Чудо с хлебом, Обсуждение. Осень 2023

Международный литературный конкурс «XXXI Осенний Пролёт Фантазии 2023»

«Чудо с хлебом»

Текст рассказа: «Чудо с хлебом»

---

• Рассказ достоин полуфинала
  Голосование недоступно
• 12

• Слабый рассказ
  Голосование недоступно
• 0

Общее голосование предварительного этапа (открыто до 20 октября 2023 23:59)

Используйте кнопку «В финал» только если считаете рассказ очень сильным, достойным финала.

• В финал!
  Голосование недоступно
• 3

В случае ошибочного голосования - вы сможете отменить или изменить свой голос в любой момент до завершения срока голосования.

Учитываются голоса от пользователей, имеющих 100 и более сообщений на форуме или оставивших не менее 10 содержательных комментариев к конкурсным рассказам текущего раунда.

---

Приветствуются комментарии читателей.
Пожалуйста, начните свой первый отзыв в теме с фразы «Я прочитал (-а) рассказ». Этим вы проявите уважение к автору.

В опросе укажите, пожалуйста, к какой тематике, по вашему мнению, относится этот рассказ?

Жюри просьба воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании и после него.
К автору - до завершения конкурса не раскрывать себя, не давать пояснений по сюжету, и тем более, не делать дополнений.

Рассказ прочитан...

...ещё на преноминации. Это второй из двух классных рассказов моей группы, куда я собиралась прийти с комментами и плюсиками сразу после публикации.

Скажу сразу - идея отличная. Забастовки, профсоюзы - полезная и нужная вещь.

А вот хлеб, устроивший побоище, добавляет к пафосной идее элементы бафоса и сюра, этот элемент выглядит абсурдно-ироническим, хотя задумывался, возможно, как трагический и напряжённый.

Однако впечатление от рассказа это не портит. Большое вам спасибо за работу, два плюсика от меня поставлены!

И снова я не соглашусь с предыдущим комментатором. Меня сюрреализм и гротеск не порадовал. Единственное, что в рассказе оказалось волшебного, хлеб. В общем, здесь тоже без плюса. Автору удачи в конкурсе.

Здравствуйте, автор!

Я пожалуй оставлю за скобками содержательную часть рассказа, поскольку мне она неблизка и я в нее ни на йоту не верю. Экономика и история, даже кратно искаженная, на все поставленные в тексте вопросы имеют вполне конкретный ответ. И он не в пользу рассказа.

Но поговорим о другом. О форме. Этот текст показался мне слишком буквальным. У него не бог весть какой глубины идея, но она все же есть и она на поверхности. Просто подать ее можно было изящнее, не забывая о том, что рассказ – это художественный текст, в котором героям нужен автор, чтобы за ними записывать, а не автору – герои, чтобы действовать по авторской указке.

Если вы, автор, вдруг захотите выйти из этого состояния, попробуйте написать текст без идеи. Вот выкиньте весь этот капитализм с коммунизмом из головы и попробуйте написать историю человека. Помня о том, что человек никогда не полярен и в целом довольно переменчив сообразно обстоятельствам и личной выгоде. Попробуйте развивать героя, а не сюжет вокруг него. Поверьте, и коммунизм и капитализм из вашего текста, как и из вас, никуда не денутся, но возможно в рассказе появится жизнь.

И еще: помимо того, что сам Сеня не имеет характера, его окружают исключительно статисты. Как будто вы, автор, видите их киношной массовкой, отличимой лишь цветом волос или одеждой. Это мог быть прием, когда вокруг главного героя звучат обрывочные голоса, вроде “Очереди” Сорокина. Но здесь это не так. Здесь героя окружает автор, во всех этих безликих голосах звучит один нарратив – авторский. Автор торчит из текста выше пояса.

Давайте еще одно забавное наблюдение. Очевидно, этот текст писался не как фэнтези, но предназначался на Пролет. И нужно было решить, как сделать из него фэнтези. И вы, автор, могли сделать что угодно (ну фэнтези же!), но вы вставили этот фантдоп с булками. Не будем о том, что он просто инородно выглядит, но ведь что он такое из себя: он решает проблему рабочих. Не они сами, а за них. Он обнуляет все их заслуги и перечеркивает саму идею "борись и победишь". Потому что если б не тот хлеб, очевидно, рассказ закончился бы иначе. То есть даже для агитки этот прием плох: представьте себе рабочего, который проникся вашими идеями. Он, конечно, понимает, что волшебный хлебушек не придет ему на помощь. И если он вдруг решит поддаться напору морализаторства в тексте, он не победит, в отличие от героев рассказа.

И напоследок, я скажу не в назидание и даже не в качестве совета, но вот на что меня весь этот текст натолкнул: здесь конфликт патетический, поэтому не особенно интересный, но вот разгон забастовки – это конфликт острый и в общем-то кровавый. Взять хоть “Риф” – там той забастовки две страницы, но разрешение этого конфликта поднимает книгу махом на несколько уровней вверх. Вот так вот.

По тексту:

Избавляйтесь от пассивного залога: был избран, его назначили и т.д. Очень утяжеляет текст.

износ остальных тестомесок был тоже близок к критическому

канцелярит

скрепя сердце

второй раз за текст

к кучке слизи

кажется слизь склонна расползаться в лужу, вряд ли она может быть кучкой долго

экипированные по последнему слову техники

штамп

Здравствуйте, автор! Я к Вам из таблички.
С интересом прочитала вашу историю. Идея и тема есть. С вашими мыслями в целом согласна.

Хотя в этом замечании, на мой взгляд, своя правда есть:

[quote][Olybuy
Не будем о том, что он просто инородно выглядит, но ведь что он такое из себя: он решает проблему рабочих. Не они сами, а за них. Он обнуляет все их заслуги и перечеркивает саму идею "борись и победишь". Потому что если б не тот хлеб, очевидно, рассказ закончился бы иначе.
Очень важно, чтобы герои победили сами. Помощь, конечно, может быть, но она не должна выглядеть основополагающей.

Если позволите, остановлюсь не некоторых мелких деталях текста, которые возможно стоит исправить.
1.
Почти никто не обращал внимания на лежащую на скамейке булку. Почти целая, с одним лишь отрезанным концом, даже с зачерствевшим мякишем вид она имела весьма аппетитный.
Подряд два раза "почти". Можно заменить первую или вторую на какой-нибудь синоним.

2.
Вот чего я не могу понять, — вмешался мужчина в футболке. — У нас в городе — три крупные компании, выпускающие хлеб: «Зеброчка», «Колос», «Хлеб Хлебыч». Есть и несколько небольших пекаренок – они выпускают хлеб «Домашний». Казалось бы, конкуренция есть, по законам рынка хлеб должен быть дешёвый, хороший. Но — то один выпускает невкусный и скоропортящийся хлеб, то другой. То у одного хлеб вкусный, но однодневка, то у другого…
Мне кажется, вы тут ошиблись. В футболке у нас Сеня. А мужчина был в просторной рубахе.

3.
Да у меня интернет-друг на «Зеброчке» работает
Да слушайте вы их больше, — перебила модная дама,
Да вы хоть знаете, как сейчас работают на производстве?
Почти подряд предложения начинаются с "Да".

4.
В первый части под конец дискуссии Анатолий Константинович как-то пропадает. Не обязательно давать ему какую-то реплику. Но можно было бы показать его реакцию (буквально предложением) на слова Сени или кого-то другого. Всё-таки он начинает по сути этот разговор, да и потом он приходит к мэрии.

5.
— Вот если бы был профсоюз, чтобы можно было объединиться с рабочими «Хлеб Хлебыча» и «Колоса» и объявить забастовку вместе!
— Вот в ходе забастовки и создадим профсоюз — веско ответил Василий Алексеевич

Два раза "Вот". Это мелочь, конечно, но лучше подправить.

6.
Хлеб поднялся вверх, сгруппировался клином,
Очень понравилось!

7.
В конце Сеня идёт на встречу с девушкой, которой он помог. Я, так понимаю, к этой?
Только когда какая-то девушка с чёрными глазами, упала в обморок, началось движение. Люди, что были рядом, отходя от изумления, начали приводить её в чувство. Когда она поднялась, Сеня бодро, насмешливо сказал:
— Ну да, явление редкое, необычное, испугаться можно, но зачем в обморок-то падать?

Если к этой девушке, то лучше, на мой взгляд, если не люди будут приводить её в чувства, а сам Сеня. Чтобы было понятно, чем он ей помог.

Спасибо за рассказ! Удачи автору! От меня плюс!

Автор звал меня, я пришёл.

Почти никто не обращал внимания на лежащую на скамейке булку. Почти целая

Лишнее.

Конфликт произведения.
Остросоциальный, между трудящимися и капиталистической сволочью, не создающей пролетариату нормальных условий труда и достойной его оплаты!
Характер главного героя.
Арсений — лубочный коммунист, какими их изображали в советских агитационных произведениях по типу фильма "Начальник Чукотки", "Карьера Димы Горина" и прочих.
Сюжет и динамика.
Сюжет фантастический. И я не про летающие булки, а про реакции людей. Сейчас совсем иная психология масс, современные люди ТАК, как описано в рассказе, реагировать не будут. Динамика ниже среднего, читать было скучновато.
Что у автора получилось.
Фарс. На алтарь ИДЕИ положена логика, поэтому в происходящее не верится.
Без оценки.

Ой, автор, от любви до ненависти... Точнее, от растерянного непонимания до задорного смеха и трагикомического катарсиса=)
Чуть позже я сапдейчу более развернутый отзыв, простите, устал. Обещаю вернуться.

I'm back

Итак, автор, с чего бы начать... Почему я положительно оценил работу? Потому что ваш текст вызвал у меня искренние эмоции в конце, причем не интеллектуальную улыбку, а природный такой смех, который потом перешел в правильную тоску, но об этом чуть позже. В общем, ваша работа вызвала у меня эмоции на подсознательном уровне, а это очень сильный критерий, который говорит, что у вас получилось таки художественное произведение, хотя первая часть текста пытается таковым не казаться.

Концовка определяет для меня жанр работы как магический реализм, я не готов воспринимать это произведение как просто сатиру или сугубо политическую пропаганду, так как возмездие булок представляет собой хтоническое явление, волю мира, волю природы, волю Вещей, то есть в рилме рассказа конечной, абсолютной силой мироздания выступает природа, а не идеологемы или рациональные конструкты. Отсюда и трагическое послевкусие после, казалось бы, иронически-юмористического разрешения конфликта, когда ты, перекладывая смысл рассказа на реальность, задумываешься, что ничто, кроме восставших булок, не поможет победить подонков=)
Я не говорю, что это кристаллизованный посыл рассказа, но это послевкусие я выделил для себя.

Далее я хотел бы задать автору вопрос: насколько массово читабельным вы бы хотели видеть этот рассказ?
Понимаете, к чему я? У меня есть ощущение, что рандомный читатель, случайно столкнувшийся с этим текстом, просто не дочитает его до конца.
Первая (большая, "реалистическая") часть является последовательной рациональной экспозицией, параллельно представляет собой методичку по самоорганизации рабочих, быстро и по-простому развенчивает капиталистические отношения... и все. Ну, говорящие имена как-то играют.
То есть, разделим вашу аудиторию по полит. ориентации и представим, что это читает:
- коммунист. Для него первая часть не имеет высокой ценности, так как он и так все это знает.
- либерал. Его может оттолкнуть такая неприкрытость агитации и он может не дочитать.
- аполитичный человек. Ему может стать скучно. Интриги нет, крови нет, сисек нет. Я утрирую, понятно.

Мне кажется, добавление художественного элемента в первую часть могло бы расширить вашу потенциальную аудиторию. Не знаю, например, иррациональное событие как раз магреалистического характера в начале, чтобы "обещать" читателю что-то такое впереди. Удивительное исчезновение этой краюхи на остановке или что-то такое, не знаю, надеюсь, идею понимаете. Ну или с ГГ что-то еще.

По "грамотности" вы достаточно хорошо пишите, я позволю себе не копать. Там есть пропущенные точки, кавычки, где-то неаккуратно оформлена прямая речь или цитата, но это не мешает чтению.

Большое спасибо за рассказ, удачи на конкурсе!

Здравствуйте, автор! Я прочла рассказ, спасибо!
И на меня пахнуло тем самым соц.реализмом, как из "Как закадялась сталь", например. В духе "гвозди бы делать из этих людей".
И мне это даже понравилось, в пф. Полицейских жалко. Не хочу, чтоб хлеб убивал

Добрый вечер, Автор! Я прочла Ваш рассказ. Не люблю и не приветствую так ярко и в лоб идеологически раскрашенные тексты, все эти крики, вопли, лозунги…я вообще сугубо аполитичная личность, поэтому не ЦА! Но… когда хлеб встал на защиту бастующих, ох! Как это было сильно! У меня прямо были, честное слово, мурашки! Правда! И за них я жму зелёный! А потом случилось вот что:

Те умирали от удушья, дёргаясь в конвульсиях.

И всё, Автор, вы меня потеряли… полицейские в чем виноваты, м? У них дети семьи! Они присягу дали, приказ исполняют… а из бастующих ведь никто не пострадал, из уродов этих «предпринимателей», даже мэру - рохле, трусу и наверняка казнокраду и негодяю достался только обморок, а ребят которые вышли выполнять свой долг засыпать крошками насмерть… или они должны были влиться в ряды бастующих… и тогда чего??? Пожар мировой революции с булками во главе… ох… щас до минуса договорюсь, поэтому, чтоб не поменять решения останавливаюсь! Всего хорошего, удачи на конкурсе. Но про полицейских-это неправильно, глупо и жестоко!

Автор, я прочитала ваш рассказ. Приветствую!
Вы меня позвали, спасибо! Я прочла два дня назад, но до сих пор хожу под впечатлением и пытаюсь разобраться в мыслях.
Исполнение не могу сказать, что прям уж слабое и в лоб, как писали комментаторы выше. Подчистить некоторые предложение, чуток добавить магии и очень перспективный рассказ получится. И я нисколько не сомневаюсь в том, что читать его буду не только люди советского времени. Идея озвученная в рассказе настолько актуальна, она на все времена. Зажравшиеся, безответственные хозяева жизни в небольшом городке. Уставшие простые рабочие люди хлебных комбинатов и измученные некачественным хлебом жители. Долгое пробуждение людей от привычки употреблять этот "плохой" хлеб. Кто голодал, тот почувствует тоску, вспомнит первые бабушкины булки и пирожки. Ведь что такое хлеб - исключительно творение рук человека! В хлебе магия людей! Магия любящих рук, испёкших хлеб! И в вашей истории, автор, этот хлеб приходит на помощь к своим творцам. То есть, в какой-то степени человек через хлеб помогает самому себе. И вот за эту идею, за глубину, я махну рукой на все огрехи отправлю ваш рассказ в полуфинал.
Чего не хватило, это ж конкурс фэнтези))) Магии! Добавьте, например, случай на комбинате, тесто в чанах встало на дыбы, не позволяя месить и скатывать в буханки. Это так поразит рабочих комбината - толчок к решительным действиям.
И тогда сюжет выровняется в начале и разбавит сухие описания. И ещё, конечно, не надо никого убивать во время забастовки.
Боже мой, какая всё-таки трагическая тоска у простого человека по ответственному руководителю. Я вижу это в рассказе и меня она потрясла. Мне это понятно, я выросла в деревне и каждый месяц езжу туда. Видеть, как глохнет родная деревня, очень тяжело.
Короче, спасибо вам за историю. Она меня потрясла.
Удачи!

Автор, я прочитал ваш рассказ, и буду сейчас ворчлив и краток. Спасибо за приглашение, но мне, увы, не понравилось. Не то, как написано и даже не то, о чем, мне не понравилось то, как прямо и буквально подаётся история, то, что в таком виде она скорее напоминает сборник речевок на митинге, но никак не художественное произведение. Литература говорит о наболевшем, да, и о социальных проблемах, и о политических, и - что мне самому нравится гораздо больше - о проблемах человеческих душ, об отношениях, или просто - о людях. Но эта история говорит об идеях, и только о них, игнорируя при этом самих людей, для которых эти идеи созданы, - это и персонажи, которым пришлось в угоду сюжета стать мертвыми функциями, это и читатели, которые пришли увидеть историю, а получили брошюрку с лозунгами. Я не говорю, что написанное - плохо. Говорю лишь, что это нелитературно, это плоско, однобоко и до зубовного скрежета прямолинейно. Не очень люблю сорить цитатами, но вот эта здесь, кажется, будет к месту: "Первая обязанность писателя - развлекать. Читатели теряют интерес с описаниями и абстрактной философией. Они хотят развлечений. Но они чувствуют себя обманутыми, если развлекаясь, ничему не научились". А у вас здесь как раз наоборот: вы учите - и это отталкивает. Иии... разумеется, все это лишь мое мнение и мое видение. Босс тут, конечно, вы, и вам решать, какое тесто замешивать. Ну а я, как читатель, могу только плюсануть в полуфинал, и не более. Спасибо и удачи)

Здравствуйте, уважаемый автор. Пришла по зову таблички, а ещё по интересу, оставшемуся с переноменации. Перечитала только начало, так как остальное хорошо помнила.
Из понравившегося: лёгкий слог, образность, увлекательное повествование. Идея - вся моя. Хлеб нынче хороший найти - легче самому испечь. Счастливый конец, хотя бы для тех кто бастовал, тоже в плюс идёт.
Что не понравилось, так это жестокость по отношению к полицейским. Как по мне, так наказать следовало начальников. Показательно и принародно. Полицейские не по своей инициативе поставлены разгонять митингующих, это их работа. Их даже жалко. Не они же виноваты в скупости и безолаберности хлебных дел начальников?!
По итогу мне нравится, хотя так и тянет сказать, что мало волшебства в истории. Оно тут скорее как приправа к блюду будничных забот.
Плюс и удачи в полуфинале!

Здравствуйте, Автор!

Прошу прощения - не сразу увидела Ваше приглашение. Совершенно случайно зашла посмотреть, не пропустила ли кого, (как почувствовала что-то ))) или толкнул кто в плечо? ))) ) И вот: правда!
Очень содержательный рассказ, я бы сказала: злободневный даже. Но вот как раз такая злободневность мне не очень ((( Вы уж не сердитесь, но я несколько заскучала, думая: "А где же фэнтези?" Но потом Вы разыгрались! Даже не ожидала такого - очень прикольно )))
Мне, правда, жалко бедных полицейских ((( Они ведь не виноваты - это служба у них такая: делай, что велят и не рыпайся ((( Я бы их все-таки не убивала. (Тем более так жутко - бррр!) Отколотила бы хорошенько, чтобы своею головою думали! И все.
В общем, спасибо за рассказ - очень поучительный получился. Мне понравилось! В пф щелкнула без всяких сомнений!

Удачи Вам и всего доброго!

"И проиграли бой" Но это у Стейнбека. А тут выиграли. Благодаря эскадрилье батонов.
Ради интереса возьмите того же Стейнбека. Там вся история с забастовкой качается вправо и влево, вперед и назад на страстях человеческих. А тут: кто за? все за. А почему? Потому что героя ни единого нет. Сплошная агитка.
С батонами же полный фарс вышел. Когда булки клином полетели помогать другим трудящимся, я ржал в голос. Вам не кажется, что тут коммунистическая идея дискредитируется? Вроде как, пролетариату только ожившие хлебобулочные изделия помогут, а сам он к победе прийти не способен?
С машинами тоже вопрос в сфере идеологии. По Марксу чем лучше машины, тем сильнее эксплуатируется пролетариат. А тут как-то все наоборот вышло.
Получается, агитка еще и с основными постулатами расходится.
В общем, извините. Мне не понравилось.

Уважаемый автор! В целом выбор идеи и темы отличные, автор молодец - читать интересно. И название многообещающее. Но - тема хлебовыпечки и завода (как и восстания хлеба) раскрыта не до конца. Планка художественных текстов про заводы (а также про взаимоотношения в таком коллективе) очень, и очень высока - тягаться трудно, я понимаю. Так что рассказ просится пропечь (сейчас ещё сыровато) в плане сюжета/героев. И самое главное - в плане "идеологии". Идейные и технические нестыковки спишем на юность автора.

Дул лёгкий ветер, под порывами которого гнулись деревья.

Автор, не делайте так, пожалуйста.

Я прочитала рассказ.
Сюжет понятен, кроме одного эпизода. Вот Сеня говорит:

— Меня после армии многие не узнают,

И далее:

Одни говорили, что Сеня ненадёжен, раз к тридцати пяти годам так и не обзавёлся семьёй,

"Меня после армии многие не узнают" - так можно сказать в течении двух-трёх лет после армии. Но не после 15. Это что значит, 30-летних призывают разве в армию? Или я чего-то не знаю?
Идея рассказа - остросоциальная: что рабочие - больше заинтересованы в качестве продукции, чем хозяева предприятий. И что конкуренция не повышает качество, и даже наоборот. Это верно. Я бы нажала и "Вфинал", но всё смазало вот ЭТО: (не обвиняю ни в чём автора. понимаю, что может быть, герои безграмотны, но в таком случае автор должен был высказать как-то авторскую позицию!)

— Да вы хоть знаете, как сейчас работают на производстве? Если кто-то что-то ворует — зарплату уменьшают всему коллективу. И все друг за другом следят, чтобы не воровали!

— И правильно! — сказала женщина с детьми.

— Да не к тому я, что это неправильно, — ответил Сеня, обращаясь уже к ней. — Это, может быть, и правильно, но я к тому, что у нас ничего украсть невозможно.

Коллективная ответственность - фашистский метод борьбы с преступлениями, который сам по себе преступен. Да, я понимаю. бороться против воровства на предприятиях надо, от него страдают не столько капиталисты, сколько сами же пролетарии. Они люмпенизируются и утрачивают пролетарскую идентичность, становятся индивидуалистами, не могут вести классовую борьбу. Надо, но не такими методами.

Фандоп такой тут:

булки клином полетели помогать другим трудящимся

высоко в небе, прямо над ним, пролетела большая стая булок.
«Куда же они летят? — подумал Сеня, заворожённо глядя на небо. — Видимо, где-то ещё рабочие бастуют.

подлетело ещё несколько булок — с загородного полигона. На огромных скоростях налетели они на окна, ударились о решётки и взорвались. Мощной взрывной волной выбило стёкла, и в образовавшиеся проёмы хлынули тучи хлебных крошек.

Мало ли…
А вдруг такой фандоп – не про будничные заботы? а в качестве огранки о том, что пора двигаться к ноосфере.
(Делать такие выводы (о ноосфере) можно же не только за счёт – понятных своей связкой с ноосферой рассказов. Об эволюции хочется.)
Раньше всегда говорилось, что "хлеб всему голова", а не летали булки.
Как бы на разных языках, но об одном и том же: о чём сейчас переживают. Просто неправильно выбраны приоритеты в поисках фандопа.
Я проголосовала в БК за этот рассказ. Написала:

Литературный хлеб этого рассказа, а вернее – восставшие булки в этом рассказе… (что тут гадать?) намекают, что вокруг – творится такой фатал, что не выдержать, если не заняться созиданием Ноосферы. Ведь из худшего (...хотя бы уж: раз жизнь такая) — надо извлекать лучшее. А иначе... (опять что тут гадать?) видим же: каждый день мир движется навстречу опасности.

Вот это сюр! Не ожидала)

Вот первое что хочу сказать на эмоциях сразу после прочтения: это как же нужно было утратить веру в Человека, в его способность что-то изменить в своей жизни, чтобы Хлеб пошёл убивать.

По исполнению есть вопросы, канцеляриты все эти, но блин, вот думаю, если бы не такая манера подачи, то удивил бы меня тот хлеб в кульминации, выступил бы тем гротеском, не знаю.
И в целом очерчено-то достаточно интересно. Первая сцена: остановка, люди, голуби, Хлеб. Далее: производственные вопросы (в целом производственные романы редко меня цепляют, но вот, кстати, вспомнился советский фильм «Премия» — это шедевр и образец жанра. Вот на какие произведения нужно ориентироваться). И затем кульминация: хлеб пошёл в атаку. Да, жестоко, да, гротескно, где-то даже до нелепости. Но передаёт этим выразительным средством автор идею? Ещё как.

В общем, спасибо автор, что позвали в таблице. И спасибо, что написали этот рассказ. Название можно было бы сделать более цепляющим, мб в духе хоррора какого-нибудь (а то заассоциировало с каким-то «чудом в перьях», оттого долго и не приступала).

Послевкусие: …почему-то вкус мякиша во рту, такой свежий, душистый, из печи. И флаги. Да.

Я написала рассказ.
И мой комментарий к нему - совсем не для конспирации в рамках участия в БК (а то бы я не могла просто технично отойти при приближении к моему рассказу!) Я действительно хотела привлечь внимание читателей к этому эпизоду.
Скажу больше - в первоначальном варианте Анатолий Константинович возражает Сене и женщине с детьми, говорит, что коллективная ответственность - пережиток варварства, используемый капиталистами.Но этот эпизод я убрала, специально для того, чтобы посмотреть, сколько людей отреагирует на это. К моему удивлению - нисколько...
Зато многие отметили жестокость по отношению к полицейским:

Полицейских жалко. Не хочу, чтоб хлеб убивал

полицейские в чем виноваты, м? У них дети семьи! Они присягу дали, приказ исполняют… а из бастующих ведь никто не пострадал, из уродов этих «предпринимателей», даже мэру - рохле, трусу и наверняка казнокраду и негодяю достался только обморок, а ребят которые вышли выполнять свой долг засыпать крошками насмерть…

И ещё, конечно, не надо никого убивать во время забастовки.

Что не понравилось, так это жестокость по отношению к полицейским. Как по мне, так наказать следовало начальников. Показательно и принародно. Полицейские не по своей инициативе поставлены разгонять митингующих, это их работа. Их даже жалко. Не они же виноваты в скупости и безолаберности хлебных дел начальников?!

Мне, правда, жалко бедных полицейских ((( Они ведь не виноваты - это служба у них такая: делай, что велят и не рыпайся (((

Отвечу всем: речь шла не о наказании. Речь шла о защите рабочих, о недопущении расправы с ними.
В первые месяцы Великой Отечественной войны тоже были такие вот рассуждения - что в солдат стрелять нельзя, что они не виноваты, надо с ними поговорить, и они перейдут на нашу сторону... Не верите? Почитайте мемуары Эренбурга...

В хлебе магия людей! Магия любящих рук, испёкших хлеб! И в вашей истории, автор, этот хлеб приходит на помощь к своим творцам

Вы поняли этот аспект моего рассказа лучше всех. Спасибо!
Уже перейду к другому комментарию. А то этот уже "прыгает".

.ещё на преноминации. Это второй из двух классных рассказов моей группы, куда я собиралась прийти с комментами и плюсиками сразу после публикации.

Так повезло моему рассказу, что он попал на преноминацию к Вам. Если бы к какому-нибудь охранителю попал - вряд ли бы и прошёл... Спасибо!

Единственное, что в рассказе оказалось волшебного, хлеб.

Именно так и было задумано.

Давайте еще одно забавное наблюдение. Очевидно, этот текст писался не как фэнтези, но предназначался на Пролет. И нужно было решить, как сделать из него фэнтези. И вы, автор, могли сделать что угодно (ну фэнтези же!), но вы вставили этот фантдоп с булками.

Нет, рассказ писался именно как фентези. В реальном мире, но с таким вот фандопом.

Не будем о том, что он просто инородно выглядит, но ведь что он такое из себя: он решает проблему рабочих. Не они сами, а за них. Он обнуляет все их заслуги и перечеркивает саму идею "борись и победишь". Потому что если б не тот хлеб, очевидно, рассказ закончился бы иначе.

Очень важно, чтобы герои победили сами. Помощь, конечно, может быть, но она не должна выглядеть основополагающей.

Что ж, Вы правы, если не учитывать то, что в фандоп у меня входит ещё и то, что в хлеб вошла частица души его создателей. Элен Мэлиан это поняла, спасибо ей ещё раз!

В первый части под конец дискуссии Анатолий Константинович как-то пропадает

Именно что "пропадает". В первоначальном варианте он возразил Сене, как более грамотный человек, но я вычистила это место, чтобы посмотреть, как отреагируют люди на высказывание моего ГПГ.

Если позволите, остановлюсь не некоторых мелких деталях текста, которые возможно стоит исправить.

Повторы слов - моё больное место, да. Исправлю, спасибо!

Арсений — лубочный коммунист, какими их изображали в советских агитационных произведениях по типу фильма "Начальник Чукотки", "Карьера Димы Горина" и прочих.

Ну что Вам сказать... Что мешает писателям-сторкапам создавать лубочных сторкапов в своих произведениях? Почему их нет? Или я чего-то не знаю, и они есть?

Мне кажется, добавление художественного элемента в первую часть могло бы расширить вашу потенциальную аудиторию. Не знаю, например, иррациональное событие как раз магреалистического характера в начале, чтобы "обещать" читателю что-то такое впереди. Удивительное исчезновение этой краюхи на остановке или что-то такое, не знаю, надеюсь, идею понимаете. Ну или с ГГ что-то еще.

Именно над этим подумаю, спасибо!
Перейду сейчас ещё на третий комментарий.

Не то, как написано и даже не то, о чем, мне не понравилось то, как прямо и буквально подаётся история, то, что в таком виде она скорее напоминает сборник речевок на митинге

Да, я всегда стараюсь внести в свои произведения как можно больше именно публицистичности. Но получается как-то не очень умело...

В общем, спасибо за рассказ - очень поучительный получился.

Я старалась, как всегда, как раз над поучительностью.

С машинами тоже вопрос в сфере идеологии. По Марксу чем лучше машины, тем сильнее эксплуатируется пролетариат. А тут как-то все наоборот вышло.

В 19 веке буржуазия ещё была заинтересована в качестве продукции. А от машин зависело больше количество продукции, чем её качество. Теперь ситуация немного изменилась. Подробнее об этом я писала Вот здесь.

Идейные и технические нестыковки спишем на юность автора.

Всё относительно, и наш возраст тоже.

Литературный хлеб этого рассказа, а вернее – восставшие булки в этом рассказе… (что тут гадать?) намекают, что вокруг – творится такой фатал, что не выдержать, если не заняться созиданием Ноосферы.

Да, согласна с этим - если предоставлять обществу развиваться стихийно и дальше, а не взяться за это развитие самому народу - то такое развитие, с современным уровнем техники, приведёт нас к самоуничтожению. Может быть, и в рассказе это есть, раз Вы заметили.

Название можно было бы сделать более цепляющим, мб в духе хоррора какого-нибудь (а то заассоциировало с каким-то «чудом в перьях», оттого долго и не приступала).

У меня было два варианта названия: "Чудо с хлебом" и "Хлебное чудо". Выбрала первое, как более цепляющее.

Хлебный бунт
Ком в горле
Хлебом единым
Хлебные единицы)

Shantel
Вот-вот, "Хлебные единицы" - хорошее название, спасибо!

Алеся, доброго дня!
Я читаю ваши рассказы и вижу прогресс! Шаг за шагом улучшаете свои навыки. Это воодушевляет!
Удачи вам!

Алеся, спасибо за ответ! Сильные и твёрдые идеи в Ваших работах и комментариях вызывают всегда искреннее моё уважение! Так держать! Только не перегибайте! Благодарю за эту вещь и приверженность идеям! Жму руку!

Алеся Ясногорцева
Здравствуйте, уважаемый автор!
Мне кажется, вы звали в табличке, и я даже прочитала. Не успела до финала к вам на пару строк заглянуть.
К сожалению, совсем нет возможности развёрнуто пройтись по тексту.
Хочу только сказать две вещи:
- ваше авторство можно легко вычислить благодаря идеям (и я поняла, как прочитала);
- мне понравился рассказ, много, конечно, можно было бы написать, разобрав, но, подозревая авторство, я могла бы сказать (и говорю сейчас), что это качественный шаг вперёд.

Итог: правильные (и не только) идеи можно (и нужно) подавать изящнее.

Желаю творческих удач!

Спасибо за рассказ! Читала с удовольстыием, вспоминала классику соцреализма. Алеся, этот рассказ мне лиже у вас, чем весенний, интереснее и глубже!

ваше авторство можно легко вычислить благодаря идеям (и я поняла, как прочитала);

Здесь, вообще-то, есть и другие носители левых идей. И я показывала этот конкурс своим единомышленникам с "Проза.ру", "Стихи.ру", "Аутор.тодай". Так что - идеи это не показатель.

Показатель - подача!