Цитата(S.S. Storm)
Так дед же есть, и она его любит.
Может так, а может и нет - из её поведения однозначно утверждать нельзя. В разговоре она обмолвилась тоже не конкретно. Может и правда любит, а может она обижена и пытается так защититься.
Цитата(S.S. Storm)
но черты антиутопии заметны, и видно, что к ней автор и стремился.
Не берусь судить о намерениях других, пока они не озвучены)
Цитата(S.S. Storm)
Во-первых, потому что бабушка все же пытается бороться - но не для себя, а для внучки. Получается у нее не очень хорошо, потому что она использует сарказм.
Получается у неё не очень хорошо не из-за сарказма, а потому, что она только и делает что говорит - всё. И как она говорит?
Цитата
- Если не тот дурацкий вирус, мы с дедом прожили бы всю жизнь вместе!
Цитата
Ну бред же. Могли бы что-нибудь полезное придумать!
Цитата
Тьфу. Бедная Оля, бедная моя правнучка, из нее сделали робота, получается, нашпиговали какими-то умными железками…
Что мы видим? Ба обвиняет вирус и весь мир в разрушенных отношениях. Она обвиняет мир в неправильной расстановке приоритетов: партнёров ищут и крепкие семьи они строят - ишь, дурни, нет бы в космос летать, то ли было в наше время... Это выглядит как выражение своей твёрдой позиции, попытка убедить или всё же как брюзжание старика, не способного принять новый мир? Потом она сетует на то, что её внучки превратили в робота. Где тут переубеждение? Где попытка обосновать свою позицию и убедить? Нет, она пассивно защищается и ворчит. Не тянет это на проявление попытки бороться, двигать сюжет или перевести рассказ в жанр антиутопии. Почти в каждом произведении есть персонаж, хулящий на чем свет стоит систему, правительство, технологии, бога, дьявола, соседа и-ещё-что-можете-придумать. Разве их недовольство и пара строк переводят автоматически рассказ в жанр антиутопии? Сильно сомневаюсь. Рассказ станет антиутопией тогда, когда действиями будет
показана несостоятельность такого мира, его пороки, шаткость - что угодно. Но это нужно показать, а не развить холивары и поставить точку с чувством выполненного долга.
Цитата(S.S. Storm)
Плюс, слишком многое остается за кадром, можно додумывать.
Если слишком много автор оставил за кадром, то... имеем ли мы право додумывать? Вы уверены, что абсолютно верно поняли задумку автора. Как вы настаиваете на антиутопии, точно так же я могу перевести этот рассказ в противоположный жанр - утопию. И что-то мне подсказывает, что по всем параметрам этот жанр будет ближе
фактическому рассказу, а не
задумке автора. Не смею судить о задумке другого человека - это какой-то школьный подход)
Цитата(S.S. Storm)
Это же зло повседневности. Все идет, как надо, но как-то не по себе. Мне вот от семьи в целом не по себе, а бабушка ближе (из-за тех самых простых человеческих эмоций и нежелания, чтобы все было гладко и скучно). Кому я могу сочувствовать? Человеку, который окружен людьми, от которых мне не по себе.
Нет здесь зла повседневности. Люди беспокоятся об экологии, не тратятся на условности и престиж, спокойно проводят время с близкими, отдыхают и развлекаются в своё удовольствие. Где тут злободневность? Кто из них скучный, у кого всё гладко? Мама и папа развлекаются в шахматы. Нина наслаждается готовкой, потому, что ей нравится это занятие. Она не заставляет себя бегать и резвиться - ей это чуждо, но её такой принимают и любят. ГГ и Влад купаются, играют, общаются - сомневаюсь, что им скучно. У ГГ очевидные проблемы с деньгами - студентка, искала недорогой подарок. Это ли всё гладко? Она немного волнуется перед включением программы. Она знает, что всё хорошо, но новизна пугает её и она это переживает - это ли не настоящие переживания?
Относительно адекватности семьи с моей стороны уже написано много - не буду повторяться.
Цитата(S.S. Storm)
Когда я писал об идеальности семьи из "Фрейда", немного коряво вышло. Есть такой троп со слишком идеальной семьей. Как в ужастиках типа "Синистер", когда ну такая вот хорошая семья, а под внешним благополучием ужас. Тут вот оно. Все со всеми соглашаются, все похожие, как две капли воды. Где острые углы-то? Где хоть какая-то перчинка в отношениях?
В самом начале рассказа, в ГГ и Влада отмечается сложный характер Ба и деда. Позже, отмечается мрачных характер Нины. Различие лишь в том, что они их принимают такими и не лезут со своими "ой, а что это ты грустный такой". А как ГГ пытается отвязаться от рассказов Влада и навязывания рассматривания рисунков племяшки? Это ли не скрытый мини-конфликт? Просто никто не высасывает драму из пальца - вот и всё. Нет наигранности, нет гротеска - откуда взяться ужасу?
Цитата(S.S. Storm)
Баня - это немного не то, как и нудистский пляж, или, скажем, гимнасиум в Древней Греции. Тут у нас более интимный момент, кроме того, протагонистка оценивает свояка и находит его красивым. А вот влечения нет, отрезано химией или на чем там этот "Фрейд" работает?
Это совсем не другое - это то же самое. Или нужно перечислять все места, где удавалось побывать голышом? Нудистский пляж в списке тоже есть - тут они иногда совмещены с обычными) Ну, естественно, встречались голые женщины, девушки, мужчины и парни приятной наружности - прям Венеры и Апполоны. Это вопрос статистики и эстетики) И что-то ни я, ни кто другой голову не теряли, в кусты не бежали)
Цитата(S.S. Storm)
Да, некоторым женщинам косметика не нужна, а некоторым - нужна.
Это каким же она прям нужна? Есть люди, котороым нужна помощь по медицинским показаниям. А что с остальными не так? Не в косметике дело, а в здоровой коже, волосах, теле. Аккуратная одежда, порядок на голове и чистоплотность - красят любого человека лучше, чем тонна косметики. Или вы думаете в обществе, где настолько трясутся над экологией, с поддержанием себя в ухоженном, здоровом виде - проблема? Сомнительно. Опять же, ГГ в платье, туфлях, с длинными волосами. Племяшка тоже с длинными красивыми волосами. Это ли не женственность?
Цитата(S.S. Storm)
И для женщин, и для мужчин соревновательность была ключом к успеху, причем и в семье тоже. Не любит тебя неприступная красавица? Возьми и стань лучше, посади себе шрамы в бою, бороду отрасти, денег заработай. Сделай! И наоборот. Хочешь стать королевой, будучи дурнушкой? Возьми косметики, притрись при дворе, возьми умом. Все это грубо, конечно, но ведь мода, косметика, деньги, спортивные успехи - действительно важные вещи.
Не сошелся мир клином на соревновательности при попытке добиться дамы сердца или охмурить "принца". А как же конкуренция внутри группы? За внимание родителей, за должность, пестование своего эго? Разве стоит это всё списывать? А романтика, забота и потребность угодить у них и с этой системой осталась - об этом говорилось. Добавлю, развитие может вызвать не только желание кого-то добиться, но и желание угодить этому человеку и сделать приятно. В детсад какой-то мы скатываемся...
Цитата(S.S. Storm)
Тут я скорее не про романтику, а про предопределенность. И бабушка о ней же говорит прямым текстом. Она расставалась с мужем. Она в отношениях все познала, наверное, что только можно. Она понимает, что любовь и чувства в принципе многограннее этой предопределенности. И знаете, я с ней согласен. Боль тоже ценна, и менять ее на идеальность - ну такое.
Есть ли разница между влюблённостью, вызванной искусственно, и возникшей естественно? Хороший вопрос. А чувствует ли разницу сам человек? Почему ценность такого опыта должна быть принижена? Да, система их поддерживает на гормональном уровне, отношения принимают форму созависимости, но чем это делает опыт Ба более или менее ценным? Видите ли, чисто теоретически, с учётом количества людей на планете, скорее всего можно найти этого или эту самую для каждого - это вопрос статистики, если что. Но в подавляющем большинстве случаев, этого не происходит - слишком мала выборка. Так почему, привязанность и любовь к человеку, который по ряду случайных обстоятельств оказался рядом с тобой, должна быть ценнее той, где тебе пришли и ткнули пальцем "вон тот\та"? Из описания системы, она поддерживает, она подбирает. Она не просто назначает кого-то тебе. Это система поддержки и стабилизации отношений, с допфункцией частичной химкастрации, но кто сказал, что чувства и эмоции будут не такими ценными для этих людей?
Цитата(S.S. Storm)
Тут реально очень много недосказано в самом тексте, чтобы делать выводы.
Цитата(S.S. Storm)
Как-то так) Кажется, мы уже на пару накатали больше, чем автор в рассказе.
С этими двумя утверждениями я безоговорочно соглашусь)