RPG-ZONE
Новости Форумы Путеводитель FAQ (RPG) Библиотека «Пролёт Фантазии» «Штрихи Пролёта» Дайсы
>  Список форумов · Архив «Пролета Фантазии» · «Осенний Пролёт Фантазии 2019» Здравствуй, Гость (Вход · Регистрация)
Страницы: (3) 1 2 3  Вся тема 
 Ответ
 Новая тема
 Опрос

> Пару нот оставь…, Обсуждение. 2019 Осень
 
Голосование по тэгам рассказа
Мечи и магия (классическое фэнтези) [ 0 ]  [0.00%]
Восточноевропейские мифы (Славяне, Венгры, Прибалтика, Финляндия) [ 0 ]  [0.00%]
Скандинавские мифы [ 0 ]  [0.00%]
Античность (Греция, Рим, Египет, Вавилон и т.п.) [ 0 ]  [0.00%]
Восточные мифы (Индия, Китай, арабские и др.) [ 0 ]  [0.00%]
Первобытные народы (индейцы, Африка, Крайний Север) [ 0 ]  [0.00%]
Религия [ 0 ]  [0.00%]
Альтернативная история [ 0 ]  [0.00%]
Современность [ 3 ]  [50.00%]
Будущее [ 0 ]  [0.00%]
Технофэнтези [ 0 ]  [0.00%]
Мистика и ужасы [ 2 ]  [33.33%]
Попаданцы [ 0 ]  [0.00%]
Вампиры [ 0 ]  [0.00%]
Волки и оборотни [ 0 ]  [0.00%]
Темное фэнтези [ 0 ]  [0.00%]
Детектив [ 0 ]  [0.00%]
Сказки [ 0 ]  [0.00%]
Юмор, пародии [ 0 ]  [0.00%]
Драконы [ 0 ]  [0.00%]
Городское фэнтези [ 2 ]  [33.33%]
Притча [ 1 ]  [16.67%]
Боевик [ 0 ]  [0.00%]
Ромфант [ 2 ]  [33.33%]
Море [ 0 ]  [0.00%]
Постмодерн, сюрреализм [ 2 ]  [33.33%]
Всего голосов: 12
Гости не могут голосовать 
   Сообщение № 1. 21.9.2019, 04:24, Призрак Форума пишет:
Международный литературный конкурс «XXIII Осенний Пролёт Фантазии 2019»

«Пару нот оставь…»


Текст рассказа: «Пару нот оставь…»

Общее голосование предварительного этапа (открыто до 22 октября 2019 23:59)




Общее голосование за финалистов (открыто до 23 ноября 2019 23:59)

Используйте кнопку «В финал» только если считаете рассказ очень сильным, достойным финала.



В случае ошибочного голосования - вы сможете отменить или изменить свой голос в любой момент до завершения срока голосования.

Учитываются голоса от пользователей, имеющих 100 и более сообщений на форуме или оставивших не менее 10 содержательных комментариев к конкурсным рассказам текущего раунда.

Приветствуются комментарии читателей.
Пожалуйста, начните свой первый отзыв в теме с фразы «Я прочитал (-а) рассказ». Этим вы проявите уважение к автору.

В опросе укажите, пожалуйста, к какой тематике, по вашему мнению, относится этот рассказ?

Жюри просьба воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании и после него.
К автору - до завершения конкурса не раскрывать себя, не давать пояснений по сюжету, и тем более, не делать дополнений.

   Сообщение № 2. 22.9.2019, 20:26, Ева лех пишет:
Ева лех ( Offline )
Странник

*
Маг
Сообщений: 270
профиль

Репутация: 42
Я прочитала ваш рассказ. Красиво назван. Но читать его тяжело. Например: «под ней намертво впаялись 5 лиц...» Под кожей, тишиной или под Машей? Сомнительна и сама метафора, Увы...

   Сообщение № 3. 22.9.2019, 20:35, AnnaR пишет:
AnnaR ( Offline )
Странник

*
Адепт
Сообщений: 106
профиль

Репутация: 17
Пыталась прочесть, но его невозможно читать. Прямо надо над собой издеваться, чтобы запихивать в себя эти странные метафоры и непонятные предложения, какие-то обрывки разных фантазий.

Цитата
Маша слушала тишину. Кожей. Потому что под ней намертво впаялись пять девичьих лиц и одно мальчишеское. Первые её выпускники.

Мне тут требуется перевод, я ничего не поняла.

Может просто не мой стиль, не знаю.
На любителя такое.

Тэхсе ан Фогейр ( Online )
sealgair neonach

*
Классик
Сообщений: 3448
профиль

Репутация: 752
а, вот весьма любопытный экземпляр) Сюр - это мило, если его уметь готовить, а здесь, в общем, одновременно и умеют, и нет. Или умеют, но дедлайн подкрался... Хотя одно из "не получилось" относится не к сюру, а к структуре. Но по порядку.
Начало - я бы сказал, перегружено в двух плоскостях. Во-первых, момент с "надо было учить думать" - он выглядит совершенно искусственно, потому что не очень-то верится, что учительница задумалась об этом впервые. А если не впервые - может, стоило в пиковый момент что-то более резкое? Затем, формулировки. Эти несчастные пять лиц... я понимаю, что здесь имелось в виду, но за что так с нормальными читателями-то?
Что характерно, большая часть оборотов и образов здесь мне вполне себе нравится - они контрастные, местами с тенью, интересные. Вот то, что в больнице и то, что в музыке - хорошо же. И одновременно - выбор слов порой сбивает, то же "ведала". Ну то есть, таки скорее ощущение, что автор умеет, но - неидеально. Не вполне уверенно. Или просто не вычитал. Или недоработал. Как-то так. В итоге часть - большая, - читается приятно, часть - неловко.
Структурно сцена с переводчицей таки кажется искусственной тоже. То есть, оно вроде как логично и понятно, да, и одновременно: лобовая объяснялка, причём объяснялка скучная и прямая там, где рядом волшебство и сюр, ага? Выбивается. Причём я не очень понимаю, почему нельзя было дать читателю самому догадаться, что там и как - а ведь ещё и телефон, ещё и итоговый разговор по сути говорят то же самое. Зачем?
В итоге оно чисто стилистически недожато в одних местах и пережато в других, неоднородно, с хорошо заметными стыками, чего такой стиль не терпит - оно очень явно бросается в глаза.

Как история же... вот тут тоже любопытно, конечно тем, что простота без особых обоснований здесь маскируется языком - и это не слишком-то хорошо, если не просто прочитать и умилиться, а ещё и задуматься. Милота сама по себе-то не сюжет, а сюжета здесь не слишком много. Частично дело в том, что он в основном закадровый, а героиня ничего не понимает. Приемные родители что-то сделали, неродная сестра что-то делала. Спасает тут кроме языка разве что толика напряжения и тот самый мистический крючок, но после них - снова - ждёшь чего-то посложнее того, что может прочитать переводчица на корпусе инструмента. Замах хороший, удар... ну, упрощённый. Зарисовочный, этюдный, ради образов скорее, потому что камерность истории больше ничего не позволяет. Тут даже родителей-то по сути нет, есть только героиня и её ОБВМ. Ну и сестра, но она по сути в рамках такого глубокого ПОВ тоже существует внутри героини)

И вот сижу я и думаю, как это оценивать. История как история тут вроде как есть, но внешняя её часть сильно проще внутренней. При этом изменения, душевного пути по сути нет тоже - вместо него маятник. Иллюзия изменения. А нехватку эмоциональной глубины - ну, правда, автор, чисто внешнего тут не хватает, чтобы проникнуться героиней или даже понять её характер толком, потому что идёт оно на более-менее тех самых двух нотах, - пытается компенсировать надрыв. Но... надрыв - не панацея. Даже несмотря на маятник, он имеет тенденцию утомлять. Внешнее же по сути поверхностно и повторяется, хотя я оценил, что здесь больше одного символа. Но символы - символами, а конфликт по сути здесь странный для внешнего читателя. Я вынужден принять на веру, что героиня - вот настолько ранимая и закрытая. Доказать мне этого рассказ не может, в нём банально нет осмысленного для героини сюжетного действия. Просто - факт. Мало. Если уж берётся образность как инструмент, ей должны соответствовать по сложности и внешнее, и внутреннее. Здесь, сейчас... как уже говорил, этюд, не более, просто разросшийся в рассказ за счёт образов. Но красочные описания не заменяют богатого внутреннего мира, а читатель - такая сволочь, он ведь после прочтения не только чувствует, а ещё и думает порой. И ощущает дисбаланс, если образы пережаты относительно ОБВМ.

И даже так - прочиталось не без удовольствия, потому что я таки люблю и образы, и чувства, и история здесь таки есть. Но структуры, сюжета, насыщенности не только языковой, а смысловой - хотелось бы гораздо больше и глубже)

АлександрБезымяный ( Offline )
-

*
Графоман
Сообщений: 40
профиль

Репутация: 8
«Я прочитал (-а) рассказ». Этим вы проявите уважение к автору.
Пару нот оставь…

Синопсис: Любовь ближних, может одинаково ранить, и исцелять.

Черт возьми, хорошо написано. Стиль изложения, правда, из разряда «наступили на соплю и едем на ней до самого конца» но, судя по содержанию текста, автор умеет на них ездить и не падать!

Но все равно, рассказ понравился. Хотя кроме женских переживаний в нем нет, ничего. Короткий женский роман для +21.

Сопереживание к ГГ, строится только за счет жалости и выдавливание из читателя слезы сопереживания. Действенный прием, но долго такое читать невозможно.

Нет яркого действия, но персонажи показаны за счет толкового описания: волнений, болезни, выздоровления, встречи и расставания, поддержки, осознания, раскаяния.

Начало прям как будто мизинчиком на ноге об порог ударяешься из-за:
Тишина ощущалась кожей.
Маша слушала тишину. Кожей. Потому что под ней намертво впаялись пять девичьих лиц и одно мальчишеское.


Флешбэк в школьное детство, раскрывший становление близких отношений. – Хорошо.
Финал логичен и давит еще больше слёз из читателя.

Итог: рассказ соплив, слезлив, нет движухи, нет роста героев, одни переживания и эмоциональная подоплека связи близких людей. К жанру фентези, его можно приделать, если только прибить «этим самым музыкальным молотком». Убери из сюжета молоток - и всё, там более ни чего и нет. Получи читатель драматическую прозу.
Но этот рассказ все равно лучше, большинства того, что я здесь прочитал за эти два дня. Изложение, стиль, читабельность на короткой дистанции, отсутствие явных косяков по содержанию.

Ну конечно по смыслу, здесь есть определенный Message о ценности невидимых нитей, связывающих близких людей непростыми отношениями. Умении любить и прощать.

Рекомендовано к прочтению и оценке сообществом.

   Сообщение № 6. 26.9.2019, 07:52, Крошка Элли пишет:
Крошка Элли ( Online )
Странник

*
Творец
Сообщений: 10462
профиль

Репутация: 1080
Прочитала рассказ. Очень слабо. Смысл ускользал из-за совершенно неумелой техники повествования. Сюжет тоже не ахти. А название красивое...

   Сообщение № 7. 28.9.2019, 16:25, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Нет повести печальнее на свете... чем повесть о тишине.
Или немного о том, что можно, а что нельзя в тексте или о том можно ли почувствовать, а тем более услышать тишину - кожей.

Наверное у каждого человека бывают в жизни моменты, когда он делает то, что делать нельзя.
Не так ли автор?
И мы же не будем его за это осуждать))
Вот если приспичило ему написать комментарий?

Как и осуждать за четыре абзаца в тексте посвящённых слушанию.
Зачем они там? Ведь не просто так же?
И это в тексте посвящённому звуку.
Автор призывает нас вместе с героиней слушать текст?
То есть по сути слушать тишину? Не ушами, а глазами?

Затейник автор, однако))

   Сообщение № 8. 2.10.2019, 20:57, Aster пишет:
Aster ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3048
профиль

Репутация: 998
Я прочитал рассказ.
Очень хорошо, самобытно написан. Этот нарочито выломанный, сбивчивый стиль может вызвать у кого-то недоумение, но работа очень в духе современной реалистичной прозы - и при этом не является подражанием кому либо из заметных литературных имён, здесь отчётлив именно голос автора. Сюжет простой и трогательный, но при этом цельный, даже название отлично играет.

Есть, конечно, и за что поругать. Текст подан этакими фрагментами, в каждый из которых проваливаешься, но в сочетании с общим своеобразием языка это всё-таки затрудняет восприятие - и из-за конкурсно-жанрового формата, к таким историям беспощадного, и по объективной причине: места для раскрытия каждого из этих эпизодов, а так же для возникновения плавных, естественных связей между ними, всё-таки здесь недостаточно, и, хотя мне лично всё понятно, рассказ воспринимается мельтешением этаких всполохов.

Ещё один спорный момент, довольно, кстати, частый для таких эмоциональных историй: общий уровень надрыва. Он очень сильный, начиная образа пяти лиц(образ, кстати, хороший - сразу определяет порог вхождения и уровень сложности. Люди, которым подобная манера повествования не по душе, не воспримут рассказ что с ним, что без него, зато этот образ очень много говорит о героине, её отношении к ученикам, к жизни, о её привязчивости и фатализме). Так вот, уровень надрыва очень сильный, помимо того, что это выглядит всё-таки манипулятивно, сложно при таком накале в течение истории показать тот эмоциональный взрыв, что обозначен в конце. Он яркий на таком же ярком фоне, и от того несколько блекнет. Оставаясь пиковой эмоциональной точкой рассказа, финал теряется среди других аналогичных вершин: рассказ успевает поговорить и о призвании, и о смерти, и об острейшей физической боли, о самопожертвовании, и о мучительном осознании чувств. История для полноценного и гармоничного развития этих тем всё-таки слишком сжатая, и в итоге получается всё то же мельтешение, рассказ оставляет несколько неряшливое впечатление.

Но это, безусловно, очень хорошая, необычная по форме работа - с живыми персонажами, выразительной стилистикой, простой, но яркой историей и важной идеей об эмпатии и целительной силе искренних чувств. Полуфинал тут будет более чем заслужен.

   Сообщение № 9. 2.10.2019, 22:11, Джени пишет:
Джени ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3977
профиль

Репутация: 747
Я прочитала рассказ. Очень круто.
Откуда эти минусы, комменты про "тяжело читать", "сюр" и т.д.? Я прочла залпом, хороший выразительный слог. Может быть, стоило его приморозить в моменты, когда чувства героини онемевшие, — а может, и не стоило.
Сама история очень сильная, даже страшная. Жизненная сила, перетекающая через музыку, приемный ребенок, взятый для исцеления родного, финальное объяснение в больнице, — все это очень пробирает.
и мне понравилось, как показано волшебство: не как некий внешний элемент, а как органичная часть нашего мира.
Очень здорово.
Однозначный плюс.

   Сообщение № 10. 6.10.2019, 01:46, Nikless пишет:
Nikless ( Offline )
Странник

*
Магистр
Сообщений: 515
профиль

Репутация: 262
Я прочитал рассказ.
И он меня удивил. Это действительно очень необычная и неоднозначная вещь. Мне кажется, этот приём с разбиванием текста на эпизоды-осколки очень здорово помогает проникнуться происходящим. А потом, в финале эти осколки встают на свои места и история складывается целиком.
Соглашусь, что тут получился некоторый перебор с надрывом. Как будто тонешь в реке бурлящих эмоций. Но это в общем тоже здорово, потому что писать так ярко и эмоционально - тоже надо уметь.

   Сообщение № 11. 6.10.2019, 19:25, Largo von Decken пишет:
Largo von Decken ( Offline )
Chaos M.D.

*
Классик
Сообщений: 3253
профиль

Репутация: 516
Рассказ прочитал.
Мне понравилось. Прям хорошо.
Автор, спасибо и успехов.

   Сообщение № 12. 10.10.2019, 00:06, Junto пишет:
Junto ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3012
профиль

Репутация: 552
Такое ощущение, что историю мне рассказали шиворот-навыворот да еще и азбукой морзе. Возможно, все это и могло бы быть интересным. Но не в таком исполнении.
В общем, извините. Мне не понравилось.

   Сообщение № 13. 12.10.2019, 14:53, Астра Ситара пишет:
Астра Ситара ( Offline )
Странник

*
Поэт Слова
Сообщений: 1534
профиль

Репутация: 369
Сложно как-то однозначно оценить. Это тот случай, когда написано хорошо, но то, что написано - ценности в себе не несёт. Бытовой мелодраматизм, иногда немного утрированный. В чём разница между драмой и мелодрамой? В первом случае есть ключевые события со смыслом, есть идеи, во втором случае - только переживания. Весь текст построен на "мыльных" чувствах. Это не психологизм, а рефлексия с уклоном в надрыв. Хорошо описанная рефлексия, но если автор хочет развиваться, то нужно смещать акцент с описания эмоций в сторону событий, которые эти эмоции вызывают. Откуда такая драма, когда лето закончилось и на работу позвали? С чего вдруг одна девочка заступилась за другую? Что там с этими болезнями, их целых три: пневмония - аппендицит - лейкоз. И все ключевые точки на попадание в больницу завязаны. Нужно больше достоверности в сюжете. Нет характеров, нет описаний героинь, даже история их отношений какая-то туманная. Из-за чего разрыв был? С чего вдруг героини перестали общаться, а потом одна стала ворожить на другую музыкальное вуду? Автор не хочет заморачиваться проработкой сюжета, есть задача - описать эмоцию, а какое событие эту эмоцию вызывает обозначено как нечто несущественное. Психологизм от поверхностной чувствительности отличается сложностью реакций, неоднозначностью трактовки. Одно и то же событие может вызывать разные отклики, которые люди сложно понимают не только в отношении друг друга, но и даже в отношении самих себя. В мелодраме всё очень просто, банально, слезливо.
упасть на колени перед кроватью, прижать лицо к шраму на коленке и зарыдать – от счастья.
Вот в этом весь жанр - чувства напоказ, совершенно упрощённые и от того утрированные.
Написано достаточно хорошо за счёт умения создавать образы (особенно на общем фоне). Как ни странно, написано так, что не раздражает постоянным зацикливанием на эмоциях. В целом рассказ оставляет после себя приятное впечатление. И всё же я принципиально против мелодрам и мыла, считаю подобный подход поверхностным, вредным, даже опошляющим глубину человеческих чувств, снижающим сложность психики до уровня рефлексии и игры гормонов. Могла бы поставить минус, но не буду.) Художественность текста и выбранная тема выгодно отличают рассказ от стрелялок и бродилок. Здесь хотя бы есть попытка понимания вечных ценностей. Хотя момент фантастического не проработан, как, впрочем, и остальные сюжетообразующие события.

   Сообщение № 14. 12.10.2019, 17:59, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Цитата(Астра Ситара)
Вот в этом весь жанр - чувства напоказ, совершенно упрощённые

Нет, жанр не в этом.
Это ты его так понимаешь
Жанр в раскрытии внутреннего мира героев, его чувств и переживаний. Когда внешний мир показывается через восприятие героя.
И почему упрощённые? Просто раскрытые. Поэзию же никто не называет упрощённой от того, что она опирается не на логику, а чувства - так и мелодраму не надо мешать с...

Если бы человечество не стало проявлять интерес к внутреннему миру человека - жанр наверное не появился бы.
И считать внутренний мир человека простеньким по отношению к миру внешнему - это как-то очень странно.
Любой человек, простой дворник, а копни - у него внутри там огогого чего.
И отвергать это - можно, конечно. Но тем человек вроде и отличается от машины, что у него эти чувства есть.
Если тебе не хочется об этом читать, не читай, но это не значит, что надо принижать жанр, который собственно занимается изучением самого сложного - внутреннего мира человека.

Цитата(Астра Ситара)
В чём разница между драмой и мелодрамой?

Отличный вопрос.
Цитата(Астра Ситара)
В первом случае есть ключевые события со смыслом, есть идеи, во втором случае - только переживания.

А с чего это в мелодраме нет событий?
Вася встретил Машу разве это не событие?
Или это слишком просто?

   Сообщение № 15. 13.10.2019, 12:24, Астра Ситара пишет:
Астра Ситара ( Offline )
Странник

*
Поэт Слова
Сообщений: 1534
профиль

Репутация: 369
Цитата(Лютеция)
Если тебе не хочется об этом читать, не читай, но это не значит, что надо принижать жанр, который собственно занимается изучением самого сложного - внутреннего мира человека.

Цитата(Астра Ситара)
упасть на колени перед кроватью, прижать лицо к шраму на коленке и зарыдать – от счастья.

Где вы видели, чтобы люди падали на колени и рыдали от счастья?
То, что мелодрама занимается "мелодраматизмом" - то есть, театрализацией, упрощением внутреннего мира человека - это не я придумала. Определение мелодраматизма - "излишняя чувствительность, неестественность в изображении чего-л., свойственная мелодраме" (интернет словари).
Цитата(Лютеция)
Жанр в раскрытии внутреннего мира героев, его чувств и переживаний. Когда внешний мир показывается через восприятие героя.

Именно из-за того, что мелодраматизм искажает, утрирует и коверкает в своей передаче внутренний мир человека, я и считаю этот жанр вредительским. Мелодрама не передаёт настоящие чувства, она их эксплуатирует, пользуется для удовлетворения эмоциональных потребностей. Это жанр-паразит.) Паразитирует на драме. И перед нами типичная мелодрама. Больница-больница-больница. Герои страдают там, где могут и не страдать, постоянно давят на жалость, демонстративно бросаются в воду в одежде, роняют кружки от шока, бегут из под капельницы по лестнице и тд. заламывают руки и закатывают глаза, иначе сказать. Я не вижу в этом ничего настоящего, просто упивание эмоциями.

   Сообщение № 16. 13.10.2019, 15:59, Феникс пишет:
Феникс ( Offline )
Странник

*
Сказитель
Сообщений: 488
профиль

Репутация: 49
Не понимаю такого.
И вот кто то же ставит минусы рассказам с темами которые им надоели. Я сделаю тоже самое, потому что имею право.
Автор минус не вам а системе. Такое невозможно сравнивать. А то чего я не понимаю, я не хочу видеть.
-

   Сообщение № 17. 13.10.2019, 16:33, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Цитата(Астра Ситара)
Где вы видели, чтобы люди падали на колени и рыдали от счастья

На свадьбе такое видела один раз.
Отец невесты порадовал таким шоу))
Он был так рад сбыть доченьку, что плакал от счастья, и так устал к концу свадьбы, что стоять уже не мог. :%):
Это было прикольно. Спасибо, что напомнила.

А вообще я считаю, что плакать надо только именно от счастья.
Из-за остального... да пусть они все сдохнут.

А где ты прочитала, что мелодрама занимается именно мелодраматизмом?
Мелодрама и мелодраматизм вещи разные. Не надо путать. Яйца и яичный порошок тоже.
Прекрасно, что приводишь определение мелодраматизма.
Но мы же не о нём.
Мы о мелодраме.
Надо приводить определение, что такое мелодрама.

Цитата
Жанр художественной литературы, театрального искусства и кинематографа, произведения которого раскрывают духовный и чувственный мир героев в особенно ярких эмоциональных обстоятельствах на основе контрастов: добро и зло, любовь и ненависть и т. п

Это первое попавшееся определение из тырнета.

И задачи искажать и коверкать внутренний мир человека у неё нет и никогда не было.
Есть задача раскрыть. Если идти из приведённого определения.

И есть задача передать внешний мир через восприятие человека, это то, что я помню из...

   Сообщение № 18. 13.10.2019, 16:52, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Цитата(Астра Ситара)
Это жанр-паразит.) Паразитирует на драме.

У тебя очень странные представления о жанре.
И исходя из неверных посылок, ты считаешь, что он на чём-то паразитирует.
Если уж принимать мелодраму, как дитя драмы, то ни о каком паразитизме речи не может быть.
Мелодрама рассматривает те же события, но с другой точки зрения, более узко - да.
Так это нормально. Сужение для более глубоко изучения.

И да, конечно, перед нами мелодрама.
Да, начинается и заканчивается в больнице. Ну решил автор так.
Ну а как начинать историю о человеке, которого с помощью колдовства лишают здоровья?
И это вроде бы не повод ставить диагноз целому жанру.

Цитата(Астра Ситара)
Герои страдают там, где могут и не страдать, постоянно давят на жалость

Это ты так это видишь.
Цитата(Джени)
Сама история очень сильная, даже страшная. Жизненная сила, перетекающая через музыку, приемный ребенок, взятый для исцеления родного, финальное объяснение в больнице,

Можно видеть это и так.

   Сообщение № 19. 13.10.2019, 18:17, Астра Ситара пишет:
Астра Ситара ( Offline )
Странник

*
Поэт Слова
Сообщений: 1534
профиль

Репутация: 369
Цитата(Лютеция)
У тебя очень странные представления о жанре.

Я привела каноническое определение мелодраматизма из словаря. Моё мнение не расходится с общественными представлениями.)
Цитата(Лютеция)
И это вроде бы не повод ставить диагноз целому жанру.

Диагноз поставлен не мной.)
Цитата(Лютеция)
Можно видеть это и так.

Можно, конечно. Я же не говорю, что мелодрама непопулярный жанр. Театральный критик Эрик Бентли назвал мелодраму - "трагедией для простых душ". ) Мыльные оперы многие любят.) Так здесь ещё и неплохой образец мыла, хотя сюжет надо было выписывать. Я просто объяснила, почему рассказ не понравился лично мне. Если бы даже мелодраматизм получился кривым, поставила бы минус. А так, образность спасает текст.

   Сообщение № 20. 14.10.2019, 00:47, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Цитата(Астра Ситара)
каноническое определение мелодраматизма из словаря.

Молодец, чо сказать. Но мы то не о нём, а мелодраме в целом как о жанре. Нет?
Ты жанр определяешь по той составляющей, которая лично тебе не нравится. А на остальное забиваешь.
Это всё равно, что не любить театр, потому что билетёрши на входе все давно не молоды.
В принципе, можно - да.
Но учить других делать так же... ну смешно.

Цитата(Астра Ситара)
Так здесь ещё и неплохой образец мыла, хотя сюжет надо было выписывать.

Если б автор хотел, наверно, выписал бы.
Выписывать по шаблону - хорошо. Народ, когда шаблон видит радуется. Оно ему понятно и думать не надо.
А вот если чуточку не так, сразу вопросы - что за хрень? Мне чото ничо не понятно.
Прям ласкает душу. Картина маслом. Не первый раз ужо вижу такое и прям наслаждаюсь реакцией.

Ворота блин перекрасили и некоторые на эти ворота теперь смотрят в задумчивости и не понимают, что делать-то.
Может, всё таки надо пробовать?
Вдруг выйдет?





   Сообщение № 21. 14.10.2019, 00:54, Джени пишет:
Джени ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3977
профиль

Репутация: 747
Цитата(Астра Ситара)
Из-за чего разрыв был? С чего вдруг героини перестали общаться, а потом одна стала ворожить на другую музыкальное вуду?

Да это все есть в тексте, нужно просто читать внимательно и воспринимать мистическую составляющую. Тогда будет понятно и что между сестрами произошло, и что ворожба "не вдруг", а с самого начала была.

   Сообщение № 22. 14.10.2019, 11:43, Астра Ситара пишет:
Астра Ситара ( Offline )
Странник

*
Поэт Слова
Сообщений: 1534
профиль

Репутация: 369
Цитата(Джени)
Да это все есть в тексте, нужно просто читать внимательно и воспринимать мистическую составляющую. Тогда будет понятно и что между сестрами произошло, и что ворожба "не вдруг", а с самого начала была.

Перечитала и поняла, что если бы вы выше не объяснили, что сестра приёмная до меня, наверно, так бы и не дошло.) Это же какая секретность разведена в тексте! Нигде, ну нигде, прямо об этом не говорится - только полунамеки, только неясные очертания в коротких фразах. Почему нельзя было сказать прямо, что девочку взяли в приёмную семью? Я нашла только несколько предложений, в которых это загадочно подразумевается.
Цитата
Посмотрела на бледное, искажённое страданием лицо женщины, которую за пять лет привыкла считать кем-то очень близким.

При этом "женщина" всю дорогу названа мамой, и с самого начала речь идёт о родителях. Очень сложно догадаться, что родители лишь опекуны. Мне пришлось выискивать конкретную фразу, в которой всего лишь намёк, а не факт. То есть, самый важный момент, описывающий отношения сестёр, выражен в трёх коротких упоминаниях. Привожу остальные два:
Цитата
Когда та, что навязали ей в сестры, рухнула на пол и вскрикнула,/...– Зачем мы тебя взяли? Хотели её спасти!

Когда я стала разбираться, как событийность построена - у меня просто волосы дыбом поднялись. Акцент делается на каких-то фоновых потоковых вещах "здесь и сейчас", а самые важные сюжетообразующие события слегка упомянуты в режиме строжайшей секретности (вроде описание прошлого, то есть по числу колечек пирсинга в ухе героини читатель должен сразу понять, что в этом возрасте её взяли в семью, вспомнить короткое "за пять лет", сказанное где-то раньше, и сложить всё это в цельную картину сиротства). В первое прочтение я посчитала, что у них сложные отношения в семье из-за "папика". Может, одна дочь от другого брака и где-то на стороне жила. Как можно составить цельную картину по одним лишь намёкам?
Может быть, вы объясните, почему в первой сцене родители её из дома выставляют? Из-за того, что их дочь простудилась и попала в больницу? Так она же с самого детства болела, как потом в конце сама говорит, и приёмную специально взяли, чтобы лечить родную. Какой смысл был её выпроваживать в такой момент?...Ну, конечно, в самом конце написано, что
Цитата
Я ещё тогда пыталась вернуть всё. Но не получилось.

Это же какой разрыв по тексту в событийности. И опять прямо ничего не сказано. Можно догадаться, что вначале она простудилась, потому что "пыталась вернуть всё", и тогда родители выставили приёмную сестру-донора. Приходится угадывать, что случилось с персонажами по отдельно брошенным фразам! На каждое ключевое событие - одна короткая фраза между делом. Я себя чувствую глупой из-за этого текста. Не учебник же по ядерной физике читала, не закрученный детектив. А построение какое? Акцент делается на чувства, которые вызваны строго-засекреченными событиями. Минус, однозначно.

   Сообщение № 23. 14.10.2019, 12:00, Джени пишет:
Джени ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3977
профиль

Репутация: 747
Цитата(Астра Ситара)
Можно догадаться, что вначале она простудилась, потому что "пыталась вернуть всё", и тогда родители выставили приёмную сестру-донора.

Все верно.
Видите, вы внимательно прочитали и поняли.
Разрыв в событийности и прочие не понравившиеся вам вещи достаточно часто встречаются в современной "серьезной" литературе. Тут автор в том же ключе написал фэнтези, но читатели фэнтези, как правило, ждут линейного сюжета в духе Колобка, и бесятся, встретив более сложный текст. Многим тут и образность не понравилась. Ну вот образность вы восприняли, а другие приемы — нет. Что делать, кто виноват, стал ли от этого рассказ хуже? Не думаю. Я его прочла один раз и сюжет поняла без проблем. Есть у меня небольшие претензии по поводу того, что эмоции слишком яркие в моменты, когда героиня эмоционально замерзает. То есть рассказ можно (и, наверное, нужно) улучшить. Но разжевывать канву событий явно не стоит.

   Сообщение № 24. 14.10.2019, 13:03, Астра Ситара пишет:
Астра Ситара ( Offline )
Странник

*
Поэт Слова
Сообщений: 1534
профиль

Репутация: 369
Цитата(Джени)
Но разжевывать канву событий явно не стоит.

Цитата(Джени)
Разрыв в событийности и прочие не понравившиеся вам вещи достаточно часто встречаются в современной "серьезной" литературе.

Не могу с вами согласиться, потому что, на мой взгляд, здесь проблемы с логикой. Во-первых, так и непонятно изначально, что сестра из приёмной семьи, уже серьёзная ошибка. А логическая проблема в том, что родители выставляют девочку за дверь, а сестра её два года игнорит - почему? Изначально не обозначена суть конфликта. В серьёзной литературе, пользуясь подобным приёмом, у читателя формируют первичное впечатление, чтобы потом его разбить. То есть, по задумке, как мне кажется, должно было быть: ах, несчастную сироту выставляют из дома приёмные родители, жестоко. А потом - вот как всё было на самом деле. А здесь - что? Ну, прогнали девочку родители, но не на улицу же, а снабдили всем для жизни. Да и прогнали ли? Может, просто учиться отправили и во взрослую жизнь? А сестра почему не общается, её-то отношение двух лет игнора, как связано с решением отца и матери? Это смутно объяснено в конце, как раскрытие интриги. Но текст-то не на раскрытии данной сомнительной интриги строится, а на описании отношений. Отношение намеренно лишены отправной сюжетной точки, которая, буквально, находится в самом конце. Это вопрос психологической логики: как переживать отношение персонажей, если суть их конфликта объясняется лишь в самом финале? Решали-решали они как помириться, а в конце нам рассказали, почему поссорились. Могли бы и не рассказывать уже, какая разница раз конфликт исчерпан. Да и героиня сама не понимает, почему сестра с ней не общалась, но принимает это за данность. Надо было хоть объяснить, почему этот бойкот для обиженной стороны норма жизни. Как обиженная собачка - погладили, потом прогнали, потом опять погладили, а собачка ничего не понимает, ни о чём не задумывается, только рефлексирует всю дорогу.

   Сообщение № 25. 14.10.2019, 13:17, Джени пишет:
Джени ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3977
профиль

Репутация: 747
Цитата(Астра Ситара)
так и непонятно изначально, что сестра из приёмной семьи

Ну я же поняла )))

Цитата(Астра Ситара)
А логическая проблема в том, что родители выставляют девочку за дверь, а сестра её два года игнорит - почему?

Повествование от первого лица. Героиня не знает почему. Логической ошибкой будет рассказывать все эти почему, при том, что рассказчику ответы не известны.

Цитата(Астра Ситара)
ничего не понимает, ни о чём не задумывается, только рефлексирует всю дорогу.

Что поделать, это человек с серьезными психологическими проблемами, пытающийся отгородиться от мира и одновременно жаждущий тепла и понимания. Да, вот это можно было бы подать лучше, как я уже гвоорила. Но вставлять объяснялки в духе "и тут я поняла почему" — это низводить рассказ до уровня текстов для младшей школы.

   Сообщение № 26. 14.10.2019, 13:40, Астра Ситара пишет:
Астра Ситара ( Offline )
Странник

*
Поэт Слова
Сообщений: 1534
профиль

Репутация: 369
Цитата(Джени)
Повествование от первого лица.

Нет, не от первого лица. Повествование сосредоточено только на чувствах героини, но ограничения на "я" здесь нет. Есть отождествление с героиней, но мир в этой повествовательной манере можно развернуть как угодно.
Цитата(Джени)
Логической ошибкой будет рассказывать все эти почему, при том, что рассказчику ответы не известны.

Как это рассказчику ответы не известны? Рассказчик - автор, кому тогда знать?))) И, между прочим, в начале не написано, что героиня не знает о причинах конфликта. Просто это не важно. Автор так рассказывает, что всё это не важно - почему герои перестали общаться, почему из дома погнали, что там случилось. Важно, что героиня чувствует - только на этом сюжет стоит.
Цитата(Джени)
Что поделать, это человек с серьезными психологическими проблемами, пытающийся отгородиться от мира и одновременно жаждущий тепла и понимания.

Это вы сами придумали.) Если текстом не доказано, значит трактовать можно как угодно. В любом случае, нельзя всё развитие действия валить на персонажа, у которого даже описания нет.)

   Сообщение № 27. 14.10.2019, 13:58, Джени пишет:
Джени ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3977
профиль

Репутация: 747
Цитата(Астра Ситара)
Нет, не от первого лица.

Тут вы правы. Я не перечитывала, и в памяти происходящее отпечатлаось как от первого.

Цитата(Астра Ситара)
Как это рассказчику ответы не известны? Рассказчик - автор

Ну тут же текст не от всеведающего автора, парящего над происходящим. тут полное погружение.

Цитата(Астра Ситара)
Это вы сами придумали.)

Сказал человек, исходно не понявший сюжет )) Океей, дальше спорить не буду ))

   Сообщение № 28. 14.10.2019, 14:05, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Цитата(Астра Ситара)
у которого даже описания нет.)

А ты ещё раз внимательно прочитай, всё там есть.
Просто оно не как привычно - у меня большие прекрасные глаза, самая тонкая талия в трёх корлевствах и мозгов как у курицы.
Вот ты говоришь о слабых сторонах жанра - в котором всё пишется прямо как линейка, а стоит чуть отойти от канона, так начинаются вопли - это нарушения логики.
Нет там нарушений логики.
Ты что не в курсе про ретроспективу?
Цитата(Астра Ситара)
ни о чём не задумывается, только рефлексирует всю дорогу.

Так ты это ещё ознакомься со смыслом слова рефлексия, что в просторечьи означает переосмысление.
И тут бы надо определиться - думает героиня или ни о чём не задумывается.


Цитата(Астра Ситара)
Нет, не от первого лица.

Да, не от первого, но все события даны с точки зрения героини. (Есть замудрёный термин, как это называется, но я не не помню просто. Или пропустила. А лезть искать лениво.)
И она не знает, почему её выгнали, а потом узнаёт.
И читатель вместе с ней.

   Сообщение № 29. 14.10.2019, 14:14, Астра Ситара пишет:
Астра Ситара ( Offline )
Странник

*
Поэт Слова
Сообщений: 1534
профиль

Репутация: 369
Цитата(Джени)
Сказал человек, исходно не понявший сюжет )) Океей, дальше спорить не буду ))

И правильно, не о чём с таким сюжетом спорить.) А то, что героев читатели сами додумывают - обычное дело в текстах подобного рода.)

   Сообщение № 30. 14.10.2019, 15:27, Тэхсе ан Фогейр пишет:
Тэхсе ан Фогейр ( Online )
sealgair neonach

*
Классик
Сообщений: 3448
профиль

Репутация: 752
Цитата(Лютеция)
И стало всем щастье.

кроме родителей)

   Сообщение № 31. 14.10.2019, 17:32, Астра Ситара пишет:
Астра Ситара ( Offline )
Странник

*
Поэт Слова
Сообщений: 1534
профиль

Репутация: 369
Цитата(Лютеция)
Родители взяли девочку из детдома, чтобы лечить свою, но что-то пошло не так. Родной ребёнок этого не захотел. Попытался вернуть отнятое, после чего заболел. Ставшую ненужной приёмную переселили от греха подальше.

А ведь нигде не сказано всё это прямо, есть только несколько коротких намёков, по которым нужно догадываться.
Цитата(Лютеция)
А чем сюжет-то тебе не угодил?

Построением. Здание сюжета стоит на призрачном фундаменте. Флешбек, на котором основано настоящее, угадывается полунамёками - буквально четырьмя-пятью непрямыми фразами.
Цитата(Лютеция)
Просто выстроен так, что надо мозги напрячь.

В таком построении нет смысла. Подобный флешбек должен предшествовать развитию действия, а не быть разбросанным по тексту вплоть до самого конца. Или хотя бы раскрыт событийно, а не обрывками случайных фраз.

   Сообщение № 32. 15.10.2019, 00:56, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Цитата(Тэхсе ан Фогейр)
кроме родителей)

А им-то что? Они своего добились. Нет?

Добавлено через 12 мин. 5 с.

Цитата(Астра Ситара)
А ведь нигде не сказано всё это прямо,

Так и что? Ну не прямо - но читается же.
Цитата(Астра Ситара)
В таком построении нет смысла.

Почему?
Цитата(Астра Ситара)
Подобный флешбек должен предшествовать развитию действия,

Нет - не должен.
Ты отвлекись немного от эмоций и представь, если взять и тупо в начале всё это вывалить.
Всё - до свидания рассказ.

Цитата(Астра Ситара)
Или хотя бы раскрыт событийно,

Так он и раскрыт, просто сначала показано следствие, потом причина.

Нет понятно, что читателю чем проще, тем лучше.
Но, блин, это же не значит, что по другому нельзя.

   Сообщение № 33. 15.10.2019, 01:13, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Цитата(Астра Ситара)
Важно, что героиня чувствует

Так ты сама недавно потрясала определением жанра.
Мелодрама она на то и мелодрама, чтобы раскрыть что происходит во внутреннем мире, когда на него воздействует внешний.

Добавлено через 1 мин. 53 с.

А вообще тебе не надоело ещё доказывать, что нельзя то, что можно? Да ещё в пределах жанра, который тебе, как минимум, не интересен?

   Сообщение № 34. 15.10.2019, 08:25, Тэхсе ан Фогейр пишет:
Тэхсе ан Фогейр ( Online )
sealgair neonach

*
Классик
Сообщений: 3448
профиль

Репутация: 752
Цитата(Лютеция)
А им-то что? Они своего добились. Нет?

ну вообще-то нет. Даже по фактуре получается, что эффект половинчатый - два относительно не-больных человека там, где должен быть один полностью здоровый и один потраченный. То есть, их дочке не додали здоровья в любом случае, покупка заменителя идёт с пониженным кпд. Это техника, а по чувственной части вообще швах же. Вот это:
Цитата
Во что ты превратила нашего ребёнка?! Чудовище!

никуда не девается же) Грубо говоря, и покупка здоровья не отработала, и дочку потеряли.

   Сообщение № 35. 15.10.2019, 20:03, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Цитата(Тэхсе ан Фогейр)
Грубо говоря, и покупка здоровья не отработала, и дочку потеряли.

А чегойто они потеряли?
Она же живая.
Ну может не совсем здоровая...
Где у нас чешущий репу смайлик?

Ну балалайку им не дали и правильно... но она ж и без них справилась.


   Сообщение № 36. 15.10.2019, 20:41, Тэхсе ан Фогейр пишет:
Тэхсе ан Фогейр ( Online )
sealgair neonach

*
Классик
Сообщений: 3448
профиль

Репутация: 752
Цитата(Лютеция)
А чегойто они потеряли?

ну, дочка явно выбрала покупную девочку, а не их. Вопрос-то принципиальный)

   Сообщение № 37. 16.10.2019, 00:57, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Цитата(Тэхсе ан Фогейр)
дочка явно выбрала покупную девочку, а не их.

Они как Гнездо, пока игрушка не умрёт - не отвяжутся))
Прям картинные злодеи.
Мне кажется это уже перегиб. Хотя у Гнезда классно вышло.

   Сообщение № 38. 21.10.2019, 15:54, Лиса пишет:
Лиса ( Offline )
Из каменного Леса

*
Архимаг
Сообщений: 706
профиль

Репутация: 239
Да, хороший рассказ. И название - певучие. И смысл его очень красиво раскрывается в финале.
Если честно, начала рассказ, потом отвлеклась на сцене с землетрясением. А потом долго не возвращалась. Видимо, школьная тематика стала далека для меня, а упоминание ЕГЭ несколько приземлило рассказ. А зря, рассказ, как оказалось, нужно было прочитать на одном дыхании. Я его дочитала и не пожалела об этом. Странно, но он навел ностальгию, напомнив одно стихотворение, написанное уже давно. О том, как музыка может спасть и убивать, как ноты и ритмы входят в самое сердце. И вот у автора очень здорово получилось описать магическое воздействие музыки. Порой в тексте сквозь прозу пробивались ноты, мелодично растекались по коже. Так что передать звучание «молоточка» получилось отлично.
Я не скажу, что рассказ идеален. Кое-что выбивается из общей канвы образов. Скажем, первая часть с ЕГЭ. Вот тут, как мне кажется достаточно большая часть выделена для вступления. Оставить несколько начальных предложений. И обязательно «спорное» предложение с пятью лицами. Оно как раз хорошо «стреляет» в начале. И дальше уже часть с землетрясением. А объяснения, как тяжело бремя ЕГЭ подсократить.
К слову, о пяти лицах. Если Маша так эмоционально переживает и привязывается к людям, то не быстро ли она забывает про школьников, как только появляется сестра?
Возможно, тут лишь подчеркивается быстрая перемена настроения и чувств и склонность испытывать сильные эмоции? Ведь семья не просто так выбрала Машу в качестве «донора» здоровья.
Землетрясение. Я вначале подумала, что происходит "внешнее магическое» землетрясение, искажение пространства. А тут тряска внутреннего состояния. Но тут, вот сугубо личное восприятие. Землетрясение - это толчок, а когда кружится голова (думаю авто имел это в виду), кажется, что вокруг все плывет и качается. Нет как бы толчка. Но опять-таки, это личное восприятие.
Очень здорово получилась сцена встречи сестры в больнице. Эдакий панцирь изо льда, таящий от прикосновений почти родного человека. Не новая находка, но хорошо поданная.
После ухода из дома приемных родителей Маша ощущает пустоту от того, что часть жизненной силы испита. Приходит после занятий уставшая. Увидев сестру, воодушевляется. Возможно от того, что рядом человек, в котором часть и её жизни? Наверное, так работает инструмент? Не от того, что девочки оказались «родственными» душами? Нить любви и нить, перетягивающая силу, сплетаются воедино.
Теперь небольшая придирка. Если вместо струн нужно взять пучок волос, чтобы получить силу, то почему раньше Маша этого не замечала? И кому конкретно нужно отдать силу? Я так поняла, что тот, кто хочет забрать силу, тот должен взять волосы с другого человека.
Цитата
достаточно лишь добыть его волосы и повязать на смычок, потом играть до тех пор, пока все его жизненные силы не перейдут к тебе


А так Аня играла на своем же инструменте со струной из своих волос. По идее, она сама у себя должна была силу забрать? Не понятно тут немного. Может, нужно в этот момент что-то думать о человеке, которому хочешь отдать силу? Проработать этот момент.
Родители, пусть и приемные, получились крайне жестокие. Особенно мать. Конечно, снять квартиру и оплачивать это тоже хорошо. Но всё же. Назвать Машу чудовищем? Жестоко и необдуманно. Но история в любом случае получилась красивая. Успехов автору!)

   Сообщение № 39. 24.10.2019, 02:54, Промокашка пишет:
Промокашка ( Online )
Странник

*
Архонт
Сообщений: 1548
профиль

Репутация: 397
Пролог довольно эмоциональный, что хорошо. Но совершенно дальше не играет, хоть и занимает целую страницу небольшого рассказа, что плохо. Из всего вступления важно только то, что героиня очень бурно реагирует на все подряд. Нет, и в самом деле бывают такие люди. Только им тяжело сочувствовать. Ну как в сказке про мальчика, который все время кричал "волки", а когда волки на самом деле прискакали, никто и не пошевелился. Так и здесь, идея понравилась, стиль неплох и рассказу подходит, но немного истеричный тон сбивает накал. Впрочем, эмоционалам текст точно зайдет. И в полуфинале рассказ по праву.

   Сообщение № 40. 24.10.2019, 04:31, Бледная Тень пишет:
Бледная Тень ( Offline )
Свидетель Мотыжника Рассвета

*
Мастер Слова
Сообщений: 2517
профиль

Репутация: 319
Буду краток и скор - рассказ далеко не в меня. Не я твоя ЦА, рассказ, не я. Но он хороший, тут не особо поспоришь, хотя некоторые странноватые ощущения и случались во время прочтения, уж не знаю, потому ли, что это скрытно-плохой рассказ или потому что я мнюха мнюшная и мне показалось. Уверен, тут хватает почитателей, так что просто скажу, что он неплох и читать его не в тягость. Хотя странное дело - очень мало действа. Ну вот прям полрассказа просто на раскрытие и занятные случаи... ну хз, мб я чой-та не знаю... Ворона, в тебе нет власти надо мной, изыди!
Плюсанул бы, наверное. Но теперь-то смысла нет?)

   Сообщение № 41. 24.10.2019, 12:13, Алёна пишет:
Алёна ( Offline )
Странник

*
Мастер Слова
Сообщений: 2037
профиль

Репутация: 281
Логика хромает, но на это здесь уже указывали. Понравилась музыкальная магия, люблю такое. Но в целом хорошо бы автору еще поработать над рассказом, вычитать, а то пока очень неровный текст - то хорошо, то глаза начинают скользить по диогонали.

   Сообщение № 42. 24.10.2019, 13:13, яВорона пишет:
яВорона ( Offline )
блохоклюйка

*
Архимаг
Сообщений: 976
профиль

Репутация: 454
Цитата(Бледная Тень)
ну хз, мб я чой-та не знаю... Ворона, в тебе нет власти надо мной, изыди!
ну, я - Ворона, и чо?
И я чойта ваще ни въехамшы?
никуды вродькак и не взыдивала, штоп изыдивать.
Цитата
Сообщение № 40. Сегодня в 04:31, Бледная Тень пишет:
или где? спать надо по ночам, вот чо! а не на расказы ругаться.

   Сообщение № 43. 24.10.2019, 14:25, Dark Kernell пишет:
Dark Kernell ( Offline )
Странник

*
Знаток
Сообщений: 55
профиль

Репутация: 19
Итак-с) Текст прочитан, понравился, спасибо, автор! Появился бы у вас плюсик, если бы я добралась до него раньше, но хороший текст выйдет в полуфинал и без опаздунов. Посему, придумывание отзыва о прочитанном отложим, а будем отвечать на прямо поставленные вопросы.

1. Мир - наша общая современность, в представлении не нуждается, описан хоть и штрихами, но вполне достоверно.
2. Гг получилась живой и любящей страдалицей, вполне живой и объемной. Не очень понятно, почему она продолжает преподавать, если ей это доставляет такую муку, но это так, частности. Мир страдалиц - вообще штука специфическая, они могут и не такое. Характер и особенности поведения обеих сестер проработаны очень хорошо и их взаимоотношения и сцены вместе - весьма кинематографичны.
3. Сюжет. Достаточно оригинальный, хотя фабулу понимаешь только к развязке, и подается она несколько схематично. Некоторые куски пришлось перечитывать - все же намудрили, вы, автор, со стилистикой. Хотелось бы больше действия, большая часть текста - экспозиция, на действие отводится только развязка.
4. Стилистика. Вот и добрались до больной пятки. Здесь все сложно - тонешь в эмоциях гг, в описании бесконечных больниц и необъяснимых осложнений. Тяжело и неприятно читать описания мытарств в этой рваной стилистике, и текст просматривался по диагонали.
5. Идея славная - любовь как она есть, без эротизма и розовых соплей, жертвенная и сложная. Музыкальная магия как тема. Прекрасно.

Во многом именно благодаря наличию идеи и ее достойной реализации из двух поединщиков ваш текст представляется мне более достойным кандидатом, и я отдаю голос за него.

   Сообщение № 44. 24.10.2019, 15:46, Грэг пишет:
Грэг ( Offline )
Джентльмен удачи

*
Творец
Сообщений: 8961
профиль

Репутация: 1142
Dark Kernell, голоса учитываются на Арене. Вам нужно именно там рассказать почему отдаете свой голос этому рассказу.

   Сообщение № 45. 24.10.2019, 16:08, Dark Kernell пишет:
Dark Kernell ( Offline )
Странник

*
Знаток
Сообщений: 55
профиль

Репутация: 19
Цитата(Грэг)
Dark Kernell, голоса учитываются на Арене. Вам нужно именно там рассказать почему отдаете свой голос этому рассказу.


Принято, сделали! Спасибо

   Сообщение № 46. 24.10.2019, 16:23, Бледная Тень пишет:
Бледная Тень ( Offline )
Свидетель Мотыжника Рассвета

*
Мастер Слова
Сообщений: 2517
профиль

Репутация: 319
яВорона
В это время я встаю на работу.)

   Сообщение № 47. 24.10.2019, 16:53, Весёлая пишет:
Весёлая ( Offline )
мимо проходила

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3820
профиль

Репутация: 1185

Эх, кем только не становятся бунтующие подростки... Поэтому превращение запирсингованной девочки в училку несомненно хороший вариант, весьма правдивый кстати. Но я не поняла, как гг оказалась в роли приёмной дочери. Её купили что-ли как игрушку для Ани?
И потом сняли для неё квартиру на время учёбы и пары лет после (не каждые родители такой подарок своим родным чадам делают) вместо того, чтобы просто выставить за дверь.

Рассказ очень эмоциональный. Такой весь прям пропитанный эмоциями. Из-за этого было часто тяжело читать - но это чисто моё субъективное. Просто не очень люблю проживать чужие эмоции, скажем так)

Безумно понравился язык рассказа. Образность необычайная! Тут прям вкусно-вкусно.

Но всё же тема женской дружбы не моё, простите)


   Сообщение № 48. 24.10.2019, 17:41, Junto пишет:
Junto ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3012
профиль

Репутация: 552
Раз уж речь дошла до поединка, оставлю-ка я отзыв поразвернутее.
В тексте, безусловно, присутствует неплохая задумка. Но реализована она безобразно. Сначала мне вещают про ЕГЭ, и я настраиваюсь читать рассказ про школу. Однако следом идет больница. И лишь после этого мы подбираемся к сестре. Далее текст скачет с одной на другую разбросанные в хронологии сцены таким галопом, что вообще перестаешь понимать, что тут такое происходит. И в этой мешанине теряются зацепки, которые автор, все же, пытался расставить.
Я бы посоветовал выбросить все лишнее и рассказать историю просто и линейно, начиная с того момента, когда чужую девочку привели в новый дом, не пытаясь чрезмерно оригинальничать.
Впрочем, автор пытается выдавить ненужной "художественности" и языковыми средствами:
«Тишина ощущалась кожей.» - на мой взгляд крайне неудачное и претенциозное начало.

«Уши слушали непрерывную трепотню товарки по несчастью, что так же, как и она, привезла оболтусов сдавать экзамены.» - кто она? По тексту выходит, что «товарка», и от этого голову начинает клинить с первых же предложений.

«Но длинный и, возможно, красочный рассказ до сознания не доходил.» - до чьего сознания не доходил рассказ опять не понятно. В итоге первый, самый важный абзац – сплошная какофония и белиберда.

«Маша слушала тишину. Кожей. Потому что под ней намертво впаялись пять девичьих лиц и одно мальчишеское. Первые её выпускники. Первые, кто поверили ей настолько, что решились сдавать невостребованный предмет.» - прямо под кожей впечатались эти лица? Точно? Автор начинает повествование с повседневной бытовухи, но ухитряется нагнать в нее столько истерики, что кажется, будто там кого-то режут. Может быть, это и имело бы какой-то смысл, если бы рассказ был про ЕГЭ. А он, оказывается, совсем не об этом.

«В школе было тихо.» - чтобы всем стало окончательно ясно, автор и третий абзац решил начать с тишины во всех ее проявлениях.

«Не трепетали голоса, не кипели эмоции, не приплясывали десятки нетерпеливых ног.» - я, может быть, плохо представляю себе современную школу, но место, где «трепещут» голоса, «Кипят эмоции» и «приплясывают» ДЕСЯТКИ ног, у меня ассоциируется с ритуалами забытых племен.

«Лицо коллеги каплями воска поплыло вниз» - у Маши приступ чего? Она точно не употребляла запрещенные препараты? И что это за «поплыло вниз»?

«– Вы похожи на перепуганного пекинеса, – чуть не ляпнула Маша, но не успела.» - если все же не ляпнула, то зачем диалогом оформлено?

И так далее, и тому подобное вплоть до самого конца.

В общем, автор, Вы переигрываете! Причем капитально!

   Сообщение № 49. 24.10.2019, 23:23, Persian_Cat пишет:
Persian_Cat ( Offline )
Не белая и пушистая

*
Мягкий критик
Сообщений: 9672
профиль

Репутация: 1200
Здравствуйте, автор! Я прочитала ваш рассказ.

Сложная штука. Образная, чувственная, местами сюрная.
Я бы назвала это рассказом-терапией. О том, как надо прощать, и, наверное, о том, что надо признавать свои ошибки. Что никогда не поздно вернуть всё назад, быть счастливым.

Мне понравилось, спасибо за рассказ)

   Сообщение № 50. 25.10.2019, 08:27, Oriane пишет:
Oriane ( Offline )
Странник

*
Маг
Сообщений: 349
профиль

Репутация: 90
Прочитала рассказ.
Признаюсь, наверное, не совсем поняла задумку автора...
ЕГЭ, тесты, пятеро ребятишек-выпускников, а затем загадочное землетрясение... И мне казалось, что такая завязка обещает что-то очень интригующее, и все упомянутые герои обязательно снова появятся, пересекутся, повлияют каким-то образом на дальнейший сюжет: и женщина, похожая на перепуганного пекинеса, и выпускники - раз такая метафора необычная выделена последним ("под ней намертво впаялись пять девичьих лиц и одно мальчишеское") Но "мистерия" вступления рассеялась, как дымка... и сюжет пошёл немного другим ходом...
Начало звучит немного тяжеловесно и излишне сюрно по сравнению с дальнейшим повествованием. Вторая часть рассказа уже более ровная, реалистичная. Теперь слог выравнивается и рассказ читается легче, но не менее атмосферно, и даже музыкально. Вот такой слог мне нравится:
Цитата
Дождик уныло шлёпал по лужам, а ветер игрался в кораблики, таская листья у деревьев....

Цитата
Залитый солнцем мир радостно переливался бликами воды, солнечными зайчиками, улыбками мамок, прогуливающихся с детьми.

Сюжет для меня остался некой абстракцией. Возникали яркие кусочки-фрагменты - местами очень красивые, эмоциональные - как момент с бассейном. Местами немного затянутые, излишне детализированные бытовыми, физиологическими нюансами. Например, эпизоды с больницей - анализы-диагнозы, или упоминание предмета Географии в начале рассказа - немного утяжеляли сюжет. В сравнении - героини, история каждой - менее раскрыты для читателя, менее прорисованы для сюжета.
Аня и Маша - признаюсь, иногда путались в голове. Но к середине и ближе к концу их образы стали более объёмно раскрываться. Хотя Автор так и оставил всё на грани... Что там за тайны прошлого, секретики, недомолвки...
Автору удалось создать атмосферность, были и эмоции, и чувства.
Музыкальный инструмент и струны из волос - красиво!
Но слегка отстраняло уныние, болезненность, веющая ото всех героев и декораций...
Для меня немножко тяжеловесно по стилю... но спасибо за рассказ! удачи.

   Сообщение № 51. 25.10.2019, 15:26, Волче пишет:
Волче ( Offline )
Оптимист

*
Сочинитель
Сообщений: 610
профиль

Репутация: 404
Рассказ прочитал.

История достаточно интересная, хотя её не слишком украшает нехронологическое повествование. То есть оно может быть действенным инструментом для реализации авторского замысла, но в данном случае, на мой взгляд, из-за разорванности временных линий возникает ощущение спутанности. Текст не кажется цельным.
Излишняя поэтичность языка тоже не всегда уместна. "Да" - когда речь идёт о встрече сестёр и "нет" - в начале.

Но нельзя не отметить неординарность истории и умение автора создать атмосферу, задать настроение (в тех эпизодах, где это нужно).
Если бы прочитал раньше, нажал бы "в полуфинал"))

Удачи, автор!))

   Сообщение № 52. 25.10.2019, 20:46, Елена Таволга пишет:
Елена Таволга ( Offline )
Восторженная читательница

*
Певец
Сообщений: 300
профиль

Репутация: 197
Я прочитала трогательный рассказ, который не может не вызвать отклика у читателей, в том числе и юных. Рассказ о целительной силе искусства, о совести и умении прощать. :smile:

Сюжет, завязанный на очень непростых проблемах усыновления/удочерения или опекунства, по-настоящему интересен и, я бы сказала, злободневен. Он показывает, как непригляден эгоизм и возвышенно самопожертвование. Лишенный назидательности, рассказ учит добру и честности. Напряженное развитие событий не позволяет отложить чтение на потом и заставляет горячо желать спасения героинь, и физического, и нравственного. ::D:

Героини рассказа, наши современницы Маша и Аня, изображены объемно :%): и правдоподобно. Большую роль в этом играют флешбэки. В таких героинь веришь, потому что видишь их рядом с собой. Обиды, радости, жажда жизни, ошибки героинь понятны, наверное, каждому. Каждая из названых сестер получает свой урок, в результате которого меняется; изменяются и отношения между девушками. :respect:

Мир в рассказе наш, земной, в котором, однако, старинный китайский инструмент (эрх) может при определенных условиях обрести волшебную силу и помочь страждущему. (Такой китайской легенды я не нашла. :plotting: Если это целиком выдумка автора - мой респект. Здорово!)

Стиль практически безупречен, кроме первой страницы. Фрагментарная структура нигде не сбоит, но требует внимательного и вдумчивого чтения, чтобы не запутаться в порядке событий. Автор владеет средствами выразительности. Рассказ пахуч, и мы ярко представляем себе, например, разительную разницу между весенним сквериком и душной больничной палатой. Удачно найденная художественная деталь (шрам) передает нежную сестринскую привязанность. Запомнилась сравнение про кошачьи лапки, рисующее телесные ощущения от музыки. Выразительно, метафорически описано звучание эрха. Эпитет «свинцовое» (одеяло) дает почувствовать тяжесть заболевания.

Но не все задумки удалось реализовать. Сомнительно и противоречиво выглядит история со сдачей ЕГЭ по географии; непонятно происхождение Маши, а в случае заболевания Ани это принципиально важно; вызывает недоверие равнодушие Маши к первым двум звонкам о несчастье с Аней. Я не поняла значение сна: в нем Аня крала здоровье Маши или, наоборот, делилась с ней собственным? Короче, запуталась я в волосах. :confuse: Неуместные «трепотня товарки», трепещущие голоса при кипящих эмоциях, подкожные портреты любимых выпускников создают впечатление, что первый абзац написан отдельно от основного текста рассказа. Но это мелочи. :smile:

В целом рассказ произвел на меня сильное впечатление. Хотелось бы видеть этот рассказ в финале. :rose:

   Сообщение № 53. 26.10.2019, 12:25, Юки пишет:
Юки ( Offline )
Вулкан Юкифуса Незатыкаемый



Дракон
Сообщений: 5579
профиль

Репутация: 458
Прочитал рассказ. Неплохой, но мне не понравилось. Отмечу несколько моментов.
1. Стиль очень образный. Слишком образный. Настолько, что порой было очень смутно понятно, что вообще происходит.
2.
Цитата
Аня, кроме музыки с детства занималась плаванием, с лёгким шлепком ушла под воду.

Если она входит в воду со шлепком, то надеюсь музыкой она занималась куда прилежнее.
3. Если автор пытался изобразить взаимозависимостям отношения между родственниками - у него не получилось. У меня есть сестра с которой мы очень близки. И то, что показано в тексте - нифига не похоже на отношения сиблингов. Это чистые отношения влюблённых. Особенно их разговор при выписке с «угадай кто?» и их чувства, когда они расставались в конце лета. Если же автор и писал про гомосексуальные отношения, то окей. Но ходит он по грани фола со своими сводными сёстрами. Инцест даже в Игре Престолов неодобрялся.
В плане персонажей, сюжета и композиции - все хорошо)

   Сообщение № 54. 26.10.2019, 13:51, Persian_Cat пишет:
Persian_Cat ( Offline )
Не белая и пушистая

*
Мягкий критик
Сообщений: 9672
профиль

Репутация: 1200
Цитата(Юки)
Но ходит он по грани фола со своими сводными сёстрами. Инцест даже в Игре Престолов неодобрялся.

Но, кхэм, в общем такое дело - Маша же приемная дочь (насколько можно предположить из текста - удочерили её после того, как они с Аней подружились, но мы сейчас не об этом), а инцест - это связь между родными по крови людьми. Так что его-то здесь и нет.
Насчет "гомосексуальных отношений" - ну, может быть. Хотя явно сексуальное влечение ни у одной из девушек к другой не показано, так что спорно. Всё-таки бабоньки так дружить могут - я в это верю. У самой была такая дружба еще в школе, но это была именно дружба, а не то что вы подумали про героинь.

   Сообщение № 55. 26.10.2019, 13:59, Юки пишет:
Юки ( Offline )
Вулкан Юкифуса Незатыкаемый



Дракон
Сообщений: 5579
профиль

Репутация: 458
Цитата(Лютеция)
Мдя... а ты затейник однако...

Я имею ввиду, что написано это именно так. Если абстрагироваться от того, что речь идет о сестрах (пусть и сводных), то ощущение будто читаешь не про сиблингов, а про романтические отношения вполне типичной мелодраматичной парочки.

   Сообщение № 56. 26.10.2019, 14:19, Oriane пишет:
Oriane ( Offline )
Странник

*
Маг
Сообщений: 349
профиль

Репутация: 90
Цитата(Юки)
Это чистые отношения влюблённых. Особенно их разговор при выписке с «угадай кто?» и их чувства, когда они расставались в конце лета.

У меня тоже мимолётно возникло такое впечатление) Момент с бассейном, например... Вроде как и ничего такого не происходило, но какая-то аура романтическая витала в воздухе.


   Сообщение № 57. 26.10.2019, 14:38, Dark Kernell пишет:
Dark Kernell ( Offline )
Странник

*
Знаток
Сообщений: 55
профиль

Репутация: 19
Да, отношения там не сиблингов, точно-точно. Но романтическими отношениями там не пахнет тоже. Видимо, эрх (эрху?) создает между людьми притяжение несколько другого рода, что потенциально очень интересно и перспективно.

   Сообщение № 58. 26.10.2019, 18:56, Юки пишет:
Юки ( Offline )
Вулкан Юкифуса Незатыкаемый



Дракон
Сообщений: 5579
профиль

Репутация: 458
Цитата(Persian_Cat)
Но, кхэм, в общем такое дело - Маша же приемная дочь (насколько можно предположить из текста - удочерили её после того, как они с Аней подружились, но мы сейчас не об этом), а инцест - это связь между родными по крови людьми. Так что его-то здесь и нет.

Я знаю) потому и сказал, что на грани фола. Все таки романтические отношения между сводными родственниками уже выглядит немного странновато. Особенно когда они растут вместе как сестры р воспринимают друг друга как сестёр. Тооонкая так грань)
По поводу дружбы... Я, конечно, парень. И судить мне тут сложнее. Но Весёлая правильно сказала про романтическую атмосферу. Она тут в некоторых моментах очень плотная. И некоторые фразы - это прям маркеры мелодрам. Как превозмогание в сененах.

   Сообщение № 59. 26.10.2019, 19:18, Бледная Тень пишет:
Бледная Тень ( Offline )
Свидетель Мотыжника Рассвета

*
Мастер Слова
Сообщений: 2517
профиль

Репутация: 319
Цитата(Юки)
Я знаю) потому и сказал, что на грани фола.

На грани фола, амиго, это поцелуй сестер. Точнее, "Поцелуй сестер". Знатная грань в этой анимехе теребонькается... А вообще - там така драма...

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Чёрт, автор, что ж вы делаете...

Я умом где-то понимаю, что недочётов уйма, что сама на первых абзацах заставляла себя читать... Но, блин, это ж круто! Вам только исполнение подтянуть - и будет великолепно.
Да, это только моё восприятие, но я сижу и реву, честно... меня зацепило. Не просто зацепило, а потащило, понесло и вдребезги разбило о причал.
Очень прошу - не бросайте писать, совершенствуйте подачу. Удачи Вам.

Добавлено через 28 с.

Думаю, не обязательно уточнять, что рассказ я прочитала...

   Сообщение № 61. 27.10.2019, 15:43, Aster пишет:
Aster ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3048
профиль

Репутация: 998
Решил сделать автору небольшой подарок в благодарность за неординарный и вдохновляющий рассказ)))
Свернутый текст
изображение

   Сообщение № 62. 27.10.2019, 15:45, Джени пишет:
Джени ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3977
профиль

Репутация: 747
Aster, как красиво! И очень в духе рассказа, отличная иллюстрация.

   Сообщение № 63. 27.10.2019, 15:48, Aster пишет:
Aster ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3048
профиль

Репутация: 998
Джени, спасибо! Надеюсь, и автору понравится)))

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Aster, а у меня нет картинки((

   Сообщение № 65. 27.10.2019, 16:07, Aster пишет:
Aster ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3048
профиль

Репутация: 998
Гостья из прошлого, так, сейчас буду разбираться!

   Сообщение № 66. 27.10.2019, 16:15, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Цитата(Aster)
Решил сделать автору небольшой подарок

Ёк макарёк!
Какая картиночка!!!
Ты ещё и рисовать умеешь.

Добавлено через 1 мин. 14 с.

Цитата(Гостья из прошлого)
Aster, а у меня нет картинки((

Это её бабайки спи... стащили. :%):
Ты их тамо не распускай.

Добавлено через 5 мин. 31 с.

У меня открывается, но я захожу с фанкона.
А вот зашла по рекомендации Джени - выход на зону - и там не видно ссылки.

   Сообщение № 67. 27.10.2019, 16:21, Джени пишет:
Джени ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3977
профиль

Репутация: 747
Цитата(Лютеция)
выход на зону

у меня с рпг-зон видно! непонятно, в чем дело.

   Сообщение № 68. 27.10.2019, 16:33, Aster пишет:
Aster ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3048
профиль

Репутация: 998
Перетащил на другой сервис, надеюсь, теперь будет видно))

Добавлено через 30 с.

Цитата(Лютеция)
Ёк макарёк!
Какая картиночка!!!


Спасибо!)))))

   Сообщение № 69. 27.10.2019, 16:36, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Чтобы видеть на Зоне надо ткнуть на надпись свёрнутый текст.
Но я не сразу до этого додумалась, возможно, и раньше так можно было делать. :blushes:
Так что, Гостья, может и тебе есть смысл попробовать.

Добавлено через 49 с.

Цитата(Aster)
Спасибо!)))))

Позялста))

Я сёдни чото шибко добрая... :%):

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Цитата(Aster)
Перетащил на другой сервис, надеюсь, теперь будет видно))

Вот теперь видно)))
Цитата(Лютеция)
Так что, Гостья, может и тебе есть смысл попробовать.

У меня тот ресурс, на котором была картинка, не отвечал. А сижу я и с зоны и с фанкона, зависит от того, где именно)))

Добавлено через 1 мин. 16 с.

Да, картинка в точности отражает рассказ)))

Aster, а ты в Штрихах участвуешь? (извини, память девичья, тут помню, тут нет)))

   Сообщение № 71. 27.10.2019, 16:40, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Цитата(Гостья из прошлого)
У меня тот ресурс, на котором была картинка, не отвечал.

Какие ужасы ты говоришь.
Негоже девушкам таким голову забивать. :mrgreen:

Добавлено через 1 мин. 9 с.

Цитата(Гостья из прошлого)
а ты в Штрихах участвуешь?

Если и участвует, то исключительно как минёр. :raincloud:

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Цитата(Лютеция)
Какие ужасы ты говоришь.
Негоже девушкам таким голову забивать.

Упс... проболталась, да? Спалилась?)))

   Сообщение № 73. 27.10.2019, 16:45, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Цитата(Гостья из прошлого)
Спалилась?)))

А то...
Сразу разъяснело, что ты толстопузый любитель пивка и чипсов в трениках с вытянутыми коленками. :%):

   Сообщение № 74. 27.10.2019, 16:46, Aster пишет:
Aster ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3048
профиль

Репутация: 998
Цитата(Гостья из прошлого)
Вот теперь видно)))


Ура!))

Цитата(Гостья из прошлого)
Да, картинка в точности отражает рассказ)))


Спасибо!)) Мне кажется, тут возможно было бы лучше в цвете сделать, но из-за основной рисовальной работы не успевал никак((

Цитата(Гостья из прошлого)
а ты в Штрихах участвуешь? (извини, память девичья, тут помню, тут нет)))


Неа((( Я постоянно собираюсь и постоянно не успеваю из-за того что надо кипу работы отрисовать в это время. Может быть на следующие штрихи что-нибудь несложное во внеконкурс отправлю.

   Сообщение № 75. 27.10.2019, 16:47, Грэг пишет:
Грэг ( Offline )
Джентльмен удачи

*
Творец
Сообщений: 8961
профиль

Репутация: 1142
Aster, СУПЕР! Талантливый критик оказался талантливым художником!

   Сообщение № 76. 27.10.2019, 16:48, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Цитата(Aster)
Может быть на следующие штрихи что-нибудь несложное во внеконкурс отправлю.

Это ты зря.
Ты в любом случае в конкурс посылай.
Всё равно никто ниапчём не догадается.

Добавлено через 3 мин. 58 с.

Цитата(Aster)
возможно было бы лучше в цвете сделать,

Не надо в цвете!
Там же момент есть... там где всё серое.
Иллюстрация точь в точь. :respect:

   Сообщение № 77. 27.10.2019, 17:07, Anuta пишет:
Anuta ( Offline )
Странник

*
Автор
Сообщений: 1451
профиль

Репутация: 341
Спасибо автору, прочитала ваш рассказ.
Сюжет интересный, увлекательный. Начало показалось скучным, но рада, что дочитала до конца.
Есть странности - квартира для главной героини, тут как-то нарочито. Слишком жесткие фразы приемных родителей по телефону. Возник вопрос, если Аня была уже так больна ранее, и Машу использовали, то как они могут так зло ее называть чудовищем? Это не логично, если Аня какое-то время жила за счет сил Маши, почему вдруг она чудовище? Они же не знали, что Маша болела, что Аня приезжала лечить ее. Откуда у них вдруг такая злоба к девушке, которая помогала их ребенку быть здоровой? Перегиб с романтикой вокруг отношений девушек, фразы, бассейн. Как попытка вроде бы создать душевность, но с уклоном в чувственность. На мой взгляд перебор вышел.

   Сообщение № 78. 27.10.2019, 17:10, Persian_Cat пишет:
Persian_Cat ( Offline )
Не белая и пушистая

*
Мягкий критик
Сообщений: 9672
профиль

Репутация: 1200
Aster
Очень красиво :respect:

   Сообщение № 79. 27.10.2019, 17:49, Aster пишет:
Aster ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3048
профиль

Репутация: 998
Грэг, Persian_Cat, благодарю от всей души!))

Цитата(Лютеция)
Это ты зря.
Ты в любом случае в конкурс посылай.
Всё равно никто ниапчём не догадается.


Нет, я так не могу, мне чтоб в конкурсе участвовать надо накрутить такого же как в рассказах, иначе мне как-то не по себе)))) Но посмотрим, может буду успевать в этот раз.

Цитата(Лютеция)
Не надо в цвете!
Там же момент есть... там где всё серое.


Вообще, да, пожалуй ты права. Просто эти пиковые эмоции, на которых построен рассказ, у меня с цветными всполохами ассоциируются - очень пронзительно.

   Сообщение № 80. 27.10.2019, 19:46, Oriane пишет:
Oriane ( Offline )
Странник

*
Маг
Сообщений: 349
профиль

Репутация: 90
Aster, прекрасная иллюстрация! Очень изящно и атмосферно получилось. Образно, воздушно, подходит под стиль рассказа.

   Сообщение № 81. 28.10.2019, 00:12, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Цитата(Aster)
Просто эти пиковые эмоции, на которых построен рассказ, у меня с цветными всполохами ассоциируются - очень пронзительно.

Понятно))
Свинцовый фартук - рекомендовано при чтении конкурсных рассказов. (с)
Я всё-таки восприняла всё это на звук.
Мне так привычнее. :confuse:

Добавлено через 12 мин. 34 с.

Цитата(Anuta)
Они же не знали, что Маша болела, что Аня приезжала лечить ее.

А ты уверена? Может и знали, или могли догадаться))

Цитата(Anuta)
Перегиб с романтикой вокруг отношений девушек,

Анхен, солнце моё, не читай чужие комментарии, до того как напишешь свой.
Там перегиб абсолютно со всем))



   Сообщение № 82. 7.11.2019, 19:33, Olybuy пишет:
Olybuy ( Offline )
пустота себя исчерпала

*
Сочинитель
Сообщений: 955
профиль

Репутация: 395
Прочитала.

Впечатление первое: ничего не поняла.

Впечатление после комментариев: ого себе.

Впечатление третье: почему так вышло?

Интересная история в сложном исполнении. Мне кажется, если автор не имел цели достучаться до каждого читателя, а рассчитывал на узкую внимательную аудиторию, то все получилось хорошо. Но в условиях конкурса, когда читаешь по несколько рассказов в день, трудно понять, где стоит вникать, а где - нет. И вот кажется, если бы автор этот фактор учёл и проработал начало иначе, чтобы оно цепляло и зароняло интригу, то было бы больше довольных читателей. А так я довольно долго читаю про егэ по географии и ничего оно мне к оставшейся истории не даёт и вопросов не оставляет.

Я согласна, что ключевые моменты слишком неявно даны. И не понятно, зачем. Усложнение ради усложнения?

Я где-то две трети рассказа была уверена, что Аня умерла и это очередной рассказ про призраков. А все потому что их отношения показаны однобоко, без развития, без мотивации, без диалогов. Ну очень сложно себе представить, что человека не интересует, почему его на 2 года бросили, а теперь вдруг снова любят.

Ещё момент с достоверностью ГГ - судя по тексту ее удочерили в уже весьма сознательном возрасте. То есть она порядком прожила в детдоме. Я много детдомовских детей знаю, такая ромашка как ГГ там бы просто не выжила. Она тут почти ангел.

Из-за этого всего история кажется сильно надуманной и пытается играть на эмоциях, придумывая их, а не показывая настоящие. Это вот обидно. Не искренне как-то, автор.

Но язык отменный. И видно профессионализм. Так что все равно спасибо.

   Сообщение № 83. 9.11.2019, 10:29, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Цитата(Olybuy)
такая ромашка как ГГ там бы просто не выжила.

А что с ней там бы сталось?
Её что там зарезать должны были в первый же день?
Вообще-то разные выживают.
Цитата(Olybuy)
Она тут почти ангел.

Да и не видно, что она ангел. Там показаны отношения с человеком, который ей дорог, логично как бы, что человек не совсем как свинья себя ведёт .

Цитата(Olybuy)
Ну очень сложно себе представить, что человека не интересует, почему его на 2 года бросили, а теперь вдруг снова любят.

И снова... люди-то разные. :%):

   Сообщение № 84. 14.11.2019, 03:34, Юки пишет:
Юки ( Offline )
Вулкан Юкифуса Незатыкаемый



Дракон
Сообщений: 5579
профиль

Репутация: 458
Цитата(Лютеция)
И снова... люди-то разные.

Блин, ну так любую фигню в поведении персонажей объяснять можно. Вон тот, например, идиот и он именно поэтому так поступил.

   Сообщение № 85. 14.11.2019, 13:12, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Цитата(Юки)
так любую фигню в поведении персонажей объяснять можно

Это точно.
Вот я например если вижу, что человек дурак, то это сразу мне объясняет всё или почти всё.

А если персонажи проработаны, то и относиться к ним начинаешь как к людям))

   Сообщение № 86. 15.11.2019, 16:47, Masha Rendering пишет:
Masha Rendering ( Offline )
Королева пентаклей

*
Гипножаба
Сообщений: 3765
профиль

Репутация: 942
Уважаемый автор, я прочитала ваш рассказ.
Мне очень понравилось "как", но не очень понравилось " о чем". Немножко эта история отдает сериалами с России-1, и это, наверное, не ваша проблема совершенно, а полностью моя( гипножаба не дремлет). С сюжетной точки зрения - я не ЦА, и мне приходилось превозмогать и бороться, поэтому и впечатление такое - "круто", но если бы не конкурс - я бы читать не стала ( точнее бросила бы). Зачем отписываюсь - потому что стараюсь и преодолеваю)) Я считаю. что рассказ достоин того, что он уже имеет( и чуть больше :kz: ) Удачи вам и высоких баллов.

   Сообщение № 87. 22.11.2019, 23:57, Sokol пишет:
Sokol ( Offline )
Хищная птица

*
Творец
Сообщений: 7156
профиль

Репутация: 1024
Я прочитал рассказ.
Наверное, мне стоит ещё вернуться к нему с отзывом более подробным. Но прямо сейчас могу сказать определённо одно: это отличная, душевная, в какой-то степени жизнеутверждающая история о… даже не знаю, дружба, прощение, самопожертвование – всё это здесь есть, но над всем этим есть что-то большее, чему я пока не могу дать словесного выражения. Когда смогу, уже начну разбирать, взвешивать и к чему-то придираться. Но сейчас мне всё нравится, и на общем уровне – рассказ достоин очень хорошего результата, чего искренне желаю автору и в чём, насколько могу, посодействую.

   Сообщение № 88. 27.11.2019, 06:51, Евлампия пишет:
Евлампия ( Offline )
Электрофея

*
Мастер Слова
Сообщений: 2269
профиль

Репутация: 474
Здравствуйте.
Огромное спасибо всем кто читал, комментировал, ругал, кто голосовал.
Мне было очень приятно попасть в малый финал. И я очень признательна тем, кто туда вывел рассказ.
Не сочтите неуважением то, что я снялась.
Просто я считаю, что мне вообще не надо было участвовать.
Рассказ писался не сюда, до сих пор не понимаю, что меня дёрнуло отправить.
Тем более, что писался он слишком мучительно долго, и ни сил, ни времени на банальное вычитывание уже не было.
Начало, конечно же, перегружено, я бы сама его исправила, но... Но я очень благодарна за отзывы.
За то, что читали, вникали, хотя большинству я так поняла читать было тяжело.
Безумно рада, что кому-то напомнило это современную прозу, потому что я, действительно, читаю в основном прозу и хочу писать именно её. Просто конкурсов реализма такого формата, где можно получить читательский отзыв - нет, или они есть, но я о них ничего не знаю. А мне всё таки очень хочется получать читательский отклик. Не обычных читателей, когда люди знают меня и хвалят, а именно конкурсных читателей, которые бывают злыми, предвзятыми, несправедливыми, но именно в этом их ценность. И говорят, что писать жанровые вещи хорошая тренировка, вот я и пробую. Получается, конечно, разное.
Огромное-преогромное всем спасибо.
Теперь я постараюсь успеть хоть кого-то из критиков почитать и отомстить со всей возможной жестокостью... :-)
Я извиняюсь, что мало пишу отзывов.
В основном я с утра встаю с этой мыслью, а потом - бац! - и день уже закончился, да и половина ночи тоже.
Но я надеюсь, что получится.

   Сообщение № 89. 27.11.2019, 07:37, Aster пишет:
Aster ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3048
профиль

Репутация: 998
Евлампия, это замечательный рассказ.
Конечно, только вы можете определить, стоило ли участвовать.
Но лично я очень рад, что он есть в этом раунде.
Такие тексты очень нужны. Потому что, пожалуй, Пролёт(пока ещё) единственная часть русскоязычного литературного инфополя скажем так, где в формате фэнтези можно найти вот такой живой альтернативный взгляд, а не только жёстко-жанровые вещи. Я вижу, как всё меньше становится таких работ. Понимаю, почему - но это очень грустно.
В любом случае, спасибо вам за рассказ.

   Сообщение № 90. 29.11.2019, 00:45, Джени пишет:
Джени ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3977
профиль

Репутация: 747
Евлампия, хочу еще раз поблагодарить за рассказ. Получилась сильная вещь, в которой волшебство органично переплетено с обычной жизнью.
И еще хочу сказать: для хорошей прозы нет жанровых рамок и о фантастических и мистических пластах можно и нужно писать вдумчиво и глубоко. Вам это удалось.

0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей);
« Предыдущая тема | «Осенний Пролёт Фантазии 2019» | Следующая тема »

Яндекс.Метрика