Колючая обитель, Обсуждение. Открытый 2023

Открытый конкурс 2023

«Колючая обитель»

Текст рассказа: «Колючая обитель»

---

Общее голосование предварительного этапа (открыто до 15 февраля 2023 23:59)

Используйте кнопку «В финал» только если считаете рассказ очень сильным, достойным финала.

• В финал!
  Голосование недоступно
• 1

В случае ошибочного голосования - вы сможете отменить или изменить свой голос в любой момент до завершения срока голосования.

Учитываются голоса от пользователей, имеющих 100 и более сообщений на форуме или оставивших не менее 10 содержательных комментариев к конкурсным рассказам текущего раунда.

---

Приветствуются комментарии читателей.
Пожалуйста, начните свой первый отзыв в теме с фразы «Я прочитал (-а) рассказ». Этим вы проявите уважение к автору.

В опросе укажите, пожалуйста, к какой тематике, по вашему мнению, относится этот рассказ?

Жюри просьба воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании и после него.
К автору - до завершения конкурса не раскрывать себя, не давать пояснений по сюжету, и тем более, не делать дополнений.

Привет, автор! Я прочитала рассказ)

Диалоги, диалоги, диалоги... Незамысловатый юмор, читать в принципе легко, текст вычитан... но...

Ощущение что я смотрю Фиксиков... И голоса в голове звучат соответствующие. Как сказка для детей – пойдет. Как раскрытие тематики конкурса... Я бы сказала что нет.

С кактуса-писателя конечно поугарала, где-то я все это уже слышала) И не раз...

И это "мы не секта"... Это то о чем я думаю, автор? Слово на "Ш"?)

Ссылку конечно попробовала открыть, но увы, чуда не случилось.

Что хочу сказать по итогу? Хороший рассказ, уверена рядовому читателю зайдет на ура. Только вот не по теме он сюда. Ибо не ИИ, ни синтеза, ни слияния. Все мимо.

Приветствую, Автор! Я прочитал Ваш рассказ.

Сначала, читая одноактную пьесу про заседание клуба анонимных кактусосапиенсов, ожидал каскада интересных историй о том, как кого выгоняли с работы. Обманулся.
Я думал, далее будет некая сатира на писательские микрокомьюнити, которые образовались после того, как его участников попёрли с основных мест работы, но тут сломалась 3-я стена и я пошёл на сайт литгазеты, смотреть номер 12 за 2018 год. Ничего не нашёл, даже в разделе 12 стульев.
Все мои ожидания оказались моими проблемами.

Добавлено через 2 мин. 37 с.

текст вычитан

Да не очень-то, чесс, говоря.
Просто от бесконечных обменов репликами начинаешь уставать и читать бегло.

подкатила тележку, на которой стоял горшок с вновь прибывшим и лейка

Стояли.

во всех горшках торчали кактусы

КМК, торчать можно только из чего-то. Хотя если кактусы торчали от чего-то, то да.
И это только про горшки.

Здравствуйте, уважаемый автор!

Начали за здравие, закончили... ну, закончили )
Начиналось всё очень интересно: мыслящие кактусы, разноплановые, каждый со своей позицией, появление новенького... и я прям предвкушал какой-нибудь шухер: либо диспут, который явит нам, смертным, какую-нибудь запредельную Истину, либо они устроят революцию и спалят нахрен всю лабораторию )) Шутка.
Однако, читать становилось все скучнее. Стало понятно, что несмотря на различие кличек и профессий все кактусы, в общем-то одинаковы. Одинаково разговаривают (речевых особенностей ни у кого нет), одинаково мыслят (в сторону, нужную автору), одинаково себя ведут. Ну, да, их устами описали окружающий мир, каждый выразил своё отношение, каждому из них дали высказаться. А дальше-то что? Действие-то начнется когда-нибудь? Ну, хоть какой-нибудь кофликтик завалященький подкиньте им, что ли.
Ну, сколотили они команду, занялись писательством. Даже написали "фентезийный детектив". Это просто факты. И что? Что дальше-то? Удачный у них рассказ получился? Пацаны к успеху пришли? Нам же интересно...
Но ваш рассказ закончился, даже не начавшись. На вступлении.

Жаль. Задумка была интересной. Можно было много чего наворотить...

Dax

Да не очень-то, чесс, говоря.
Просто от бесконечных обменов репликами начинаешь уставать и читать бегло

Не, вы можете осуждать меня за низкие стандарты, но блин... После того, что я видела на самосудных конкурсах, тут просто рай у вас XD
Ну правда.

П.с
Да и на счет вашего замечания про лейку, я не соглашусь.
Вот например, по ссылке: https://www.karasukpedcollege.ru/methodical...%89%D0%B8%D0%BC.

Хотя лучше это: http://rozental.gramatik.ru/xliii-soglasov...podlezhashchimi

В общем, в данном контексте, когда сначала идет сказуемое – все верно, его ставят в единственном числе.

ELisA
Я полез в Занимательную стилистику Голуб и прям нашёл пункт, где я не прав )))
Просто моего внутреннего Розенталя триггерит от того, что горшок - мужского рода, а лейка - женского, оба они в единственном числе.
И как-то во мне сильный диссонанс от фразы (если её сократить) "на тележке стоял горшок и лейка".

Dax
Увы, внешней Розенталь не согласен с внутренним XD
Но вообще немудрено запутаться, там играет роль именно порядок глагола и существительного. А уж как все сложно с прилагательными... Там вообще очень много вариаций и нюансов (((

" Нужны ли мы нам"? Если вы понимаете о чем я)

А вообще-то, 13 авторов на один текст , всегда заканчивается песенкой про десять негритят.

Япрочитала рассказ.
Сюжет понятен до прозрачности, и в силу этого интересен. Непонятны только даты - не слишком ли смело предполагать такое уже через 20 лет? Или предполагается, что будет какое-то другое летосчисление?
Написано бойко, с хорошим, добротным юмором.
Есть лексическая ошибка:

Потом всей кодлой придумывали сюжеты, спорили о вкусах, вспоминали прочитанное в прежней жизни.

Кодла - это компания асоциальных личностей,хулиганов, вроде шайки или банды. В обитателях "Колючей обители" ничего асоциального нет. Советую заменить слово "кодла" на компания" или "команда".
Идея рассказа, его мораль - что в условиях реакции (а именно она там на фоне - удушающая и рразлагающая) прогрессивные силы могут бороться только в творчестве. Да, бывают и такие ситуации.

Автор, прочитала рассказ. Читается легко, предположение интересное. Мне понравилось все кроме финала, немного смазанный получился.

Я прочитал рассказ.
Признаюсь до конца дочитать был непросто. Стало скучно. Выше правильно сказали - однообразные реплики.
Поначалу показалось, что будет некое философское обсуждение какой-то матёрой научной идеи. Но нет.
Единственная фишка в рассказе - киборги-кактусы. Если кактусы заменить на белковые камни или на синтетических коров, смысл не поменяется.
Да и сложно искать смысл, где его нет. Замысел автора остался для меня загадкой.

Прочитал ваш рассказ. Здорово! Мне безумно понравился главный образ - кактусапиенсы. Это настоящая находка, автор! Разумные деревья в фантастике периодически попадаются. У Саймака и Уиндема были разумные цветы. А тут - кактусы, общительные, активные, да еще усиленные кибернетически - супер!
Кому-то не хватило действия. Возможно. А по мне, история получилась интересная, с юмором, автор цепляет самые разные стороны нашей реальности, вплетая их в диалоги. Плюс еще моя любимая по жизни тема синергии и совместного творчества. В общем, все хорошо. У такого автора можно бы и еще чего-нибудь почитать.
Успехов вам в конкурсе!

Здравствуйте автор.
Поскольку это ОК, мыши плакали, кололись, но жрали кактус.

Фантдоп: ИИ кактусовидный

Мне понравилась идея развернуть ИИшность на базе кактусовидной растительности. По крайней мере это много свежее, нежели греметь запчастями и металлическими конструкциями. На этом ОК это, если память не изменяет, вторая уже попытка, тока там у вашего коллеги трава покрепче. Я ажно размечтался, что вот сейчас автор завернет день триффидов какой нибудь, а девушка в белом, обтягивающим тугую грудь, будет… Кх кх. В общем нет, этого не случилось.
Сам же текст – набор микро анекдотиков, или микробаек. Автор старался в юмор, но получилось как получилось. Мы кста с вами похожи в плане юмора. Я тоже искренне уверен в том, что умею шутить и делаю это смишно. Но боюсь, что независимые сторонние наблюдатели этой нашей с вами уверенности не разделяют. Я вот вашу уверенность не разделил. Как минимум потому, что весь этот микроюмор построен на микроштампах и махровых стереотипах.
Бальшая часть вашего рассказа это экспозиция с представлением читателю группы героев. И каждое такое представление – потертый стереотип.

Я тебе как профессиональный психолог говорю, — безапелляционным тоном диагностировал Колдун

. Вся жизнь из заговоров состоит. Только не все из них осуществляются, к счастью, — пробурчал Аналитик

закрыл вопрос Пастор. — Я, Малой, полагаю, что мы находимся во временном карантине… Формировал, так сказать, информационную повестку, пардон за тавтологию… Лапшу вешал на уши общественному сознанию.

Кста про карантин, либо НА врЕменном карантине , либо ВО временнОм, вы о чем писали?))

вмешался в разговор Химик… Иммунитет на нуле, мало-мальская эпидемия всех под корень скосить может

и т.д.
Где то между этими стереотипами затерялся и озвученный вами фантдоп:

И вот эта эволюция привела к созданию рукотворного разума… человечество создаст в конце концов более совершенных существ… А мы, кактусапиенсы — первый, промежуточный этап на этом пути.

Все понятно, но что конкретно? Таки эволюция или рукотворного?
Итак. Знакомство закончилось и… фсе? Рекламная вставка со ссылкой на страничку ЛГ от 21-03-2018, которую вы датировали 14.12.2042. Оная (вставка) так же является стереотипом о том, как можно быстро круто и талантливо. И как весь мир замерев в едином порыве ожидает очередного шыдевра на нескольких языках и много вариациях. Хотя, как я понял из предыдущих комментов, ссылочка своё назначение отбила неоднократно (для меня тоже))))
Што еще бросилось:

А насчёт… А кто такой… А как это… А я думал, я один… А вы… А вы чем…А кто же тогда… А ты прав… А ты неправ… Да ничего… Да, видуха… Да ладно… Да не без этого…

Оверх дохрена. Ажно глаз дергаться заболел.
Не исключаю, что основной идеей второго уровня у автора работало вот это: Ожидания читателей, это проблема читателей)) Нет автор. Ваш кактус – скорее коекактус.))

подарок Афтару

Написано хорошо - чувствуется атмосфера Союза Писателей. И что все они кактусы - тоже оригинально. Правда, на мой вкус, нудно, скучно и почти нет сюжета. Кактус писал, наверное.

Рассказ прочитал. Кактусы забавные. Как положено быть кактусам. Если бы еще конопли к ним добавить - вообще зачетно было б.

Здравствуйте, автор. Мне так показалось завлекательно начало, и настолько я разочарована вашим текстом. Это не рассказ в полном его смысле. Зарисовка, скорее. Нет конфликта, нет развития сюжета, вообще, композиция отсутствует. Да и ладно бы - так бывает. Но где интерес-то? Почему я как читатель должна сопереживать вашим героям, следить за их болтовней? Мне показалось, что вы пытались заложить в идейную составляющею нечто большее, чем получилось. И таки мне интересно - это до каких высот надо дойти биохимикам, программистам, нейробиологам (и кому там еще), чтобы в кактус подсадить ии. Сама природа растений (а судя по героям - это обычные кактусы, у которых есть колючки, им нужна вода, у них отваливаются отростки и т.д.) не предполагает размышлений даже на эту тему. У вас нет раскрытия самой идеи кактусоинтеллекта. Просто дан уже готовый результат. И то, что происходит с этим результатом совсем не интересно читателю. Ну, новенький. Ну, поговорили, ну создали литературную тусню. И че?

Автору привет.
Прочитала с удовольствием, мб есть идея, а мб нету смысловых отсылок.
Показалось, что образно, - кактус это отсылка к колючему характеру думающих, рефлектирующих и неуверенных в себе людей, коими часто являются творческие личности.
Интересно и весело у вас изложена история, автор.
Можно спорить о качестве юмора, но рассказ добрый, легкий и послевкусие хорошее.)
При пристальном взгляде лезут (колючки ) стилистических огрехов.
Фантдоп больше юморной, не заслуживающий серьезного разбора.
Рассказ - фейерверк, выстрелил, полюбовались и все.
Оригинально, это уже хорошо.
На мой взгляд, просто читателя, мне понравилось.
Для конкурса, думаю, что слабовато.
Спасибо. Удачи.

Добрый день, автор. Прочитал.

В рассказе нет ничего фантастического. С чего вы взяли, что кактусы раньше были неразумными? Они разумные, просто притворяются. Мой кактус по имени Гаря это подтверждает. Он говорит, что кактусы обрели интеллект ещё в плейстоцене, задолго до появления человека. Но поскольку наблюдать за человеческими глупостями столь смешно, то они скрывают свой интеллект и предпочитают молча за нами подсматривать. Я бы попросил Гарю высказать мнение по поводу вашего текста, но сейчас он занят сочинением моего(!) рассказа для ВПФ23. Не будем его отвлекать.

Рассказ про 13 уволенных пенсионеров, которые обсуждают, что за ошибки они совершили, за которые их уволили. А в конце решают объединиться, чтобы написать рассказ. Слабовато. 1) Во-первых, это не единственный рассказ на конкурсе, где разумным является растение (см. "Мотив"). 2) Во-вторых, это не единственный рассказ на конкурсе, где нечеловеческий интеллект пишет за человека рассказ (см. "АИСИ"). Вы хоть бы с этими авторами побеседовали, прежде чем отправлять на конкурс. Сказали бы заранее: "Я пишу рассказ про разумных растений, которые сочиняют рассказы" и никто бы в эту область не совался! 3) В-третьих, 13 однотипных персонажей - слишком много. Думаете, я всех запомнил? Трёх было бы достаточно. 4) В-четвёртых, я прошёлся по ссылке и никакого рассказа "Зыбкость границы монитора" я не обнаружил. Разочарован. 5) В-пятых, рассказа нет. Это лишь забавная зарисовка и только. Зато хотя бы легко читалось.

Ладно, прерываю обзор. Нужно срочно бежать в магазин, а то Гаря рассказ допишет, бузить начнёт. Он же с похмелья, а тут как на зло "Кола из черноголовки" - его любимая - закончилась. Удачи!

Три вопроса автору.

ОТВЕЧАТЬ ТОЛЬКО ПОСЛЕ ОКОНЧАНИЯ ФИНАЛА

Итак, кактусы. ну теперь я и про них знаю все слишком много ибо постоянно "въедаюсь" в тему. Автор, имхо, вы могли бы добавить-таки в рассказ НФ части, и половина претензий была бы снята. Ведь кактусы - реально крутые, и оч интересны. В их истрии большое бело пятно даже возраст. Типа от 30 млн лет до 145 млн лет назад. А геном их действительно разбирали, так что намутить с темой можно было:)

Итак.
1. Почему все герои из кактусов говорят о себе в мужском роде? ну типа есть какие-то противопоказания наделить этот симбиоз женским осознанием? тоже вариант, но тогда причина не раскрыта, поделитесь

2.что за контора, где держат кактусапиенсов?(мы ведь знакомы только с медсестричкой, которая делает из героев наркоманов/алкоголиков (или типа того), ибо концентрация сахара в классической коле вредна любым растениям, да и отсылка к 100 гр тут явно не зря...)

3. откуда (от кого) брались ДНК для каждого героя? (ну то есть от все еще живущих людей или уже нет? к тому, что сохранились ли у них связи с человеческим миром).

Удачи!

Я прочитал рассказ

Кроме самой по себе задумки про разумные кактусы ничего в нем не нашел. Задумка хорошая, не хуже других, но чтобы получился рассказ, надо придумать какой-нибудь сюжет.

Друзья! Благодарю за комментарии, это было познавательно и интересно. Отвечаю на официально заданные вопросы.

1. Почему все герои из кактусов говорят о себе в мужском роде? ну типа есть какие-то противопоказания наделить этот симбиоз женским осознанием? тоже вариант, но тогда причина не раскрыта, поделитесь

По той же причине, по которой апостолы Христа были все мужчинами.

2.что за контора, где держат кактусапиенсов?(мы ведь знакомы только с медсестричкой, которая делает из героев наркоманов/алкоголиков (или типа того), ибо концентрация сахара в классической коле вредна любым растениям, да и отсылка к 100 гр тут явно не зря...)

Цитирую: «Сестричка, как её назвал Химик, а на самом деле младший лаборант института бионейрологических исследований, удалилась, катя перед собой тележку. В соседнем помещении она присела за компьютерный стол, открыла электронный журнал и внесла запись о поступлении нового кактусапиенса.»
Что касается сахара — видимо, на кактусапиенсов он оказывает другое действие, нежели на кактусы.

3. откуда (от кого) брались ДНК для каждого героя? (ну то есть от все еще живущих людей или уже нет? к тому, что сохранились ли у них связи с человеческим миром).

Ответ на первую часть вопроса в эпиграфе: «Первые успешные результаты по созданию искусственного интеллекта, обладающего разумом и сознанием, сопоставимыми по своим возможностям с человеческими, были получены путём создания существ нового вида, геном которых представляет собой геном кактуса с внедрёнными в него фрагментами ДНК человека».
Вторую часть вопроса, видимо, не понимаю, и поэтому ответить вразумительно не могу.