорный момент с какой стороны не посмотри- тяжелые условия жизни пробуждают у людей инстинкт самосохранения и все его негативные последствия с еще большей силой. Сильный ради выживания давит слабого. Кормак Маккарти "Дорога" - вот такой путь " человек-человеку волк" - верится очень хорошо, а в кислотные дожди, остановившие войны - очень плохо.
Ну, разве что от кислотных дождей вымер человек реальный, а ему на смену пришел человек безупречный - лишенный зависти, ненависти, жадности и пр. мелких и не очень грехов. но у вас про это нет ничего в тексте, точнее у вас все как раз наоборот.
Ну и относительно моего восприятия - я терпеть не могу геройские истории, где люди решают глобальную проблему за счет какой-либо жертвы, малой, большой, любой. Так просто кого-то убить и решить проблему, ага. В это не то, что верится - оно так не сработает, как ты себя в этом не убеждай.Хоть ты себя убей, хоть другого - миру во всем мире, природе, экосистеме это мало не поможет, и магия тут никукю реальную человеческую проблему войн не решит.
Вся эта часть с восхождением к жертвеннику напоминает мне какой-то анекдот, где экоактивисты требуют закрыть АЭС и говорят о том, что телевизор можно смотреть и без света.
возможно, вся эта история с магами и войнами - это стеб и ирония? Не знаю. МНЕ очнь хотелось бы, чтоб было именно так - заберу все претензии тогда
Сама по себе экспедиция из трех человек для спасения мира - им самим то не смешно? Простите, автор., но это больше на турпоход похоже, чем на что-то способное глобально перевернуть мировой порядок. Читатели не верят, лан, но герои то как во все это верят?

Много ли пройдёт времени, прежде чем люди, получившие, наконец, сполна хлеба насущного, выпрямиться в полный рост, оглянутся по сторонам и возьмут в руки дубинку? И не отбить у соседей вон ту бухту или вон ту равнину, а ввязаться в многолетнюю войну. Благо здоровых, энергичных, ни к чему особо не приспособленных, станет более чем достаточно.

Автор, вы реально считаете, что люди воюют от безделья, большого здоровья и скуки? Вы правда серьезно???? Я очень надеюсь, что я вас не поняла. Поглядите на африку, у них там еще даже не эпоха феодализма, а они рубят друг друга в капусту сотнями в день, племена вырезают под чистую. А у них там нет ни света, ни воды, ни таблеток от малярии, ни аспирина. Вы считаете, что война - это признак благоденствия и свободы чтоль?

Были ли великие старцы слишком жестоки или просто смотрели правде в глаза? Достойно ли человечество лучшей участи, или нельзя выпускать его из ацидной клетки, чтобы люди опять не кинулись истреблять друг друга?

Вы серьезно...И это,конечно, ваш выбор. Ладно
Ну и как бы последнее, абстрагируясь от вашей философии. Допустим.
Вся история героини смотрится кмк очень мелко, и от этого вся идея рассказа - очень напыщенно пафосно. Мне кажется, потому что у вас есть здесь глобальная проблема и вообще нет частной. Ваша героиня не совершает никакого личного выбора ( а убийство Фила -это не совсем по вашему тексту выбор), она должна совершить выбор - великоидейный, ради спасения всех и вся, и при том как бы ...выбор основывается на весьма спорных рассуждениях о природе и причинах войн, которые кмк - самое настоящее фантдопущение.
Я очень извиняюсь, но вот как-то так. Мир мне понравился, но показался довольно декоративным, непроработанным даже по мат части (но я не цепляюсь, я не любитель заклепок)
Но вся эта идеология гуманизма первобытного строя.... не понравилась совершенно. Возможно, автор хотел сказать, что так, наоборот, не бывает? поэтому и Фил, и глав героиня совершают преступление? Но это настолько не явно выражено тогда, где подвох? Есть этот подвох в вашем тексте?
Язык - очень хороший, и хотелось бы поверить - но никак(
Спасибо вам и удачи в финале! Не серчайте, ругать не хотелось, но вот не ругать не получилось(

И вот что еще я подумала:
голубь - символ мира. Старцы убивают голубку и навлекают на мир еще большую проблему, которая останавливает войны?
Четверо путников идут в гору и убивают друг друга - а все ради мира
Главгероиня думает о том, что у нее есть пистолет и голубку она сможет пристрелить, если понадобится
т.е. до нее так и не доходит?
Возможно, ваш рассказ (точнее, вся его вторая часть) построена на ложном утверждении? Грубо говоря, на заблуждении человека о природе войны, кислотного дождя и способах их прекращения? Почему тогда такой финал?
Я готова с этим согласиться и мне очень хочется поверить именно в эту теорию, но где-то в тексте должно быть хоть слово правды, хоть какой-то крючок вне символов, ироничное замечание, сползшая с лица маска, а иначе читатель будет воспринимать его (текст) за чистую монету, верить вам и вашим героям, с вами не соглашаться, путаться в смыслах, написанных буковками, и вложенным в текст, что и происходит, кстати, со мной в данный момент.

Я прочитала рассказ.
С
Нравится описание быта героини. И про ее жениха понравилось. На год младше. Отрада души. Ах! Теперь понятно, чего она на Фила запала. Душа невольно потянулась.
Теперь про другое.
Я недавно прочитала «Десять негритят» Агаты Кристи и не могу отделаться от ощущения, что сцена с пистолетом и выстрелом полностью взята оттуда. Ещё и эта волчья улыбка. )))). Вы как будто писали Веру Клейторн наоборот. Я не против таких штучек, но всё же, маскеруйте их получше.
А спортсменкой вы сделали Лину. И чувства Веры, когда она выстрелила и «освободилась» как то совпадают с чувствами вашей героини. Великолепное чувство свободы! А затем она должна принести себя в жертву?
Кстати, Вера губит ребёнка (мальчика), а Анта спасает (девочку)
Значит, Вера не заслуживает спасения, а Анта заслуживает.
Я не против таких штучек, но маскеруйте их получше)))

И откуда у героини в самом начале косы до пояса и румянец во всю щеку?
Она откуда то приехала такая воздушная?

Здравствуйте, автор.
Снова я.
Хотелось бы сделать некоторое замечание.
Вы придаете огромное значение деталям (и это есть гуд, с моей точки зрения). И герой у рН метром пользуется и кислотность указана - рН 3 - то есть действительно довольно сильная кислота. (напомню, тем, кто забыл рН 1 самая сильная, рН 7 - это нейтральная кислотность: обычно для калибровки берут дистиллированную воду). И шприц ГГ стерилизует. Вообщем, все детали учтены. До того момента, как в рассказе появляются ****** и ГГ попадает в мир над облаками.
Не буду докапываться до того, откуда она знает о незабудках и сливочном мороженом. Не спрошу даже откуда она, никогда не видевшая птиц, сможет пристрелить голубя. На нем, видимо, надпись есть.
Я прошу вот о чем. КАК ПТИЦЫ ТАМ ЖИВУТ? В этой вечной мерзлоте - напомню, что под ногами ГГ скрепит снег, вокруг заснеженные вершины и... птицы!!!!!!!!! То есть даже не одна, одинокая и заблудшая, а по крайней мере несколько. Чего они там забыли? Чем они питаются? Снегом или сливочными облаками??????? Эти последние предложения рушат весь правдоподобный рассказ.
Так нельзя!!!!!!!!!!
Что характерно, достаточно было бы написать, что под ногами героине не снег, а зеленая трава, а кое-где видны редкие деревца. Такой тип растительности часто встречается в высокогорьях и там же и птицы могут жить.
Как-то странно, продумывать все до мелочей и так закончить, как будто два разных человека писали.

Хороший рассказ. Читал с большим интересом. Атмосферно, динамично, притягательно. Единственное, финал показался смазанным и неясным. Не люблю открытые финалы. А в остальном - очень достойная вещь. Удачи в конкурсе.

Удачи автору!
Вопросы эстафеты:
1) Трудно ли вам делать выбор?
2) Из какого "зерна" зародился этот рассказ?
3) Считаете ли вы, что великая цель оправдывает любые средства?

Я прочитал рассказ, и мне понравилось, что Анта смогла выбраться из своих каждодневных проблем и озаботиться, в итоге, дальнейшей судьбой мира. И всё-таки мне кажется, что степень убедительности здесь совсем сказочная, а формат не сказочный вообще. Надо было делать или больше сказку, или больше рассказ, а это серединка на половинку, ни зима ни лето, ни рыба ни мясо.

Автору удачи. Анте, получается, тоже.

Я прочитал рассказ

слышно, как гулко бухает в коридоре девочка

и провалил тест на испорченность.
Хорошее динамичное технофэнтези, к которому у меня, однако, есть несколько претензий.
1. Не сомневаюсь: в мире, где сотни лет нет птиц, расплодились полчища насекомых. Это начальная школа, окружающий мир. Однако автор этот шикарный штрих для данного мира никак не задействует. Обидно.
2. Слабо верится, что за всё время не нашлось бы другой экспедиции, способной добраться до жертвенника, раз уж это оказалось так просто. Вы, конечно, акцентируете внимание на том, что Мельхиор самый сильный из оставшихся волшебников, но свою силу он использует лишь однажды, чтобы расчистить завал. Вот, может, у меня в голове что-то не так, но мне это кажется не ахти каким колдовством. Преград хотелось бы здесь бОльших, это явно. И в конце концов – разве не хватило у мудрецов ума защититься от таких Филов? Поставить магические ловушки, например – какой бы вышел интересный сюжетный ход.
3. Мир объясняется банальнейшим и искусственным приёмом "Мы оба знаем, но ты расскажи". Такой косяк смазывает впечатление вкупе с некоторыми стилевыми закидонами:

девушка с подпирающей подбородок грудью

Это как?!)

Мелихор окончательно и безнадёжно мёртв

А мог быть мёртв не окончательно и не безнадёжно?)
4. Я недопонял мотивацию Фила. Слава, деньги, какие-то личные интересы?.. С Линкой ясно: она идёт за Филом. А самим им что движет-то? Автор пишет, что фанатизм, но хочется просто большего понимания, чем этот фанатизм обусловлен, где его истоки. Наверное, просто потому, что в финале ждёшь более глубоких героев, тем более что в других рассказах они есть, а здесь там, где это можно было сделать, автор в своего персонажа не нырнул.
5. И это при том, что мне нравится этот внезапный для меня финт, когда Фил и Линка оказываются мерзавцами, и лёгкая такая параллель, ведущая к проблеме рассказа:

Достойно ли человечество лучшей участи, или нельзя выпускать его из ацидной клетки, чтобы люди опять не кинулись истреблять друг друга?

Но ведь именно что лёгкая. А если Фил просто безумец, то и параллель бессмысленна – выпустишь из клетки, и не будет таких Филов за отсутствием необходимости. Здесь бы, чтобы раскрыть эту мысль, стоило показать, что всё равно люди продолжают бороться за ресурсы, развязывать бессмысленные войны – ведь, увы, такова людская природа, и даже, может, сделать Фила и Линку частью этой бессмысленной игры. Хотя это очень тонкие материи, и возможно, автор хотел совсем не о том и крутит сейчас пальцем у виска. Просто мне показалось, что глубины тексту не хватает, а остальное лишь вариант, как можно было сделать лучше.
Желаю автору успехов!

Автор, я прочитала ваш рассказ! Приветствую!

Хех, ну рассказ очень атмосферный! И всё!
То есть всё остальное требует серьёзной доработки и шлифовки.
Автор, вы придумали много интересных деталек для своего рассказа, но выписали их столь небрежно, что они не могут предъявить свою ценность. С персонажами та же проблема. Должно быть, вы заболели конкретной идеей и хотели её выписать в рассказе, и ваши персонажи и мир оказались как бы в стороне. А ведь именно на мире и персонажах должна держаться идея, а не наоборот.
Туманно изъясняюсь? Ладно, давайте на примерах.
Главная героиня! Она приехала в город три года назад, и по тому какие у неё ассоциации (гороховый суп))), скорее всего из деревни. Мы ничего о ней не знаем: какое детство, родители, братья-сёстры. Хоть пару строк, чтобы у Анты появилась предистория, личной драмы как-то маловато.
Она соглашается ехать проверять гипотезу мага-профессора. Млин, ну она же не дура словиться только на одну улыбочку парня-злодея? Какая мотивация? Это надо прописать! Да, мы, читатели, догадываемся, но либо вам не хватило фантазии, либо торопились, либо было лень - и такое случается)
Ваш мир! Кислотные дожди... Я не химик, в такие подробности не полезу, приму как есть, что и после кислотных дождей растёт трава и пасутся коровы. Но я не хочу притягивать за уши! - люди питаются, есть мясо и крупа. Ну пропишите, что несмотря на кислоту народ выжил благодаря теплицам, где выращивают крупу и овощные культуры, и крытым загонам для скота.
Семь старцев наложили заклятие на всю планету? Та, ладно!!! На остров, долину, материк, в конце концов, поверю, а на всю планету нет!
Одной птицей снять заклятье?! - нет, тоже нужно что-то покруче. Или вы хотели сделать сравнение птица и человек? Человеческая жертва во спасение мира? Получилось не очень...
И таких провисаний на каждом шаге повествования.
Надо работать!
Сердечно!

Какая мотивация?

Прошу прощения, что встреваю в ваш монолог)) Но там есть мощная мотивация - деньги. Ей обещали заплатить.

Мы ничего о ней не знаем: какое детство, родители, братья-сёстры

А это вам зачем в рассказе? Ну про братьев-сестёр?

Крошка Элли

Рискнуть жизнью ради денег... мне этого не хватило... не хватило достоверности, слишком просто и притянуто. И потом она о деньгах вспоминала всколь. Даже не мечтала, как ей эти деньги помогут в жизни. Зато наблюдала за парнем, его подругой, профессором, пыталась разобраться во взглядах: надо менять мир, не надо))) Мотивация должна быть сильнее.
Главная героиня противоречивая натура. Внешние обстоятельства мира диктуют ей свои жёсткие правила и мысленно она с ними соглашается, а на деле поступает по-другому. Брюзжит, но догоняет болезного отца и отдаёт ему для дочери свой ингалятор. Когда ей предложили поехать в опасное путешествие, мысленно рассуждает: ага, счас я вам куплюсь на эту фигню, и - соглашается))) Можно принять персонажа, таким какой есть, но мне непонятно почему она такая, мне хотелось бы знать, что в этом нелёгком мире сделало её такой и тогда я пойму все её последующие поступки.
Конечно, очень плохо прописан мир, провисания в сюжете... Теряется достоверность))) Для меня. А идею можно раскрутить, она того стоит!
Вот и советую не бросать, а поработать)
Надеюсь доступно объяснила, честно сказать, я уже притомилась...)))

Здравствуйте, автор!

Прочитал рассказ. Прикольный постапчик Атмосфера ощущается - будь здоров! Причём даже запахами. Героиня тоже.

План Фила вызвал вопросы - я бы, не зная, можно ли принести жертву наверху, тащил бы туда всех, кого только можно. При наличии-то пистолета. Но при этом, в процессе чтения всё смотрится ровно, одно из другого выходящим. Концовка кажется немного неполной, наверное, потому, что мотивация похода героини к вершине менялась, поэтому сам кайф о наличия синего неба малость взблекнул - до того ведь только и разговоров было, что о заклинании да жертвоприношении.

Остался только вопрос: как именно профессор очистил завал? Куда улетели камни?

Успехов!

Ну что, заинтересовал я тебя? Поедешь с экспедицией? У нас как раз свободное место имеется. Всего-то на несколько недель. Будешь нас лечить и следить, чтобы руки перед едой мыли. А то киснешь здесь. Скоро совсем прокиснешь и плесенью покроешься.
Анта хотела покрутить пальцем у виска, сообщить, что Фил тронулся мозгами, а она ещё нет. И что всё это полнейшая авантюра, а Анта – девушка серьёзная и практичная. И что спасать человечество – это последнее, чего ей не хватает для счастья. И что... В общем, много чего хотела сказать Анта.
Но Фил её опередил: назвал сумму вознаграждения – сто монет, трехмесячный заработок. Анта так и этак повертела воображаемые монеты в голове, задумалась о том, сколько всего на них можно купить. А то и не купить, спрятать в чулок на чёрный день. Натолкнулась взглядом на обаятельную улыбку Филa и решила согласиться.

Мне кажется, всё предельно ясно. И об опасности особо никто не рассуждал. Скорее, воспринималось как приключение. Она же назвала это - авантюра. Да ещё и заплатят за это. И есть возможность на несколько недель уйти от рутины. Чем не мотивация?)

Крошка Элли

Скорее всего, мы не придём к согласию))) Для меня мотивация не дотягивает ещё и потому, что мир настолько угнетающий, опасный и мрачный, что как бы не привык к нему человек, этот мир накладывает серьёзный отпечаток на личность, на всех его обитателей. Донимают кислотные дожди, под которыми медленно гибнет всё живое. Легкие раздирает кашель, трудно дышать, от нехватки кислорода в голове часто муть. Кругом мрачные и измученные страданием лица людей. Да в таком мире и при таких обстоятельствах главная мотивация: к чёрту такую жизнь, пойду и попробую спасти мир! Не авантюра, деньги и дивные глазки злодея, а изменить мир! Попытаться! И жертва будет понятна и стопроцентна, потому что ГГ на это и шла. В таком мире амёбы гибнут сразу! А вот люди с мыслью в голове, с мечтой упрямы!

Я это так вижу)))

Да в таком мире и при таких обстоятельствах главная мотивация: к чёрту такую жизнь, пойду и попробую спасти мир! Не авантюра, деньги и дивные глазки злодея, а изменить мир! Попытаться! И жертва будет понятна и стопроцентна, потому что ГГ на это и шла.

Ток этого тексту и не хватало))) чтоб из постапа окончательно превратиться в сказку)))
Я в принципе больше поддерживаю тз Крошки относительно мотивации. Точнее даж так - все претензии к мотивации тут больше будут похожи на придирки, тк мне личная позиция героини к происходящему (особенно во второй половине текста) так и осталась не до конца понятна. Поэтому тут, как грится, каждый в меру своей испорченности думает.

Masha Rendering

Это ясно)
Всё же, не дотягивает до достоверности, надуманно... Вот я и не верю в ГГ и сюжет, в мир могу поверить, описала хорошо, а в остальное...

Элен Мэлиан
Согласна. Но эт в принципе кмк Очень сложная и рискованная задача -совместить фантастику и фэнтези в такой пропорции, чтоб верилось и в то и в то. Имхо,было б тут поменьше глобальных мотивов, побольше локальных -мне верилось бы сильнее. Но эт опять же из разряда читательского восприятия, автор то ничего мне не обязан (эт я на всяк)

Добавлено через 12 мин. 37 с.
Вот, кстати, рассказ Волна за волной - там имхо оч хорошо соблюден баланс между фэнтези и фантастикой, (и тема жертвенности тож присутствует), но аккуратно, нет такого сильного! контраста, как тут, где первая часть - это сочный такой реализм (пусть и с табличкой «заклепочникам вход воспрещен»), а вторая - это почти сказка:) земля покачнулась у меня от такого коктейля)
Но многим нравится- знач, наверное, просто не для меня написано.

Вот, кстати, рассказ Волна за волной - там имхо оч хорошо соблюден баланс между фэнтези и фантастикой, (и тема жертвенности тож присутствует), но аккуратно, нет такого сильного! контраста, как тут, где первая часть - это сочный такой реализм (пусть и с табличкой «заклепочникам вход воспрещен»), а вторая - это почти сказка:) земля покачнулась у меня от такого коктейля)
Но многим нравится- знач, наверное, просто не для меня написано.

Вот с этим я соглашусь! Волна за волной равновесный рассказ, очень глубокий, там социальная идея достаточно сильная. Мне такие рассказы, как читателю не по плечу))) Не дотягиваю сходу... А уж самой написать о взаимодействии двух народов, куда мне) Но думаю, чтобы оценить этот рассказ, Волна за волной, мне нужно ещё раз перечесть и не торопясь, несколько дней поразмышлять над сюжетом и тогда вполне могу оценить все достоинства. В сущности я так и сделаю)))

Многим нравится...) Да, вот в меня "Война самурая Мацумото" не въехала, столько восторгов у всех, и барсук так говорящий. А я ни как...Напоминает мне "Алису в зазеркалье", которую я тоже неразумию)))

Я прочитал рассказ.
Интересный постапокалиптический мир с весьма условным налетом магии.
Единственное, чего не хватает - нормальной концовки. То что есть слабовато, как мне кажется.

Добрый день. В первую очередь всем огромное спасибо за отзывы. И тем, кто хвалил, потому что это очень приятно, и те, кто ругал, потому что это полезно!
Теперь, благодаря критикам поняла, чего рассказу не хватало: его надо было с самого начала писать, как фантастику, отложив фэнтези в сторону. Что я, вполне вероятно, и сделаю.
Про то, что PH3 - это уже трофические язвы. Как химик вам говорю: такая PH совсем небольшая, даже у лимонной кислоты - 2. Да, покраснение, неприятные ощущения будут, если оставить, не смывая, но не больше.
«Десять негритят» Агаты Кристи не читала. Если бы читала - сцену бы оттуда не взяла. Плагиатом не промышляю. Другое дело, что имею достаточно стандартное мышление, что не есть хорошо.
Почему пальцы желтые от йода - я в рассказе описывала мир сороковых-пятидесятых годов прошлого столетия, тогда ни о каких перчатках речи не шло для простых фельдшеров.
Почему сохранился крыжовник: мутировал и выжил. Не факт, что вкус у него такой же, и вид.
Девушка с подпирающей подбородок грудью - это как - это вот так:)
девушка
Ответы на вопросы:

Трудно ли делать выбор? Смотря какой. Иногда - очень трудно и болезненно.
Из какого зарна зародился рассказ? Из романа Дяченко Армагед-дом. Там был наш мир, кроме одного допущения: раз где-то в 20 лет на Землю опускался смертельный огонь и люди прятались в загадочных Вратах. Так вот я решила сделать так же: обычный мир с одним фантдопущением.
Оправдывает ли великая цель любые средства? Смотря какая цель. Выживание человечества как вида - да.

Состоиться ли самопожертвование героини? Если доберется до вершины - то да. У меня была финальная фраза" О том, что придется делать, если на вершине не окажется птиц, Анта старалась не думать". Потом я ее убрала и, наверное, зря.
2. А сами вы как бы ответили на вопрос: "Достойно ли человечество лучшей участи, или нельзя выпускать его из ацидной клетки, чтобы люди опять не кинулись истреблять друг друга?" Думаю, что нет. Но все равно равно бы выпустила.
3. Что бы вы, автор, выбрали для себя? Мирную, безопасную, долгую жизнь без солнца (при условии, что у вас есть наилучшая защита, лекарства и т.д.) или опасную, непредсказуемую (и весьма возможно, короткую) жизнь в ярком, магическом мире.

В молодости обычно выбирают второй путь, к старости - первый:)


Еще раз - всем-всем огромное спасибо!

Промокашка
Очень надеюсь, что я вас не сильно обидела. Я не хотела, просто, видимо, сама идея мне совсем была не понятна и не близка(. Не серчайте, пжста! Поздравляю вас еще раз с финалом!

Очень надеюсь, что я вас не сильно обидела.

Ну что вы! Я сама считаю, что могла много лучше:)

Как химик вам говорю: такая PH совсем небольшая, даже у лимонной кислоты - 2.

Ну как химик, неплохо бы упомянуть, что рН зависит от концентрации кислоты и рН 3 вполне способен оставлять видимые раны на коже. При длительном воздействии, само собой.