Обсуждение, около игровое общение

Рубануть мечом. Сверху вниз.

Рубануть мечом.   Сверху вниз.

А, навскидку, какая длина меча? Это чтобы я знал, ты мне две руки отрубила - или только одну...

UPD.: Хотя, если прикинуть размеры кокпита... ладно, будем считать, что пока только одну.

Вообще он скорее двуручник. Но тут надо посидеть и подумать, какая у него должна быть длина.

Отражение
Не запаривайся. Всё равно всё придётся потерять. Я твоё клише принял подумай не хочешь ты ещё чего из клише взять. Цифру попозже напишу.

Ярун, да я что-то не знаю, чего бы такого взять. Я особо манчкинить не люблю. Играю тем, что дают.

ну нет так нет )))) Мы пока ещё в прологе. Есть время подумать

Отражение

Не знаю, как там у твоего персонажа с защитой от взрывов, так что не стал описывать произошедшее с ней.

Revan583, да никак у неё. :)
Но я уже сплю почти, так что посты завтра.

Но я уже сплю почти, так что посты завтра.

Спокойной!

Хех... представляю себе, что будет, когда солдатик респаунится в Таверне, а напротив него за столиком будет сидеть белокрылая валькирия. И где-то на заднем плане ещё суккуб маячит...

Ну он не застолом будет респауниться. А в случайном месте Таверны, не занчтом предметами и людьми. Так что смело можете шинковать друг друга и взрывать. В прологе действуют правила таверны.

Но я не хочу никого шинковать и взрывать! Я хочу, чтобы хоть кто-нибудь всё-таки взял на себя труд объяснить моему солдатику, что он не в гнезде поганых террористов и не в Чистилище/Раю/Аду!

Ему у же отрубили руку, он взорвался, а теперь цел и невредим. Память-то у него есть. Ну, умрёт он пару тройку раз наверное сам поймёт, что что-то здесь не так Захочет разобраться, надеюсь ))) Ему помогут.

Ему у же отрубили руку, он взорвался, а теперь цел и невредим. Память-то у него есть. Ну, умрёт он пару тройку раз наверное сам поймёт, что что-то здесь не так   Захочет разобраться, надеюсь ))) Ему помогут.

То есть, твой Уинстон, который пять минут назад орал про то, как ему всё опостылело и как он торопится, собирается просто сидеть и попивать кьянти, наблюдая за метаниями солдатика?..

Ты начни метаться, чтобы Аэлита тебя заметила, она попробует пояснить ))
Ей до всего есть дело.

То есть, твой Уинстон, который пять минут назад орал про то, как ему всё опостылело и как он торопится, собирается просто сидеть и попивать кьянти, наблюдая за метаниями солдатика?..

ага, именно так. Тавернщику тоже плевать что будет с его посетителями.

ага, именно так. Тавернщику тоже плевать что будет с его посетителями.

И-и-и... ты не видишь в этом ничего... странного?..

Было бы странно, если бы Тавернщик радел о каждом, кто приходит в Таверну. Вот скажи ты часто видел за свои годы игры здесь, чтобы Тавернщик интересовался чем-то, кроме заказов. На говорящий потолок, на нежить-селета, на прочие выкрутасы много он обращал внимания? Это та же родная Таврена.
К тому же если этот крендель не может справиться с ситуацией в Таверне, где он неуязвим, где мир прогибается под его чудачества, то какие танцы он закатит в номом мире и в чужом теле? Просто угробит партию, как это он сделал с бедной валькирией буквально в перовй же сцене.
Да и потом я не вижу ничего страшного в том что произошло: Уинстон не злится за дырки в костюме (можно сказать спасибо Аэлите), Таверна целёхонька как и твой персонаж да, конечно, жалко валькирию огребла взрыв по полной, что даже перьев не найти, но она тоже не особо пострадала. На мой взгляд для отыгрыша полно возможностей.
Кстати я даже рад, что начал так игру. Партия познакомиться может понять что да как и прочее. Возможностей море. Да и довольно неожиданное развитие сюжета.

Посмотрим, что напишет Отражение. Ожидаю чего-то интересного. А там подумаем.

Мой девиз в прологе:
Cura te ipsum (что в вольном переводе означает помоги себе сам).

Было бы странно, если бы Тавернщик радел о каждом, кто приходит в Таверну...

Да я не про Хозяина...

Мой девиз в прологе:
Cura te ipsum (что в вольном переводе означает помоги себе сам).

С таким девизом ты о-о-очень легко сможешь убедить других персонажей в том, что тебе надо помогать, да.

Ну, я бы тоже не кидалась облизывать психа, который только что в меня стрелял, а потом подорвался...
Если он реально псих контуженный, то для дела он не очень-то подходит. Вернее, совсем не подходит.
А военный, стреляющий в того, кто с ним разговаривает, да, странно, но разговаривает, и без оружия, и пальцем его не тронув, это, извините, псих контуженный.
Проявит признаки разумности, что-то и изменится.

Ни в коем случае не осуждаю персонажей (у меня свой псих, у вас свой, и это замечательно), просто пытаюсь прояснить логику действий.

У меня тоже есть вопросы к Уинстону, почему он ведет себя, как проститутка: "сделаешь мое дело - я тебе дам", потому что упор в уговаривании Аэлиты почему-то именно на этом. Аэлита, конечно, любит это дело, но себя уважает и "покупать" мужика точно не будет, так-то... Но то такое, не буду придираться. Какую-никакую мотивацию я для нее нашла, так что норм.

На самом деле не правы оба.
От Ревана требовался неконфликтный персонаж, а он стал с первых постов палить во всех вокруг.
А Яруну, как мастеру, стоит больше задумываться о мотивации персонажей и их вливании в игру. А то у меня перс конечно не набрасывается на других, но ей пока так толком никто ничего не объяснил. Хотя вопросы она и задавала.

Ну, я бы тоже не кидалась облизывать психа, который только что в меня стрелял, а потом подорвался...
Если он реально псих контуженный, то для дела он не очень-то подходит. Вернее, совсем не подходит.
А военный, стреляющий в того, кто с ним разговаривает, да, странно, но разговаривает, и без оружия, и пальцем его не тронув, это, извините, псих контуженный.
Проявит признаки разумности, что-то и изменится.

То есть, только что вылетев из боя и упав (как он считает) на вражескую территорию, в окружение террористов а-ля [запрещённая в России группировка], солдат должен улыбаться и ручками махать всем встречным?..

От Ревана требовался неконфликтный персонаж, а он стал с первых постов палить во всех вокруг.

Вообще, говоря откровенно... я не знаю, каким персонажем хочу отыграть эту партию. Даже не так: я абсолютно никакого понятия не имею о том, какой персонаж подойдёт этой партии - исключая стандартных персов, основу и суть которых составляет игровая роль (воин/разбойник/маг/etc.).

Обычный для Таверны подход "возьми любой нравящийся сейчас образ - введи его - развивай по ходу действия" тут неприменим. Потому что я могу свалить на Таверну спасательную капсулу с земным парнем из альтернативной вселенной, но потом тебе придётся разжёвывать ему основы, объяснять, что к чему, и мотивировать на подвиги во имя Уинстона. А этот разговор может затянуться на долго и в конце концов - привести в никуда. Я могу загнать в Таверну проповедника, который ходит от мира к миру по воле некой Высшей Силы, распространяя среди людей околоситхские учения о пользе конфликтов и борьбы и проникновенно шепча на уши доверчивой пастве: "Апатия - смерть". А потом в ходе игры выяснится, что возможностей проповедовать не предусмотрено, мы действуем по тактике "ударь-беги" "быстро и не отвлекаясь на посторонние дела свистнули нужную цацку и дали дёру", философы - бесполезные для общества в целом и команды в частности существа, и вообще непонятно на кой ляд он туда полез (не иначе как Высшие Силы захотели избавится от старого зануды).

А для того, чтобы создавать персонажа так, как это обычно делается перед началом новой партии, мне катастрофически не хватает данных. У меня нет никаких зацепок касательно того, с каким миром придётся взаимодействовать моему персонажу и в рамках какой истории мне придётся им действовать. Смесь дарк-фэнтези и стимпанка - это безусловно интересное, но слишком расплывчатое определение. Тем более, что разные люди по-разному понимают каждый из этих терминов. Мне даже не нужно ходить далеко за примером. В моём понимании, в дарк-фэнтези жизнь если не говно, то определённо - не сахар, всегда есть угнетённые и угнетатели, психически больные ублюдки, плодородная почва для конфликтов и прочие замечательные предпосылки для организации массовых беспорядков. Ты же, как я понимаю, придерживаешься немного иной точки зрения.

В общем... я не знаю. Мне действительно хочется, чтобы твоя партия взлетела и все получили удовольствие от игры. Но пока я просто не знаю, в какой лес пилить лично мне. Чтобы и ты не выл волком от выкидонов моего персонажа, и мне было интересно действовать этим самым персонажем.

На мой взгляд ты взял на себя повышенные обязательства и слишком беспокоишься о благополучии остальных . 90% партий не уходят дальше стартовой локации завязки сюжета. А некоторые игроки дальше генерации персонажа. Это нормальное явление.

После чего я пожал плечами и перестал беспокоится о благополучии остальных. Только и всего. \/(0_o)\/

То есть, только что вылетев из боя и упав (как он считает) на вражескую территорию, в окружение террористов а-ля [запрещённая в России группировка], солдат должен улыбаться и ручками махать всем встречным?..

То есть, протаранивший на своем летательном аппарате военный, оказавшись явно в питейном заведении в окружении двух существ женского пола (одну из которых вытащили, испуганную, из-под стола) и одного мужчины с тростью, мог бы:
- попытаться скрыться от вот-вот нагрянувших на шум падения капсулы военных сил врага и заныкаться;
- сдаться в плен с военной неприкосновенностью (если война велась цивилизованно);
- взять кого-то в заложники и попытаться выговорить себе освобождение;
- тупо решить, что две крылатые бабы - это глюки и отрубиться или попытаться вылечится;
Террористы - это те, кто убивает мирных жителей во имя чего-то... И уж извини, но вот из той организации получаешься именно ты %)

Отражение
Мой персонаж вроде пытался ответить, но потом спецэффекты от нашего милитаризированного друга чуток помешали %)

Добавлено через 3 мин. 28 с.

После чего я пожал плечами и перестал беспокоится о благополучии остальных. Только и всего. \/(0_o)\/

Эм... я что-то не поняла...
К тебе же и нет никаких претензий, это у тебя претензия к мастеру, что твоему персонажу не разжевывают происходящее?..

Solmira, ну... тем манером, которым вы отвечали с мастером, вы бы ещё страниц 10 объясняли, что тут твориться и как с этим жить.

Solmira, ну... тем манером, которым вы отвечали с мастером, вы бы ещё страниц 10 объясняли, что тут твориться и как с этим жить. 

Ну, я ждала уточняющих вопросов %)
А тут на голову прилетел пепелац и диалог как-то не пошел )

То есть, протаранивший на своем летательном аппарате военный, оказавшись явно в питейном заведении в окружении двух существ женского пола (одну из которых вытащили, испуганную, из-под стола) и одного мужчины с тростью, мог бы:
- попытаться скрыться от вот-вот нагрянувших на шум падения капсулы военных сил врага и заныкаться;
- сдаться в плен с военной неприкосновенностью (если война велась цивилизованно);
- взять кого-то в заложники и попытаться выговорить себе освобождение;
- тупо решить, что две крылатые бабы - это глюки и отрубиться или попытаться вылечится;
Террористы - это те, кто убивает мирных жителей во имя чего-то... И уж извини, но вот из той организации получаешься именно ты %)

Ох, не люблю я метагейм, но раз уж ты настаиваешь...

Операция, в которой участвовал солдатик, проводилась силами регулярной армии на территории, подконтрольной противнику. Воевали не с иностранными захватчиками, а с местными банд-формированиями и террористическими группировками, сформированными из коренных жителей. Это значит, что в зоне боевых действий присутствовали три группы людей:

• Солдаты Священной Британнской Империи (свои)
  
• Террористы, которые открыто противостояли военным СБИ (враги)
  
• Пособники террористов, которые сами не воевали на передовой, но чем могли помогали предыдущим (тоже враги)

Предположим, что в зону открытых боевых действий затесались мирные жители - заложники или беженцы, которые не успели вовремя отойти. Что они будут делать? Сидеть в баре, попивая кьянти и провоцируя падающих на их голову иностранных солдат? Нет. Если они не заложники, если они не помогали врагам солдатика, то на время боевых действий они забьются в самую глубокую нору, которую найдут и носа оттуда не кажут, пока всё не устаканится. А при встрече с вооружённым солдатом - предпримут всё возможное, чтобы не провоцировать его на агрессию. Потому что солдат не знает, стоит перед ним бедолага-обыватель, который не успел вовремя унести ноги, или хитропопый враг, который перережет ему глотку при первой удачной возможности.

Теперь отойдём от обобщённых рассуждений и перейдём перейдём к рассмотрению предложенных тобой вариантов действия в сложившейся в Таверне ситуации.

1. Попытаться скрыться от вот-вот нагрянувших на шум падения капсулы военных сил врага и заныкаться - он ранен, с трудом передвигается и находится в окружении вероятного противника. Одна из женщин достала меч и требует сложить оружие, мужчина ведёт себя таким же образом - только подкрепляет свои требования недвусмысленными намёками на численное преимущество одной из сторон и то, что солдата могут просто линчевать. Я уж не говорю о провокационном поведении твоего персонажа, абсолютно нетипичном для мирного человека под прицелом пистолета. То есть из категории "вероятный противник" присутствующие почти мгновенно переходят в разряд "противник". Отступать некуда. Связи с союзниками нет - и одна из присутствующих дам своими неосторожными речами даёт солдату повод думать, что всё дело в приборе постановки радиопомех... после чего так неосторожно начинает махать руками под прицелом нервного, контуженного человека.
   
2. Сдаться в плен с военной неприкосновенностью (если война велась цивилизованно) - "цивилизованная война" вообще - та ещё шутка, но когда речь идёт о войне терроризме слово "цивилизованно" неприменимо в принципе.
   
3. Взять кого-то в заложники и попытаться выговорить себе освобождение - воюем с террористами их же методами! Да! Это мне нравится. Вот только... солдатик уже держал вашу троицу на прицеле. У него была прекрасная, чистая линия огня, он мог перестрелять вас за считанные секунды... и всем было как-то параллельно.
   
4. Тупо решить, что две крылатые бабы - это глюки и отрубиться или попытаться вылечится - да он и решил, что крылья - это глюки и просто игнорировал лишние конечности. И без того проблем - выше крыши, а сами по себе девушки, вроде, настоящие.

Эм... я что-то не поняла...
К тебе же и нет никаких претензий, это у тебя претензия к мастеру, что твоему персонажу не разжевывают происходящее?..

Если ты именно так ставишь вопрос, мой ответ - да. Я хочу, чтобы мастерский персонаж разжевал происходящее моему, объяснил что к чему, куда переть и - самое главное - с какого перепугу.

Если же ты спрашивала, хочу ли лично я, чтобы мне Мастер всё разжевал и объяснил, ответ - нет.

Честно, я вообще в этом споре смысла особого не вижу. Твой персонаж - твои действия. На мой взгляд персонаж в стрессовой ситуации не вел себя как военный (хладнокровно оценить множество странностей и попытаться разобраться), а вел себя как контуженный псих(вижу цель, препятствий не наблюдая, а дальше гори оно все огнем). И отношение к нему соответствующее. Я не критикую. Просто указала на мою логику происходящего и на отношение к персонажу.

*бурчание*
Лучше бы пост написал.
*/бурчание*

Добавлено через 5 мин. 19 с.

Если ты именно так ставишь вопрос, мой ответ - да. Я хочу, чтобы мастерский персонаж разжевал происходящее моему, объяснил что к чему, куда переть и - самое главное - с какого перепугу

Тю, блин, так пусть твой персонаж хоть попробует разобраться!..
Или ты хочешь, чтобы бух-трах, а там старец с тростью тебе такой:
- О, отрок! Ты - один из трех избранных, призванный силами самой Вселенной, дабы привести миры к равновесию и благоденствию! Подойди ко мне и я благословлю тебя на сие деяние, и надобно тебе, о, отрок, найти некий артефакт, книгу, хранящую таинства перемещения между мирами, ибо попала она в руки нечистые!..

И две кнопки: "принять квест" и "выйти из игры".

Честно, я вообще в этом споре смысла особого не вижу. Твой персонаж - твои действия. На мой взгляд персонаж в стрессовой ситуации не вел себя как военный (хладнокровно оценить множество странностей и попытаться разобраться), а вел себя как контуженный псих(вижу цель, препятствий не наблюдая, а дальше гори оно все огнем). И отношение к нему соответствующее. Я не критикую. Просто указала на мою логику происходящего и на отношение к персонажу.

Тогда, зачем ты его начала и продолжаешь?..

Кстати, если ты не заметила/не поняла... солдатик действительно был контужен. А поведение остальных персонажей заставило его думать, что всё пропало и остался один единственный выход - умереть, забрав с собой как можно больше врагов.

Тю, блин, так пусть твой персонаж хоть попробует разобраться!..
Или ты хочешь, чтобы бух-трах, а там старец с тростью тебе такой:
- О, отрок! Ты - один из трех избранных, призванный силами самой Вселенной, дабы привести миры к равновесию и благоденствию! Подойди ко мне и я благословлю тебя на сие деяние, и надобно тебе, о, отрок, найти некий артефакт, книгу, хранящую таинства перемещения между мирами, ибо попала она в руки нечистые!..

И две кнопки: "принять квест" и "выйти из игры".

Очень забавно читать эту зарисовку, учитывая реакцию Уинстона на появление моего персонажа. А также слова Яруна о том, что, если объяснения Колби персонажу не подойдут, можно просто привести нового, выкинув текущего. Но вообще, мне достаточно будет чего-то в таком духе:

- Хей, приятель, успокойся! Никто не собирается тебя убивать, шинковать мечом или линчевать! Мы тебе не враги, мы не желаем тебе зла. Всё в порядке. С кем бы ты ни воевал до того, как попасть сюда - эти люди чертовски далеко и не смогут причинить тебе вреда. Садись, отдохни. Кстати, понимаешь, тут такое дело... я навеки вечные застрял в этой Таверне, но так сложилось, что с твоей помощью я смогу вырваться на волю. Так что, может быть, спасёшь меня от вечного прозябания в этой Таверне? Пожалуйста? А я тебе за это конфетку дам!

С этим, хотя бы, можно будет работать...

Ну вы и написали.

А Яруну, как мастеру, стоит больше задумываться о мотивации персонажей и их вливании в игру. А то у меня перс конечно не набрасывается на других, но ей пока так толком никто ничего не объяснил. Хотя вопросы она и задавала.

да у меня просто нет времени. Что-то постоянно падает, что-то взрывается, умирает. Я ещё раз повторюсь, думаю всё должно выровняться, после возрождения персонажей в таверне. Если ситуация не улучшится буду думать.

И две кнопки: "принять квест" и "выйти из игры".

вполне образно. Плюсик в копилку.

да у меня просто нет времени. Что-то постоянно падает, что-то взрывается, умирает...

Уинстон держит морду кирпичом и делает вид, что ему пофиг что у него всё под контролем и всё идёт "Just as planned" (с)...

Тогда, зачем ты его начала и продолжаешь?.. 

У меня на все есть свое мнение, и я люблю его высказывать )) Даже если это бессмысленно ))
Такая вот у меня раздражающая особенность %) Можно сказать, профдеформация, я много работала форумным админом и главой модерской команды, нельзя оставлять что-то неотвеченным :)

К тому же, мне тут отвечают, а в игре нет, хоть так отвлекусь, а то от поиска семечек корока в Зелде скоро чекнусь %)