RPG-ZONE
Новости Форумы Путеводитель FAQ (RPG) Библиотека «Пролёт Фантазии» «Штрихи Пролёта» Дайсы
>  Список форумов · Архив «Пролета Фантазии» · «Весенний Пролёт Фантазии 2023» Здравствуй, Гость (Вход · Регистрация)
 
 Ответ
 Новая тема
 Опрос

> Осколки тысячи ветров, Обсуждение. Весна 2023
   Сообщение № 1. 23.4.2023, 21:00, Призрак Форума пишет:
Международный литературный конкурс «XXX Весенний Пролёт Фантазии 2023»

«Осколки тысячи ветров»


Текст рассказа: «Осколки тысячи ветров»




Общее голосование предварительного этапа (открыто до 15 февраля 2023 23:59)

Используйте кнопку «В финал» только если считаете рассказ очень сильным, достойным финала.



В случае ошибочного голосования - вы сможете отменить или изменить свой голос в любой момент до завершения срока голосования.

Учитываются голоса от пользователей, имеющих 100 и более сообщений на форуме или оставивших не менее 10 содержательных комментариев к конкурсным рассказам текущего раунда.

Приветствуются комментарии читателей.
Пожалуйста, начните свой первый отзыв в теме с фразы «Я прочитал (-а) рассказ». Этим вы проявите уважение к автору.

В опросе укажите, пожалуйста, к какой тематике, по вашему мнению, относится этот рассказ?

Жюри просьба воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании и после него.
К автору - до завершения конкурса не раскрывать себя, не давать пояснений по сюжету, и тем более, не делать дополнений.

   Сообщение № 2. 25.4.2023, 14:50, Куки пишет:
Куки ( Offline )
Печенька

*
Архимаг
Сообщений: 838
профиль

Репутация: 165
Здравствуйте, автор! Я прочитал рассказ.

И он не плох. Но мне было трудно. И вам будет трудно:

Стиль показался тяжеловесным, иногда сбивающим динамику, заставляющим продираться сквозь него. Хотя в неспешных, созерцательных моментах задаёт нормальный такой пафос. Слова иногда подобраны странно: в речи магов, допустим, встречаются "информация", "излучение" и т.п. Но вот в авторском тексте появилось сравнение с выключателем - откуда он у них? Повествование сдобрено мощным куском истории, похожем на некоторые продукты популярной культуры. За ним следует детально прописанный экшон, который, кажется, целиком поймёт только автор. От всего этого ожидания от текста, как и его жанр, менялись в голове несколько раз.

На сцене бойни захотелось перемотать - и язык сбивается, и непонятно, что к чему, откуда и куда что втыкается, какие поля кто и зачем включает и выключает, и кого, как и на сколько частей раскроило. И выбранный автором стиль, который он старательно выдерживает, заставляет делать над собой усилие, чтобы просто прочитать.

Но когда дошло до главного эпизода рассказа - видимо, ради которого всё и затевалось, - тут никаких сбоев, никаких описок (по крайней мере, по сравнению с предыдущими частями рассказа). Выдержано, планомерно, я аж галстук ослабил. Нечасто такое читаю.

Мир у рассказа... э-э-э... присутствует. Не знаю, авторский ли он или позаимствован, но есть. Вся история, вроде как, работает на развязку. Но у меня сложилось впечатление, будто читателя сначала бомбят деталями, интересными для мира, но не развивающими историю. Экспозиция, экшн, всё как надо для фэнтези, но для финала они роли не играют - там у нас два человека с их мнением друг о друге, и усё. А для финальной развязки в самом конце дают информацию о менталитете эльвов, после чего смачно и с улюлюканием (сами прочитайте).

   Сообщение № 3. 3.5.2023, 03:38, Полуночник пишет:
Полуночник ( Offline )
Странник

*
Неофит
Сообщений: 12
профиль

Репутация: 3
Здравствуйте, автор!
Ваш рассказ... Скажем так, этот отзыв появился не сгоряча, в смысле, не сразу, а спустя сутки после прочтения текста (так получилось). Поэтому у меня было время всё обмозговать. ) Теперь же позвольте мне поделиться с Вами своим мнением.
Сюжет мне показался интересным ещё при пересказе его в "Бастилии" (да, именно там). Подумалось, что скучать с такими поворотами в рамках одного текста точно не придётся. В принципе, так оно и получилось. Сам по себе событиями рассказ оказался насыщенный.
Мир меня откровенно порадовал. Я, к сожалению, читаю не очень быстро, но смесь чистой магии и технологий в плоть до генной инженерии мне пока не попадалась.
ГГ несколько удивил, потому что опять же герои-злодеи... это для меня вновинку. Отмечу ещё, что злодей у Вас действительно получился, холодный, беспощадный, мстительный. Его тьма во мне всё же отозвалась...
Теперь о том, что вызвало у меня вопросы.
Уважаемый автор, зачем Вы ТАК перегрузили рассказ? С какой целью зашили в него такую огромную предысторию? Чтобы было понятно, что откуда взялось? Но и без всего этого вполне можно было обойтись, ограничиться буквально парой предложений о том, что да, люди победили одних и такие мстительные-нехорошие хотят уничтожить других. И всё было бы намного легче!
По поводу начала. Я смею надеяться, что при неплохой вычитке текста подобное оформление прямой речи и слов другого персонажа всё же досадное недоразумение. Очень на это надеюсь...
Дальше. Вот знаете, при прочтении Вашего рассказа у меня возникло чувство, что Вы совсем недавно читали что-то вроде "Спартака" Рафаэлло Джованьоли и не успели отойти от книги. Серьёзно, настолько у Вас всё... такое же. ) Настроение, стиль, даже эмоции и мысли героев. А уж выкрученные конструкции предложений (иногда действительно, извините, но глупейшие) меня окончательно расстроили. ( Попробуйте как-нибудь сесть, прочитать сначала что-нибудь полегче, а потом "почистить" свой рассказ. Ибо, как по мне, на самом деле он не так плох. ) Возможно, тогда он заиграет совсем другими красками. Даже с героем-злодеем. )
И ещё. Если честно, Ваше название тоже мне не очень зашло. Оно у Вас получилось такое утончённое, философское, грустное, и именно этого от текста и ожидаешь. Но когда начинаешь читать, почему-то в голову лезет фраза "Один день из жизни тирана". По крайней мере, у меня так.
В общем, этот рассказ для меня спорный. Он не плох не говно, но работы требует. Удачи в дальнейшем творчестве!

   Сообщение № 4. 3.5.2023, 12:12, Benedetto пишет:
Benedetto ( Offline )
Странник

*
Певец
Сообщений: 330
профиль

Репутация: 100
Рассказ прочитан.

Выше отмечали слишком витиеватый слог и выкрученные конструкции, но мне в принципе легко читалось, без проблем.

Локальная геополитика норм, зашла. Такой себе Гитлер местного разлива "по воле творца истреблю я нечистые расы, в новом замысле место для них на страницах легенд..."

Позабавил отряд гг, у которого перебили треть, разрушили щит, но они очень упорно идут вперёд ради убийства одного-единственного старейшины. Вопрос, как воины ещё не взбунтовались от такого распределения приоритетов.

Кульминация - сексуальная сцена - это просто тихий ужас. Автор слишком много читал фикбук? Или бульварные женские романы? "А стройное тело чуть приподнялось навстречу накатывающей волнами горячей страсти. Мужчина немного качнул бёдрами, проникая глубже и наблюдая, как в его любовнице постепенно разгорается жаркий огонь..." Ну да, ведь любая девушка, если её связать и насиловать, от прикосновения волшебного х*я начнёт кайфовать! Ладно бы он ей полноценное куни сделал, чтобы возбудить, а так лишь разок коснулся языком и она начала возбуждаться, а уж как вставил, пошло-поехало...

Это выглядит как совершенно нелепые и далёкие от жизни сексуальные фантазии, которые ещё более-менее нормально смотрелись бы в фанфике (хотя даже для фанфика, кайфующая от изнасилования жертва - плохой тон). А в серьёзном рассказе это выглядит мерзко.

Простите, не могу поставить "в полуфинал". Хотя написано неплохо, эта сексуальная сцена абсолютно портит все впечатление.

   Сообщение № 5. 5.5.2023, 23:39, Persian_Cat пишет:
Persian_Cat ( Offline )
Не белая и пушистая

*
Мягкий критик
Сообщений: 9850
профиль

Репутация: 1214
Добрый вечер, автор! Тут упомянули стрим бастильский - вот что это такое:

Ваш рассказ мы обсуждали с 57:35. И прошу прощения, но я там много матерюсь и ругаюсь, но только ради искусства и с целью помочь!
Удачи в будущем творчестве!

   Сообщение № 6. 6.5.2023, 10:20, Анастасия пишет:
Анастасия ( Offline )
Странник

*
Мечтатель
Сообщений: 124
профиль

Репутация: 47
начала читать в недоумении, почему нули в оценках, ведь вполне читаемый текст. А потом началось это «нравится не нравится, терпи, моя красавица», буээээ, конечно, но эпизод лично для меня сработал как ключик к смыслу( даже если автор его не закладывал) Реваншизм - страшная сила(((

Добавлено через 1 мин. 40 с.

вообще все почти классно укладывается в метафору

   Сообщение № 7. 6.5.2023, 12:00, Реччка пишет:
Реччка ( Offline )
Странник

*
Мастер Слова
Сообщений: 2861
профиль

Репутация: 313
Я прочла рассказ.
И если кто-то подумал, что порнографическая сцена с укушенным органом слуха украсит довольно банальный сюжет с императором людей и эльвой (привет, Ник Перумов, я тебя читала), то это серьёзный просчёт.
Может, конечно, это я уже такая взрослая тётя на четвёртом десятке, замужняя, детная, поэтому от слова "секс" у меня не потеют ладошки, но серьёзно. Всё, что касалось основной сюжетной линии, истории человекрви оборотней, они же морфы, они же остроухие,они же непонятное слово, которое я не запомнилось, было банально: могучая армия, сильный император, колдуны, знающие слово "геном", последний в роду, ушедший через портал - штамп на штампе. А всё, что про эротику - очень путано. Вот барышня лежит голая, а через предложение с неё срывают платье. Или это такой фантдоп? Тут её связали, уложили на живот. А как ещё орально удовлетворить-то? И это обязательно кончается оргазмом. Изнасилование оно такое.
Короче, не торт. Минусить не буду только в честь субботы и моей любви к человечеству.

Добавлено через 2 мин. 28 с.

Цитата(Benedetto)
Это выглядит как совершенно нелепые и далёкие от жизни сексуальные фантазии, которые ещё более-менее нормально смотрелись бы в фанфике (хотя даже для фанфика, кайфующая от изнасилования жертва - плохой тон). А в серьёзном рассказе это выглядит мерзко.

Согласна. Тоже читала это и думала, плод ли это воображения и соответствующей литературы или на практике процесс опробован?

   Сообщение № 8. 6.5.2023, 19:51, Вильгельм пишет:
Вильгельм ( Offline )
Странник

*
Графоман
Сообщений: 27
профиль

Репутация: 3
Что то порнохабом шибает, а так норм, читать можно, если не считать подтекста: какое то ничтожество ухайдокало всех, и теперь будет тоталитарная диктатура и прочее, жаль всех этих морфов ( почему кажется, что это иносказательно про эмиграция от?)

   Сообщение № 9. 6.5.2023, 21:58, S.S. Storm пишет:
S.S. Storm ( Offline )
The Original Naked Mole-Rat

*
Демон
Сообщений: 1126
профиль

Репутация: 533
Слушайте, тут куча отзывов и ни одного голоса. Непорядок. Я прочитал рассказ "Осколки тысячи ветров". Не люблю и не понимаю фэнтези.

Теперь по существу.

Допустим, вы суровый завоеватель, перед которым стоит задача: ни много-ни мало устроить геноцид. Допустим, вы долго к этой цели шли - и вот, казалось бы, уже и финал очка, так сказать, босс уровня, вы теряли бойцов и душевное спокойствие по дороге, так прямо выстрадали заветную встречу, но вас провели. Исчезли туда, где вам своего врага уже не достать. Или достать, но еще большей кровью. Допустим, вы пришли в шатер, а там прекрасная дева из вражеского народа. Допустим, вы ее там оприходовали с элементами БДСМ. Окей. Теперь внимание вопрос. О чем из вышеперечисленного, по вашему мнению, было бы интересно прочитать? Какое событие из описанные имеет для становления вашей империи решающее значение? Ну, если вы настолько же сильно не любите и не понимаете фэнтези, как я, то, скорее всего, выбрали бы почитать про суровый поход, про сражения с народом морфов, всякую такую муру, которая увлекает и развлекает, и заставляет задуматься, погрустить или посердиться вместе или вопреки протагонисту. И знаете, частично в рассказе все это есть.

Просто...

Блин, я не ханжа. Я де Сада читал и фон Захер-Мазоха, едрить его налево. Я читал "Хтон" Пирса Энтони и "Вагину с привидениями" Карлтона Меллика III. Много чего читал. На сексе можно выстроить по-настоящему интересный текст. А что вышло в случае с "Осколками"?

Где-то треть текста посвящена сцене с эльфийкой в палатке. Да, туда входит ее длиннющий монолог, но это не суть. Все равно большая часть этой сцены - потрахушки, причем потрахушки мало чем обоснованные. Вот вы пишете:

Цитата
им не было никакого дела, что этот путь будет усеян осколками чужих судеб. Ведь из этих осколков и складывалась Империя людей.


Но какой вывод я должен сделать из этой пафосной последней фразы? Что ты не выстроишь Империю, не доведя эльфийку до оргазма? Серьезно? Наш император лажал, злился и вел себя, как бознать что. Всю сложную и грязную работу за него делали маги.

Или я неправ?

Возможно. Но вашей, дорогой автор, задачей было доказать мне это. Показать, как жестокий правитель выковывает свое государство в крови врагов и друзей, жертвует и приобретает, находит и теряет, и что-то там еще. И сексуальные отношения / попытка зачать наследника с врагом сюда бы тоже вязались. Но увы. У вас не получилось расставить акценты и вдохнуть в ключевого персонажа жизнь. Все, что я понял по итогу, так это то, что:

а) ему б к психологу, в себе покопаться, и
б) «При случае нужно будет повторить», - сказал он, и всё её существо, каждая клеточка, снова объятая воспоминаниями о случившемся, согласно вопило от восторга: «Да! Повторить! Обязательно повторить!»

Ну спасибо.

Впрочем, я поставлю сюда плюсик, потому что написано ниче. Но учтите, что это аванс, и ни одна моя клеточка не зашевелится, когда я попробую вспомнить, о чем этот рассказ, даже спустя неделю. Уж очень как-то все в нем безблагодатно.

Елена Прекрасная ( Offline )
Странник

*
Графоман
Сообщений: 13
профиль

Репутация: 2
Я прочла рассказ и мне он понравился! Непонятно, к чему тут столько недовольных комментов) порно весело задорно, то что надо) это лучше, чем читать нудятину - в общем, вполне в моём вкусе. Можно конечно, написать лучше, но мне хватило и так

   Сообщение № 11. 23.5.2023, 00:04, Benedetto пишет:
Benedetto ( Offline )
Странник

*
Певец
Сообщений: 330
профиль

Репутация: 100
Елена Прекрасная
Цитата
порно весело задорно, то что надо)


Елена, будь в рассказе просто "задорное порно" по обоюдному согласию, от меня бы претензий не было. Даже будь в рассказе правдоподобное описание изнасилования - от меня бы тоже не было претензий, я постоянный читатель фикбука, периодически щекочу нервы трешем 21+.

К этому рассказу претензии не из-за порно и не из-за насилия, а из-за романтизации насилия. Автор показывает, что у бабы-то на самом деле между ног волшебная кнопка, поэтому бабу можно связать, засунуть в неё детородный орган и у неё мозг сразу отрубится. Совершенно дикий и сексистский посыл.

Кроме того, рассказ показывает, что военное преступление - это не так-то и страшно. Подумаешь, захват некомбатанта в качестве заложника и последующие пытки в форме сексуального насилия - жертва же кайфанула, а в конце ещё и решила пересмотреть свои ценности...

Поэтому от меня рассказ плюсика не получит. Минуса, впрочем, тоже - потому что минусовать надо откровенно плохие неграмотные рассказы, а этот неплох, просто посыл отвратителен.


   Сообщение № 12. 23.5.2023, 02:15, Pishu пишет:
Pishu ( Offline )
Дебютесса Пролетная

*
Мастер Слова
Сообщений: 2631
профиль

Репутация: 335
Ой,батюшки! Секс, знаете ли, Автор, надо, либо уметь, либо не трогать….у Вас второй случай. А весь остальной рассказ мы с Совой тоже прочли, и он-читабелен. Поэтому плюс, условия для прохода в ПФ Вы выполнили, хотя нам не понравилось…

   Сообщение № 13. 23.5.2023, 03:52, Dora L. пишет:
Dora L. ( Offline )
Enfant terrible

*
Певец
Сообщений: 319
профиль

Репутация: 136
- Я не морф!!! – вдруг заорал многоликий так, что одинокое эхо взвилось вверх. Его лицо потемнело от гнева, и дрожащие от ярости губы громко, с гордостью произнесли: - Я – смурф!!!


А было б круто, если бы главный твист заключался в том, что морф, которого всё время просила пощадить эльва (потому что любит?), в итоге оказался бы в теле императора. Типа, все думают, что порталы переносят в другой мир, а на самом деле они переносят в тело жертвы! И тогда изнасилования как такового и не было бы: эльва признаёт возлюбленного, но он теперь в другом теле, и как бы тело императора, но сознание её чувака, и... Ой, ладно. У каждого свои фантазии. Разной, так сказать, степени влажности.

Но, в конце концов, не просто так же он морф... Не просто же так он оборотень, и «отражение»... Или просто так? Выходит, что так. Зачем сюжету морфизм как таковой, если он нигде не срабатывает? Если убрать оборотничество - что изменится?

Зачем в рассказе битва, если она не меняет принципиально ход событий и точку зрения гг на происходящее? Это в игруле круто просто прийти, помахаться и победить, а в литературе это немного иначе работает. Если есть событие - особенно большое - оно хоть на что-то должно влиять.

Зачем нужна встреча с главным эльвом, который типа босс уровня, если он просто улизнул, и это (опять же) никак ни на чём не сказывается? Эльва как ненавидела императора, так и ненавидит. Он её как хотел, так и хочет. Геноцыды идут своим чередом.
Цитата
Используя живые ткани морфов, человеческие маги создали порошок, при нагревании коего в воздух выделялось вещество, которое, попадая в лёгкие оборотня, заставляло его тело реагировать, как лакмус на кислоту: трансформироваться в свой первоначальный облик, не имея возможности меняться, пока кровь не очистится от частиц антидота.

Учёным-магам удалось вычленить из его тканей ген полёта и, переработав часть морфов, создать безмозглых марионеток, способных чувствовать бывших сородичей по особому «запаху» крови и самое главное – умеющих летать.

Это и правда был ретранслятор. Но он работал ещё и как проклятье направленного действия, активирующееся на установленные ограничения. Если один из «проклятых» умрёт, умрут все. Если один из «проклятых» попытается снять «ошейник» в обход ключа-заклинания, умрут все. И ещё. Если император будет недоволен своей «гостьей», умрут все.

Интенсивность цветового потока данного сигнала значительно выше тех, что мы наблюдали прежде. А это значит, что этот экземпляр имеет устойчивую связь с геномом племени унэокарри и большую магическую наполненность. То есть он несёт в себе константу прародителя. Кроме того, этот маячок появился на карте сразу же, как исчезли все остальные, словно намеренно был перекрыт их сигналами. Видимо, так работает их система сохранения вида: во что бы то ни стало защитить первоначальный ген для возможности дальнейшего размножения и сохранения информации.

Вот эта вся магонаука - она зачем? Я понимаю, что это, по сути, игровая механика. Но она а) забывается мгновенно; б) никак не влияет на повествование.

В итоге выходит, что все эти ретрансляторы, сигналы и константы вели нас к главному вопросу рассказа: СЛОЖИТСЯ ли у ампаратора с эльвой? Главный конфликт-то – вот он. И рассказ-то, в общем, эротический lovehate, который зачем-то прикрывается бутафорской бронёй.

Но про секс тут, вроде, всё уже сказали. Это не БДСМ, а насилие – разница весьма существенная))) Если бы читателю изначально хоть немного намекнули, что отношение эльвы к ампаратару не так однозначно, и исходно она его всё же вроде как хочет, то в этой части всё получилось бы не так фальшиво. Но нет, всё однозначно: девушка совершенно точно его ненавидит, и он совершенно точно злой коварный насильник.

В итоге у нас что? В итоге зарисовка из половой жизни злодеуса злея: он rasist, rapist и вообще. Развлекло ли это? Ну, в каком-то смысле – да) Поэтому – без оценки.

P.S.:
Цитата
Его взгляд не торопясь путешествовал по прикрытым покрывалом длинным ногам, стройному телу, скользнул по прижимающей к груди плотную ткань изящной кисти, остановился на чёрной атласной ленте, оплетающей тонкую шею антрацитовой петлёй, заглянул в глаза и снова ухмыльнулся. Там, глубоко внутри он всё-таки заметил не успевший спрятаться холодный огонёк ненависти.

Помогите взгляду-путешественнику найти холодный огонёк ненависти…

   Сообщение № 14. 23.5.2023, 21:07, Крошка Элли пишет:
Крошка Элли ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 10623
профиль

Репутация: 1091
Здравствуйте, автор. Надеюсь, что вы - мушшина, а то от женщины такое вот как-то не комильфо читать. И я не против секса в произведении, отнюдь. Я против того, когда из женщины лядь выписывают. Видимо, вы еще не очень искушенный в женской психике человек и, кстати, в физиологии тоже. У женщины в момент насилия начисто умирают все рефлексы и эмоции, окромя страха и унижения. А ваша лярва еще и оргазм получает. Именно лярва, потому что нормальной женщиной ее трудно назвать. И это не вина вашей героини, это ваша беда как автора. Да и ладно сам рассказ был бы хорош. А то ведь канцелярская штамповка, сдобренная странной техномагией, которая на раскрытие идеи не играет от слова "совсем". Куча ошибок. Сгодиться/сгодится, одели/надели, "своя накидка. свой шатер, свои волосы" и еще куча всего, включая запятые. Личные местоимения с большой буквы в худ.литературе не пишутся. Слово "наконец" является вводным и обособляется при наличии перечисления или интонации законченности. Неправильное оформление диалогов, канцеляриты в речи героев. А ваш "орган слуха" просто находка графомана. Да, и не надо почти в каждом предложении перенасыщать союзами "и". Но и это еще не все для вас. Где конфликт, который развертывает повествование? Жил-был император. Жил-был народец, который посягнул на род человечий. Император решил отомстить. Мстя было ужасной - он всех убил. Но самый важный сбежал. Однако у него в пленницах дева. Он деву хочет, а она его ненавидит. Он ее трахает, но продолжает искать старейшину, который благополучно делает ноги в самый последний момент. Император огорчается, приходит в свой шатер, насилует деву и начинает мечтать о здоровом наследнике. И вся эта бредятина остро приправлена порталами, астральными двойниками и прочей штампованной дребеденью. Фысе. Занавес. Для меня нечитабельно с точки зрения рассказа как малого жанра.

0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей);
« Предыдущая тема | «Весенний Пролёт Фантазии 2023» | Следующая тема »

Яндекс.Метрика