Голова моего врага, Обсуждение. 2019 Осень

Международный литературный конкурс «XXIII Осенний Пролёт Фантазии 2019»

«Голова моего врага»

Текст рассказа: «Голова моего врага»

---

Общее голосование предварительного этапа (открыто до 22 октября 2019 23:59)

• Рассказ достоин полуфинала
  Голосование недоступно
• 13

• Слабый рассказ
  Голосование недоступно
• 3

Общее голосование за финалистов (открыто до 23 ноября 2019 23:59)

Используйте кнопку «В финал» только если считаете рассказ очень сильным, достойным финала.

• В финал!
  Голосование недоступно
• 3

В случае ошибочного голосования - вы сможете отменить или изменить свой голос в любой момент до завершения срока голосования.

Учитываются голоса от пользователей, имеющих 100 и более сообщений на форуме или оставивших не менее 10 содержательных комментариев к конкурсным рассказам текущего раунда.

---

Приветствуются комментарии читателей.
Пожалуйста, начните свой первый отзыв в теме с фразы «Я прочитал (-а) рассказ». Этим вы проявите уважение к автору.

В опросе укажите, пожалуйста, к какой тематике, по вашему мнению, относится этот рассказ?

Жюри просьба воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании и после него.
К автору - до завершения конкурса не раскрывать себя, не давать пояснений по сюжету, и тем более, не делать дополнений.

Звукоподражательные слова не передают эмоций.

Нет такого слова "подвизался"! По вашему проверяем это подвизываться ? Есть слово подвязывать, подвязать - привязывая к чему-либо, под чем-либо. В данном контексте смысл - иметь с кем-либо связи, тесное взаимодействие.

Я в шоке... Умолкаю.

Нет такого слова "подвизался"!

Александр, не позорьтесь. https://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%BF%D0%BE...%8C%D1%81%D1%8F

Рассказ я пока не читала, но глядя на эту одиозную псевдокритику, не смогла пройти мимо.

если автор претендует на серьезный результат, а не на белетристику, то нет. Звукоподражательные слова не передают эмоций.

А) они передают образ - звук, картинку; Б) любые слова, имеющие оттенки, могут передавать эмоции и отношение. "Динь!" и "Бздынь!" могут значить один и тот же звук, но первый - это что-то светское или нейтральное, а второе - просторечное или ироничное. И чувствовать оттенки слов - это мастерство. Так что про "беллетристику" вы не правы.

Вы не видите логических ошибок в тексте?

Ой, ну ладно - так бы сразу и сказали, что проблема в этом. А то - "звучит, не звучит".

Здесь это, не к месту. Потому что автор назвал женщину капером! Капер - лицо снаряжающее за свой счет судно и получающее часть дохода от захваченной добычи при этом несущее финансовые риски. Это значит не дура и не быдло выражающаяся по босяцки если она действительно тот персонаж за кого себя выдает!

Она работает в такой среде, где все общаются не как менеджеры среднего звена, учитывайте это.

Попробуйте прочитать пару абзацев записав на диктофон (в любом смартфоне есть), а затем прослушайте.

Во-первых, я уже читала все такие выпады вслух, и мне не понятны причины ваших претензий. Во-вторых - это не аудиокнига, а рассказ буковками на бумаге экране. И текстом такие витиеватые предложения воспринимаются нормально. Если хотите предложить автору конвертировать это в аудиоверсию - ваше право. Но говорить, что текст "реально плох и не читабелен, потому что не звучит" - это по меньшей мере странно.

"хотела было" - давнопрошедшее время. "обвинить в жульничестве" - глагола обозначает действие субъекта, переходящее на прямой объект в настоящем времени. Если изначально строить предложение в прошедшем времени, то и в дальнейшем стилистически надо придерживаться этого правила. Следовательно "обвинив в жульничестве".

Здесь "наброситься" и "обвинить" - однородные члены, являющиеся частью "хотела было". Ошибки нет. Попытка переиграть всё в деепричастный оборот - вкусовщина.

Нет такого слова "подвизался"!

Вообще-то есть: https://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%BF%D0%BE...%8C%D1%81%D1%8F

"это же уму непостижимо… даже постель не успела остыть"
А в чем неуместность этих двух оборотов?
Это же и даже - паразиты когда думать лень. А без них придется перефразировать.

На ходу переобулись - от целых оборотов к отдельным словам. Ладно.
"Это" и "даже", может, и паразиты, но только если их слишком много в тексте. Как и любое слово, которое человек может часто и не к месту пользовать в речи. Мой персональный "паразит" - также. Вот только слово-то от этого плохим не становится!
В данном случае, "это" и "даже" - часть устоявшегося оборота, и вполне к месту употреблены.

Как морские волны могут кого-то прибить друг к другу.

Здесь это метафора!

Но я не обязан петь в общем хоре дифирамбы откровенно плохому тексту.

А никто и не заставляет вас петь дифирамбы, если вам не понравилось. Я лишь хотела показать несостоятельность большинства придирок - а это именно что придирки.

для Persian_Catэ

А) они передают образ - звук, картинку; Б) любые слова, имеющие оттенки, могут передавать эмоции и отношение. "Динь!"
И чувствовать оттенки слов - это мастерство.
Чтож я только учусь и еще не дорос до вашего высокоинтеллектуального уровня владения мастерством "чувствовать оттенки слов". Просветите меня какие эмоции и чувства должны вызывать слова: "шмяк". "дзынь", "динь" ?

Вы не видите логических ошибок в тексте?
Ой, ну ладно - так бы сразу и сказали, что проблема в этом. А то - "звучит, не звучит".
А это называется гляжу в книгу - вижу то, что хочу.

Здесь это, не к месту. Потому что автор назвал женщину капером!
Она работает в такой среде, где все общаются не как менеджеры среднего звена, учитывайте это.
Для примера вам Волк Ларсен из Джека Лондона (тут многие хвастаются знанием классики). Сравните описание и поведение капитана. Это лидер-капитан китобойной шхуны, человек-зверь способный убить за секунду, безжалостная машина со своим характером и мировоззрением. В то же время, он стремится к просвещению. У него своя философия и жесткая позиция, свой взгляд на вещи. При этом Ларсен, говорит правильным языком с людьми заслуживающими этого. Но при всем, он на голову выше любого из команды и не опускается до их уровня, поэтому одинок, иначе давно был бы убит.

Попробуйте прочитать пару абзацев записав на диктофон
Во-первых, я уже читала все такие выпады вслух, и мне не понятны причины ваших претензий. Во-вторых - это не аудиокнига, а рассказ буковками на бумаге экране. И текстом такие витиеватые предложения воспринимаются нормально.
Причины моих претензий - качество текста! Во-вторых - это не аудиокнига. Смею предположить, что каждый автор на ресурсе, был бы рад если его рассказ выпустили бы в виде аудиокниги. Но для этого текст должен быть качественным и легко восприниматься слушателем. А за ваше "такие витиеватые предложения воспринимаются нормально", не смею даже надеяться, что вы когда-нибудь измените свое мнение, а данное произведение выйдет в формате аудиокниги.

"хотела было" - давнопрошедшее время. "обвинить в жульничестве" - глагола обозначает действие субъекта, переходящее на прямой объект в настоящем времени.
Здесь "наброситься" и "обвинить" - однородные члены, являющиеся частью "хотела было". Ошибки нет. Попытка переиграть всё в деепричастный оборот - вкусовщина.
Следовать правилам русского языка - вкусовщина?! Вероятно в данном тексте является нормой - "вольная интерпретация правил и стилистики".

Нет такого слова "подвизался"!
Вообще-то есть:
А вот за это мое искренне благодарю! Я не знал этого слова, но благодаря вам мои горизонты расширились. Я учусь и расширяю свой словарный запас с вашей помощью! В русском языке более 200 тыс. слов и не знать большинство из них, вполне логично.
И так, подвизаться означает буквально совершать подвиг в чём-либо, действовать, трудиться, сотрудничать, стараться, бороться, молиться, работать, постоянно, ежедневно. Хм... какой подвиг совершил отец?

На ходу переобулись - от целых оборотов к отдельным словам. Ладно.
"Это" и "даже", может, и паразиты, но только если их слишком много в тексте.
Вы защищаете это предложение: "Но однажды утром – даже постель не успела остыть – она исчезла, а я испугалась, что больше её не увижу." Такие конструкции с паразитами довольно часто встречаются по тексту, однако это не помешало затолкать рассказ в полуфинал.

Как морские волны могут кого-то прибить друг к другу.
Здесь это метафора! - хорошо! пусть это будет метафора. Похоже ради этого текста вы готовы закрыть глаза на многое.

Я лишь хотела показать несостоятельность большинства придирок - а это именно что придирки.
По вашему значит разбирать текст, указывать на недостатки и задавать неудобные вопросы - это придирки!?
Как итог всего выше изложенного: фанкон имеет тех авторов - которых заслуживает.
Своими " показать несостоятельность большинства придирок" вы делаете только хуже автору рассказа (так сказать - оказываете "медвежью услугу"), давая последнему ложную надежду, что он создал достойное произведение собрав 13 голосов.
Текст рассказа, боле чем слабый и прочитав его вдумчиво можно в этом убедиться.
Но похоже с вашим "собранием литераторов из дома Грибоедова" можно какое угодно г... возвести в абсолют, а достойный рассказ спустить в унитаз. Мое мнение неизменно! Рассказ "Голова моего врага" не подходит для полуфинала.

АлександрБезымяный

Чтож я только учусь и еще не дорос до вашего высокоинтеллектуального уровня владения мастерством "чувствовать оттенки слов". Просветите меня какие эмоции и чувства должны вызывать слова: "шмяк". "дзынь", "динь" ?

Когда дорастете - поймете. Я не могу контрол-цэ/контрол-вэ вам в сознание нужную информацию, а слышать и рефлексировать вы отказываетесь. А все остальные ваши претензии и перегибы не имеют отношение к реальности. Я не хочу больше тратить на вас время - неблагодарное это дело, пытаться докричаться до того, кто априори воспринимает тебя в штыки.

Рассказ "Голова моего врага" не подходит для полуфинала.

Подходит- не подходит, но он уже тут)
Я прочитала рассказ - по мне так он абсолютно заслуженно оказался в полуфинале. Текст читается легко, задорненько, сама байка не особо заковыристая, но и масштабы килознаков соответствующие. А прицепиться оно,конечно, всегда найдется к чему.
Мне лично больше такое как-то не оч

А Король… он был для неё настоящим морским волком, её Волком, самцом… Королём.

Ждала поначалу, что он сам к ней подкатит – на каравелле

А он –ноль внимания. Тогда пошла она к нему и прямо при всей его вшивой свите заявляет – будь моим. Его, само собой, первым делом внутренне пришибло от такого расклада.

Это лидер-капитан китобойной шхуны, человек-зверь способный убить за секунду, безжалостная машина со своим характером и мировоззрением.

Хм, а может, парень прав?
Да нет, конечно!) Ведь мы можем сравнить с Ассасином - черным флагом который - и с его Эдвардом Кенуэем, который пьет, как три роты самелье, а ругается, как батальон сапожников, в общем-то невоспитанный тип и все такое прочее. "Но Леша! Он же пират, а тут - капер, да еще и женщина!" Ну да, капер. А вы думаете, их из специального училища набирали?:) В какой-то момент и пираты повадились в каперы, и ничего в этом зазорного не было. Более того - я вас удивлю, но духовно богатых людей в приличном обществе зачастую далеко не большинство и даже не половина.

а данное произведение выйдет в формате аудиокниги.

С чего вы решили, что тут все аудиофилы? Никогда не желал своим рассказам аудиоформата. Вот анимешку какую или трехмерную анимацию - это да.

Следовать правилам русского языка - вкусовщина?!

Использовать обороты так, как вам удобно - вот это вкусовщина. Господи, я читал это в полглаза на обеде, а и то помню контекст. Чем вы это читали? роговицей пяток?

Такие конструкции с паразитами довольно часто встречаются по тексту, однако это не помешало затолкать рассказ в полуфинал.

Ага, затолкали рассказ в полуфинал конкурса на самый вычитанный рассказ - безобразие! Так ,погоди-ка... так Пролет-то не про вычитанность!!! Собака страшная, обмануть меня хотел?! (На самом деле, это ваше личное мнение - много тут слов паразитов или мало)

фанкон имеет тех авторов - которых заслуживает.

Да, наверное. И не гениями едиными ссыт Боб.
Пардон, я забыл, сколько "С", чтобы не было похабно. Одно, два?
Вы сейчас пытаетесь из своего мнения на рассказ сделать истину. Маловероятно, что вам удастся, но вы попробуйте. На деле же, вам уже трое пытались доказать, что вы неправы. НЕ полностью, а лишь местами. Но вам страшно хочется сохранить все докопашки до автора в целости. Вам почему-то кажется, что мир ополчился против вас. Кажется - креститесь! (Российская Православная Церковь).
Каперы, блин, ругаются. Все ругаются, чай, не светский раут) )

роговицей пяток?

Естественно. Если из двух предложенных викисловарем определений он выбрал не то, которое подходило по контексту, и проорал "всё не так, это ошибка". Чудно (ударение - на ваше усмотрение).

Давайте оставаться всё-таки в рамках интеллигентного общения и не переходить на личности. Даже при обсуждении лексикона каперов ;))

___

Всё чинно-мило, мы просто немного тут словарь погрызли, ну и грамматический справочник об стену швырнули. А так - никто не пострадал :)
Персияна

Persian_Cat и Бледная Тень
Перешли из обсуждения фантазий рассказа, на фантазии о моей личности.
Следовательно идите к черту, оба.
Аппелируйте к тексту, а не своим домыслам.
После оскорблений, Я не намерен продолжать дальнейшее общение в этой ветке форума.

АлександрБезымяный
О, мы решили вспомнить за рассказ. Похвально. Ну ладно, сейчас Леша проснется и вспомнит вам за рассказ. Только потом наберитесь смелости извиниться перед прочими за ваши неловкие выпады в их адрес.
З.Ы. ваша личность не распознает иронию? Или где это я вас лично оскорбил?

ваша личность не распознает иронию?

Похоже, не только иронию: проблемы со слабой начитанностью вкупе с апломбом неофита... Впрочем, вспомни свой первый "звонок" мне в личку - с разговором о размере двуручного меча - и оставь уже молодого. Не безнадёжен: читает, развивается. Подождём следующего "Пролёта".

Алексей2014
не-не-не-не! Мы ж теперь новый пролет! Мы не бросаем людей во тьме невежества! Мы ведем их к свету знаний! И к лампе хорошего вкуса, если они не против)


Добавлено через 14 мин. 15 с.

каперша с Адриатики подмигнула рыжему единственным глазом.

Эм... Ни на что не намекаю) Но даже если забыть про самый узнаваемый образ пирата... Потеря глаза все еще не настолько часто встречается в обыденной жизни, чтобы не предположить некий полузаконный способ заработка)
А вкупе со следующим предложением мы понимаем, что скорее всего повязка лишь модный аксессуар, имевший распространение в кругах просвещенного - барабанная дробь! - пиратства.

Застряли мы как-то в Нассау.

уф, чет зачитался. с байками всегда так_)
Обитель пиратов примерно в восемнадцатом веке.
Слушай, я прочитал хорошую байку, не вижу ни единого смысла тебе хоть что-то еще доказывать. Ну хотя бы потому, что если трое не смогли полюбить опытную порноактрису - смысл лезть четвертому? (ТЫ НЕ ПОРНОАКТРИСА! ЭТО БЫЛА АЛЛЕГОРИЯ!!! ОТБОЙ ОБИДЕ И ГОРЕСТЯМ!!!).
Саня, читай больше.
Автор - а что там с фэнтези-то? Пиратская же ж история?) Что фантастического тут?) Голова, которая успела так долго прожить?)
А рассказ неплохой. определенно, полуфинальный, а там как карта ляжет)

А рассказ неплохой. определенно, полуфинальный, а там как карта ляжет)

Не зря картинку нарисовал и друзьям-пиратам посоветовал прочесть... Вот если бы я докапывался (до гладиуса, ага!), то вопросил: "Почему в Средиземном море "каперы"?! Там ведь испокон веков "корсары"! А у балканских морских бродяг вообще специальное название - "ускоки"!!!" Но мне понятно, что Автор озаботился проблемой такого вот читателя, и, согрешив против точности, сделал уступку неосведомлённости "массового потребителя". Впрочем, как видно, всё ещё печальнее - познания "поколения некст" не радуют...

Алексей2014, проходил мимо и не мог не влезть.) Ты же сам знаешь, что не существовало понятия "корсарский патент", он мог быть только каперским. Но суть ведь одна и та же, пират с бумагами. Поэтому ошибки у автора нет. Но ты прав, конечно, для средиземного моря привычнее название корсар, потому что этот термин носил дополнительный религиозный оттенок.

Грэг
А вот в монографии доктора исторических наук профессора Александра Безымянного четко указано, что каперы - это благороднейшие люди, которые занимались борьбой с нечистью, уходом за пегасами и наставлением падших ангелов на путь истинный. Плюс, некоторые из них промышляли воскрешением котят...

Грэг, там и не "патент", если буквально, а "письмо". Letter of Marque and Reprisal по-английски, или lettre de course (ага, "корсарами" запахло!) по-французски.

Для обывателя просто ближе патент, или свидетельство )

Добавлено через 1 мин. 18 с.

А вот в монографии доктора исторических наук профессора Александра Безымянного четко указано, что каперы - это благороднейшие люди, которые занимались борьбой с нечистью, уходом за пегасами и наставлением падших ангелов на путь истинный. Плюс, некоторые из них промышляли воскрешением котят...

Кто я такой, чтобы оспаривать мнение уважаемого профессора?

Алексей2014
Грэг
По поводу Письмо и Патент, так вот это почти одно и то же. Патент - это открытое письмо (littres potentis, латынь может быть не точна) дающее право на получение каких-либо преференций. Изначально патентом называли охранные грамоты.
А в период Псов Елизаветы торговали не только каперскими, но и офицерскими патентами.
Как-то так.

Я прочитал рассказ. Написано хорошо и байка интересная, и подача достаточно оригинальная, как по мне. Мне понравилось. Но блин, комментарии даже интереснее самого рассказа выдались)

Я прочитал рассказ.
Отличная, классически поданная пиратская байка с залихватским сюжетом и ударной концовкой. Прочитал с удовольствием. В своём объёме рассказ явно один из лучших, если не самый.
Глупый вопрос. Если серьгу с волчицей Король носил всего день, как герой понял, что это именно ухо Короля?
Автору успехов!

Я прочитала рассказ. Ну не фэнтези это, из фэнтези только байка про акулу, а мало ли про кого что можно рассказать.
Видно, что автор старался написать колоритно, думал над стилем, но мне результат не слишком понравился. И сама история — ну пиратская история в пересказе, не особо даже интересная, на мой взгляд.