RPG-ZONE
Новости Форумы Путеводитель FAQ (RPG) Библиотека «Пролёт Фантазии» «Штрихи Пролёта» Дайсы
>  Список форумов · Гарнизон · Крепость Здравствуй, Гость (Вход · Регистрация)
Закрыто Боб 09-09-2009:

Страницы: (2) [1] 2  Открыть все 
 Закрыта
 Новая тема
 Опрос

> Обсуждение наших целей
   Сообщение № 1. 26.8.2009, 13:03, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18625
профиль

Репутация: 1524
В предыдущей технической теме мы мечтали. Настало время жесткой прозы, цинизма и критики. Выкладываю для обсуждения те идеи, которые намечтались ранее. Для удобства я их разделил на группы.

Формальные задачи:
1. Высокая посещаемость форума
2. Выход на первое место среди РПГ-форумов (какие критерии?)
3. Стать законодателем мод в форумных РПГ
4. Исключительно некоммерческая основа

Задачи, относящиеся к форумным партиям:
1. Большое количество
2. Повышение качества партий
3. Увеличение количества партий, доведенных до логического завершения
4. Многообразие игровых систем и жанров

Задачи, относящиеся к форуму в целом:
1. Особенная атмосфера форума (какая?)
2. Богатая подборка интересных/полезных материалов
3. Абсолютная оригинальность/узнаваемость
4. Техническое совершенство
5. Формирование форумного сообщества
6. Максимальный комфорт для новичков

Генеральная линия развития:
1. Дискуссионный клуб по РПГ
2. Форум как средство для формирования оффлайнового интернет-сообщества
4. Появление и развитие новых проектов на базе форума
5. Концентрация исключительно на РПГ
6. Форум для общения ролевиков на любые темы, в том числе не относящиеся к ролевому движению.

Задачи, косвенно связанные с форумом:
1. Увеличение числа ролевиков как таковых
2. Чтобы на вопрос "а чем ты занимаешься в свободное время?" я мог спокойно ответить РПГ! и услышать в ответ не "чем? чем?", а "круто, блин, я тоже хочу!"
3. Поддержание и развитие субкультуры ролевиков

Для меня очевидно, что из каждой группы, в лучшем случае, мы сможем работать над реализацией не более чем одной задачи. Кроме того, многие задачи исключают друг дргуа в принципе (напр. п. 5 и 6 из раздела "генеральная линия" или п. 1 и 2 из раздела задач, относящихся к партиям). Поскольку разделов аж целых пять, не факт, что остановимся на одной задаче из каждого - может быть и меньше. Пока слабым звеном выглядит последний раздел.

   Сообщение № 2. 27.8.2009, 12:57, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18625
профиль

Репутация: 1524
Выкладываю свой вариант.
Это не решение, это только приглашение к обсуждению. Может быть, кому-то покажется слишком амбициозно или привидятся несоответствия тому, что есть сейчас или что-то покажется недостижимым?
Сразу говорю - я считаю, что определенные изменения должны произойти. И более того, цели, которые будут поставлены, должны быть в меру амбициозными.

1. Стать законодателями мод в форумных РПГ (3)
Мы хотим, чтобы на нас ссылались, как на авторитет; чтобы наши форумные партии приводили в пример по качеству отыгрыша; чтобы мастера и игроки не стеснялись ставить их в свои портфолио; чтобы сленг с нашего форума приходил на другие; чтобы всем было понятно "водил партию/играл на РПГ-Зоне = знак качества". При этом мы не хотим превращаться в элитарный клуб, группу снобов, свысока относящихся к новичкам.

2. Повысить качество ролевых партий (2)
Мы не против, если партий будет много, но мы хотим, чтобы партии были качественными.

3. Мы хотим сформировать форумное сообщество (5)
При этом мы не хотим превратиться в закрытый клуб. Сообщество должно быть открытым, легко принимать и адаптировать новичков. Мы хотим, чтобы люди уважали друг друга и право каждого иметь другое мнение, в спорах не переходили на личности.

Из четвертой группы выбрать пока что не могу. Варианта два - либо мы концентрируемся исключительно на ролевых играх (5), т.е. прощай, прежде всего, Вечевая и, возможно, какие-то еще разделы, не связанные с ролевками. Либо мы максимально расширяем тематику (6). Сколняюсь, честно говоря, к первому варианту.

Из пятой группы ничего не выбрал.

   Сообщение № 3. 27.8.2009, 21:19, ТИГРОПАНДА пишет:
ТИГРОПАНДА ( Offline )
самовыкопавшийся пандозавр

*
Обормоборотень
Сообщений: 16855
профиль

Репутация: 465
Всеми тремя руками за концентрацию "исключительно на ролевых играх (5), т.е. прощай..."

Цитата(Боб)
3. Мы хотим сформировать форумное сообщество (5) При этом мы не хотим превратиться в закрытый клуб. Сообщество должно быть открытым, легко принимать и адаптировать новичков.

Школа героев вроде хорошо работает. Хочу всё-таки напомнить про одну неплохую идею. В "порту" в теме "свободные партии" закрепить первый пост и регулярно добавлять туда ссылки на партии в которые нужны игроки. Мастер в той же теме оставляет на это заявку и всё. Мне кажеться, что так будет намного удобней, чем ворошить несколько последних страниц.
Цитата(Боб)
Мы хотим, чтобы на нас ссылались, как на авторитет; чтобы наши форумные партии приводили в пример по качеству отыгрыша; чтобы мастера и игроки не стеснялись ставить их в свои портфолио; чтобы сленг с нашего форума приходил на другие; чтобы всем было понятно "водил партию/играл на РПГ-Зоне = знак качества".

Красиво, но маловероятно. На это нужно очень много времени, мало кто может это себе позволить - либо мозги вскипят, либо деньги кончатся...

   Сообщение № 4. 27.8.2009, 22:33, SanyOK aka Stalker пишет:
SanyOK aka Stalker
Powerplayer

*
Мастер Слова
Сообщений: 2424
профиль

Репутация: 140
Собственно, хочу ещё немного критики раз мне в прошлый раз так филигранно рот заткнули. xD
Сразу пардон за многабукаф™.

Формальные задачи:
1. Высокая посещаемость форума - Как? Реклама везде и привлечение новичков? Реклама будет стоить денег. Новые пользователи в больших количествах сильно уменьшат процент опытных ролевиков, да и разобьют сложившееся коммьюнити.
2. Выход на первое место среди РПГ-форумов - Обогнать Ролемансер и иже с ним? Как, опять же, интересно? Если только он через несколько лет совсем загнётся, а мы всё это время будем активно рекламироваться, но см. выше.
3. Стать законодателем мод в форумных РПГ - см. п.2
4. Исключительно некоммерческая основа - Что под этим вообще подразумевается, и как оно соотносится с предыдущими тремя пунктами?

Задачи, относящиеся к форумным партиям:
1. Большое количество - Как это будет достигаться? Банить тех, кто не водит?)) К тому же, процент качественных упадёт, скорее всего, хороших ДМов не так-то много.
2. Повышение качества партий - см. п.1. Запрещать водить неопытным ДМам? Говорить ДМам, как лучше водить?
3. Увеличение количества партий, доведенных до логического завершения - КАК?! О_О Заставлять игроков и ДМов через силу доигрывать партии, к которым потерян интерес? А что делать с теми, кто зафейлил подготовку модуля, например?
4. Многообразие игровых систем и жанров - Вот это уже цель вменяемая, но, с другой стороны, тут "сердцу не прикажешь". Партии - это всё же творчество, и люди водят то, к чему душа лежит, а не то, что компартия велит. Так что слишком, ИМХО, мало способов на это повлиять.

Задачи, относящиеся к форуму в целом:
1. Особенная атмосфера форума (какая?) - Я думаю, в каком-то роде она уже есть. Если опустить пару конфликтных персон, у нас довольно дружный коллектив, периодически собирающийся в реале, и мало условностей, навязываемых сверху, что есть хорошо.
2. Богатая подборка интересных/полезных материалов - Тоже задача неплохая и на этот раз - выполнимая. Энное количество статей уже есть, люди, желающие писать что-то, вроде, тоже. Вин.
3. Абсолютная оригинальность/узнаваемость - А это, простите, как? О_о Посты писать на эсперанто? Или всем на аватары фрагменты картин Сальвадора Дали ставить?)) Думаю, сейчас и так всё хорошо, чтобы ещё выпендриваться.
4. Техническое совершенство - Не уверен, что нужно совершенство (во всяком случае, до того же АГа нам примерно как до центрального офиса BioWare), но вот немножко улучшить техническую часть, добавив пару функций и т.п., не повредит. Но для этого нужны умеющие люди (вот лично я не осведомлён, как у нас с такими). Справедливости ради, должен заметить, что у нас уже и так есть довольно редкие и полезные фичи типа приватов и переключаемых аккаунтов, что тоже большой вин.
Вейлор: А ещё на форумс.АГ нет быстрой правки сообщений, аттачи запрещено прикреплять, текстовой версии нет тоже (и нам не шибко нужна, признаю). Что у них вобще есть такого чего нет у нас? Всплывающие сообщения у нас были, я их отключил. Определённые дизайнерские навороты у них конечно есть, но и уродства. И форумом там специальный человек занимается. И наверно даже не один.

5. Формирование форумного сообщества - Форсировать людей ходить на сходки, вешая на главной плакаты "А ТЫ явился на последнюю форумную сходку?!" и баня тех, кто не пришёл?)) Шутка)) Вообще, думаю, с этим уже всё неплохо, а, как известно, не сломалось - не чини.
6. Максимальный комфорт для новичков - Думаю, сейчас всё уже неплохо. Можно было бы сделать лучше, если б, например, F.A.Q. висел на более видном месте, и там были бы описаны частые нупские вопросы типа "А как мне создать персонажа для игры на форуме и куда кидать квенту?" (т.е. когда новички думают, что у нас форум-игра, а не форум про РПГ) и т.п. Да и менее витиеватые и метафоричные описания подфорумов очень бы не помешали, а то неопытных форумцев сильно с толку сбивает.

Генеральная линия развития:
1. Дискуссионный клуб по РПГ - Что подразумевается под "дискуссионным клубом"? По-моему, Мастерской хватает, да только там тем активных что-то вообще не видно. :(
2. Форум как средство для формирования оффлайнового интернет-сообщества - см. п.5 предыдущего раздела)) В принципе, думаю, и так всё уже неплохо, но более регулярные сходки устраивать будет круто. Правда, тут всё и полностью от человеческого фактора зависит.
4. Появление и развитие новых проектов на базе форума - Неплохая задача, но нужны креативные люди, готовые за это взяться. Если такие будут - очень хорошо.
5. Концентрация исключительно на РПГ - Не уверен, что целесообразно, лично мне нравится на отвлечённые темы общаться с теми, с кем я играю, а играть с теми, кого я более-менее неплохо знаю как человека. С другой стороны, неролевые разделы у нас в последнее время почти лежат, не считая сеновала. Вот это надо бы исправить, но тут опять человеческий фактор.
6. Форум для общения ролевиков на любые темы, в том числе не относящиеся к ролевому движению. - см. п.5. Считаю, что это добро и надо стараться к этому идти. Но см. п.5.

Задачи, косвенно связанные с форумом:
1. Увеличение числа ролевиков как таковых - Я для этого вижу единственный способ: приглашение форумцами поиграть своих друзей-неролевиков или КРПГ-шников, которых форумные ролёвки могли бы заинтересовать. Не думаю, что целенаправленно это можно эффективно делать...
2. Чтобы на вопрос "а чем ты занимаешься в свободное время?" я мог спокойно ответить РПГ! и услышать в ответ не "чем? чем?", а "круто, блин, я тоже хочу!" - Как? Для этого придётся выводить РПГ из андергруанда, а я не вижу приемлемых способов для этого. Возможно, лет через 5-10, когда подрастёт поколение, знакомое хотя бы с КРПГ, да и вообще увеличится осведомлённость граждан о подобных развлечениях, общее отношение народа изменится к лучшему. Пока что это попытка копьями подковырять крепостную стену, ИМХО.
3. Поддержание и развитие субкультуры ролевиков - Думаю, форум уже выполняет эту задачу самим фактом своего существования. Как-то расширять это... Не вижу очевидных способов, если честно.

Ну и на пару цитат отвечу:
Цитата
Мы хотим, чтобы на нас ссылались, как на авторитет; чтобы наши форумные партии приводили в пример по качеству отыгрыша; [...] "водил партию/играл на РПГ-Зоне = знак качества". При этом мы не хотим превращаться в элитарный клуб, группу снобов, свысока относящихся к новичкам. [...]Мы не против, если партий будет много, но мы хотим, чтобы партии были качественными.
Знаешь, если честно, мне это напоминает сказку про девочку, которой старичок-лесовичок за кувшинчик дал волшебную дудочку, показывавшую, где собирать землянику(?), а она пришла и сказала: "Дедушка, а я хочу и кувшинчик, и дудочку!", после чего дудочка у неё была конфискована за жадность. Не думаю, что возможно сделать и то, и другое. Да и см. выше, что я сказал про повышения качества: не давать новичкам водить, что ли? У них ведь партии некачественные, и это портит репутацию!

   Сообщение № 5. 27.8.2009, 23:44, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18625
профиль

Репутация: 1524
Цитата(ТИГРОПАНДА)
Красиво, но маловероятно. На это нужно очень много времени, мало кто может это себе позволить - либо мозги вскипят, либо деньги кончатся...


Времени у нас сколько угодно. Или что, кто-то куда-нибудь торопится?


Цитата(SanyOK aka Stalker)
Знаешь, если честно, мне это напоминает сказку про девочку, которой старичок-лесовичок за кувшинчик дал волшебную дудочку, показывавшую, где собирать землянику(?), а она пришла и сказала: "Дедушка, а я хочу и кувшинчик, и дудочку!", после чего дудочка у неё была конфискована за жадность. Не думаю, что возможно сделать и то, и другое. Да и см. выше, что я сказал про повышения качества: не давать новичкам водить, что ли? У них ведь партии некачественные, и это портит репутацию!


Я считаю, что проблема повышения качества партий решаема. Причем не только и не столько административными методами. В этом направлении просто нужно предпринимать определенные шаги: учить, поощрять, выделять лучших, отсеивать худших. Такая задача перед нами никогда не стояла, поэтому мы никогда ее и не пытались целенаправлено решать. Естественно, что до конца и не понимаем как это сделать. Но на то ведь и голова человеку дана, чтобы думать, а еще лучше - придумывать.
Примерно такой же ответ я дам на любой вопрос "как?" по практически любой задаче. Если не знаем как сделать - это не значит, что решения нет вообще (но, конечно, не значит и что оно есть, и что мы его найдем).


Резюмирую твой выбор:

Цитата(SanyOK aka Stalker)
4. Многообразие игровых систем и жанров - Вот это уже цель вменяемая, но, с другой стороны, тут "сердцу не прикажешь". Партии - это всё же творчество, и люди водят то, к чему душа лежит, а не то, что компартия велит. Так что слишком, ИМХО, мало способов на это повлиять.


Цитата(SanyOK aka Stalker)
2. Богатая подборка интересных/полезных материалов - Тоже задача неплохая и на этот раз - выполнимая. Энное количество статей уже есть, люди, желающие писать что-то, вроде, тоже. Вин.


Цитата(SanyOK aka Stalker)
6. Форум для общения ролевиков на любые темы, в том числе не относящиеся к ролевому движению. - см. п.5. Считаю, что это добро и надо стараться к этому идти.


Так?

   Сообщение № 6. 28.8.2009, 00:42, Хамелеон пишет:
Хамелеон ( Offline )
Странник

*
Сказитель
Сообщений: 339
профиль

Репутация: 10
Цитата(SanyOK aka Stalker)
2. Повышение качества партий - см. п.1. Запрещать водить неопытным ДМам? Говорить ДМам, как лучше водить?

Чтобы повысить качество партий, нужно наоборот поощрять новичков, чтобы они практикой оттачивали умение водить (ИМХО, только так можно научиться, на своём опыте).

   Сообщение № 7. 28.8.2009, 02:03, SanyOK aka Stalker пишет:
SanyOK aka Stalker
Powerplayer

*
Мастер Слова
Сообщений: 2424
профиль

Репутация: 140
Боб
Ну если подытожить моё мнение...
Первую группу целей считаю невыполнимой по крайней мере в ближайшие годы, а заодно ставлю под сомнение целесообразность. (правда, стоит отметить, что подразумевается под целью 1.4, так что с этим вопрос в силе :) )
Насчёт партий, качества и т.п.: я считаю, игра - она для того и игра, чтобы в неё играть и получать удовольствие. Но когда игра превращается в спорт и погоню за лучшим результатом ради погони - всё удовольствие обычно теряется. РПГ - это игры, так что рост качества стимулировать-то можно, но очень аккуратненько. Стоит чуть перегнуть палку - и всё, теряется сама цель. Так что тут думать много и сильно.
В принципе, что я считаю действительно актуальным, реальным и полезным:
1) Развитие Школы. У нас это, пожалуй, редкая затея, не факт, что такое вообще ещё где-то есть. Если найдутся люди, которые смогут писать статьи для начинающих и водить больше тренировочных партий - будет очень круто. Но наличие Школы уже само по себе радует.
2) Накопление интересных статей. Тесно связано с предыдущей задачей. Опять же, найдутся добровольцы - круто. Насколько знаю, у некоторых тут уже есть несколько идей для статеек хороших, надеюсь, таких идей и людей ими обладающих больше, чем я знаю.
3) Подъём некоторых разделов форума. Сейчас почти лежат Мастерская и Трактир. Два довольно важных подфорума, едва ли не главных, не считая игровых. Надо хотя бы привлечь внимание форумцев к этому, и если у кого есть возможные идеи для интересных тем - реализовать. (увы, сам такими сейчас похвастаться не могу :( )
4) Оффлавновое общение. регулярные сходки, даже небольшие - добро. Форумцы, играющие не только на форуме, но и в реале - Большое Добро. Фех вот молодец, что народ собирает, но если это сделать как-то масштабнее и чаще - будет здорово, правда? Это, правда, задача куда менее важная, да и от администрации вообще не зависит. Но тему можно бы поднять.

Вот как-то так. Задачи, правда, тактические и скромные, но, по-моему, на данный момент более важные.

   Сообщение № 8. 28.8.2009, 08:24, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18625
профиль

Репутация: 1524
Цитата(SanyOK aka Stalker)
Развитие Школы.


Остается вопрос: развитие Школы для чего? Ее можно развивать, чтобы легче адаптировать игроков на форуме (один вариант, ориентация строго на новичков, делаем все максимально просто и понятно), или чтобы повышать уровень игры (другой вариант, ориентация фактически на всех, стараемся работать над проблемными моментами).

Цитата(SanyOK aka Stalker)
Накопление интересных статей.


Это, кстати, одна из задач, которые меня ставят в тупик. В принципе я, конечно, согласен, что чем больше на сайте интересных и полезных материалов, тем он лучше. Но вот как это сделать пока что не знаю. Как только доходит до дела обычно самые большие энтузиасты сливаются, ссылаясь на 1001 причину. Тут, как говорится, мне нужна точка опоры в вопросе "как?"

Цитата(SanyOK aka Stalker)
Подъём некоторых разделов форума. Сейчас почти лежат Мастерская и Трактир.


Отдельные разделы форума - это все же средство, а не задача. Бессмысленно развивать Мастерскую только ради нее самой. Понятное дело, если мы хотим превратиться в место, где в основном обсуждают РПГ - Мастерская будет занимать центральное место. Если в место, где в основном играют, то вспомогательное.

Цитата(SanyOK aka Stalker)
Вот как-то так. Задачи, правда, тактические и скромные, но, по-моему, на данный момент более важные.


Тактичнские задачи не могут быть важнее стратегических. А стратегические не могут быть важнее тактических. Мы должны видеть перспективу.

   Сообщение № 9. 28.8.2009, 11:11, strongpoint пишет:
strongpoint ( Offline )
Мрійник

*
Идеалист
Сообщений: 2759
профиль

Репутация: 67
Выскажусь по некоторым пунктам


1. Высокая посещаемость форума
А зачем? Количество означает ухудшение качества практически всегда. Давайте ещё порнораздел сделаем аля предложение Хентайки, мастером поставим Баралгина напару с Rergardsом, посещаемость взлетит до небес.

Практически все методы по целенаправленому повышению популярности ведут к опопсению... Да и многоюзерские форумы, обычно теряют какую-либо атмосферу

2. Выход на первое место среди РПГ-форумов (какие критерии?)
3. Стать законодателем мод в форумных РПГ

Наполеоновские планы, ИМХО, можно смело вычеркнуть

4.Исключительно некоммерческая основа
Ну это предложил я, имея ввиду то чтоб зона не стала этаким местом зарабативания денег на ролёвках и\или раскрутки проектов для зарабативания денег (тех же магазинов ролевой атьрибуитки)

________________________________


2. Повышение качества партий
Простите а что такое качество партий? Для меня качество партий определеятся количеством полученного удовольствия игроками и мастером, а не оценкой какого-то ролевого Гуру

3. Увеличение количества партий, доведенных до логического завершения
Логическое завершение партии - мастер перестал получать от неё удовольствие. В другие не верю. Исключения разве что минимодули, но и там мастер может успеть забить

4. Многообразие игровых систем и жанров
Это цель реальная, но для этого нужны хорошо работающие мастерская, с подсобкой в виде школы

________________________________

1. Дискуссионный клуб по РПГ То есть развитие мастерской? Я бы очень хотел чтоб сей раздел был самым посещаемым

2. Форум как средство для формирования оффлайнового интернет-сообщества Дело это конечно хорошее.. но не боитесь что это приведёт к эффекту что люди будут играть в основном с теми с кем общаются в реале? Особенно если выполнить пункт 5 из этого раздела. Новичкам просто не будет места в устоявшихся игровых компаниях

5. Концентрация исключительно на РПГ Надо ли говорить что я против? Где я троллить буду? ::D: А если серьёзно, боюсь это опять же приведёт к образованию закрытого круга, люди, в основном, предпочитают играть с теми с кем общаются и кого знают. Впрочем, плюсы тоже будут не спорю

6.Форум для общения ролевиков на любые темы, в том числе не относящиеся к ролевому движению
А для этого совсем не нужно создавать новые разделы, нужны только более активные модераторы старых разделов, готовые работать над разделом. Потому как модератор раздела это намного больше чем удалятель постов (С этим вполне справятся два админа и два глобальных модера). Честно не вижу разделов где виден был бы эффект от модерения. Чтобы не быть голословным, я готов взять на себя один из разделов, гарантирую он расцветёт, если он не совсем далёк от моих интересов





   Сообщение № 10. 28.8.2009, 15:16, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18625
профиль

Репутация: 1524
Цитата(strongpoint)
Чтобы не быть голословным, я готов взять на себя один из разделов, гарантирую он расцветёт, если он не совсем далёк от моих интересов


Стронг, это, конечно, к теме не относится, но я, собственно, не против. Какой выбираешь (исключая, ессно, священных коров типа Городских ворот, Крепости, Вечевой и игровых разделов).

   Сообщение № 11. 28.8.2009, 15:40, SanyOK aka Stalker пишет:
SanyOK aka Stalker
Powerplayer

*
Мастер Слова
Сообщений: 2424
профиль

Репутация: 140
Цитата
Остается вопрос: развитие Школы для чего? Ее можно развивать, чтобы легче адаптировать игроков на форуме (один вариант, ориентация строго на новичков, делаем все максимально просто и понятно), или чтобы повышать уровень игры (другой вариант, ориентация фактически на всех, стараемся работать над проблемными моментами).
А что мешает сделать и то, и другое? Конечно, это будет сложнее, но, по-моему, в принципе выполнимо. Или сделать 2 раздела: один - для нубиков, а второй - нечто вроде курсов повышения квалификации.
Цитата
Как только доходит до дела обычно самые большие энтузиасты сливаются
Это да, это вопрос. Хм, может, какие-то поощрения придумать для авторов статей? На Dragon's Lair'e, помню, под аватару медальки вешались за завершённую партию, вклад в развитие форума и т.п., да и много где такое практиковалось. Может, и нам попробовать? Мелочь, а приятно и почётно уже будет.
Цитата
Понятное дело, если мы хотим превратиться в место, где в основном обсуждают РПГ - Мастерская будет занимать центральное место. Если в место, где в основном играют, то вспомогательное.
В любом случае, оно будет занимать место и довольно важное, так что это не столько средство, сколько задача по получению средства для выполнения задачи дальнейшего развития форума - в любом направлении.
Кстати, пардон, я мастерскую в частности с Оружейной вообще перепутал.
Цитата
Тактичнские задачи не могут быть важнее стратегических. А стратегические не могут быть важнее тактических. Мы должны видеть перспективу.
Если ты собираешься далеко поехать на машине на море, но машина не в лучшем состоянии, о чём ты будешь думать в первую очередь? О том, как лучше будет отдохнуть на море? Или о том, как бы починить машину, чтобы вообще туда доехать? :) Да, я обрисовал задачи на ближайшую перспективу, но лично я считаю, что без выполнения их хотя бы частично дальнейшее развитие будет проходить труднее.

   Сообщение № 12. 28.8.2009, 16:01, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18625
профиль

Репутация: 1524
Цитата(SanyOK aka Stalker)
Если ты собираешься далеко поехать на машине на море, но машина не в лучшем состоянии, о чём ты будешь думать в первую очередь?


Лично я буду думать, как поехать на море. Если машина не в лучшем состоянии, возможно, поищу другие возможности. И даже если вдруг этих возможностей не окажется, то целью будет не то, чтобы машина хорошо ездила, а доехать до моря и, по возможности, вернуться.

Цитата(SanyOK aka Stalker)
Цитата
А что мешает сделать и то, и другое? Конечно, это будет сложнее, но, по-моему, в принципе выполнимо. Или сделать 2 раздела: один - для нубиков, а второй - нечто вроде курсов повышения квалификации.


Если пытаться сделать и то, и другое, как раз таки и получится как в мультике про горшочек дудочку. Потому что трудно в одно и то же время объяснять человеку, что такое дайс и что значит 1д6, и обсуждать с опытным мастером, как ему улучшить его партию, потому что она десятая по счету и хочется чего-то этакого.

Цитата(SanyOK aka Stalker)
На Dragon's Lair'e, помню,


А ведь мы когда-то мечтали к ним хотя бы приблизиться.
Про медальки чего-то кажется, что не сработает. Возможность добавлять всякую фигню в профиль (как форумная премия) или в репу (картинки как после квеста) есть.

Цитата(SanyOK aka Stalker)
В любом случае, оно будет занимать место и довольно важное, так что это не столько средство, сколько задача по получению средства для выполнения задачи дальнейшего развития форума - в любом направлении.


Важное и центральное - это разные вещи. Различаются ответом на вопрос, "зачем я тут?" Если ответ "играть", то место Оружейной - вспомогательное. Если "поговорить про РПГ" - центральное. Если "поговорить с ролевиками за жизнь" - одно из многих.

   Сообщение № 13. 28.8.2009, 16:22, SanyOK aka Stalker пишет:
SanyOK aka Stalker
Powerplayer

*
Мастер Слова
Сообщений: 2424
профиль

Репутация: 140
Цитата
Лично я буду думать, как поехать на море. Если машина не в лучшем состоянии, возможно, поищу другие возможности. И даже если вдруг этих возможностей не окажется, то целью будет не то, чтобы машина хорошо ездила, а доехать до моря и, по возможности, вернуться.
>_< Метафора это называется, Боб, метафора... В общем, ты будешь думать о транспорте, а не о том, куда ты будешь ходить ужинать на море. First things first. Нет смысла строить наполеоновские планы, пока есть текущие проблемы, вот что я сказать хотел.
Цитата
трудно в одно и то же время объяснять человеку, что такое дайс и что значит 1д6, и обсуждать с опытным мастером, как ему улучшить его партию, потому что она десятая по счету и хочется чего-то этакого.
Вопрос личного состава. Т.е. будет достаточно людей - будет возможность это всё обсуждать. Просто в отличие от попыток сделать много партий, да чтоб хорошие, да чтоб новичкам удобно, да чтоб авторитет, престиж и крутизна, это задача куда более выполнимая, и способы её решения более очевидны.
Цитата
Про медальки чего-то кажется, что не сработает. Возможность добавлять всякую фигню в профиль (как форумная премия) или в репу (картинки как после квеста) есть.
Ну это всё тоже медальки своего рода. В общем, идею, надеюсь, ты понял общую.
Цитата
Важное и центральное - это разные вещи. Различаются ответом на вопрос, "зачем я тут?" Если ответ "играть", то место Оружейной - вспомогательное. Если "поговорить про РПГ" - центральное. Если "поговорить с ролевиками за жизнь" - одно из многих.
Понимаешь, для кого-то оно всегда будет важным, для кого-то - центральным, для кого-то - вообще непосещаемым. У всех разные цели, если ты хочешь создать форум, где все будут собираться с одной целью, нифига не получится, потому что все люди разные, и интересы у них разные. В любом случае, Оружейная - один из центров интереса, который привлекает многих ролевиков, и её подъём в большей или меньшей степени, но всё равно в интересах форума.

   Сообщение № 14. 28.8.2009, 17:26, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18625
профиль

Репутация: 1524
Цитата(SanyOK aka Stalker)
>_< Метафора это называется, Боб, метафора...


Нет, это называется разница в мышлении.

Цитата(SanyOK aka Stalker)
Понимаешь, для кого-то оно всегда будет важным, для кого-то - центральным, для кого-то - вообще непосещаемым. У всех разные цели, если ты хочешь создать форум, где все будут собираться с одной целью, нифига не получится, потому что все люди разные, и интересы у них разные. В любом случае, Оружейная - один из центров интереса, который привлекает многих ролевиков, и её подъём в большей или меньшей степени, но всё равно в интересах форума.


Только в том случае, если мы хотим сделать форум для всех. У нас же тут клуб по интересам. Следовательно - интересы в целом совпадают. Сейчас, к примеру, я совершенно не вижу, чтобы кто-то интересовался Оружейной, за исключением пары человек. Зато интерес к играм виден невооруженным глазом. Соответственно, если мы хотим развития ничего не меняя, нам надо делать упор на партиях.

С другой стороны, если мы хотим изменить задачи и привлечь тех ролевиков, которые не очень-то склонны играть, но всегда готовы побалагурить про игры, то нам нужно сделать упор на Оружейную, двигать ее, подбрасывать темы и собирать информацию. Но в таком случае получится, что к нам прийдут люди, для которых игра на форуме - знатное извращение. Они, конечно же, ничего не добавят к нашему разделу игр.

Можно ли поставить перед собой обе эти задачи: развитие игрового раздела и развитие теоретического? Можно, но у нас не хватит на это ресурсов. Честно говоря, людей, которые действительно готовы помочь и главное - помогают, когда просят, не так уж и много. Это не минус аудитории, просто на наш форум приходят за другим. Довольно странная ситуация, когда я пришел на форум поиграть, а мне вдруг предложили поработать - верно? Поэтому ресурсы администрации достаточно ограничены. А ограниченные ресурсы нужно правильно распределять. Для этого и нужно выбрать приоритетное направление, чем я, собственно, сейчас и занимаюсь.

   Сообщение № 15. 28.8.2009, 17:37, wat пишет:
wat
elegan/tg/entleman

*
Магистр
Сообщений: 431
профиль

Репутация: 22
Формальные задачи:
1. Высокая посещаемость форума - SEO, спам рассылки с арендой ботнета. Нравится? Я лично сюда пришел с другого frpg-форума, успешно издохшего. А туда по гуглу.
2. Выход на первое место среди РПГ-форумов (какие критерии?) - Это как бы подразумевает первый пункт.
3. Стать законодателем мод в форумных РПГ - Первые два.
4. Исключительно некоммерческая основа - Кто бы спорил.

Задачи, относящиеся к форумным партиям:
1. Большое количество - Вот этот пункт и ниже просто таки давят из меня скепсис.
2. Повышение качества партий
3. Увеличение количества партий, доведенных до логического завершения - Все просто, обязательный тест мастеров в мини партиях, членами администрации. Результат голосованием участвующих.
4. Многообразие игровых систем и жанров - Чушь. "Этой партии не будет, патамушта у нас их уже до МПХ, а вот таких-то нет, веди UA, сцуко!"

Задачи, относящиеся к форуму в целом:
1. Особенная атмосфера форума (какая?) - Дабл чушь. Атмосферу нельзя измерить.
2. Богатая подборка интересных/полезных материалов - Гут. Назначьте заинтересованных, пусть ищут и копипастят, не нарушая копирайта. Либо выведите особую породу Адептус Авторус Оригиналис.
3. Абсолютная оригинальность/узнаваемость - К пункту 1.
4. Техническое совершенство - Вебмастер на добровольных началах? А разве уже такого нет? Все работает отлично, организация страниц удобна и не вызывает нареканий.
5. Формирование форумного сообщества - Вот сейчас не понял.
6. Максимальный комфорт для новичков - Пригласите их домой, усадите в кожаное кресло, предложите табак по вкусу и горячительные напитки. Новички должны отсеиваться ибо сказал Примарх Всея РФ,(русской фантастики), - "надо самому пройти через сумерки морали, увидеть кое-что собственными глазами, как следует опалить собственную шкуру и накопить не один десяток тошных воспоминаний, чтобы понять наконец, и даже не просто понять, а вплавить в мировоззрение эту, некогда тривиальнейшую мысль: да, существуют на свете носители разума, которые гораздо, значительно хуже тебя, каким бы ты ни был… И вот только тогда ты обретаешь способность делить на чужих и своих, принимать мгновенные решения в острых ситуациях и научаешься смелости сначала действовать, а потом разбираться. "

Генеральная линия развития:
1. Дискуссионный клуб по РПГ - А уже не?
2. Форум как средство для формирования оффлайнового интернет-сообщества - ZOG.
4. Появление и развитие новых проектов на базе форума - Это обусловлено предыдущими пунктами
5. Концентрация исключительно на РПГ - FRPG как бы подразумевает.
6. Форум для общения ролевиков на любые темы, в том числе не относящиеся к ролевому движению - Еще не так? Я тут днесь видел тему о рунах на браслете, обсуждаемую с таким видом, что задохнуться можно от серьезности и дивнючести.

Задачи, косвенно связанные с форумом:
1. Увеличение числа ролевиков как таковых - Все выше же.
2. Чтобы на вопрос "а чем ты занимаешься в свободное время?" я мог спокойно ответить РПГ! и услышать в ответ не "чем? чем?", а "круто, блин, я тоже хочу!" - Мечты, мечты, где ваша сладость?
3. Поддержание и развитие субкультуры ролевиков - Самим существованием ресурса.

Для меня очевидно, что из каждой группы, в лучшем случае, мы сможем работать над реализацией не более чем одной задачи. Кроме того, многие задачи исключают друг дргуа в принципе (напр. п. 5 и 6 из раздела "генеральная линия" или п. 1 и 2 из раздела задач, относящихся к партиям). Поскольку разделов аж целых пять, не факт, что остановимся на одной задаче из каждого - может быть и меньше. Пока слабым звеном выглядит последний раздел.

_________________________________

Не уловил позитивного момента в рассуждениях. Какой вывод-то - убиться об стену? Не подходит, ищу другой.
Боб

   Сообщение № 16. 28.8.2009, 19:41, Вейлор пишет:
Вейлор ( Offline )
днём на работе

*
Администратор
Сообщений: 5421
профиль

Репутация: 1023
Что мне больше всего всегда нравилось на зоне - уникальность идей, и стремление к таким вещам, о которых можно только мечтать :) умные мысли и люди, знаниями которых можно восхищаться.
Это форум о науке, философии, истории. (Потом уже и фрпг топики.)
Я бы хотел усилить эти разделы. Может быть стоит начать выкладывать статьи.

Дизайнеру и программёру я бы нашёл чем заняться у нас по технической части.
Даже без конкретных сносов и переходов на новые версии, просто подшливовать всё. Дорисовать то чего не хватает. Закрыть явные огрехи до которых всегда не доходят руки. (Как вариант - доделать второй, светлый скин).
Для программёра есть разнообразные задачи, в том числе труднореализуемые.

Ещё, если повысится количество народа, надо будет усиливать характеристики площадки.

Потом у нас фактически нет ничего кроме форума. Ни традиционной онлайн-игры, ни склада файлов.
К нам можно приходить только за общением и идеями. Может надо что-то добавить материальное? :smile:

   Сообщение № 17. 28.8.2009, 20:19, strongpoint пишет:
strongpoint ( Offline )
Мрійник

*
Идеалист
Сообщений: 2759
профиль

Репутация: 67
Цитата(Боб)
Стронг, это, конечно, к теме не относится, но я, собственно, не против. Какой выбираешь (исключая, ессно, священных коров типа Городских ворот, Крепости, Вечевой и игровых разделов).


К теме это, всё же, считаю относится, потому как выбор модераторов это как раз стратегическая задача

Есть два варианта того чтобы я взял

#1) Оруженйную + мастерскую, которые должны давать куда больше форуму

Что бы я делал как модератор (кроме слежения за чистотой форума) ? Регулярно Создавал бы темы (одну в неделю это минимум), писал статьи (1-2 в месяц). Начинал бы разбор достоинства\недостатки разных систем, в том числе малопопулярных. Делился б идеями которые мне лень доводить до ума самому. Приглашал бы к разговору мастеров популярных партий ПМками. И очень бы поощрал дисскусии на тему разных стилей игры, в том чиле тех которые я сам не очень люблю (хотя таких мало). Начал бы обсуждение теории создания систем с нуля. И жёстко б держал линию "один топик - одна тема и никаких переходов на личности"

Но тут есть одна большая-пребольшая проблема - Фех. Не нужно быть гением чтоб понять что вместе мы модерировать не можем даже чисто теоретически. И дело тут не только и не столько в политических\моральноэтических разногласиях, а в том что я считаю что Фех превращает раздел в место где он а) Понемногу создаёт из раздела место для обсуждения ККИ и Варгеймов... Это не ролевые игры. И подозреваю что это не то что интересно большинству форумцев. б) Если и создаёт какую-то тему, то только с целью взять информацию себе, поделится чем-нить чтоб другие пользовались, ни в коем случае. Модератор, как я сказал выше, должен о форуме заботится а не о себе. И темы он должен создавать не для себя а для форума ( нет ну несколько можно как юзер, для себя)
В целом есть факт - Оруженая и мастерская полумертвы, что очень вредно для форума в целом и если за это не несёт отвествености модер, то я не знаю кто несёт.

А так как я предпологаю что вместо Феха меня не поставят (хотя уверен что функции модератора я б выполнял лучше, потому как полезной активности Феха я там в упор не вижу) то перехожу к варианту №2


#2) Кукольный театр, который по сути без модератора...

На самом деле у раздела куда больший птенциал чем кажется. Что можно развивать... :

1) Многопользовательскую игры между форумцами, устраивание матчей и турниров с турнирной таблицей. Есть множество игр которые это позволяют

2) Идея несколькоуровневых партий, частично игра на форуме частично в игре. Например есть ролёвка где игроки играют генералов и управляют стратегией на форуме, а тактические бои разыгривать через какую-нить игрушку с начальными данными из партии. Благо множество игр позволяют себя модифицировать очень сильно.

3) Методы переноса игр и их механик в формат форумной партии. Реально это хороший способ начинать для ДМов, да и опытному это может быть интересно. Да и метод создания новых систем\сеттингов очень даже неплохой

4) Игры где играют по очереди одним сейвом, на самом деле весёлое занятие, на многих форумах в такое играют

5) Художественное описание прохождения игры, с ролевыми элементами. Так сказать художественый расказ по мотивам, хорошо работает с играми в которых есть полная или частичная нелинейность сюжета

Есть два маленьких недостатка - 1) у меня мало месячного трафика потому в некоторых проектах я участие лично принять не смогу, только организовать. Скажем качать 40 меговый сейв я врядли буду. Или играть в многжрущую траффик игру

2) я всё же больше играю в нестандартные игры, а потому мне будет трудно поддерживать беседу про что-то из маинстрима. Ну и консоли это не ко мне

Но думаю они не смертельны и при случае я попрошу ещё одного модера себе в помощь

   Сообщение № 18. 28.8.2009, 22:34, Starlite пишет:
Starlite ( Offline )
Guardian Hearts

*
Архонт
Сообщений: 1639
профиль

Репутация: 65
В последнее время я начинаю думать, что это все для отвода глаз про ролевое сообщество и т.д.
Главная цель - это секретный проект Боба в правом нижнем углу! ::D:

   Сообщение № 19. 28.8.2009, 22:44, wat пишет:
wat
elegan/tg/entleman

*
Магистр
Сообщений: 431
профиль

Репутация: 22
Меня кстати давно интересует что это. Если это оплаченная реклама, то почему так незаметно, если это личная инициатива, то почему здесь?!
____________________________
Да, это реклама
Почему незаметно - даже не знаю что ответить, наверное, чтобы не мешалось.
Боб

   Сообщение № 20. 29.8.2009, 03:36, Фех пишет:
Фех ( Offline )
Очень социальный

*
Фантазёр
Сообщений: 7395
профиль

Репутация: 306
По поводу попыток подсидеть меня со стороны врага и противника:
а) Варгеймы и ККИ вещи непосредственно относящиеся к РПГ. Как минимум это отражение одних и тех же сеттингов, как максимум варгейм это жанг-прародитель того чем мы все тут как бы занимаемся.
б) Рециркулированное обсуждение одних и тех же систем уже наверное мало кому интересно. Иначе - почему не обсуждают? Кое какой минимум сместился в школу, где на него и есть спрос.
в) Я создаю темы, которых в Мастерских еще не было и это действительно вызвано моим интересом к какой-то нераскрытой в форуме темой. Я не представляю как вообще можно задаваться вопросом, который не крутится в твоей голове.
г) Наезд на тему, что я жру информацию, а никому ничего не рассказываю - вообще фуфло, кто спрашивает - тому рассказываю, в появляющихся темах в разделе я обязательно отписываюсь - если это не дубль и почти дубль уже имеющегося разговора.
д) Я вот полезной активности стронга не вижу. Только пустословство и патриотичные загоны в вечевой :) А еще игры-недоводки есть!
Конечно он будет модером лучше меня. Ведь без модера, он темы создавать не хочет. А зачем?! - Надо подкопить идеек, чтобы потом блеснуть :kz:
е) Да вот еще - я поощряю дискуссии на разные стили игры, что однако не означает, что я глажу по головке чертей которые несут бред.

Цитата(strongpoint)
Ну это предложил я, имея ввиду то чтоб зона не стала этаким местом зарабативания денег на ролёвках и\или раскрутки проектов для зарабативания денег (тех же магазинов ролевой атьрибуитки)

Непрофессиональные игры, которые тянут или одиночки или мелкие конторы - это конечно гуд.
Но знание и удобство купить оф. версию какой-нибудь книги или последнюю коробку от любимого производителя - тоже важно.
Все ж таки как не крути получаешь гарант качества, когда не платишь - полный кот в мешке.
Банеры на лучшие инет магазы - это гуд.
Инфа о платных городских играх - это гуд.
Инфа о купле\продаже ролевой атрибутики - это гуд.
Это как бы вводит сайт в тусовку, а не оставляет на уровне "словесок с кубиками" :kz:


Цитата(Боб)
2. Форум как средство для формирования оффлайнового интернет-сообщества

Меня в основном колебут только эти пункты и в их достижении я активно работаю.
С п.2 пока лажа, потому что получается, что я беру кого-то с форума и плюсую его к какому-то своему знакому мастеру, и все время получается, что люди ждут пока я захочу поиграть, чтобы самим поучаствовать. Все ж таки надо засесть за собственную базу игроков.

Цитата(Боб)
4. Появление и развитие новых проектов на базе форума

Соб-сно эксперименты продолжаются. Так нелюбимые "большей частью" форума варгеймы конвертятся в форумный формат уже не только мной!
Есть идея для пролета фантазий и фрпг части одновременно, но так как она отчасти коммерческая - предпочитаю молчать до поры детального осмысления.
Вообще считаю, что на нашем форуме мы далеко забрались по части не стандарта. Кто-то сетует, что мало ДнД и Гурпс, кто-то плачет что сплошные словески - но вот то что между этим - заслуживает уважения. Это наше так сказать козырное предложение.
Часто для развития этого пункта нужно техническое вмешательство Вела, которое неумолимо опаздывает, т.е. пункт отчасти роднится с техническим совершенством.

Цитата(Боб)
5. Концентрация исключительно на РПГ

Я уже говорил и не обламаюсь сказать снова: это предлог для меньшего дробления интересов.
Будем делиться только на поклонников разных систем и стилей. Вместо нынешнего раздора на многих почвах, не без старания нашего Украинского "участника".

   Сообщение № 21. 29.8.2009, 10:17, Корвус пишет:
Корвус ( Offline )
Untrue knight

*
Сочинитель
Сообщений: 845
профиль

Репутация: 28
Цитата(Боб)


3. Стать законодателем мод в форумных РПГ

4. Многообразие игровых систем и жанров

4. Техническое совершенство
5. Формирование форумного сообщества

4. Появление и развитие новых проектов на базе форума


Думая над этими пунктами приходит мысль, что неплохо было бы в недалеком будущем создать что-то вроде производственной базы(уж незнаю как иначе выразится) на основе форума, занимающейся разработкой игровых систем, ККИ или даже варгеймов, но не только для посетителей, а для, так сказать, широкой аудитории.

   Сообщение № 22. 29.8.2009, 11:12, SanyOK aka Stalker пишет:
SanyOK aka Stalker
Powerplayer

*
Мастер Слова
Сообщений: 2424
профиль

Репутация: 140
Фех, я, конечно, наезжать на тебя не хочу и сейчас не стану, но своё ИМХО выскажу.
Цитата
Варгеймы и ККИ вещи непосредственно относящиеся к РПГ
Может быть, да проблема в том, что ККИ интересны тут очень немногим (например, мне на них глубоко наплевать, и я могу назвать ещё ряд людей, кто пообсуждали бы РПГ, но ККИ тоже не интересуются). Варгеймы - тоже побочная штука, некоторые могут быть интересны, но переводить на них целый раздел, посвящённый более широкой и в том числе более актуальной тематике - всё равно, что навороченный комп использовать для просмотра DVD, когда есть широкоформатный телевизор с DVD-плеером. Что, кстати, мешает создать под варгеймы и под ККИ отдельные подразделы в Оружейной?
Цитата
Рециркулированное обсуждение одних и тех же систем уже наверное мало кому интересно
Говори за себя. :( Я бы вот с огромной радостью пообсуждал что-нибудь интересненькое, но у меня лично проблема в том, что за свои 7,5 лет на форумах я создал что-то немногим больше трёх десятков тем, из которых, наверно, половина - поздравлялки и всякое такое. Возможно, у других такие же проблемы. Но можно обсудить разные методики вождения, сеттинги, техологии/расы/магию для сеттингов, нестандартное видение сеттингов (скажем, более мрачный Фаерун какой-нибудь или ренессанс с фэнтези), ещё кучу всего... Только низы не могут (инициативности не хватает, как в моём случае), а верхи, судя по твоему посту, не хотят. :(
Цитата
Но знание и удобство купить оф. версию какой-нибудь книги или последнюю коробку от любимого производителя - тоже важно.
Ну всё-таки 98% народа пользуется электронными книжками, а коробки нужны варгеймерам и ККИшникам, которых тут меньшинство - у нас всё же сайт про РПГ, и в основном - про форумные, а не про настольные игры, косвенно к ним относящиеся, потому что сеттинг один.
Хотя я и не отрицаю возможность размещения ссылок на главной, но если выбирать из этого и возможности обмена баннерами с другими крупными РПГ-форумами - я бы выбрал последнее.

   Сообщение № 23. 29.8.2009, 18:09, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18625
профиль

Репутация: 1524
Цитата(strongpoint)
#2) Кукольный театр, который по сути без модератора...

На самом деле у раздела куда больший птенциал чем кажется. Что можно развивать... :

1) Многопользовательскую игры между форумцами, устраивание матчей и турниров с турнирной таблицей. Есть множество игр которые это позволяют

2) Идея несколькоуровневых партий, частично игра на форуме частично в игре. Например есть ролёвка где игроки играют генералов и управляют стратегией на форуме, а тактические бои разыгривать через какую-нить игрушку с начальными данными из партии. Благо множество игр позволяют себя модифицировать очень сильно.

3) Методы переноса игр и их механик в формат форумной партии. Реально это хороший способ начинать для ДМов, да и опытному это может быть интересно. Да и метод создания новых систем\сеттингов очень даже неплохой

4) Игры где играют по очереди одним сейвом, на самом деле весёлое занятие, на многих форумах в такое играют

5) Художественное описание прохождения игры, с ролевыми элементами. Так сказать художественый расказ по мотивам, хорошо работает с играми в которых есть полная или частичная нелинейность сюжета

Есть два маленьких недостатка - 1) у меня мало месячного трафика потому в некоторых проектах я участие лично принять не смогу, только организовать. Скажем качать 40 меговый сейв я врядли буду. Или играть в многжрущую траффик игру

2) я всё же больше играю в нестандартные игры, а потому мне будет трудно поддерживать беседу про что-то из маинстрима. Ну и консоли это не ко мне

Но думаю они не смертельны и при случае я попрошу ещё одного модера себе в помощь


Собственно, выбираю вариант 2.
Если интересно пообсуждать концепцию Оружейной, я думаю, Фех сможет это сделать в Оружейной. В этой теме прошу закончить, потому что это оффтоп.

   Сообщение № 24. 29.8.2009, 22:34, Manticora пишет:
Manticora ( Offline )
Бесконечность

*
Мастер Слова
Сообщений: 1903
профиль

Репутация: 192
Формальные задачи:
1. Высокая посещаемость форума. Зачем? С одной стороны - да, это важно, для разнообразия партий, а с другой это создаст дополнительную нагрузку на модераторов. Я не считаю это первоочередной задачей.
2. Выход на первое место среди РПГ-форумов (какие критерии?). Зачем? На Зоне отличный микроклимат, повышение престижа даст приток большого количества новых посетителей, с которыми старые могут просто не справиться.
3. Стать законодателем мод в форумных РПГ. Согласна с критериями Боба по этому пункту, но опять-таки не вижу смысла в самом пункте - наверное, он неправильно сформулирован. Считаю, что стремиться к тому, что предложил Боб в расшифровке этого пункта стоит, но не расстраиваться, если достичь этого не получится. Для этого придется обогнать Ролемансер с его претензиями на то, что он "крупнейший ролевой сайт".
4. Исключительно некоммерческая основа. Да, согласна. :respect:

Задачи, относящиеся к форумным партиям:
1. Большое количество. Думаю, что это необязательно.
2. Повышение качества партий. Да, этого бы хотелось. Как сделать - другой вопрос. Например, поддерживать и поощрять интересные проекты, не давать мастерам и игрокам бросить их,вести политику на отделение партий-однодневок от серьезных партий, имеющих подробное описание мира, неоднозначное развитие и логическое завершение.
3. Увеличение количества партий, доведенных до логического завершения. Я "за" всеми лапками. Еще раз предлагаю создать на Кладбище отдельный почетный раздел именно для таких закончившихся партий.
4. Многообразие игровых систем и жанров. Тут тонкий вопрос. Мне кажется, не стоит добиваться этого искусственно. Мода или те или иные поветрия всегда были и всегда будут, можно ограничиться отсутствием запретов, но это и так есть. :) Играть будут в то, что интересно посетителям. Многообразие можно поощрять, выкладывая правила разных систем (кстати, ДнД 4 что-то не вижу пока в разделе "Книги").

Задачи, относящиеся к форуму в целом:
1. Особенная атмосфера форума (какая?). Мне нравится та атмосфера, которая уже есть. Высказываюсь за ее поддержание и дальнейшее культивирование.
2. Богатая подборка интересных/полезных материалов. Не жалуюсь, по-моему все есть, и пусть и дальше будет.
3. Абсолютная оригинальность/узнаваемость. Узнаваемость есть. :) Об оригинальности можно спорить.
4. Техническое совершенство. Нет предела совершенству, главное, чтобы админы были доступны для народа, а это есть. Ура.
5. Формирование форумного сообщества. По-моему, процесс идет. :)
6. Максимальный комфорт для новичков. Да, это важно. Добавлю: и для старожилов. :)

Генеральная линия развития:
1. Дискуссионный клуб по РПГ. Хорошая идея, но для этого нужны люди, которые будут этим заниматься. Дискутировать то бишь. :)
2. Форум как средство для формирования оффлайнового интернет-сообщества. Мне это неактуально, поэтому промолчу.
4. Появление и развитие новых проектов на базе форума. Не совсем понимаю зачем, но если хочется - пусть будет.
5. Концентрация исключительно на РПГ. Не думаю, что это гуд, но РПГ должны преобладать.
6. Форум для общения ролевиков на любые темы, в том числе не относящиеся к ролевому движению. Да, это гуд. Не люблю жесткую концентрацию на чем-то одном.

Задачи, косвенно связанные с форумом:
1. Увеличение числа ролевиков как таковых. Амбициозно, но - гуд.
2. Чтобы на вопрос "а чем ты занимаешься в свободное время?" я мог спокойно ответить РПГ! и услышать в ответ не "чем? чем?", а "круто, блин, я тоже хочу!" Да, но это будет нескоро.
3. Поддержание и развитие субкультуры ролевиков. Не уверена, что это нужно, и уж точно это не первоочередная задача.

В целом согласна с теми задачами, которые Боб поставил на первое место (кто бы сомневался? :) ).

   Сообщение № 25. 30.8.2009, 19:24, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18625
профиль

Репутация: 1524
Камрады,

Я настоятельно прошу высказаться в более конструктивном ключе. Прежде, чем писать, очень прошу понять хотя бы основную мысль: я пытаюсь решить вопрос "чего мы хотим достичь?", а не вопрос "как мы хотим этого достичь?"
Улавливаете разницу? Если нет, советую ничего не писать.

Давайте прежде чем что-то отсеивать из-за того, что не знаем, как сделать, хотя бы определимся, чего мы хотим, что для нас важнее.
Что важнее для меня, я назвал во втором сообщении этой темы. Также рекомендую прочитать сообщения № 7,16 и 20.

   Сообщение № 26. 4.9.2009, 13:03, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18625
профиль

Репутация: 1524
Очередной вариант наших целей и задач, с учетом обсуждения в этой ветке (понимаю, что звучит несколько пафосно, но в данном случае без этого не обойтись, поскольку цели обязаны быть несколько амбициознее, чем можно просто дотянуться рукой). Это пока еще тоже не решение, но уже близко к тому.

1. Мы хотим стать лучшим форумом в Рунете, посвященным форумным ролевым играм и приложим для этого все усилия. Мы хотим, чтобы на нас ссылались как на авторитет; чтобы мастера и игроки не стеснялись ставить их в свои портфолио; чтобы всем было понятно "водил партию/играл на RPG-Zone.Ru = знак качества".

С этой целью мы:
а) Будем улучшать наши форумные партии (сп. п. 4);
б) Будем стараться сделать игру на форуме более комфортной с технической точки зрения;
в) По мере возможности, будем искать, создавать и размещать материалы в помощь игроку и мастеру; на уровне форума будем всячески поощрять тех, кто поможет в этом.
г) Будем поддерживать как обычные форумные партии, так и нестандартные партии, стили вождения и проекты;
д) Постараемся реализовать каждую хорошую идею, которая появится на форуме и будет способствовать достижению наших целей.

2. Мы не будем ограничивать темы общения исключительно форумными и настольными ролевыми играми, хотя и считаем эти разделы абсолютно приоритетными.

Для этого мы:
а) Сохраним и, по возможности, будем развивать непрофильные разделы форума, которые при этом имеют отношение к ролевым играм (компьютерные ролевые игры, полевки), искусству или науке, в том числе истории.
б) Будем искать и, по возможности, реализовывать и развивать проекты, не связанные напрямую с РПГ, но входящие в обычный круг интересов ролевиков (в частности, Пролет Фантазии).

3. Мы хотим сформировать форумное сообщество, не превращаясь при этом в закрытый клуб. Сообщество должно быть открытым, легко принимать и адаптировать новичков. Мы хотим, чтобы люди уважали друг друга и право каждого иметь другое мнение, в спорах не переходили на личности и, по возможности, обходились без грубости там, где этого можно избежать.

Для этого мы:
а) Ограничим возможность обсуждения тем, сеящих вражду среди посетителей форума;
б) Будем способствовать формированию оффлайновых сообществ форумцев (в т.ч. - встречи; создание базы игроков-настольщиков);
в) Будем пресекать любые проявления грубости на форуме всеми доступными средствами;
г) Будем создавать максимально комфортные условия для мастеров и пресекать любые попытки недружественно вмешиваться в процесс набора партии и вождения.
д) Будем всячески поощрять творчество участников форума, связанное с РПГ, форумом и фантастикой (оригинальные партии, создание игр, литература, рисование и т.п.)

4. Мы хотим повысить качество форумных ролевых партий, не превращаясь при этом в закрытый клуб.

Для этого мы:
а)Создадим все условия для начинающих мастеров и игроков-новичков, чтобы они могли учиться и оттачивать мастерство игры. В частности, мы будем развивать и поддерживать "Школу Героев" как приоритетный проект;
б) Будем всячески поощрять мастеров и игроков, ведущих партии и играющих на высоком уровне либо стремящихся к этому (Форумная премия, форумные плюшки, связанные с профилем и репутацией).
в) Создадим условия для игры на форуме для всех, при этом выделяя те партии, которые, по нашему мнению, в наибольшей степени соответствуют цели повышения качества партий;
г) Будем просить и настаивать, чтобы опытные мастера и игроки, если у них будет желание и возможность, давать советы новичкам, делали это в доброжелательной и макимально информативной манере;
д) По мере возможности будем приглашать со стороны опытных мастеров и игроков, чтобы они помогли нам понять свои минусы и полнее использовать плюсы.

граф Аркхэмский ( Offline )
Чеширский кот Шрёдингера

*
Тёмный паладин
Сообщений: 5410
профиль

Репутация: 128
Цитата(Боб)
5. Концентрация исключительно на РПГ

А если проводится рпг не по ролевому миру, а, скажем, по настольным стратегиям или мирам, обозначенным в компьютерных играх других жанров? Мне кажется, любая форумная игра в таком стиле это не только выполнение определенных действий в соответствии с правилами, но и отыгрышь выбранной роли. Конечно опыта у меня немного но после нескольких месяцев задротства игры на различных форумках скалдывается такое впечатление :confuse:

   Сообщение № 28. 5.9.2009, 02:36, SanyOK aka Stalker пишет:
SanyOK aka Stalker
Powerplayer

*
Мастер Слова
Сообщений: 2424
профиль

Репутация: 140
Цитата
рпг не по ролевому миру, а, скажем, по настольным стратегиям или мирам, обозначенным в компьютерных играх других жанров?
Что ты подразумеваешь под "ролевыми мирами"? Прописанные понкретно под ролёвки типа Фаеруна? Ну так вон идут партии по Варху, Миру полудня Стругацких и т.п.
Цитата
любая форумная игра в таком стиле это не только выполнение определенных действий в соответствии с правилами, но и отыгрышь выбранной роли
Открою секрет: ЛЮБАЯ ролевая партия - это в первую очередь отыгрыш роли. ;) Иначе это манчкинизм и такое надо давить. Вот тактички и варгеймы - уже драгой разговор.
Кстати, как это всё касается темы разговора? =\

   Сообщение № 29. 5.9.2009, 12:10, strongpoint пишет:
strongpoint ( Offline )
Мрійник

*
Идеалист
Сообщений: 2759
профиль

Репутация: 67
Цитата(Боб)

а) Ограничим возможность обсуждения тем, сеящих вражду среди посетителей форума; б) Будем способствовать формированию оффлайновых сообществ форумцев (в т.ч. - встречи; создание базы игроков-настольщиков);


Только мне кажется что пункт б противоречит пункту а? Ведь в о оффлайне не проконтролируешь темы на которые людям говорить и вражда будет сеятся ого-го-го.

Решите уж одно из двух - или мы делаем ресурс где люди только играют в ФРПГ и, по возможности, не знают о партнёрах ничего кроме ников.

Либо ресурс люди общаются, узнают друг друга со всех сторон, формируют круги общения, находят друзей, находят врагов и.т.д. и при этом играют в ФРПГ базируя выбор партнёров не только по ролевым параметрам, а и по - "мне с этим человеком приятно общатся и я буду с ним играть". "А этого я считаю **** и играть с ним не буду именно по этой причине"

Цитата(Боб)
любые попытки недружественно вмешиваться в процесс набора партии и вождения.

Интересны примеры что есть недружественное вмешательство

   Сообщение № 30. 5.9.2009, 12:12, SanyOK aka Stalker пишет:
SanyOK aka Stalker
Powerplayer

*
Мастер Слова
Сообщений: 2424
профиль

Репутация: 140
Цитата
Интересны примеры что есть недружественное вмешательство
Вчера на сходке обсуждали как раз, как два известных тебе индивидуума заходили в наборы и начинали опускать ДМа и называть его какашкой за то, что и как он собирается водить, и вообще убеждать его, что нифига не получится. Даже не зная ДМа.

0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей);
« Предыдущая тема | Крепость | Следующая тема »

Яндекс.Метрика