RPG-ZONE
Новости Форумы Путеводитель FAQ (RPG) Библиотека «Пролёт Фантазии» «Штрихи Пролёта» Дайсы
>  Список форумов · Архив «Пролета Фантазии» · «Осенний Пролёт Фантазии 2021» Здравствуй, Гость (Вход · Регистрация)
Страницы: (6) 1 [2] 3 4 ... Последняя » 
 Ответ
 Новая тема
 Опрос

> Болдинская осень, Обсуждение. Осень 2021
   Первое сообщение.    26.9.2021, 15:00, Призрак Форума пишет:
Международный литературный конкурс «XXVII Осенний Пролёт Фантазии 2021»

«Болдинская осень»


Текст рассказа: «Болдинская осень»

Общее голосование предварительного этапа (открыто до 21.10.2021 23:59)




Общее голосование за финалистов (открыто до 24.11.2021 23:59)

Используйте кнопку «В финал» только если считаете рассказ очень сильным, достойным финала.



В случае ошибочного голосования - вы сможете отменить или изменить свой голос в любой момент до завершения срока голосования.

Учитываются голоса от пользователей, имеющих 100 и более сообщений на форуме или оставивших не менее 10 содержательных комментариев к конкурсным рассказам текущего раунда.

Приветствуются комментарии читателей.
Пожалуйста, начните свой первый отзыв в теме с фразы «Я прочитал (-а) рассказ». Этим вы проявите уважение к автору.

В опросе укажите, пожалуйста, к какой тематике, по вашему мнению, относится этот рассказ?

Жюри просьба воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании и после него.
К автору - до завершения конкурса не раскрывать себя, не давать пояснений по сюжету, и тем более, не делать дополнений.

   Сообщение № 31. 29.9.2021, 10:52, Весёлая пишет:
Весёлая ( Offline )
мимо проходила

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3820
профиль

Репутация: 1185
Цитата(Anuta)
Вы понимаете, чему учит ваш рассказ?

Он учит не писать такую дичь :mrgreen:

Современные самиздатовские лыры на 99% состоят из всего вот этого, что автор напихал в свой текст ::D:

Так что Анюта, ты свой отзыв можешь смело нести на Литнет, АТ э, Ватпад и там в каждом эротическом романе задавать те же вопросы)
Там оно будет даже актуальнее, пожалуй)

   Сообщение № 32. 29.9.2021, 12:08, Karakousa пишет:
Karakousa ( Offline )
Странник



Исчадье Ада
Сообщений: 2276
профиль

Репутация: 382
фейспалм и грёбаный пипец, и это если очень постараться и не материться.

   Сообщение № 33. 29.9.2021, 12:14, Крошка Элли пишет:
Крошка Элли ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 10455
профиль

Репутация: 1079
Цитата(Nvgl1357)
Это даже смешнее самого рассказа

А у нас теперь модно выделяться из серой массы. Даже путем поддерживания порно-садизма в отношении поэта, который, собственно, является зачинателем не только реализма в русской литературе, но и первопроходцем в плане становления русского литературного языка.

   Сообщение № 34. 29.9.2021, 12:29, Астра Ситара пишет:
Астра Ситара ( Offline )
Странник

*
Поэт Слова
Сообщений: 1534
профиль

Репутация: 369
Интересно, возмущалась бы так общественность, будь рассказ не о поэте, а о каком-нибудь дворянине 19-го века и попаданке? Наверно, даже не заметили бы садизма и прочих измов...рутина ужо, все привыкли. А тут новый ракурс повсеместного извращения сознания. Мол, уже и до классиков докатилось. Неплохая попытка привести в чувство публику.)

   Сообщение № 35. 29.9.2021, 13:04, Nvgl1357 пишет:
Nvgl1357 ( Offline )
Голову с плеч!

*
Поэт Слова
Сообщений: 1995
профиль

Репутация: 422
Цитата(Астра Ситара)
Неплохая попытка привести в чувство публику.)

Моё имхо, что человек по фану состряпал погремушку и... всё.

   Сообщение № 36. 29.9.2021, 13:26, Alona пишет:
Alona ( Offline )
Странник

*
Мечтатель
Сообщений: 154
профиль

Репутация: 22
Я прочла этот фантастический рассказ. Написано бодренько, с огоньком. Создаётся ощущение, что текст пропитан вагинальным секретом и нижепоясная тематика привлекает автора больше всякой магии. Не думаю, что наше всё был садистом, хотя читала где-то, что он "изнурял" жену любовью. Что же качается героинь-библиотекарей... теперь они изнуряют беспомощный прах.

   Сообщение № 37. 29.9.2021, 13:49, Без_Пароля пишет:
Без_Пароля ( Offline )
Странник

*
Знаток
Сообщений: 88
профиль

Репутация: 20
Хайп и порно.

   Сообщение № 38. 29.9.2021, 14:30, Витовульфр пишет:
Витовульфр ( Offline )
Странник

*
Мечтатель
Сообщений: 149
профиль

Репутация: 44
Излишне, на мой волчий вкус, захайпованный рассказ. Твисты с мужьями - интересные, но чувствуется, что появились после длительной паузы в написании.

Твисты с феминистским пафосом, который переходит в антифеминистский, понравились и действительно неожиданны. И естественны, да.

Текст хороший, но рекомендовать его я не буду: слишком лобовая подача идеи. В тех же "Связных", хотя текст более сырой, и идея другая, подача сделана мягче.

Этот же текст, в отличие от слегка недозревших "Связных", немного перезрел.

_______________________________
Тема вычищена от оффтопа. Напоминаю, что в темах рассказах обсуждаются рассказы.
Боб

   Сообщение № 39. 29.9.2021, 17:42, АлисаАлиса пишет:
АлисаАлиса ( Offline )
Странник

*
Неофит
Сообщений: 9
профиль

Репутация: 2
Вяло, как супружеский секс седьмого года ... вроде бы тема должна захватить, но как могут увлечь отлчающиеся друг от друга только именами персонажи? Пушкин? Натали? Дантес? Крестьяне? Библиотечные работники? Не смешите моего кота, чем они отличаются от кассира супермаркета? Сюжет, действие - тянется и тянется, последнюю треть читала уже по диагонали.
Не думаю, что Пушкин одобрил бы своё участие в столь сереньком действе.

   Сообщение № 40. 29.9.2021, 18:09, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1652
Я бегло прочитал рассказ, и, чтобы не заморачиваться с комментом (потому что сегодня я особенно ленивый), сосредоточусь только на том, что увидел историю про расчеловечивание и принцип историзма, про множественность истин и повторяемость людей :plotting:
Очевидно, что для раскрытия этих тем выбор фигуры Пушкина работает двояко: с одной стороны, задевая широкий круг читателей, играет на восприятие погружения героини в незнакомую среду, радикально отличающуюся от её представлений, а с другой стороны, этот же широкий круг читателей и отталкивает, нападая на любимый сложившийся образ, возможно лежащий в основе личности, а потому этот выбор воспринимается как демонстративно-грубое обесценивание того, что читателю дорого.

Читатель может сделать усилие и перешагнуть через это недовольство, получив возможность предлагаемому образу Пушкина привести в соответствие образ абстрактного дворянина, про честь и достоинство которого написано и снято много произведений массовой культуры. И после этого, заметив противоречие между тем, что о таком дворянине привычно думать, и тем, что этот дворянин творит, читатель сталкивается с вопросом: "А может ли лощёный, добродетельный, элегантный и служащий примером для подражания образ соответствовать человеку, который на поверку ощущается такой гнидой, которую хочется извести начисто, чтобы ни следов не осталось, ни памяти, как будто бы его и не было никогда на свете?"

Героиня забывает о принципе историзма и судит о незнакомом ей человеке с позиции своей культуры, воспитанной на отобранных другими образцах его творчества, и переживает шок, очутившись по ту сторону расчеловечивания, лежавшего в основе феодального строя. С течением времени она накапливает достаточно опыта, чтобы принять мораль другого состояния бытия и проникается настолько глубокой симпатией к своему обидчику, что спасает его, а затем, видя повторение своей судьбы в судьбе коллеги, доносит идею, что не только у каждого свой Пушкин, но и в каждом может быть своего рода Пушкин, и, если человек действительно любит Пушкина, то расчеловечивание в любой форме недопустимо.

Но читатель может и не делать над собой такого усилия. Потому что а зачем? Вообще, допустимо ли использовать персонажей, ассоциируемых с реальными людьми? А если другой персонаж истории не подходит, потому что усложнит восприятие идейно-тематической нагрузки? В современном кинематографе, например, распространено использование персонажей, отсылающих к реальным людям, но транслирующих идеи, принципы и убеждения, противные этим самым реальным людям.

С моей точки зрения, так делать — контрпродуктивно, потому что получается, что произведение строится в противопоставлении читателю, а читатель, ощущая нападение на самого себя, воспринимает читаемое в штыки, полагая написанное оскорблением личностей тех, кто послужили персонажам прототипами. Восприятие идей, тем, символов, атмосферы, тона, сюжета и мира уступает недовольству, перерастающему в гнев, спровоцированный несоответствием персонажа и связанных с ним конфликтов тому, что ожидает читатель, опираясь на принятые им по умолчанию правила.

И вот тут, в последнем, и проступает главный недостаток рассказа: персонаж Пушкина, альтернативный представлениям героини, подаётся без подготовки, позволяющей читателю (не героине!) понять, почему он такой, какой есть. Врывающийся к крестьянкам Пушкин сразу несёт угрозу, сразу действует неадекватно представлениям героини и сразу наносит ей травму (в переживание которой мне не поверилось, кстати), и после читателю предлагается лишь принять, что этот Пушкин — вот такой, карикатурный злодей без цели и принципов. А читатель при этом считает, что реальный Пушкин симпатизировал декабристам, попадал в немилость, писал проникновенные стихи и, судя по оставленному им культурному наследию, являл собой нечто радикально отличное от того, что показано здесь.

Не знаю, как можно было бы объяснить этого другого Пушкина так, чтобы привычный Пушкин с ним не ассоциировался, и при этом не возникало чувства злобы за как бы попранную частичку души. Возможно, что-то стоило бы пересмотреть в интервью при приёме героини на работу — она ведь отвечает на вопросы, которые не проверяют понимание человеком истории, а потому это самое непонимание истории героиня не обнажает. Из-за этого реплика:
Цитата
— Такой великий творец не мог говорить и делать такие мерзости! — решительно отрезала я.

воспринимается скучной в том смысле, что читатель априори занимает ту же позицию и не видит повода для сомнений, а время, потраченное на чтение интервью, чувствуется прошедшим просто так: "Ок, отсылочка к реальным собеседованиям, где пугают очередью за заборе. Ок, гонора у начальницы, как у замминистра. Ок, отсылочка к карьеристкам, использующим половой шовинизм как оправдание приглушённой эмпатии".
Грядущий Пушкин-злодей, возможно, сыграл бы, будь он ожидаем из-за демонстрируемого недостатка героини, который та не замечает, потому что считает, что хорошо училась, ведь вон она как знает фамилии, даты и содержание писем. А, возможно, что этого было бы недостаточно — и боль не стала бы мягче.

Рассказ эпатирует, вызывая к себе антипатию, и, думаю, этим играет с собой злую шутку.
Мой зашлометр протестует.

   Сообщение № 41. 29.9.2021, 18:19, Крошка Элли пишет:
Крошка Элли ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 10455
профиль

Репутация: 1079
Цитата(ТехнОкраТ)
образу Пушкина привести в соответствие образ абстрактного дворянина, про честь и достоинство которого написано и снято много произведений массовой культуры.

А зачем читателю это делать? И почему бы не взять в рассказ действительно абстрактный образ дворянина, раз автору не дает покой садистко-насильническая направленность человеческой природы?

   Сообщение № 42. 29.9.2021, 18:37, Лизетта пишет:
Лизетта ( Offline )
Мышь. Просто мышь

*
Магистр
Сообщений: 632
профиль

Репутация: 87
Цитата(Крошка Элли)
И почему бы не взять в рассказ действительно абстрактный образ дворянина

А кто же читать его будет, с абстрактным-то? Да ещё про него что-то придумывать придётся. А здесь написал "Пушкин" - и всем всё понятно.

   Сообщение № 43. 29.9.2021, 18:41, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1652
Цитата(Крошка Элли)
А зачем читателю это делать?

Чтобы найти, что там — за порогом вхождения в рассказ.
А чтобы читатель хотел что-то там найти, он должен ожидать, что там "за порогом" его действительно что-то ждёт, — этой цели служит управление ожиданиями, одно из воплощеений которого — печально известная по популярным статьям техника "коробки с сюрпризом" ("Mystery Box", про которую рассказывал автор сериала "Lost" Дж. Дж. Абрамс). Печальность состоит в том, что авторы зачастую слишком увлекаются созданием ожиданий и препятствий, которые должен читатель/зритель преодолеть, чтобы постичь суть произведения — а суть оказывается того не стоившей.

Пушкин-злодей здесь — это пример препятствия, которое сходу встаёт перед читателем, но при этом незаметны достаточно сформированные ожидания, которые бы направили на то, чтобы читатель воспринял это, как препятствие, и захотел его преодолевать. В результате, получаем нечто, что может просто так обижать читателя. И, опять же, без предварительно установленных ожиданий, нет ощущения, что найденное стоило преодоления — его ведь не с чем сравнивать.

Цитата(Крошка Элли)
И почему бы не взять в рассказ действительно абстрактный образ дворянина, раз автору не дает покой садистко-насильническая направленность человеческой природы?

Это на самом деле очень интересный вопрос.
Если использовать персонажа, который сразу будет читаться как абстрактный дворянин, то этот персонаж, выйдя на сцену с героиней, не вызовет того же шока, что и Пушкин-злодей. На чём будет в результате сосредоточено внимание читателя?

Поначалу я думал, что больше внимания перепадёт спорным решениям на уровне стиля и образов (начиная от катастрофического свитера и заканчивая национальными стереотипами), но эти решения ведь и так попадаются на глаза и создают препятствия для читателя, вынуждая накапливать раздражение.
Другое дело, раздражали бы они сильнее, если бы не было фактора Пушкина-злодея?

   Сообщение № 44. 29.9.2021, 19:13, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1652
Крошка Элли, пусть после введения к методичке Скоропановой меня колбасит, но обязательно приду в норму :%): Возможно, я чересчур сосредотачиваюсь на попытке понять, что делает подобный эпатаж с восприятием, и напрочь игнорирую, что эпатаж — неотъемлемая часть сообщения, а следовательно, на попытку обесценить близкое следует реагировать соответственно. Максимум, который позволил себе — это увидеть, что использование Пушкина здесь напоминает, как использовали в современном кино образы Космодемьянской, Девятаева, Паулаускаса и других — там тоже персонажи, основанные на памяти о реальных людях, говорили и поступали противоположно тому, какой след в культуре оставили их прототипы, — и мне это не нравится. Взамен попранного не предлагается чего-то равноценного — остаётся лишь ощущение обидной утраты.

   Сообщение № 45. 29.9.2021, 19:39, Мурашка пишет:
Мурашка ( Offline )
Myrmecia gulosa



Исчадье Ада
Сообщений: 2618
профиль

Репутация: 823
Цитата(ТехнОкраТ)
Максимум, который позволил себе — это увидеть, что использование Пушкина здесь напоминает, как использовали в современном кино образы Космодемьянской, Девятаева, Паулаускаса и других — там тоже персонажи, основанные на памяти о реальных людях, говорили и поступали противоположно тому, какой след в культуре оставили их прототипы, — и мне это не нравится. Взамен попранного не предлагается чего-то равноценного — остаётся лишь ощущение обидной утраты.

потому что для людей с ментальностью блогеров давно произошла смена статуса классики, авторитетов нет, запретов нет, есть мемы, которыми может жонглировать любая пустая шкура. Вот и наступает такой вот дарвинизм, когда прогресс понимается как количество просмотров, а не реальная художественная стоимость.
Крошка Элли
это просто совсем другая культурная - или псевдокультурная парадигма. Тут не личность Пушкина используется, а паразитический мем, аватар, ноунейм, понимаешь? У мема нет личности, он ничего не стоит. Если принять эту координатную систему, то мы имеем в остатке что? так себе рассказец.
ну да, чтение это впечатление, а впечатление тут продуманное. Ровно для такого же впечатления компрачикосы уродовали младенцев.

   Сообщение № 46. 29.9.2021, 20:33, Астра Ситара пишет:
Астра Ситара ( Offline )
Странник

*
Поэт Слова
Сообщений: 1534
профиль

Репутация: 369
Возвращаясь к тексту. Меня позабавил сборник штампов о светоче русской поэзии: и про любовные похождения, и про Дантеса, и про национальность, и тому подобное, — всё уместить в один коктейль плюс фанатизм почтенных литераторш, да, это забавно. А вот аборт после изнасилования и последующая влюблённость в насильника — говорят, что здесь тоже стёб над каким-то женским чтивом. Мне всё равно, над таким не стебутся. Если бы обсуждение фигуры Пушкина не затмило впечатление от текста, то я бы первая сказала, что чистописание заехало за края. Границы надо знать. И Пушкин здесь ни при чём. Убрать один эпизод насилия, заменить на понукание крепостной — был бы нормальный рассказ. Но автор почему-то пошёл другим путём. Ну, многие сейчас так ходят. Но это от маргинализации сетературы — потому что начинаешься фигни, и уже начинаешь неосознанно пропуски делать там, где не нужно. Впрочем, одно дело читать, совсем другое — писать.

   Сообщение № 47. 29.9.2021, 20:44, Астра Ситара пишет:
Астра Ситара ( Offline )
Странник

*
Поэт Слова
Сообщений: 1534
профиль

Репутация: 369
Цитата(Крошка Элли)
Не соглашусь. Осталась все та же пропаганда садизма и насилия.

Насколько я помню текст, там буквально один натуралистичный эпизод. Если бы вы не кричали на всех поворотах про Пушкина, которого можно заменить на любого дядьку-помещика, то заметили бы, как легко героине далось и изнасилование, и аборт. От такого годами психику лечат, а она мстить побежала. Самое печальное, что после всех этих конкурсов, я воспринимаю данный эпизод, скорее, с усталостью...

   Сообщение № 48. 29.9.2021, 22:52, Табита пишет:
Табита ( Offline )
Странник



Исчадье Ада
Сообщений: 2703
профиль

Репутация: 452
Здравствуйте, автор! Я прочитала рассказ и у меня есть, что сказать.

Рекламу/антирекламу вам сделали знатную, потому я и пришла. А так как я филолог, который когда-то работал в библиотеке, а сейчас - в системе образования, то пройти мимо не смогла. Сначала обозначу позицию: считаю ваше произведение хайпом и паразитизмом. Может, слабым рассказом «Болдинскую осень» назвать и нельзя, потому как читается всё это тошное безобразие до безобразия легко, но художественной ценности я здесь тоже не наблюдаю.

Как жанр, это скорее фантастика, но так как фэнтези это подвид фантастики, то этот вопрос не трогаю. Попаданческое фэнтези всё ещё актуально. Но ставить вас в один ряд, например, с Бушковым не буду. Хотя тут, скорее, на полку к дамским романам. Но и тут сомнительно, потому как присущих данной литературе возвышенных чувств и сентиментальности в рассказе нет. Есть счастливый конец, во всех смыслах этого слова.

Как же назвать данную авторскую рефлексию? Единственное приличное слово – эротика. Но, подозреваю, это просто провокационная вещица, чтобы всколыхнуть сообщество. Если нет, то это печально.

По сюжету. Задумка понятна, реализована. Не новая. Те же фильмы «Библиотекарь», например. Другой вопрос, как реализована. И то, что объяснений мы не получили (связь с лунным календарём, местом силы знаний или ещё с чем, только догадываться можно). И Гайдара приплели.

Да, в тексте, где действующее лицо Пушкин, вы намеренно его не называли. Светоч словесности, Гениальный поэт… Чувствуется, как вы высмеиваете классика (или вас, почему-то, коробит…). Ну и, собственно, сей персонаж у вас проходной. Да и эпизоды какие-то пустые. Речь героини и её пояснения текст «утяжеляют». Топорно как-то. Как и мстя жестокая, и как с Дантесом беседовала да раздевалась. Да и всё последующее.

Блох по тексту искать не буду, они есть. Думаю, здесь примеры излишни. Не в них суть.

Про библиотекарей. Зря вы так. Тут ещё добавлю, что на собеседовании так себя не ведут. Ни в библиотеке, ни в другой организации. Не может быть ни «забрюхатеешь», ни «членоносцев»… Но тут, конечно, сомнительное в юмор, как и всё последующее.

Про паразитизм. Это давно практикуется. Выкатывать благодаря известному имени, месту или событию. В последнее время нашу историю переписывают, известных личностей очерняют. Много книг и фильмов уже вышло (не буду перечислять, но те же «Зоя» или «Зулейха»). Есть то, что менять нельзя. Назову это культурным кодом. Это как в диснеевском «Последнем богатыре» плохие богатыри и хороший Кощей. Так вот и в вашем рассказе, намеренно или нет, стирается код.

Конечно, в школе нам говорят только о прекрасном. Но это и правильно. Зачем неокрепшим умам окололитературные слухи? Для нас А.С. Пушкин должен оставаться классиком. Да, светочем словесности. Без высмеивания, "мемности" или ещё чего, что можно словить в рассказе.

В принципе, писать про известных людей и искажать их биографию неправильно.
Понятно, что в художественном произведении автор волен творить что и как угодно. Но не надо тогда выносить это на общественные площадки. А то какой-то "Линкольн – охотник на вампиров" получается. И то, там больше смыслов. А у вас садизм, мазохизм, порно и немцы какие-то (их нет, если что... и это хорошо). И хорошо, что хоть трусы на месте.


   Сообщение № 49. 29.9.2021, 23:13, Zodiak пишет:
Zodiak ( Offline )
Убийца-графоман

*
Адепт
Сообщений: 108
профиль

Репутация: 29
Дабы не ставить молчаливый минус тоже выскажу своё мнение. Да, рассказ не написан откровенно плохо, но придраться при желании есть за что. Большинство ошибок уже расписали, меня больше волнуют абсолютно нереалистичные поступки персонажей. При приеме на работу сомнительно, что кандидат будет огрызаться и употреблять ненормативную лексику. Парень очень коряво пытается выманить книгу комплиментами и свиданием, а прожженная героиня, как бы и не против (удивительно что у нее пять лет секса не было). Все это напоминает какую-то трэш комедию Джона Уотерса, где все персонажи максимально карикатурны и неприятны, а автор даже не пытается в реализм. Может, я просто не фанат жанра попаданцев? Также мне не по душе некое переосмысление "50 Оттенков Серого", странный стокгольмский синдром героини, спасение насильника и завершение цикла. В общем, я от плюсующих по другую сторону баррикад.

   Сообщение № 50. 30.9.2021, 00:58, Masha Rendering пишет:
Masha Rendering ( Offline )
Королева пентаклей

*
Гипножаба
Сообщений: 3765
профиль

Репутация: 942
Уважаемый автор, я прочитала ваш рассказ.
Хорошо написанный, очень хорошо придуманный, отлично просчитанный имхо текст. Что мне в нем не понравилось — у меня есть подозрение, что какой бы читательский отзыв этот рассказ не получил (положительный, отрицательный ли — абсолютно без разницы) — автор, качаясь на стуле и посмеиваясь в кулачок, будет тыкать в монитор и приговаривать: "гляньте, еще один дебил коммент настрочил".
Очень надеюсь, что я не права, потому что текст-то с выдумкой и огнем, хороший. Мне понравился, мб я, конечно, извращенец какой, но имхо для меня это совершенно прэлэстно.

Цитата
ведь ты отлично научилась отделять автора от его произведения и форму от содержания.

Зачет :kz:

   Сообщение № 51. 30.9.2021, 10:36, Злойдядя пишет:
Злойдядя ( Offline )
Странник

*
Певец
Сообщений: 328
профиль

Репутация: 70
Здравствуйте, автор.
Вижу, вы решили заснять захватывающее видео, стоя на рельсах перед несущейся на вас электричкой.
Что ж - это вам удалось. Только электричка оказалась картонной.
Писатели поругаются, напишут гневные комментарии, а кто-то даже похвалит и объявит вас новатором.
А вместо Пушкина вставить в этот рассказ Иисуса или Мухаммеда не пробовали? Зря. Жизнь у вас тогда стала бы намного динамичней и разнообразней. Поэтому получилось как-то неспортивно, что ли.
Ладно. Я не ханжа. Может, мне бы и понравился этот рассказ, и я бы даже поставил ему плюс, если б вы, автор, не перестарались со сценой садизма. Одно дело засовывать героиню в тела любовниц, а другое - делать давно мертвого человека мерзавцем. А вдруг он таким не был? В чем я почему-то не сомневаюсь.
И по поводу художественности текста.
Тут многие пишут, что хорошо написанная работа достойна попадания в финал без оглядок на ее содержание.
Я так не считаю. Вот вам аналогия.
Речи Геббельса и Гитлера, написанные и произнесенные талантливо и художественно, уже попадали в финал. Я, например, этого больше не хочу (как и многие другие люди). Поэтому содержание рассказа имеет не меньшую роль, чем подача.
Поэтому от меня вам минус.
И пожелание: неуспеха вам в конкурсе!
Всего хорошего.

   Сообщение № 52. 30.9.2021, 22:35, ModestShaforost пишет:
ModestShaforost ( Offline )
архитектор

*
Мечтатель
Сообщений: 161
профиль

Репутация: 58
вот у меня тоже чувство как в собачьи какашки наступила. и за пушкина обидно, потому что не так уж много у нас такого достояния, и за талантливого автора, который на ажиотаже и искреннем негодовании той же Крошки лезет вверх. чувство, что вы всех использовали во имя самоудовлетворения. ну сидите и хихикайте дальше, чо.
в остальном понятно какие вы болевые точки задеваете, и про м/ж, и про все остальное, но по итогу это тоже ведь спекуляция.

   Сообщение № 53. 30.9.2021, 23:04, Элен Мэлиан пишет:
Элен Мэлиан ( Offline )
майа

*
Классик
Сообщений: 3167
профиль

Репутация: 854
Автор, я прочитала ваш рассказ. Приветствую!
Пришла, как говорится на шум. Нашумели вы своим рассказом, да...
Что ж, тут случай, когда мнение у меня сложилось двоякое. Текст с технической точки зрения довольно читабельный, но без изысков. Что бы там художественность, увы не на высоте. Атмосфера местами, из-за этого текст неровный.
Автор, скажу честно, для меня важнее ЧТО написано, а не КАК. И вот это ЧТО у вас вызвало у меня смешанные чувства.
Сейчас время такое, развенчивают культ личности. Но у каждого человека, хоть сколько-то развитого духовно есть Образ, который его поддерживает. Для истинных людей литературы Пушкин величина несомненная. Трогать личную жизнь давно умерших великих людей, себе дороже. Нас там не было, историю переписывали не раз... Но! От Александра Сергеевича нам досталось в наследство два сундука рукописей, бессмертная поэзия и проза, которая до сих пор учит нас художественному выражению и сюжету!
Для меня очень сомнительны все эти длинные списки имён женщин с которыми он, якобы имел короткий роман. Он так много писал, на одно стихотворение "Я помню чудное мгновенье" ещё десять не менее великолепных вариантов, и ещё больше сожжённых черновиков. Когда б он успевал волочиться за всеми прекрасными дамами?! Но суть не в этом. Пушкин в такой степени обогатил русский язык, расширил возможности сюжетной линии, как ни вам ни, увы, мне не отличиться в этой жизни.
И то, что вы взялись протащить великое имя по пошлому сюжету, говорит не о смелости, а о узости духовного начала в вас.
Всё же к святыням, даже если они вас не трогают, нужно относится с уважением. Каким был А.С. Пушкин на самом деле, мы не узнаем никогда! Но мы все должны быть ему благодарны уже за то, что он дал мощный толчок развитию русского языка. Без этого, чем бы мы с вами сейчас занимались? - предположить не трудно.
Минус я вам ставить не буду.
Хочу пожелать вдумчивее смотреть на вещи, и пересмотреть своё отношение к Вечному.
Искренне!

   Сообщение № 54. 30.9.2021, 23:15, Витовульфр пишет:
Витовульфр ( Offline )
Странник

*
Мечтатель
Сообщений: 149
профиль

Репутация: 44
После долгих размышлений я все-таки поставил этому рассказу плюс. Ибо автор грамотно всех развел(а?), ну а в финале его, если что, и так загрызут, но без меня.

Финала рассказ определенно достоин, а кто видит в этом "покушательство на святыни", так пусть лучше очистит от памятников в Орле да в Выр... Впрочем, это уже о политике.

   Сообщение № 55. 30.9.2021, 23:29, marrtin пишет:
marrtin ( Offline )
молчаливое привидение

*
Посвященный
Сообщений: 50
профиль

Репутация: 37
Хайп сделал своё дело, я прочитал рассказ, поставил минус. Объясняю.

На мой взгляд, качество текста достаточно среднее, но, конечно, с другим сюжетом не было бы никаких вопросов относительно полуфинала. Но не с этим. Не увидел я ничего особого, кроме стёба и пары сопутствующих ему идей. Я совсем не отношусь к поклонникам этого жанра и с бОльшим удовольствием встану в лагерь тех, кто будет "условно святое" защищать, чем закидывать его дерьмом. Понимаете, смысл не в том, сношал в реальности Пушкин крестьянок или не сношал. Смысл в том, что существует образ гения русского языка и литературы, и подобными историями вы его таки мажете дёгтем. Вы свой собственный язык, свою культуру унижаете - а зачем? Ради прикола? "Потому что могли и некому было остановить?" Подростки так на улице матерятся, потому что типа уже взрослые.

И да, с удовольствием прочитал бы продолжение истории - про автора, сочинившего подобный текст, и пришедшего к нему Александра Сергеевича, и что он автору в какие места вставлял, добиваясь искреннего и чистосердечного раскаяния. Ведь вы же можете...


Маргарита Павловна ( Offline )
Странник

*
Графоман
Сообщений: 3
профиль

Репутация: 1
Написано хорошим языком. Жаль его растрачивать на эротическую провокацию. Из основных минусов для меня: совсем не раскрыт Пушкин. Вам стоило только написать, что это он, и дело с концом - дескать, читатели сами додумают. Главная героиня не отличается от своей начальницы ничем, кроме фигуры и имени. Персонажи пустые. Нет действия. Нам не видно библиотеки, цветов, звуков. Тупо действия и слова. Причем далеко не самые утонченные.
Название обещает чего-то возвышенного, а читатель наступает в тепленькую лужицу. Для эротического рассказа - слишком напыщенно и сложно, да и описания акта маловато, для качественного фентези - пусто, хайпово и вызывающе.
Я не говорю, что это объективно плохо - просто мне не понравилось.

   Сообщение № 57. 1.10.2021, 09:45, Fun пишет:
Fun ( Offline )
Странник

*
Мастер Слова
Сообщений: 2015
профиль

Репутация: 526
Привет автор, решил заглянуть посмотреть по диагонали, чего тут все так живенько обсуждают.

Герой современного романа (букера десятилетия) «Ложится мгла на старые ступени» по имени Антон праздновал свой День Рождения в тот же день, что и Пушкин и трогательно плакал в романе по этому поводу. Антон из «Ложится мгла на старые ступени» для меня — образ типичного филолога. Автор, романа, разумеется, тоже филолог. И разумеется, при мысли о Пушкине я и сам пару раз в жизни пускал слезу.

При этом любой филолог должен знать (хотя, к сожалению, не знает) историю о том, как Пушкин писал письма своим друзьям с просьбами приютить обрюхаченных им крестьянок, потому что он не только спал со своими девками, но еще и не мог содержать их после того как обрюхатил, потому что был игроком и постоянно проигрывался. Также любой филолог должен знать, что Дантес был геем, и что Пушкин публично высмеивал гейство. Т.е. история с изнасилованием Пушкиным крестьянки и т.д. не должна выглядеть для образованного человека неожиданностью.

Так откуда эти три страницы комментариев?)

Мне кажется, если текст написан грамотно, автор может себе позволить вольности в отношении другого автора. А тут и вольностей-то нет. А текст грамотный.

А еще мне кажется, что ты, автор, написал этот текст не потому что хотел хайпануть, а потому что и сам еще не переварил правду о Солнце Русской Поэзии. Потому что лично мне подобное заигрывание с культурными стереотипами не показалось достойным целого рассказа и хочется помимо этого чего-нибудь еще. Я прочел в художественной форме то, что и так знал. Мне этого мало. Возможно, там есть что-то еще, но я здесь не для того, чтобы читать текст внимательно, а чтобы поумничать и вставить свое надменное «фи» по поводу необразованных людей, не знающий биографии Пушкина и особенностей того исторического периода. Хайпуем, народ!


Добавлено через 2 мин. 26 с.

Цитата(Лизетта)
Это не грязь, потому что это - не Пушкин. Это - стандартный, сексуально озабоченный герой-трахальщик.


боже я представляю как автор этого текста, читая такие посты, заливается гомерическим хохотом.

вы че

пушкин и есть трахальщик.

Вы прям как в рассказе написано — не отделили писателя от биографической личности)))))))


ладно, тут каждый коммент разбирать, ржаки не хватит. Просто дико ору с комментов)))))))))))))))))))))))))))))))

Добавлено через 7 мин. 48 с.

Цитата(Anuta)
Даже если он бил не в полную силу… Большинство наказанных кнутом в те времена просто умирали. Какой смысл барину убивать почем зря девушку?


Да.

Честно говоря, не могу не присоединится к общему раздражению по поводу исторической недостоверности текста. Не знаю, умышленная эта недостоверность или нет, но вольностью авторской интерпретации тут не отделаешься. Это просто непроработанность. Девушка просыпается сразу с косой, в общей комнате, ее на месте насилуют, там же бьют, она при этом уже явно не девственника... ну да ну да)))

Добавлено через 14 мин. 35 с.

Ух, сколько комментариев. Так с утра и не осилишь. Думаю, я буду возвращаться к местным комментариям осенними промозглыми ночами и цедить их как выдержанное вино, закусывая обсуждениями Крошки Элли во флудилке о неприкасаемых персонажах русской культуры

   Сообщение № 58. 1.10.2021, 11:12, Fun пишет:
Fun ( Offline )
Странник

*
Мастер Слова
Сообщений: 2015
профиль

Репутация: 526
Цитата(Лизетта)
Дивная идея: отделяем автор нафиг от его творчества.


Идея дивная, но это не личная придумка автора рассказа. Концепции биографического мифа учат на филфаке. Хорошие литературоведы этому даже отдельную лекцию посвящают обычно, чтобы у барышень с кафедры не возникало лишних вопросов, какой рукой строчил, а какой дрочил.

Автор рассказа явно филолог и знаком с понятием «биографического мифа».

Добавлено через 2 мин. 49 с.

надо уметь отделять автора от его творчества. Для меня Пушкин — незыблемая святыня русской литературы, человек на которого я ровняюсь как писатель, хотя и знаю о его похождениях. Это и есть концепция «биографического мифа», умение отделять одно от другого.

Автор рассказа преподнес пролетовцам урок биографического мифа). Который не был усвоен в ввиду провокационности подачи

   Сообщение № 59. 1.10.2021, 11:21, Алексей2014 пишет:
Алексей2014 ( Offline )
Странник



Хренократ
Сообщений: 4067
профиль

Репутация: 576
Цитата(Fun)
Для меня Пушкин — незыблемая святыня русской литературы, человек на которого я ровняюсь как писатель, хотя и знаю о его похождениях. Это и есть концепция «биографического мифа», умение отделять одно от другого.
Спасибо за позицию, солидарен.

Цитата(Fun)
Автор рассказа преподнес пролетовцам урок биографического мифа). Который не был усвоен в ввиду провокационности подачи
Так, может, Автору место рядом со мной - раз уж я тут записной провокатор, лично цензурируемый начальствием и всё такое прочее? Или его правильнее на дуэль вызвать, и - с глаз долой, из сердца вон, "в конце останется только один"(с)?

   Сообщение № 60. 1.10.2021, 16:41, Ветер пишет:
Ветер ( Offline )
Странник

*
Графоман
Сообщений: 11
профиль

Репутация: 9
Бальзак Онорушка отправился в трактир:
- А чем там машет Сальвадор в Дали?
Задумался Уильям их Шекспир:
- Вот это Пушкин! Ай да Натали!

С фантазиями тут всё хорошо,
И с эротическими, и с другими.
Но гений тут причём? Его за что?
Зачем вы посягнул на святыню?

Сударыня, а где же тут Поэт?
Где сила мысли? Где изящность слова?
Искал, но не нашёл. Его здесь нет!
Герой - маньяк, да девка непутёвая.


Всё ради хайпа? Финт удался,
Но привкус горечи остался.

0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей);
« Предыдущая тема | «Осенний Пролёт Фантазии 2021» | Следующая тема »

Яндекс.Метрика