Что ты знаешь об идеалах, щегол? , Обсуждение. Осень 2023

Международный литературный конкурс «XXXI Осенний Пролёт Фантазии 2023»

«Что ты знаешь об идеалах, щегол? »

Текст рассказа: «Что ты знаешь об идеалах, щегол? »

---

• Рассказ достоин полуфинала
  Голосование недоступно
• 5

• Слабый рассказ
  Голосование недоступно
• 2

Общее голосование предварительного этапа (открыто до 20 октября 2023 23:59)

Используйте кнопку «В финал» только если считаете рассказ очень сильным, достойным финала.

• В финал!
  Голосование недоступно
• 0

В случае ошибочного голосования - вы сможете отменить или изменить свой голос в любой момент до завершения срока голосования.

Учитываются голоса от пользователей, имеющих 100 и более сообщений на форуме или оставивших не менее 10 содержательных комментариев к конкурсным рассказам текущего раунда.

---

Приветствуются комментарии читателей.
Пожалуйста, начните свой первый отзыв в теме с фразы «Я прочитал (-а) рассказ». Этим вы проявите уважение к автору.

В опросе укажите, пожалуйста, к какой тематике, по вашему мнению, относится этот рассказ?

Жюри просьба воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании и после него.
К автору - до завершения конкурса не раскрывать себя, не давать пояснений по сюжету, и тем более, не делать дополнений.

Я прочитала ваш рассказ. Наверное, это что-то экспериментальное. Написано неплохо, но я не увидела ни сюжета, ни героев. Это просто некая инструкция по свойствам каких-то необычных вещей. И даже идея с такими вещами не особо нова, чтобы просто на этом построить рассказ. Еще не понравился взлом четвертой стены. Вы обращаетесь к читателю, но делаете это без уважения. Я про щегла. Да, может это обращение к какому-то из героев, типа ученику, но про него нет ни слова и это выглядит как к читателю.
И финал. Ну такое. Если вы пытались в смешное, то не смешно. И я тот самый сноб, готовый к очистке организма.

Идеальное средство от бессонницы, спасибо.
Но как рассказ не канает, извините.

Очень смешной рассказ

Добрый день.
Я прочитала рассказ. Мне не очень понравилось. Идёт просто перечисление событий. Исправьте и побеждайте в других конкурсах.

для начала давай начнём с логических азов

Давай.
Итак, четыре главных закона логики.
1. Закон тождества
Каждая мысль должна быть равна самой себе, не должна иметь больше одного значения.
Примером нарушения закона тождества будет и эта шутка:
— Я сломал руку в двух местах.
— Больше не ходи в эти места.
2. Закон противоречия
Высказывание и его отрицание не могут быть одновременно истинными.
Примеры нарушения
«Этот рыжий кот оставил по всему ковру чёрные шерстинки». И из детства — «Закрой рот и ешь».
3. Закон исключённого третьего
Два противоречащих суждения об одном и том же предмете в одно и то же время и в одном и том же отношении не могут быть одновременно истинными и не могут быть одновременно ложными.
Пример нарушения
Суждения «кот старый» и «кот нестарый» об одном и том же котике в одно и то же время не могут быть одновременно верными.
4. Закон достаточного основания
Любая мысль (тезис) для того, чтобы иметь силу, обязательно должна быть доказана какими-либо аргументами, причём эти аргументы должны быть достаточными для основания исходной мысли, то есть она должна вытекать из них.
Пример нарушения
«Не ставьте мне двойку. Я прочитал весь учебник и, возможно, что-то отвечу». Вывод не вытекает из основания: студент мог прочитать весь учебник, но из этого не следует, что он сможет что-то ответить.

А, тут же какой-то рассказ обсуждать можно. Да нахрен он нужен, рассказ, смотри какие логические законы принёс! Идеальные!

Я прочитал ваш рассказ.
Естественно, на вкус и цвет товарищей нет, но мне было не очень вкусно. Идея своеобразная, и такой вид рассказа мне не очень зашел.
Язык написания неплохой, но не настолько хороший чтоб затмить собой все остальное. По итогу, после прочтения у меня не осталось никаких эмоций. Не ужасно, глаза сильно не режет, но и не хорошо. Честно говоря - никак).

Здравствуйте, автор! Спасибо, что позвали, автор!
Я прочла рассказ, и мне есть, что сказать.
Если в некой параллельной реальности я веду курсы писательского мастерства, то он станет идеальной иллюстрацией погремухи как жанра.
Итак, разберёмся, почему?
Что есть погремуха или погремушка? Это условно литературное произведение, написанное броско, но не имеющее эстетической и смысловой ценности.
Рассказ имеет риторическое название сниженно-бытового характера, что уже настраивает на диалог, причём эта не беседа в литературной гостиной, это бычка у подъезда за парковочное место.
Отсылка к Донне Тарт и её "Щеглу" мной прочитана. Именно так и должна работать интертекстуальность. Увидела слово - вспомнила тождественных героев-подростков.
1. Бессюжетность как главная основа. Центральное отличие погремухи от литературы - её бессодержательность. Это похоже на того самого кота Шрёдингера, который одновременно жив и мёртв. Перед авиором стоит сложнейшая задача: сложить буквы в слова так, чтобы предложения читались, но при этом смысл отсутствовал полностью и нельзя было ответить, о чем рассказ? Да ни о чём (рекомеедую прослушать композицию Василия Уриевского "Песня ни о чём" для закрепления).

2. Техническая сложность.
Погремухи всегда написаны как-то необычно. В данном случае это техника потока сознания: второе лицо, крайне редкое в прозе, настоящее время глаголов, огромные абзацы, риторический синтаксис (вопросы, умолчаеия, обращения). Тяжелая артиллерия привлекается лишь для того, чтоб показать: автор вообще-то опытный, просто развлекается.
"Мам, смотри, как я умею".

3. Нарочитая небрежность оформления.
Именно поэтому поттексту разбросаны ошибки на тся ииться, например и шаловливо скачут запятые. Это пример бунтарского духа.
И что ты будешь делать, критик?

4. Краткость.
Слава богу!
Ведь именно она сестра таланта.

Без отметки

Автор, доброго Вам вечера! Я прочла Ваш текст, я его не назову рассказом, но, Автор, Вы ж реально молодец! Я к тому, что из вот этой вот штуки можно вырастить качественный и интересный рассказ, а, может, и роман, если захотеть, конечно! Представьте, что кто-то охотится за этими идеальными вещами, а кто-то ему противостоит и они наперегонки ловят эти "идеальные" вещи! А среди них есть какая-нить самая мега-супер-космо идеальная, но путь к ней откроется лишь тому, кто соберет набор этих вот просто идеальных...и вот кланы "идеалохотников" играют на опережение... А этот Ваш текст саамое начало саамой первой главы, в которой мудрый одноглазый гуру охоты наставляет желторотых несмышленышей...а ведь способности к этой самой охоте есть не у всех...да и вещички не так просты... оУ, Автор! тут такого можно наворотить, тут у нас идеальная концентрированная закваска на отличный иогурт результат со вкусом любого жанра от юмора до хоррора! Не слушайте совячих фантазий, добавьте своих событий и героев! Хватайте свой алмазик и включайте ювелира! и пусть получится бриллиант! И, когда Вы напишете, а было бы здорово, чтоб Вы это сделали, стучите в личку, мне будет очень интересно это прочесть!
Плюсик поддерживающий и мотивирующий на творчество! Успехов!

И вам не хворать, автор.
А что у нас тут по тексту? По тексту у нас ода идеальным вещам, вот только таких не существует. То, что описывается, это либо вещи волшебные, либо вещи "наиболее удачные к применению в определенных условиях на некотором отрезке времени".
Финал меня поставил в тупик. Мне обещали либо исцеление от бессонницы, либо диарею. Ни того, ни другого со мной не случилось, стало быть, рассказ этот не идеален. Как минимум, запятых в нем не хватает, а две вероломные бунтарки стоят не там, где следовало.
Хм. Может, распечатать и сжечь? Но помидор у Клятого Патрика нет, так что и этот тест на идеальность обречён на провал.

Автор, добрый день! Итак, вы с вершины своего, несомненно, богатого опыта в исследованиях идеальных вещей решили поучить меня, что бывает, если обрести идеальную подушку или одеяло, и заодно предостерегли, что осуществить это не так-то легко. На мой взгляд, всё куда проще: если вы действительно вымотались за день, любая подушка и одеяло станут идеальными. И что-что, а выспаться с ними можно будет превосходно. Не благодарите! )

Вообще ваша идея с побочными эффектами идеальных вещей хороша. И она, возможно, засияла бы, как бриллиант, если бы вместо приведённых поучений вы реализовали её в полноценном сюжете, который потребовал бы, конечно, куда больше сил и мастерства. Стилизация, на мой вкус, не удалась. Сымитировать подобный стиль нетрудно, а из текста непонятно даже, кто, собственно, даёт мне наставления. Мне кажется, вы могли продумать хоть личность повествователя и, чтобы расцветить текст, добавить элементы биографии, какие-то забавные случаи из жизни героя - это дало бы некое представление и о нём, и о реальности, в которой он существует. Но вы почему-то этого не сделали. Мне показалось, что вы не особенно стремились сделать текст увлекательным, а делали ставку именно на подачу и на небрежное заигрывание с читателем в конце (хотя его тоже можно было сделать изящнее и убедительнее).

А жаль, из этого ведь что-то может получиться. Вдохновения вам!