Мастер-классы для новичков

Кстати, а почему у нас нет мастер-классов?
я тут постоянно натыкаюсь на фразы типа "опыт в ФРПГ нулевой", "это я первая партия. поэтому я плохо представляю что вообще делать", "хотелось бы вот такую игру, но сам вести не могу так как не знаю как"

Предлагаю опытным мастерам вести коротенькие партии на заранее заданную тему с новичками, чтобы люди, которые действительно желают приобщиться к светлому искусству Ролевых Игр могли бы без страха попробовать себя в деле, в этих же рамках устраивать небольшие соревнования :) Лично мне это было бы интересно.
Так же по моему мнению, статей в разделе Советы Мастеров не достаточно, они, при всем своем качестве, не могут научить человека быть хорошим мастером, а начинать свою первую игру "с завязанными глазами" и наугад, не каждый отважится сразу.

Короткие партии, мастер-классы для новичков.
Комментарий: чем Город не устраивает?
Боб

P.S. Вы меня останавливайте, когда я начинаю формализировать все и вся...

опыт в ФРПГ нулевой

Зы, моя любимая фраза. Какие грехи мне только не прощают, когда я её говорю
Кстати, Heavymetal_man говорит умную вещь, хоть и довольно трудновыполнимую. К сожалению, у многих мастеров просто не хватает на это время. Любая, даже самая простенькая ФРПГ требует нехилых затрат времени и нервов. Все мы люди со своими желаниями и потребностями, и не каждый решится тратить своё личное время на новичков, которые могут через 5 постов свалить навсегда.
А вообще, я поддерживаю Heavymetal_man'а.

коротенькие партии на заранее заданную тему

В Городе, скорее всего. Коротенькие, простенькие... и архивить лучшие из них для "учебников" как примеры партий

Предлагаю опытным мастерам

А у нас такие есть?? помимо магнуса и вериутаса ( прости меня великий МАСТЕР, за искревление товего светлого ника)

Бестиариаолог , ты конечно забыл Зубра и других...

А вот если я все еще полный новичек ( нуб) в ФРПГ, но у меня более 1000 постов, мне тоже будут "фигу" в аваторку вставлять , или обойдусь ( по постам считаем?!).

\\Че то так новичком стать захотелось, может новый акк создать xDDD\\

Heavymetal_man

Так же по моему мнению, статей в разделе Советы Мастеров не достаточно, они, при всем своем качестве, не могут научить человека быть хорошим мастером

ИМХО научиться быть хорошим мастером - крайне сложно. Это нужно иметь какой-то талант - писательский, сюжетный, тактический. Написать "азы" мастерения типа "инструкции по применению" - это можно =) И свод "Как угробить свою партию"

Предлагаю опытным мастерам вести коротенькие партии на заранее заданную тему с новичками, чтобы люди, которые действительно желают приобщиться к светлому искусству Ролевых Игр могли бы без страха попробовать себя в деле, в этих же рамках устраивать небольшие соревнования :

На самом деле для этого служит город. Для прививания игрового элемента. Универсального рецепта изготовления игрока тоже не существует - чем лучше игра ИМХО, тем больше у нее своих "фишек", которые вникаются походу. А адаптированность игрока - это вопрос опыта.
Можно завести спец. ФРПГ - "Обучательную", где будут отыгрываться маленькие эпизоды, иллюстрирующие тот или иной аспект.

Насчет всяких фенечек для новичков - а зачем? Новички почти все делятся на два класса - те, которые хотят участвовать в жизни форума, тем или иным образом, и те, которые просто зашли и потоптались. Первые слишком быстро перестают быть новичками, а на вторых время и силы тратить - кому это надо.

Ну я тут пишу только свою точку зрения и на объективность не претендую.

На самом деле для этого служит город. Для прививания игрового элемента. Универсального рецепта изготовления игрока тоже не существует - чем лучше игра ИМХО, тем больше у нее своих "фишек", которые вникаются походу. А адаптированность игрока - это вопрос опыта. Можно завести спец. ФРПГ - "Обучательную", где будут отыгрываться маленькие эпизоды, иллюстрирующие тот или иной аспект.

Город то конечно городом, но для меня он всегда был разделом для словесок и флуда, хотя, конечно, я там одно время довольно долго сидел.

Мне то предложенное видится как раз обыгрыванием каких-нибудь игровых ситуаций, например таких, которые требуют нестандартного подхода, сложного морального выбора или просто действий, не согласующихся с представлениями персонажа.
Как этот заезженный пример про паладина и маленькую девочку, которая ворует еду. :) Но не такие примитивные, конечно.

Просто давать ситуацию с несколькими возможными вариантами действия(варианты не говорить, и чем их больше тем лучше) и какое-то время на раздумья или ограничение ходов(если это бой, почему бы и нет)

Как мне кажется, что это было бы интересно не только игрокам, но мастерам и им в первую очередь - попробовать такие ситуации, которые никак не удается втиснуть в игру, по разным причинам(не верю, что такое бывает только у меня)
Насчет времени тоже, я же прошу вести полноценные партии и доводить их до логического конца, хотя такое тоже было бы не лишним, а скорее давать задачи и контролировать их решение формата 1-2 мастерских поста - несколько постов игроков и подведение результатов.
А партии - на неделю реального времени, не больше.

Вот еще по сабжу, помниться у нас был такой раздел - Арена, для дуэлей и сражений группа на группу (скучаю по СОМКу, блин), а потом тоже закрылся за отсутствием интереса... надо мне этим самому заняться.

Heavymetal_man

Город то конечно городом, но для меня он всегда был разделом для словесок и флуда, хотя, конечно, я там одно время довольно долго сидел.

Дык, словеска - тоже игра. И она не обязательна должна быть стебной и флудовой. Но укоренившийся стереотип, что лишь строгая система приведет к хорошей игре, начисто отбил интерес к городу....

Но укоренившийся стереотип, что лишь строгая система приведет к хорошей игре, начисто отбил интерес к городу....

Нда??Скока вожу-играю в словески среди них было всего лиш несколько юморных..Короче не замечал такой тенденции..А системы мне напоминают программный код от какой нибудь ТЕЗ4ОБЛИВИОН или ещё хуже...

Дык, словеска - тоже игра. И она не обязательна должна быть стебной и флудовой. Но укоренившийся стереотип, что лишь строгая система приведет к хорошей игре, начисто отбил интерес к городу...

Это не стереотип, а истина! И, к сожалению, она не укоренилась нигде кроме малого круга труплэеров.

К традициям Зоны можно отности повторяемую "чудо" мастерами загадочную фразу: "Водить буду по словеске (затаили дыхание) с кубиками (татаТАТА)".

Вот еще по сабжу, помниться у нас был такой раздел - Арена, для дуэлей и сражений группа на группу

Жаль, что такого сейчас нет.

Дык, словеска - тоже игра. И она не обязательна должна быть стебной и флудовой. Но укоренившийся стереотип, что лишь строгая система приведет к хорошей игре, начисто отбил интерес к городу....

Просто там не так много мастеров(а точней совсем мало) и он не могут "держать" большое количество людей. И еще, в словеску очень сложно играть больше чем троим сразу.

"Водить буду по словеске (затаили дыхание) с кубиками (татаТАТА)".

Словеска с кубиками лучший жанр

И волшебная фраза: есесьно всё мною вышесказанное ИМХО (тататаТА ТАДА)

я просто не люблю словески, для меня они какие-то пустые, как оболочка без содержания. Это как открыть дорогие и красивые часы и с удивлением обнаружить, что механизм уже кто-то вынул...

и вот еще что: хватит оффтопить, тема про словески и системы в другом месте.
Давайте вернемся к традициям.

Сорь, действительно оффтопом получилось.
Просто, мне кажется, что со словесок, в крайнем случае "словесок с кубиками" нужно начинать всем новичкам. Иначе вырабатывается "звездочковый" язык *сходил покурил, вернулся, продолжил...*
С трудом от него избавился благодаря словескам.
(неудобно цитировать с КПК, а кто предложил не помню) Поддерживаю предложение о спец наборе новичков на маленькие словесные или с простой системой игры. Как вариант, можно назначить(выбрать, сами напросятся...) "новичководов" для работы с ... эээ... с новоприбывшими(с трудом избежал тафталогии))). Сделать спец тему(или даже спецфорум) с БОЛЬШИМ КРАСНЫМ НАЗВАНИЕМ, в котрой и заниматься этими самыми минипартиями для новичков.

Не самая худьшая традиция, помогать людям.
П.С. Сам чуть не свалил с этого сайта, потому-что испугала навигация и большой обьём иформации. С трудом разобрался, но перед этим успел напортачить. хорошо, что Драго, отнёсся с пониманием, за что ему спасибо.

Фех, не согласен я с тобой. И от словесок можно получить большое удовольствие. Правда, такие весьма редко попадаются.

А у нас такие есть?? помимо магнуса и вериутаса

Я истерично хохотал

Я истерично хохотал

Не ты один

Помнится, самая первая моя РПГ (в полном понимании этого слова, не компьютерная игра) была словеска. Но не через сайт, а кабинетная. Меня водили соло параллельно с двумя другими приключенцами. Но игра была грамотно составлена, красива и интересна, и с тех пор я так и не встретил словески, которая хотя бы немного приблизилась к той, первой. Это, конечно, заслуга мастера, и если Асдилокс может меня прочитать, то привет ему!

На зоне, я считаю, кроме Города не нужно разворачивать ничего словесного, поскольку он сможет покрыть запрос и по новичкам, который здесь оформили, не только по флудерам.

надо менять стереотипы! чтобы Зона ассоциировалась не с угрюмыми мужиками в наколках, а с чудесными и прекрасными ролевыми играми, фантастическими мирами и приветливыми людьми

Видимо мою идею о мастер-классах поддержал только Нью Ингланд... жаль... "а ведь идея-то хорошая..." (с)

Heavymetal_man
Я тоже за мастер-классы. Не всё читаешь или невнимательно)

Счас буду себя цитировать:

Насчет помощи новичкам, мини-партий и т.п. давайте-ка пока оставим этот вопрос в стороне. Надо бы его хорошенько обдумать.

Мастер-классы - нормальная идея. Это вопрос развития, выделил ее в отдельную тему

Я тоже за мастер-классы! По словескам! По словескам с кубиками! По словескам без кубиков! Просто по словескам! И по любым не слишком сложным системам!

Нет, все-таки правильная игра - это словеска! Как я могла раньше этого не понимать?!

Если оставить эмоции в стороне, то идея мастер-классов мне интересна, я за то, чтобы меня кто-нибудь помастерклассил. Да, можно отдельную "обучалку" для новичков и мастер-классов, можно не выделять в отдельный форум. Да, я считаю, что обучение в игровой форме гораздо эффективнее, чем в виде флуда. Да, я считаю, что такой (под)форум стал бы прекрасным дополнение к Оружейной, и на нем можно было бы пробовать все те идеи, что возникают у наших заслуженных системостроителей (не всегда бывает время и желание запускать полноценную партию только для теста системы, хотя Город... да, есть Город, но и отдельное место не помешало бы. Не пойдет - всегда можно удалить).

А еще там любопытно было бы пробовать себя в роли мастера в разных жанрах. Эдакие миниигрушки на пару страничек. Я тоже думаю, что стоит сделать такой форум, желающие поводиться и поводить наверняка найдуся.

На самом деле, мастер-классы нужны. Но... мастер-класс по словеске включает в себя, преимущественно, правило "Не манчуй! Будь Вежлив! И Пешы Граматна!".(Сам ярый словесочник! Ногами не пинать!)
А вот на мастер-класс по Д&Д или Гурпсу я бы записался с удовольствитем.
Идея совместить "Тренировочную" со своеобразным "испытательным стендом" - ИМХО, хороша. Хотя "испытательный стенд" как правило совмещаеться со "взрослой" игрой("Злая сказка"Тигропанды, "WIEDZMIN" Баралгина, "S.T.A.L.K.E.R." у меня, да много чего...), но вот хоумрулы на жизнеспособность действительно где-то нужно тестить.
В принципе, если ничего кардинального не случиться, я готов проводить раз в две недели коротенькие игры для новоприбывших, но опыта по системам нет(разве что самописные :-)), так что учить могу только правилу, сформированному в начале этого поста...

В чем отличие тренировочной партии от "серьезной" и как заранее определить, что тренировочная партия будет короткой?

В том, что у тренеровочной может и не быть цельного сюжета (небольшой модуль), и в том, что она зарание будет позиционироваться как тренировочная. А польза втом, что можно попробовать свои силы, не засоряя лес и пустоши мертвыми форумами.

Я с того самого момента все хочу запустить арену, и не просто арену, а D&D 4.0 Арену. Насчет подробностей процесса пока думаю, но если будут желающие все решим.

Heavymetal_man
Заведи под это отдельную тему. Арена слишком не честный вариант. Здесь как в файтинге у каждого класса - должна быть своя карта)

Хм, по-моему тренировочных партий хватает в Городе в Междумирье. Или этот раздел не для этого предназначался? но в общем-то я за мастер-классы. Научите меня попеждать природную лень

Хм, по-моему тренировочных партий хватает в Городе в Междумирье

Это не то.
Я ни разу не "водился" по ДнД, но в большую игру не хочу. Возможно, кто-то согласится сделать маленький модуль(винный погреб на три комнаты с крысами и королём крыс в конце-например), я бы с удовольствием "попробовался".
Вот это я имел ввиду, когда говорил о мастер-классах.
Так же можно создавать такие "модули" самому и пробовать мастерить.

ТИГРОПАНДА
Я полностью согласен. Я имею не очень большой опыт настолок, но хотя бы понимаю, что это такое.
А о ФРПГ я вобще не имею представления. И мастер-класс очень мне бы не помешал.

по ДнД я могу поводить, по 4й редакции. Там даже специальная книжка для этого есть - подземелья на 2-3 энкаунтера.

Ну что, осталось придумать название и замутим :)

Это будет категория в заречье, так что названьице стоит выбрать не городское, а так-сказать, глобально-географическое. Но чтоб было понято, что речь о разделе для новичков.

Ушел думать, жду помощи.