Иногда они возвращаются…, дуэль №47 Somesin&Aeirel

Хотите маленькую ламповую дуэль?
Да!
На максимально лайтовых условиях?
Да! Да!
Дуэль без крови, мордобоя и скандалов?
Да!Да! ДА!

Постойте…эммм….
Ну…
неа, извините, не получится,
не в этот раз, ведь
с нашими дуэлянтами такой фокус не прокатит…

Хотите вспомнить (или узнать), как проходили дуэли в старые добрые времена?
ДА!
Готовы к настоящей драке?

Один из старейших жителей Пролета спросил: “а почему бы и нет?”, другой ответил: “а чего бы и не да!”, и вот уже двое дуэлянтов стоят на противоположных концах писательского ринга, готовясь вытрясти из друг друга все грехи до самой последней пылинки!

Да!ДА!

Займите свои места и пристегните ремни, потому что…

…Иногда они возвращаются

Да!Да!Да!

Готовьте средства первой помощи, звоните пожарным и в полицию – будет шумно, больно и по-любви, ведь эти двое привыкли биться не на жизнь, а на смерть, только по-хардкору и олдскулу, в самых сложных условиях, в самые сжатые сроки, под неустанным контролем самого авторитетного и непредвзятого жюри.

По одну сторону – великий и ужасный (я сама его немного побаиваюсь) Король ящериц и владыка подвальных помещений – Aeirel

И его соперник – не менее великий и ужасный Король уличных драк и обладатель внушительного списка литературных прегрешений – Somesin


Условия:

Тема — Всё, что сказано три раза, становится истиной
Жанр — Фентезийный киберпанк
Объём — 40-70 тыcяч знаков без пробелов
Сроки: ВНИМАНИЕ! ПРОДЛЕНИЕ СРОКОВ:
Дуэлянты пишут: до 06 февраля включительно, отредактированные версии принимаются до вечера 07 февраля до 17 февраля включительно
Судьи читают: с 08 февраля по 15 февраля включительно с 18 февраля по 02 марта включительно
Объявление итогов: 16 февраля (вечер) 03 марта (вечер)

А кто же судьи? Судейский состав у нас тоже очень эффектный!
Судейская мантия уже выдана (список будет пополняться):

Dimalisk
Раймон
Dr Morbid
Thousand Eyes
Айфрит
Gale Jade
Sergio King
Aseneth
Serpent Venimeux
Грольд
Рикардо дель Тави
Aster
Джени
Соуль
V-Z
LasarevDS
Ingevar
Shantel
НеНога
Кира Эхова
Tiddler
goddo
Eric
Дон Алькон
Xronik
Salladoretz
Аравин
НекроПехота
P.V. Blanos
Heires$
Ярун
Manticora
...+


Секундируют мероприятие:

MiaSola
Veterrock
Вито Хельгвар
Masha Rendering

Результаты:
со счетом 14:14 победила победила ДРУЖБА!
Поздравляем авторов:
Somesin — Треугольник
И
Aeirel — Взаимная блокировка

Дуэль закрыта.
Обнимашки-целовашки, всем спасибо и до новых встреч.

Объём — 40-70тыз бп

Наконец-то нормальный объем подъехал. Это мы почитаем

А#уеть объёмчик! (это не маты, выражение эмоций)

Ну посмотрим-посмотрим, что из этого получится.
Главное, чтобы читатели не сдохли в процессе чтения.

Лютеция я предлагал старый вариант "от 40к без верхнего лимита" но кое-кто поглядел на мои отжиги на 96к и решил видимо что нунах. Работаем с тем что имеем. Со сроками тоже - предлагал 3 дня на написание и четыре на судейство, но тут взвыли абсолютно все (расслабились тут без меня).
Пришлось отыграться на жанре.
Так что извините, но хардкорища "совсем как в старые времена" не получится. Впрочем с другой стороны мерзкие секундантки уже вешаются.

Вот это нормальный объём. Одобряю)

Впрочем с другой стороны мерзкие секундантки уже вешаются.

Но-но, мы еще только веревки намыливаем

Masha Rendering МОИ мерзкие секундантки вешаются. Что со своими секундантами делает Самсин мне пофиг.
К сожалению (а может и к счастью), я уже давненько не при делах и уже подзабыл свои былые отжиги, а потому секунданткам легче чем было бы десять лет назад. Не особо то и хотелось если честно, устраивать им эцих с гвоздями, но... Это необходимо для написания креатива. Механика процесса сложная. После дуэли поизвиняюсь, пожалуй, а то как-то совестно. А пока пусть терпят.

Да и мы пока живы вроде))) и даже верёвки выкинули)))

Гостья из прошлого отлично, искусство шибари - искусство красного Provod'а, кстати где он...

четыре на судейство, но тут взвыли абсолютно все (расслабились тут без меня).

Ну, справедливости ради, 7+1 в самой первой дуэли было у судей на такие объемы)

По привету всем заинтересованным и отдельно по пламенному - тем судьям, кто согласился/согласится это жюрить, всем рад, всех обнимаю.

А пока пусть терпят.

Вот тебе тоже музычки.

Ну, справедливости ради, 7+1 в самой первой дуэли было у судей на такие объемы)

ну, справедливости ради, я тогда 96к знаков нафигачил.

о привету всем заинтересованным и отдельно по пламенному - тем судьям, кто согласился/согласится это жюрить, всем рад, всех обнимаю.

да, пусть отложат в сторонку свои офигенно важные дела и уделят денёк чтиву наших креативов, всем чмоке в этом чяте

Вот тебе тоже музычки.

С учётом всех составляющих вплоть до судейского состава... хороший мясо-фарш получиться должен.

Aeirel
Давай, поделим секуданток пополам.
Ты же уже старенький...

Эх, где-то была у меня классная авка с шибари.

Добавлено через 2 мин. 29 с.
На самом деле объём интересный, но читать халтуру на таком объёме...

хороший мясо-фарш получиться должен

поделим секуданток пополам.

Что, обеих? :о

Они мне обе нра.

Добавлено через 37 с.
И Машу тоже)

Добавлено через 1 мин. 25 с.
Маша вообще разбила мне сердце.


Добавлено через 1 мин. 57 с.
Ты слышишь меня, о жестокая!

Давай, поделим секуданток пополам.

вдоль, поперек или на ноль?

Маша вообще разбила мне сердце.

Я не била! Честное пионерское, не била я!
(а как? )

Добавлено через 4 мин. 35 с.
Или ты про Ветеррок? Она же тоже Маша
У нас, кстати, две Маши — все срочно загадываем желания. Точно сбудутся!

Ну, надеюсь господа дуэлянты вжарят роцк! ))

Aeirel
Я подумала и решила, что кесарю кесарево.
В смысле девчонок мне, потому что ты явно не умеешь с ними обращаться.

Добавлено через 1 мин. 56 с.
Masha Rendering
Вооот! Не замечаешь меня ваще! Не любишь! Сердце даже не разобьёшь!
*делает вид что собирается рыдать*

Добавлено через 2 мин. 32 с.
И фотку в чулочках зажала!

Добавлено через 5 мин. 4 с.
Желание - это хорошо))
Хочу мустанг фастбэк!

И фотку в чулочках зажала!

Не зажала, мы же ждем, пока потеплеет!

Хочу мустанг фастбэк!

Тиха, нельзя же говорить, а то вместо Мустанга сбудется Лада Калина

Вооот не замечаешь меня ваще! Не любишь! Сердце даже не разобьёшь.

Это поклеп! Когда такое ваще было...Я тебя всегда и везде вижу, даже иногда во сне!
Оставайся с нами, не уходи. у нас тут вон-на какие делища творятся — тебя очень не хватает!

Я подумала и решила, что кесарю кесарево.
В смысле девчонок мне, потому что ты явно не умеешь с ними обращаться.

я король ящериц и мерзкие секундантки останутся у меня. А будешь возникать я и тебе кесарево сделаю.
Masha Rendering

Во сне это хорошо.
Я жажду подробностей))

Ладу тоже хорошо, чисто ради поматериться, буду хвастаться, что свою поменяла.
Тогда Оку лучше.

Добавлено через 2 мин. 36 с.
Aeirel
*достаёт красную помаду*
Эйрел ты же не хочешь, чтобы я про тебя всю правду написала.


Добавлено через 6 мин. 50 с.
*быстренько малюет на стене Эйрел - лох! *
Не боюсь я кесарева, я чайдфри.
*кляузно*
Маша, а Эйрел меня не любит.
Угрожает! Как же я могу остаться?!
*ласково заглядывает в глаза *
Может мы обольём его мазутом и покурим?

Добавлено через 8 мин. 22 с.
Заодно и погреемся.
И ты мне фотку в чулочках спроворишь))

Во сне это хорошо.
Я жажду подробностей))

Так-так, дайте вспомнить...
Последний раз снилось, как ты красной помадой на стене писала "Эйрел — бох!"

Маша, а Эйрел меня не любит.
Угрожает! Как же я могу остаться?!

Дак он тебе угрожает — мол, не останешься, все...разлюблю) По-моему, так же)

Маша, гони эту глупую бабу из сна!
Это была не я!!!
Меня видимо покрали рептилоиды. Я такой ерунды написать не могла.

И вообще тратить ночь с красивой девушкой на Эйрела это глупейшая глупость из всех возможных.

Добавлено через 2 мин. 0 с.
Давай, отправим Эйрела на кухню, а сами займёмся чем-нибудь интересным.

Добавлено через 6 мин. 8 с.
Можно читать стихи на раздевание.

Лютеция вапще пох.

Masha Rendering

Эйрел, ты же понимаешь, что я чисто ради поржать?
И не воспртмаешь всё в серьёз?

Добавлено через 3 мин. 5 с.
*щурится*
Эх, Эйрел, Эйрел... такой большой, а такой нежный))

Я бы не стала такого писать, если б так думала.

Добавлено через 4 мин. 28 с.
Ладно, пойду я.
А то никто меня не любит.
И не понимает!

Эйрел, ты же понимаешь, что я чисто ради поржать?

канэшна панимаю, слющай, у тэбя глаза пантэры ну?

Ну тогда не надо злиться.
Радуйся.
Настоящие короли не боятся шуток.
И тем более не боятся смеяться над собой.

А ещё я недавно вычитала статью, что в природе единственными охотниками и на приматов являются кошачьи.
Поэтому мужчины, которые сравниваю женщин с кошками на самом деле боятся их.

Но я не страшная, Эйрел, а ты больше не пались.

Лютеция вах слющай, кошка тоже сойдет

если кто не врубается

Бедный Эйрел...
Я ж говорила, что девчонки тебе ни к чему. Потому что ты не знаешь, что с ними делать.

Ладно, после того, как ты всё о себе рассказал, ступай на кухню... к кошкам!


Добавлено через 1 мин. 37 с.
Не мешай мне склонять к прочтению стихов Машу.

Лютеция ну ты пока тренируйся, до тебя очередь тоже скоро дойдет.

It’s dangerous to go alone! Take this.

Эйрел, я понимаю, после кошек, трудно намекнуть живой женщине на секс, но, спасибо, нет.
Моё тело занято и сердце тоже.
Но не волнуйся, ещё найдётся та, которая оценит твои немудрящие подкаты. А если нет, кошек же на всех хватит.

Лютеция но рот, как я погляжу, у тебя свободен, и руки тоже. Так что тренируйся.

Так и сделаю, пойду стихи почитаю, чтобы девочки меня не обскакали в игре.

Добавлено через 3 мин. 10 с.
Ну а ты попробуй потренироваться в том, что мне предлагаешь.
Фрейд говорил, что всё о чём мы говорим не с проста. Это всё тайные желания.

Прими уже!

Лютеция какие ещё тайные желания? Я явственно хочу минет и пончик сахарный. А вот ты явно хочешь странного.

Ну так пойди и сделай уже кому-нить.



Добавлено через 29 с.
А мы займёмся странным))

Лютеция я занят поеданием пончика, постарайся громко не чавкать пока будешь заниматься странным.

Судя по теме, то ли Сталин воскрес, то ли Эйрел приободрился (:

Somesin - расово правильная реакция человека, которому нечего бояться.

Весело тут у вас, ха!
Представляю что будет когда грянет первый выстрел.

Aeirel
Ты мало того, что кроме кошек никого, так ещё и стихов не читал.
По секрету, при чтении не чавкается.
Так что кушай пончики аккуратнее. Или аккуратнее делай то, что ты называешь поеданием пончиков.
И не пались уже.

Добавлено через 1 мин. 28 с.
Аронис
Как обычно, будет тишина. Либо разочарованная, либо восторженная, либо просто никакая.

Добавлено через 2 мин. 47 с.
А если и будет шум, так то Эйрел будет хвастаться своими приключениями с барсиками.

Добавлено через 3 мин. 58 с.
Он почему-то считает это подвигами.

так ещё и стихов не читал

ложь поклеп навет и враньё.

недоразумение. С. Чёрный

Она была поэтесса,
Поэтесса бальзаковских лет.
А он был просто повеса,
Курчавый и пылкий брюнет.
Повеса пришел к поэтессе.
В полумраке дышали духи,
На софе, как в торжественной мессе,
Поэтесса гнусила стихи:
«О, сумей огнедышащей лаской
Всколыхнуть мою сонную страсть.
К пене бедер, за алой подвязкой
Ты не бойся устами припасть!
Я свежа, как дыханье левкоя,
О, сплетем же истомности тел!..»
Продолжение было такое,
Что курчавый брюнет покраснел.
Покраснел, но оправился быстро
И подумал: была не была!
Здесь не думские речи министра,
Не слова здесь нужны, а дела…
С несдержанной силой кентавра
Поэтессу повеса привлек,
Но визгливо-вульгарное: «Мавра!!»
Охладило кипучий поток.
«Простите…- вскочил он,- вы сами…»
Но в глазах ее холод и честь:
«Вы смели к порядочной даме,
Как дворник, с объятьями лезть?!»
Вот чинная Мавра. И задом
Уходит испуганный гость.
В передней растерянным взглядом
Он долго искал свою трость…
С лицом белее магнезии
Шел с лестницы пылкий брюнет:
Не понял он новой поэзии
Поэтессы бальзаковских лет.

Это был не поклёп, а вывод из твоих же слов.
Помнишь: всё что будет вами сказано, может быть использовано против вас?))

Я это знаю, но в твоём исполнении, сейчас, оно гораздо смешнее.

Давай ещё!

Лютеция ухты, оно реально стихи читает

Грольд готов сунуть в рот свисток рефери.
Если что.

Ого, какие люди однако собираются!
Чую, эпиком в воздухе запахло.

Aeirel
Это ты сейчас сам собой восхищаешься?


Вот видишь - волшебная сила литературы. Читай дальше, глядишь и человеком себя почувствуешь.
Обезьянам же труд помог, значит и у тебя есть шанс. Хотя твой случай более запущенный.

Четыре секунданта - вот это я понимаю

Грольд братан, сколько лет сколько зим! Рад тебя видеть! Сцуко, ещё в прошлом году хотел всех собрать но не вышло. А сейчас походу получится.

Читай дальше, глядишь и человеком себя почувствуешь.
Обезьянам же труд помог, значит и у тебя есть шанс.

почитавшие сэра Чарльза Дарвина ошибочно считают что человек произошел от обезьяны. На самом деле человек и есть обезьяна. А теперь исчезни, я с людьми разговариваю.

Мешаю выглядеть не идиотом?

Да без проблем.
Лелей свой светлый облик как можешь. А то даже кошки не позарятя.

Эйрел не гони!
Я ж пару лет назад писал, что готов побыть судейкой... или коронером, если ты сподобишься.
Долго расчехляешься, братан!
Но учти - я стал настолько маргинальным сукиным сыном, что могу рискнуть гарантировать объективность.

Лютеция ты идентифицируешь себя как женщину?


Добавлено через 3 мин. 2 с.

Эйрел не гони!
Я ж пару лет назад писал, что готов побыть судейкой... или коронером, если ты сподобишься.
Долго расчехляешься, братан!
Но учти - я стал настолько маргинальным сукиным сыном, что могу рискнуть гарантировать объективность.

а я судя по тесту на акцент, араб, выросший в черном квартале.

Сцуко, ещё в прошлом году хотел всех собрать но не вышло. А сейчас походу получится.

Ну в прошлом году ты как-то лениво хотел. А в этом лично решил поучаствовать и помочь, совсем другое дело же.

Грольд
Ой как круто! Сча мы вас внесем в список!
Вы есть в нашем секретном списочке для приглашения!
Спасибо

Ну в прошлом году ты как-то лениво хотел. А в этом лично решил поучаствовать и помочь, совсем другое дело же.

вот именно. нихера без меня не можете.

Сча мы вас внесем в список!

ГРОЛЬД БЕГИ... а, блин, это не тот списочек.

Эйрел.
Не-а.
Лезут твёрдые фекальные фракции по прямой кишке. Догоняет их жидкая.
- Ребят, вы куда?
- Идем глистов п...ить.
- О! Возьмите меня с собой.
- Не. Нам нужны крепкие ребята.

вот именно. нихера без меня не можете.

Грольд м-да, чем же на такой говённый анекдот ответить в тон, в масть... О!

Чукча, украинский националист и российский шовинист идут по берегу. Дальше — обычный расклад: бутылка, вынутая пробка, джин и по одному желанию на каждого.
— Хочу, чтобы реки моей Чукотки кишели рыбой! — говорит чукча.
— Готово, уже кишат.
Украинский националист:
— Зроби ограду вокруг самостийной Украйны, щоб ни один москаль ни просочився!
— Готово, есть стена вокруг Украины.
Российский шовинист:
— А эта стена прочная?
— Очень прочная.
— А толстая?
— Пять метров.
— А высокая?
— 50 метров.
— Пойдет. Заливай бетон!

Эйрел.
Зачёт.
Но ты подвязывай, короче, флудить.
Сроки, мля, такие мизерные, что...
Я бы не смог, короче. А точнее, не захотел бы.
Мне надо так, чтобы текст сам отпустил. А это месяц, минимум. Плюс отлёжка и правка. Всенепременно обнаружатся провисания и шероховатости.
Короче, шевели гнилухами и болтай маслом в голове.
[color=grey][SIZE=0][i]

Плюс отлёжка и правка. Всенепременно обнаружатся провисания и шероховатости.

Чисто теоретически секунданты в дуэлях нужны и для этого тоже.
А вообще сроки... тут лично мое мнение состоит в том, что дуэли и должны отличаться от конкурсов по степени комфорта. В стрессовых условиях типа сжатых сроков, нелюбимого жанра и прочего в таком духе - можно, конечно, не написать шедевр своей жизни, но это будет интересно и это будет ценный опыт, который поможет в дальнейшем.

Самсин.
Мне знаком такой подход.
Но для меня он неприемлем. Скорострельность - это всегда ошибки. А я привык уважать себя. И читателя. Если выдаю, то не должно быть стыдно. Поэтому редко участвую в блиц-конкурсах на заданную тему. Пишу в своём темпе, собираю, и если выстреливает подходящая тема - выкладываю.
Привычка перешла в ранг неистребимых.

Но для меня он неприемлем. Скорострельность - это всегда ошибки. А я привык уважать себя. И читателя. Если выдаю, то не должно быть стыдно. Поэтому редко участвую в блиц-конкурсах на заданную тему. Пишу в своём темпе, собираю, и если выстреливает подходящая тема - выкладываю.

Я понимаю, и на форуме много людей, разделяющих эти взгляды. Хорошая привычка.
А я, например, физически не могу сидеть над одним текстом долго, он вызывает отторжение. И приходится выбирать, что лучше: ошибки от скорострельности, ну, или просто бросить текст насовсем - и это тоже, наверное, ошибка, критическая.
В общем, оба подхода имеют право на существование по разным причинам, наверное.

Своя

Виртуозность достигается практикой.

Да, это так, конечно. Но и у Толстого с Тургеневым были редакторы.) Так бы - зачем нужны редакторы, если виртуоз в издательство пожаловал?))
Лучшее дело даже не вычитка, а вылежка.
Полежит произведение месяц-другой, открываешь - мать честная...)) И как я раньше не заметил?! А как я смог таких косяков наделать?!
По-быстренькому можно только короткие работы шлёпать. Да и то...))

И он играет великолепно, хоть у него не было даже минуты на подготовку.

Экспромт все-таки не всем доступен, это не только навык, но еще и состав ума и характера, скорее всего. Вот, например, один из крутейших американских фристайлеров в довольно юном возрасте:

Сроки, мля, такие мизерные, что...

эт для самсина мизерные, для меня нормальные

Самсин.
А я корпею не над одним текстом. Две-три заготовки висят. Появится подходящее настроение или ритм, берусь. Не появится - правлю старое.

Есть мнение, что профессионализм в любой сфере достигается за 10 000 часов.

/смотрит на свои 7 тысяч часов в доте, за которые остался таким же примерно дном, как и на первых нескольких тысячах/
Ну ничего, осталось еще немножко поднажать...

Впрочем, да, для Токена возраст не совсем справедливый критерий, он действительно начал рано и вопреки всем проблемам, на характере. Но я все-таки останусь при мнении, что и 10 тысяч часов можно слить в мусорку, если для чего-то нет данных. А делать хорошо, делать приемлемо быстро и делать и хорошо, и на лету - это не всегда вещи, которые могут сочетаться в одном человеке просто благодаря потраченному времени. И не всегда люди свое увлечение правильно выбирают к тому же. В общем, ладно, не столь важно, это в рамках поддержания светской беседы, так сказать.

Если с интеллектом заминки или характер ронимый - человеку будет гораздо сложнее.

Вот да, да.

А я корпею не над одним текстом. Две-три заготовки висят. Появится подходящее настроение или ритм, берусь. Не появится - правлю старое.

По-белому завидую)

Самсин+Эйрел.
Вот и посмотрим. Вы оба зубры. Но я тоже не тута, а тама, не .уем груши околачивал - борода уже седеть начала. Разбор устрою на уровне.

Вы оба зубры

судя по гнусной пикче которую повесили мерзкие секундантки, кто-то из нас губка боб а кто-то поросенок петр. Им просто в голову не приходит что если я заведу сраный трактор, то отдуваться на дуэли придется им, хоть и вдвоем, хех.

Эйрел.
А это минус. Круче бы смотрелись два зубра - глаза в глаза, угу.

Провод бы с вами не согласился!

Провод бы с вами не согласился!

так, провод - следующий.

Aeirel Я не дуэлюсь с той самой поры, с первой и единственной дуэли с Самсином. Я зарёкся, не нарушал завета, и не буду. Так что можешь сразу записать себя победителем по факту неявки соперника, если что - я не стану возражать))

А картинка отличная, потому что отличается от среднемассовой в сторону милейшей самоиронии. Вы оба в том статусе, когда это не зазорно, а излишняя серьёзность щщей, наоборот, будет выглядеть странновато незрело.

И, сдаётся мне, это свинка Пеппа, у неё нет трактора (ну или она его не светит).

Удачно вам подраться, пусть победит кто-нибудь. )

Aeirel
Ты помни, что если чо, мы истово станем доказывать именно твоё авторство креатива

Поэтому пойдём, налью чай/кофе/что-то погорячее

Veterrock
Все-таки эта дуэль полна неожиданностей. Да, я увидел твой ник среди секундантов, и это было неожиданно.
Как они вытащили тебя на форум?)

Я не дуэлюсь с той самой поры, с первой и единственной дуэли с Самсином.

наверное было страшно.

И, сдаётся мне, это свинка Пеппа, у неё нет трактора

я знаю, я просто не мог упустить случай смищно и иронично пощутить.
В любом случае, рад тебя видеть, бро! Ты только зацени, в судьях собрался весь цвет старого пролёта! И примкнувшая к ним bsv.

Ты помни, что если чо, мы истово станем доказывать именно твоё авторство креатива

у тебя знания матчасти не хватит чтобы сделать это убедительно, лол

Мерей
Использовали тёмное колдунство Не смогла отказаться, зная, кто сойдётся на ринге: Эйрел - душка и Самсин. Короче, хотите Ветеррка на форуме, приманивайте ее на оставшихся олдов и Эйрела (к нему у меня безраздельная любофф )

наверное было страшно.

Ужасно. Считай, что у меня хронический посттравматический синдром. ))

Я б присоединился к судейскому составу, но я сейчас в предварительном жюри Открытого Конкурса, и читаю здоровенную группу, так что адекватно зачесть дуэльные я не вывезу, а по диагонали - было бы сильно неправильно.
Но тут и без меня состав жюри приятный, по крайней мере в знакомой мне половине списка)

Рад, что оно так. Хорошо видеть всех вас вместе, да.

Хорошо видеть всех вас вместе, да.

Добавлено через 12 мин. 3 с.
Никогда не думал что скажу это, но... i'm gettin a pig!!!

Свернутый текст

Свернутый текст

это свинка Пеппа

Пеппа крута, она сечёт в музле.

чят сегодня тут

Вокруг вас с вашими этими видосиками настолько укоренилась уже эта неповторимая аура Подвала, что скоро здесь не только тишина библиотечная будет, еще и флуд и ругань из других тем в нашу сносить начнут.

Видосики определяют бытие.

Пинганите меня после того, как Somesin размажет этого бездаря. Зайду позлорадствую.

Пинганите меня после того, как Somesin размажет этого бездаря. Зайду позлорадствую.

Ха! Пора делать ставки на победителя. Держу пари - Aeirel придёт к финишу первый.

Ха! Пора делать ставки на победителя.

При чётном количестве судей есть шанс (мизерный, но есть) и на ничью .
И мне кажется, что так и будет)

При чётном количестве судей есть шанс (мизерный, но есть) и на ничью .

Принято. Записал)

И мне кажется, что так и будет)

А мне всё же кажется, что ничья тут не вариант) Это будет битва!

Hollowman


упс, шок-контент

Somesin
Рыдаю... Слушаю "Любовь жестокая страна". кальянный рэп и, конечно

/прости шалаву)/

/прости шалаву)/

ОПЯТЬ НА УЛИЦЕ ОБЛАВА

ОПЯТЬ НА УЛИЦЕ ОБЛАВА

И не забыть тот первый раз
/а вообще - не отвлекайся.
arbeiten, arbeiten/



Добавлено через 11 мин. 58 с.
Так, продолжается приём ставок - кто будет избранным?

Свернутый текст

Боги, не ожидала здесь увидеть/услышать Фактор 2)))

кто будет избранным?

TRIGGERED

Держу пари - Aeirel придёт к финишу первый.

Ты и правда считаешь, что Somesin пришлёт чистый лист вместо рассказа? Хотя, даже в этом случае его результат будет лучше, чем жалкие потуги айриеля в творчество. Тут победитель ещё на стадии драфта понятен.

Хотя, даже в этом случае его результат будет лучше, чем жалкие потуги айриеля в творчество.

Ну я бы не сказал, что у Эйрела жалкие потуги. Пишет он хорошо. Но в финале всё равно вангую стандартное Эйреловское:

"Самсин, мы не выложились с тобой на 100%. Согласен? И тут уж не суть важно, кто со SHITом иль на SHITе, ведь мы не разбились в лепёхи как два настоящих мужика, не выдавили из себя все человеческие жидкости. Тексты хилые, сюжеты невнятные. Дерьмо, а не тексты. Вот если бы постарались..." - и всё в таком духе.

А чтоб такого не было, надо сразу постараться. Слышишь, Эйрел? Постарайся, чтоб потом не расшаркиваться, оправдывая креатив. Хотя ты часто пытаешься оправдать даже то, что объективно написано хорошо (непонятно, зачем).

Пишет он хорошо

Комменты в подвале? :)

Мне как-то Рикки скинул рассказ в ключе "чё думаешь", не указывая автора. Дочитал с трудом - кривые попытки тринадцатилетних подростков в нуар с эльфами не очень впечатляют: тупость сюжета и персонажей, ляпы, клишированные фразы... Так сказать, прошёлся красной ручкой и отправил назад. Потом оказалось, что это айриелевское "творчество" было, а Мангуст, видимо, меня хотел так потроллить. Потом он даже сам удивился, что не увидел всей этой тупости в "рассказе". Это, конечно, единственное, что я читал от данного "автора", но, думаю, достаточно, чтобы сделать вывод.

Но в финале всё равно вангую стандартное Эйреловское

А вот тут согласен. Можно делать ставки на то, какими будут его оправдания, вот это и правда имеет смысл. А победитель ясен сразу.

Слышишь, Эйрел? Постарайся, чтоб потом не расшаркиваться, оправдывая креатив. Хотя ты часто пытаешься оправдать даже то, что объективно написано хорошо (непонятно, зачем).

мой внутренний перфекционист считает что можно лучше.

Ты и правда считаешь, что Somesin пришлёт чистый лист вместо рассказа? Хотя, даже в этом случае его результат будет лучше, чем жалкие потуги айриеля в творчество. Тут победитель ещё на стадии драфта понятен.

/тсс... по секрету - я считаю, что будет классная дуэль/
Держу кулаки за ребят. И просто рад крутой движухе.

Это, конечно, единственное, что я читал от данного "автора", но, думаю, достаточно, чтобы сделать вывод.

Я читал более, чем один. Поэтому не спешу сделать вывод)
А вот у тебя - читал один. И не особо впечатлен был, если честно. Но выводов, на основании одного рассказа, о твоих возможностях не делал.
И, наверное, не стоит триггерить участника дуэли - грубовато, неспортивно.


Добавлено через 1 мин. 47 с.

мой внутренний перфекционист считает что можно лучше.

Самокритика - наше всё)

И, наверное, не стоит триггерить участника дуэли - грубовато, неспортивно.

Этот участник не заслуживает иного отношения.

Этот участник не заслуживает иного отношения.

Ты забыл добавить - "имхо"

Ты забыл добавить - "имхо"

Не забыл.

Не забыл.

Не факт.
Но я тебя понял. Окей

И, наверное, не стоит триггерить участника дуэли - грубовато, неспортивно.

да ладно, все так делают.

Самокритика - наше всё)

эт точно. Только ознакомившись с охрененно здоровым пластом культуры понимаешь насколько ничтожны твои потуги сравниться с великими... Поэтому ненадо пытаться с кем-то сравниваться, надо просто найти свой путь. И руководствоваться в этом своим собственным чувством прекрасного - а также не забывать, что для разума нет линии Мажино.

Этот участник не заслуживает иного отношения.

На туташней дуэльной вечеринке, как правильно написала Лютеция помадой на стене, Эйрел — бох и царь (король, султан, махараджа и тп) (наравне с Самсином), так что он заслуживает самого уважительного отношения
Так чта, как грится, чувствуем себя как дома, но не забываем, что мы в гостях

В Парагвае до сих пор разрешены дуэли, но только если оба дуэлянта являются зарегистрированными донорами внутренних органов.

Боги, не ожидала здесь увидеть/услышать Фактор 2)))

Так это ж Ласковый май времен моей молодости. Великие слова буквально в подкорке прописаны, ну.

А чтоб такого не было, надо сразу постараться.

Да ну не так уж много у Эйрела и было таких оправданий, тем более, там они были обоюдными, кажется. Проблема не в том, что кто-то не старается, проблема в том, что дуэли по умолчанию создают довольно стрессовые условия (и в том их прелесть и притягательность, в том числе). Но наблюдая некоторые последние тенденции, лучше уж мы с Эйрелом будем оправдываться, чем кто-то искренне считать свои корябки вершиной литературного мастерства, ю ноу.

Этот участник не заслуживает иного отношения.

Вообще-то заслуживает. Я не очень вникал в ваши терки, каюсь, не знаю, кто там изначально прав, а кто виноват, вполне возможно, что и Эйрел. Более того, подозреваю, что терки у него были с кучей народу, включая меня. Но нельзя сказать, что свой авторитет и некоторый ореол легендарности для ресурса он купил где-то на рынке, а не честно заслужил делами. Это не для спора, просто добавляю свое мнение к.
(хотя с дамами он мог бы и помягче общаться; осуждаю)

В Парагвае до сих пор разрешены дуэли, но только если оба дуэлянта являются зарегистрированными донорами внутренних органов.

Что-то типа такого.

Что-то типа такого.

в точку!
*поднимает тост за рыжих

(хотя с дамами он мог бы и помягче общаться; осуждаю)

Согласен)
И немного рыцарства на эту тему и дуэлей в общем

хотя с дамами он мог бы и помягче общаться; осуждаю

радуйся, жаловаться они бегут к тебе

И немного рыцарства на эту тему и дуэлей в общем

радуйся, жаловаться они бегут к тебе

да не, я не особо лучше в этом плане, так что вся благотворительность вхолостую(

Но нельзя сказать, что свой авторитет и некоторый ореол легендарности для ресурса он купил где-то на рынке, а не честно заслужил делами.

Нечаянно на безрыбье выиграв конкурс десять лет назад, после чего вы#@ываясь этим на каждом углу и строя из себя незнамо что? :)

Нечаянно на безрыбье выиграв конкурс десять лет назад, после чего вы#@ываясь этим на каждом углу и строя из себя незнамо что? :)

Ну, кстати, я особых понтов этой победой и не видел в большом количестве. А "строя из себя незнамо что" - кто без греха, пусть первый кинет камень, да?)
Я не очень хочу быть пиарщиком Эйрела, расписывая аргументы, но это и не нужно - в жюри сейчас целая банда людей, заставших те времена, которые подтвердят, что здесь не только ради меня.

Ну, кстати, я особых понтов этой победой и не видел в большом количестве.

Видимо, и не следил. А когда я тут впервые появился, это ничтожество пыталось в "дедовщину", но сломало гнилые зубы. С тех пор и тявкает из-под плинтуса.

да не, я не особо лучше в этом плане, так что вся благотворительность вхолостую(

"сегодня не твой день, девочка", ага?)

Добавлено через 1 мин. 11 с.
VladimirZ а я смотрю, тебя до сих пор бомбит. Пасиба за анальный фейерверк в честь открытия дуэли, чо.

Плохиши? Если плохиши, то лучше такие...

Плохиши? Если плохиши, то лучше такие...

Бимбошаболды с twerk-twerk evolution, в моем подвале? NO WAI

Бимбошаболды с twerk-twerk evolution, в моем подвале?

Ты шо дед, какой подвал, это твоя дуэльная тема. Прими таблетки ))

Ты шо дед, какой подвал, это твоя дуэльная тема.

мать твою, Джонни, они на деревьях!!! МОДЕРАТОР, СРОЧНО СЛИВАЙ ЭТО ГОВНО В ПОДВАЛ!

МОДЕРАТОР, СРОЧНО СЛИВАЙ ЭТО ГОВНО В ПОДВАЛ!

Ну вот, разбудили... Можно поточнее, что именно сливать? а то солью чё-нить не то, вернуть же не смогу...

Гостья из прошлого музыкальный оффтопик

"сегодня не твой день, девочка", ага?)

звучит очень похоже, дыа(

музыкальный оффтопик

Какой оффтопик, это саундтрек для написания.

Какой оффтопик, это саундтрек для написания.

Вот да))) всё по теме, ящитаю)))

Добрый день =) а в судьи ещё можно напроситься?

Добрый день =) а в судьи ещё можно напроситься?

Лично я ничего плохого не вижу (:

Somesin то есть мы официально кладём болт на принцип олдфажной дуэли?

Впрочем я ничего не имею против потому как никогда не считал что "старое - значит хорошее". Я хз хто есть сабж, но если ты считаешь что это человек соответствующий духу старого пролёта - тогда вэлкам.

Тринадцатая
Мы всегда рады судьям. И если бы не олдовские условия этой дуэли, с удовольствием записали бы Вас в вершители судеб наших старичков))
Но лимит исчерпан. Тем не менее, Ваши отзывы в темах рассказов будут очень желанны))

Somesin о, мы не кладём болт на принципы. Пошли писать дальше.

то есть мы официально кладём болт на принцип олдфажной дуэли?

М? Официально? А в чем тут отличие с ньюфагами-секундантами, на которых ты сам с легкостью согласился сразу же?
Принцип олдфажной дуэли ты наблюдаешь выше в количестве зазванных уважаемых жюристов и в правилах дуэли. Я что тебе изначально предлагал в письме, то и сделал. А вводить строгий отбор по форме ушей и регистрации до какой-то конкретной даты - такого обсуждения я не помню просто. По мне, нет ничего плохого, если на базе олдскула нас прочитает и кто-то новый, но тоже хороший. Но если тебе это принципиально - то ок, не проблема, произошло недопонимание.

P.S. Сорри, пока писал - отходил и пропустил несколько постов. Не хочу я класть никакой болт на принципы, просто конкретно этот момент вряд ли стоит ограничивать конкретными датами и обижать молодежь, наверное, но смотрите сами.

А каков этот человек

соответствующий духу старого пролёта

и какими качествами обладает?

обижать молодежь

я не обижусь. я запомню

Ничто не мешает молокос молодому поколению читать и комментировать дуэльные рассказы. Пусть не с позиции судей, но с просто читательской. Чем мы, думается и займёмся) Заодно будет виден контраст понимания написанного между старичками и молодняком)

Чем мы, думается и займёмся)

Ух, покажем этим дедам!

А в чем тут отличие с ньюфагами-секундантами, на которых ты сам с легкостью согласился сразу же?

ты бы видел какие у меня олдфажины в секундантках... Ах да, ты же видишь, хе-хе.

Не хочу я класть никакой болт на принципы, просто конкретно этот момент вряд ли стоит ограничивать конкретными датами и обижать молодежь, наверное, но смотрите сами.

с одной стороны, конечно, никого не хочется обижать. С другой стороны, у нас список судей по-моему больше чем на пролёте, к тому же список сформировался ещё на прошлой неделе, так что можно сказать, набор закрыт, да.

я не обижусь. я запомню

кто-нибудь объясните ньюфагу чем культура троллинга отличается от культуры канселлинга.


Добавлено через 2 мин. 45 с.

Заодно будет виден контраст понимания написанного между старичками и молодняком)

вот честно, сколько ни сравнивал, возраст, стаж, половая ориентация и гендерная принадлежность вообще никак не отражались на качестве восприятия. А вот уровень эрудиции, культуры и т.п. - да, отражались. Фактически я, наверное, дедушка - у меня восприятие солидарно с молодежью, которую ещё не успела искалечить наша система образования.

Добавлено через 11 мин. 43 с.
... короче, народ, я всё понимаю, но я тут перечитал оп-пост и подумал - если вы реально хотите увидеть как происходила дуэль в старые добрые времена, то, блджад, вам придется согласиться, что как это было - знают только олды, а значит никаких ньюфагов быть в жюри и т.п. - не должно, и если мы начнем менять правила на ходу, то получится не труЪ. Миасола права. Так что приберегите энтузиазм для следующего раза, пари держу кто-нибудь придумает эвент типа "старичьё дуэлится - молодежь судит" и "старичьё судит - молодёжь дуэлится" и "молодежь судит и дуэлится а старичьё нудит что в старые времена кулаки в битое стекло обмакивали, а не чирлидерские помпоны надевало" и т.п.

ты бы видел какие у меня олдфажины в секундантках... Ах да, ты же видишь, хе-хе.

Ну, по олдфагам у нас все еще поровну, я бы сказал)

с одной стороны, конечно, никого не хочется обижать. С другой стороны, у нас список судей по-моему больше чем на пролёте, к тому же список сформировался ещё на прошлой неделе, так что можно сказать, набор закрыт, да.

Ну нет, не закрыт точно. Только сегодня вечером ушла свежая пачка приглашений старожилам, так что отказывать им потом сам будешь, если согласятся.
А насчет побольше, чем на Пролете - ты так говоришь, как будто это что-то плохое. На дуэли критиков одной там под сорок было, и ничего, все прошло отлично и лучше, чем на Пролете :) Когда тебя читают много людей - это приятно. И на конкурсы даже ходить не обязательно, лайфхак.

Только сегодня вечером ушла свежая пачка приглашений старожилам, так что отказывать им потом сам будешь, если согласятся.

эм, мне казалось что все живые олдфаги уже в жюри. Кого ещё пригласили?

Ну нет, не закрыт точно.

по поводу ньюфагов - закрыт.

эм, мне казалось что все живые олдфаги уже в жюри. Кого ещё пригласили?

Это ты просто людей забывать стал, я озвучивать не буду, чтобы не сглазить (но можешь выяснить у секундантов).
Кстати, у тебя никакой связи с Аравином и Яном чисто случайно нет?

по поводу ньюфагов - закрыт.

Ты вызванная сторона, тебе решать. Но запишите, что я был против.
(ну и на будущее такие вопросы лучше как-то конкретнее обсуждать изначально, наверное; это я не тебе, а в принципе, для удобства и прозрачности)

Кстати, у тебя никакой связи с Аравином и Яном чисто случайно нет?

нет, последнее что я слышал об узкоглазом - что у него забегаловка где-то у Беларусского вокзала. А про Яна я вообще нихрена не знаю. А жаль, обоих двух хотелось бы повидать, всё таки воспоминания те ещё...

Это ты просто людей забывать стал, я озвучивать не буду, чтобы не сглазить

типа "вечная им память"?

ну и на будущее такие вопросы лучше как-то конкретнее обсуждать изначально

я с тебя хренею, ты мне чо написал когда предлагал дуэль? Что там наверху в оп-посте написано? О чем там наши мерзкие секундантки (кстати Вито не против правила 63?) договаривались до анонса? Забыл что ли?

нет, последнее что я слышал об узкоглазом - что у него забегаловка где-то у Беларусского вокзала. А про Яна я вообще нихрена не знаю. А жаль, обоих двух хотелось бы повидать, всё таки воспоминания те ещё...

Угу, и мне, но чет моя разведка дает сбой.

я с тебя хренею, ты мне чо написал когда предлагал дуэль? Что там наверху в оп-посте написано?

То и написал - про максимально олдскульное жюри и старые правила без триэлей, миниатюр и прочих вещей, я вроде от слов своих нигде и не отказывался, для олдскула приложил много усилий, если что, а против правил особо не возражал, не считая сроков прочтения жюри. Дальше уже трудности перевода и доставки информации через секундантов, я думаю. Для тебя максимум - это сто процентов, но тогда стоит обсуждать определение олдскула, по идее. А я ничего такого не слышал и не видел, сам людей предлагал по одному конкретному признаку и даже не думал его вписывать как правило дуэли, наоборот говорил секундантам, что не против разбавить молодежью, раз и так собрали зал уже. Поэтому слегка, э-э, удивился серьезности, вот и все.

Ничто не мешает молокос молодому поколению читать и комментировать дуэльные рассказы. Пусть не с позиции судей, но с просто читательской. Чем мы, думается и займёмся) Заодно будет виден контраст понимания написанного между старичками и молодняком)

Само собой) Покомментируем - нежно и ласково). Нубы мы или не нубы, в конце концов)


Добавлено через 12 мин. 29 с.
А вообще - может по итогу интересно сыграть - дуэль в дуэли) Отзывы олдов и отзывы нубов - судьи/комментаторы.

Добрый всем здесь присутствующим вечер.
Я тут слегка закопался всякими и разными делами - но друзья не дают соскучиться. Короче, Somesin, Aeirel, рад буду прочитать, что вы сейчас на дуэль пишите.

Поэтому слегка, э-э, удивился серьезности, вот и все.

я предельно серьёзен. Пусть мерзкие секундантки с этим и разбираются, а наша задача - обеспечить всем этим прекрасным людям ШОУ.

Короче, Somesin, Aeirel, рад буду прочитать, что вы сейчас на дуэль пишите.

о, заваливай, а ты где столько времени лазишь?

Влезу сюда немножко. Эй, старичье))) Контакты Микстуры, Хроника, Мантикоры помимо Пролёта есть у кого?

о, заваливай, а ты где столько времени лазишь?

Прикинь, да - работа заедает. Пишите, сэр Эйрил, пишите - контора пишет! - белая страничка MS Word все стерпит.

белая страничка MS Word все стерпит

приколись, не всё (нутыпомнишь что нельзя писать в ворде, из-за чего он падает, точнее падал до обновления)

А где тут правила позырить?

В жанре дуэли есть слово киберпанк. Подкину кибернетической ярости голландцев)
Grendel - Harsh Generation

И фэнтезийный киберпанк с мистической ноткой

Hollowman
The Pretty Reckless больше зашла

Ярун
Она хороша, спорить не буду. Но не совсем моё. Как всегда - на вкус и цвет и т.д.

Hollowman, че началось-то, Турбо Киллер великая классика же.

Hyper - Spoiler
Kavinsky - Road Game (F.O.O.L remix)
F.O.O.L - Fleya
Danger - 7:53 (Furi OST)
Danger - 6:24 (Furi OST)
Carpenter Brut - What We Fight For (Furi OST)
The Toxic Avenger - Make This Right (Furi OST)
Rezz, Grabbitz - Someone Else (Underoath remix)
Gemini - Blue
Aero Chord - Surface (интро на звонке у меня стоит, кстати))
Fytch - Sirens over Paris
Stonebank - Drop Bombs
Noisia & The Upbeats - Dead Limit
Zamilska - Closer
Danger - 19:19
Darren Korb feat. Ashley Barrett - In Circles (Transistor OST)

F.O.O.L, Danger - отдельный риспек, люблю их нежно, в саундтреке Furi собрались совершенно лютые ребята, саундтрек Deus Ex: Human Revolution можно слушать прям полностью, а осты Ghostrunner'а и Ruiner'a просто довольно атмосферны.

да, у меня есть плейлисты не только для рассказов Фана.
trollface.jpeg

Somesin

да, у меня есть плейлисты не только для рассказов Фана.

Кто бы сомневался, хех)))
Спасибо! Утащил. Послушаю на свободе.
А мне ещё раньше нравился саундтрек Daft Punk к фильму "Трон. Наследие". А сам фильм - не очень)
Daft Punk

мы официально кладём болт на принцип олдфажной дуэли

мы не кладём болт на принципы

Так, секунданты, отберите у дуэлянтов элементы металлических конструкций, дайте им перья или чем там олдфаги по клавиатуре стучат? )))

К слову, токари раньше весело прикалывались и без всяких спиннеров.

Daft Punk

TRIGGERED

Так, секунданты, отберите у дуэлянтов элементы металлических конструкций, дайте им перья или чем там олдфаги по клавиатуре стучат? )))

Судя по срокам и объемам, к воскресению, думаю, дуэлянты начнут стучать по клавиатуре лицом.
Очень ждем, что результат будет того стоить

TRIGGERED

Меня тоже триггернуло(

Добавлено через 2 мин. 9 с.

К слову, токари раньше весело прикалывались и без всяких спиннеров.

Так вот они какие - болты и гайки с хитрой резьбой

дуэлянты начнут стучать по клавиатуре лицом

литсомзачемда!

Змей
вот этот вариант очень отвлекательный, хоть и развлекательный, канешн, тоже)

import Salladoretz from void

let Salladoretz = judge

Salladoretz(happy.all)


Я вообще-то не совсем олд, пришел только в 2015-ом. Но с другой стороны я застал ещё тот самый олдовый говнодизайн этого форума (чёрный фон и жёлтые буквы), так что ветеран вполне.

троллинг от Светланы Разиной, нах:

А где тут правила позырить?

В шапке темы силь ву пле ))

Daft Punk

TRIGGERED

Свернутый текст

не киберпанк, но тоже самобытный электронщик

попсовая классика попурри

в комментариях не нуждается :)

Я вообще-то не совсем олд, пришел только в 2015-ом.

А кажется, будто уже сто лет с тобой дружим!

Somesin чокак дела, как креатив?

чокак дела, как креатив?

Я бы сказал, что плохо.

Я бы сказал, что плохо.

насколько плохо, мало написал, логика хромает?

насколько плохо, мало написал, логика хромает?

Заболел и не могу собраться, так что все сразу, похоже. А ты как?

Somesin сочувствую. Я в порядке. Неделю мир создавал, лол, по своему обыкновению. Щас вот собссна, пишу сам креатив, написал пока мало.

Дорогие читатели, зрители, болельщики, сочувствующие и прочие мимокрокодилы! От имени секунданского великого хурала этой дуэли сообщаем, что по неимоверно уважительным причинам сроки самой ядрёной битвы чуть сдвигаются. Всего-то на 168 часов.

Все изменения будут увековечены в шапке темы.
Обещаем, что ожидание того стоит.
И даты получатся очень красивые:
Выкладка 14 февраля
Результаты 22 февраля (почти что 23-го!)

Не переключайтесь. Ну, то есть надолго не переключайтесь ))

Ух! Оказывается, я ещё помню, как числа столбиком делить )))

Выкладка 14 февраля

ОБНАРУЖЕН ВЫБРОС НЕЙТРИНО обнаружены те кому нехрен делать 14 февраля.

Результаты 22 февраля (почти что 23-го!)

с праздничком вас, дорогие женщины!

Эх-х-х... А я уж начал предвкушать самое скоростное написание почти двух алок.

Эх-х-х... А я уж начал предвкушать самое скоростное написание почти двух алок.

По мне так лучше подождать и читать потом с удовольствием, чем спринт-спотыкач. Хотя не спорю, есть люди, которые умеют быстро, много и хорошо. Наши дуэлянты тоже могут. Но эти коварные обстоятельства... ни людей, ни ящеров не щадят.

А я уж начал предвкушать самое скоростное написание почти двух алок.

самое скоростное уже было.

Но эти коварные обстоятельства... ни людей, ни ящеров не щадят.

да, я просто не могу спокойно закончить креатив зная что самсин там страдает. Я ужасно чувствительный человек, мне ничто человеческое не чуждо. Пойду-ка засажу рельсу в жопу какому-нибудь в край оборзевшему графоману. Желательно хайпующему на повесточке, ну или на худой конец просто технически безграмотному.

Выкладка 14 февраля

Вот и встретились два одиночества.

Народ, а где рассказы искать?

А всё понял. продление сроков. Это ко дню святого Валентина приурочен выпуск рассказов. Надеюсь этот праздник не повлияет на тематику рассказа. Ибо какой кибер-панк с семьёй любовью и верностью?

Ярун привет! Рад видеть тебя в добром здравии!

Чой-то все повернулись на этих влюбленных...
Между прочим, в католической церкви 14 февраля празднуется как день Кирилла и Мефодия, просветителей народов славянских)

Всём привет, так давно не была, что забыла как сообщения писать смотрю тут уже весело)))

Грэг
Хэй-хо, кэп. Тоже рад видеть. Смотрю ты тут пошерстил неплохо в рассказах. А куда Диалектик Мастерскую дел и сам пропал?
ваще что за вандализм совершили?

P.S. фига се я везучий тут. Уже второй раз первый на странице. может так глядишь и возьму свой заветный последний пост )))

Xronik хоба, сто лет тебя видно не было, хде тя носило?

Это ко дню святого Валентина приурочен выпуск рассказов.

а почему не к годовщине бойни на день святого валентина, договора о советско-китайской дружбы или письма двадцати пяти? Это лишь дата.

Ибо какой кибер-панк с семьёй любовью и верностью?

нормальный. это ж киберпанк а не чернуха.

А куда Диалектик Мастерскую дел и сам пропал?
ваще что за вандализм совершили?

Диалектик продолжает эксперименты )) Здесь, говорит, соавторов не найти. Полностью на ВК переключился и ФБ. Кучу каких-то библиотек и подгрупп создал )) Плохо, что тебя в ВК нет. Грустная новость: Пардус умер... Жалко Стасика, талантливый автор был.

может так глядишь и возьму свой заветный последний пост )))

Предлагаю не забывать, что наша главная цель — последний пост в Подвале, а всё остальное — не более, чем тренировка!

последний пост в Подвале

последний пост в подвале оставит Боб, с сообщением что кто-то там зобанен

последний пост в подвале оставит Боб, с сообщением что кто-то там зобанен

Приравнивается к ничьей и не считается! Поэтому пока что почётным оставителем прошлого последнего поста считаем Грэга

Малоизвестные факты: последний пост в теме первого Подвала был авторства Шантель, третий с конца - моего, а еще там Шантель Эйрела на дуэль вызывает на последней странице!

Шантель Эйрела на дуэль вызывает

Состоялась?)

Состоялась?)

К сожалению, все еще нет)
Мы тут не очень торопливы, знаете ли, хехе.

Прошу пардонте, что отвлекаю. Его имперство кто-нить видел? Кажется, у нас оказия получилась с результатами

Крошка Элли, никакой оказии, я тебе в Таверне ответила)

Малоизвестные факты:

если вы упадёте в реку с пираньями, они вас, вероятнее всего, не сожрут, потому что предпочитают трупы.
акулы тоже не очень любят есть людей, они их едят только если с кем-то путают, ну или трупы.
лемминги на самом деле не топятся стадами, это ради эффективного кадра их сметали со скалы шваброй ассистенты режиссера. Впрочем им похер потому что лемминги прилично так плавают.
когда вы едите ананас - ананас ест вас
название страны, "Черногория" не имеет никакого отношения к горам.
Разница между российской и европейской железнодорожной колеёй продиктована не понятым буквально царским указом "увеличить на ", а математическими расчетами.
В 19м веке существовало вино для женщин, в состав которого входил кокаин. При этом свойства самого кокаина первым описал Зигмунд Фрейд. Да уж, в те времена умели бороться с депрессией.
звезду баскетбола Шакира О'Нила принимают за гориллу. Сами гориллы. Ну или он их чем-то охрененно бесит
изобретателем термина "киберпанк" является Брюс Бетке, причем в первоначальном значении это был синоним конченого интернет-задрота. Задолго до появления собственно, интернета.
"нулевой элемент" реально существует, и называется нейтроний, он представляет из себя вырожденный нейтронный газ, который нафиг никому не нужен и никакими интересными свойствами не обладает.

Разница между российской и европейской железнодорожной колеёй продиктована не понятым буквально царским указом "увеличить на хер", а математическими расчетами.

немного занудства: разница "на ", в Советское время, являлась - стратегической.
не шести и не пяти футовой а именно 1520мм, ибо нефиг англосаксам пользовать нашу железку - усложнение логистики вероятному противнику... всё такое...как, в прочем, и грузоподъёмность мостов - чтоб абрамсы, леопарды и центурионы не держали...тож из этой серии...

Xronik хоба, сто лет тебя видно не было, хде тя носило?

Да, где только не носило))) И всё как то мимо. Что то как то напишу и то формат не тот, то править некогда. Так что никак не дам тебе поржать над неадекватными персами и странными диалогами)))

Xronik афигеть ты хитрюга.

если вы упадёте в реку с пираньями, они вас, вероятнее всего, не сожрут, потому что предпочитают трупы.
акулы тоже не очень любят есть людей, они их едят только если с кем-то путают, ну или трупы.
лемминги на самом деле не топятся стадами, это ради эффективного кадра их сметали со скалы шваброй ассистенты режиссера

ППКСГ, конечно, но ребят, ядрена вошь, вы чего так жестоко переносите?!
Нет-нет, 14 февраля у меня свободно, я, как истинный джентльмен, собираюсь смотреть "Вайолет Эвергарден", играть в Вархаммер и пить... ну, если выздоровлю, то колу, если нет - то теплую колу...
Но вы чо!!! ВЫ ЧООО!!!
(Конечно, я собирался написать что-то, соответствующее событию, но, к моему стыду, забыл и латынь, и хинди, и даже иврит. А посему на православном...
Маму иль папу?
Не дрогнет длань, самурай
Он любит лишь меч)

немного занудства: разница "на ", в Советское время, являлась - стратегической.
не шести и не пяти футовой а именно 1520мм, ибо нефиг англосаксам пользовать нашу железку - усложнение логистики вероятному противнику... всё такое...как, в прочем, и грузоподъёмность мостов - чтоб абрамсы, леопарды и центурионы не держали...тож из этой серии...

бугага, русскую колею предложил американский инженер. А относительно всего прочего - абрамсы и всё прочее предназначалось для оборонительной войны в Европе и для войны в СССР 70х, когда чуть правили стандарт ж/д, не годилось в принципе. У англосаксов и прочих - европейская колея, 1435 мм (это к вопросу об "увеличить на ", ну вы понели), насчет чего есть отдельный миф, про ширину задницы римского коня. Так что не занудствуй если не знаешь, ок?

Добавлено через 1 мин. 58 с.

но ребят, ядрена вошь, вы чего так жестоко переносите?!

самсин приболел и у нас обоих ещё не готово.

Конечно, я собирался написать что-то, соответствующее событию, но, к моему стыду, забыл и латынь, и хинди, и даже иврит. А посему на православном...

процитирую классика:
"водка в стакане, сало в кармане
я российский скворец
мусор-до соблюдаю"

бугага, русскую колею предложил американский инженер. А относительно всего прочего - абрамсы и всё прочее предназначалось для оборонительной войны в Европе и для войны в СССР 70х, когда чуть правили стандарт ж/д, не годилось в принципе. У англосаксов и прочих - европейская колея, 1435 мм (это к вопросу об "увеличить на хер", ну вы понели), насчет чего есть отдельный миф, про ширину задницы римского коня. Так что не занудствуй если не знаешь, ок?

собственно, не лезу в римскую мифологию, признаться: никогда её не любил, а за мосты накорябал лишь в дополнение темы "а вы не знали", ну, и пользы для, наверное.
дальше, хотел закинуть корону эксперда и прибегнуть к цифрам, дабы доказать своё...всезнайство в данной области, но подумал: нафига? чего добьюсь этим? очередного срача с человеком которого... уважаю? или просто выдвину собственные мысли...
допустим...
поэтому скажу так: разницу уточнил потому-как имею немного профилированных знаний, накопленных, скажем - из первоисточника и годами упорной практики в полевых условиях, так что весьма осведомлён и о габаритах приближения строений, и о высоте контактной сети, и чуть-чуть о предыстории создания осевого габарита.
что касается разницы английской пяти футовки (4фута 8,5дюйма) и нашей - царской шести, а потом и пяти футовки, то никогда не любил историю, поэтому изучал матчасть лишь предметно, через "прицел" дальнейшей надобности...отсюда и не спорю с тобой Эйрел, возможно оно так и было на самом деле и царь мерил всё одним инструментом, ну или римской задницей или ещё там чем-то...
чуть не в тему:
суть в том, что общаться и доказывать правоту, в области, в которой обе стороны имеют накопленный багаж знаний, весьма не дурная вещь, потому весьма рад, что хоть тут нашёл технаря с кем гайки можно подзакрутить))) и предметно поспорить и не только за литературу. так что завязывай выкать, Эйрел, мы-ж "на хер" друг другу не наступали))) давай на Ты...
сорян за за излишнюю резкость, если оно так покажется...старался быть предельно вежливым и учтивым...

Аронис два солдата желдорбата заменяют экскаватор.

никогда не любил историю

а вот кстати зря, в ней-то как раз и зарыта собака.

сорян за за излишнюю резкость, если оно так покажется...старался быть предельно вежливым и учтивым...

да пофиг, будь собой, не дай себе засохнуть, а кому не нравится - тот неженка. Ю вэлкам, бро!

а, и хош поржать - погляди "войны пентагона", там о том как пиндосы принимали на вооружение БМП "Бредли". Коррупция, говорите? ХАХАХАХА!

Аронис ненене, ты даже себе не представляешь как я рад. В этом модерновом пролёте собрались походу одни ГСМы, и с этой смазкой для штыка обсуждать хоть что-то техническое околонереально, ни знаний, ни логики. А тут - старым пролётом повеяло.

а вот кстати зря, в ней-то как раз и зарыта собака.

А внутри той собаки лежит сладкая косточка субъективизма, утраты артефактов, фальсификаций, некомпетентных специалистов и прочих факторов, ставящих под определенную долю сомнения многие утверждения историков...
Вот палеонтология - это тема)

ставящих под определенную долю сомнения многие утверждения историков...

исторический материализм: утверждение - ничто, факты- всё.

ответил всем в подвале )

Н-да, вот зачем на сон грядущий я вспомнил про вашу литературную разборку, но раз уж вспомнил, скажу по вашей теме, что хотя не очень ясно, кто такие эти "они", зато более-менее понятно, чего ради "им" приспичило возвращаться. Известно же, что "Возвращаться - дурная примета!", и народная мудростьдуростьмудурость - глаголет не хухры вам мухры, а истину. Вот шли бы эти "они" строем себе - к цели, светлому и обеспеченному буржуазному будущему и коммунизму! Однако ж, нет, они не такие - им отчего-то обязательно нужно снова вернуться и что-то там довершить или переделать, или совсем уж испортить. Так что здесь-то все более менее ясно: в избранной теме "Иногда они возвращаются" присутствует изначально некая толика юмора - или сарказма.

Короч, давайте, не подкачайте, авторы. Раскрывайте тему так, чтобы читателям не пришлось

Свернутый текст

за другой литербулатурой до ближайшей "Пятерочки" с утра бегать.

за другой литербулатурой до ближайшей "Пятерочки" с утра бегать.

це не литербулатура, це поллитура
*FIXED

Так что здесь-то все более менее ясно: в избранной теме "Иногда они возвращаются" присутствует изначально некая толика юмора - или сарказма.

Нет, все очень серьезно, особенно постер дуэли. К тому же многие действительно вернулись, и это само по себе здорово, нечего тут портить или переделывать, все уже переделано до нас.

Что-то уже страшно заходить сюда))))

В этом модерновом пролёте собрались походу одни ГСМы, и с этой смазкой для штыка обсуждать хоть что-то техническое околонереально, ни знаний, ни логики

Однако ж, нет, они не такие - им отчего-то обязательно нужно снова вернуться и что-то там довершить или переделать, или совсем уж испортить.

Ассоциация

Свернутый текст

Hollowman
нормальная ассоциация.

нормальная ассоциация.

Спасибо) Это пятая, первые четыре оставил за кадром)

Hollowman
у меня тоже такое впечатление складывается, особенно когда читаю пролёт )))

це не литербулатура, це поллитура

Це _вместо_ книги, значит - литербулатура!

Нет, все очень серьезно, особенно постер дуэли. К тому же многие действительно вернулись, и это само по себе здорово, нечего тут портить или переделывать, все уже переделано до нас.

Ежели они возвращаются потому, что не хватило - ну вопрос однозначно серьезный.
А так - от точки зрения еще зависит. Моя точка зрения - у вас тут юмор вызревает, только вы сами пока этого еще не поняли. Ну ничего, я-то буду вас так читать и так оценивать - так и знайте.

Ассоциация

Знакомые ребята - это вроде бы они лет так пять назад инструкцию по чтению книг изображали.

Це _вместо_ книги, значит - литербулатура!

сойдемся на поллитурбулатуре или продолжим эксперименты с неологизмами?

Ежели они возвращаются потому, что не хватило - ну вопрос однозначно серьезный.

"я твой худший кошмар, я вернулся из внешнего пространства"

В моральную поддержку

одному из дуэлянтов!

и второму тож!

это вроде бы они лет так пять назад инструкцию по чтению книг изображали

Разве? Вроде бы совсем непохожи.

В моральную поддержку

В ответную моральную поддержку от сердца к сердцу одну из любимых певиц слов ртом:

Разве? Вроде бы совсем непохожи.

Повзрослели, постарели, авитаминоз опять же - да мало ли.

сойдемся на поллитурбулатуре или продолжим эксперименты с неологизмами?

Сойдемся, Эйрил, хорошего понемногу.

Да, у Самсина были ленточки, а чего от тебя ждать в этом жанре - не представляю. Загадочный ты, Эйрил. Как Морфеус - достанешь сейчас синюю пилюлю - и привет, Нео. Пишите письматексты.

а чего от тебя ждать в этом жанре - не представляю. Загадочный ты, Эйрил. Как Морфеус - достанешь сейчас синюю пилюлю - и привет, Нео.

хм...

не, синяя пилюля чота как-то не катит.

не, синяя пилюля чота как-то не катит.

Вот тебе пилюли полезнее.

Somesin чокак здоровье, как креатив?

чокак здоровье, как креатив?

лучше, чем когда спрашивал в прошлый раз!

Somesin ништяк, будь здоров! Эт самое важное

Aeirel, ежели что, я в группе поддержки.
Даже если у меня не будет возможности каммент запилить, то я непременно прочту, отзову и придумаю, как отзыв передать.

ежели что, я в группе поддержки.

ну ты это, помпонами помахай, ноги позадирай, что ли.

ну ты это, помпонами помахай, ноги позадирай, что ли.

Так пойдёт? =)

Неуподобище

Так пойдёт? =)

мать твою, танцующий зуб мудрости.

Своя убери это неуподобище под кат

Мне всё больше и больше нравится эта дуэль.
Выстрелы ещё не сделаны, а жертвы уже есть.

Не удержалась, чтоб не увековечить в комиксе.

"Эпичное возвращение"

Свернутый текст

Каплю блюза вам для вдохновения.

А вот скажите, уважаемые дамы, господа и простомимопроходимцы, вам больше нравится читать наспех законченное, бажное, глючное, но вовремя, или с отсрочкой, но вычитанное, обдуманное, логичное, матчасть-гармоничное, написанное со всем уважением к почтенной публике? Неистово надеемся, что второе.

Длинный спич к тому, что по обоюдному согласию обоих дуэлянтов и всех четверых секундантов День Святого Валентина в отдельно взятом пространстве-времени преносится. В смысле, выкладка рассказов переносится на 17 февраля.
Спасибо, что остаётесь с нами в это непростое время болезней, весеннего обострения, ретроградного Меркурия и Падающей Луны. Ваше терпеливое ожидание будет вознаграждено достойными текстами.

Близился дедлайн Весеннего Пролёта Фантазии 2024. Дуэлянты заканчивали первый абзац...
)))

Близился дедлайн Весеннего Пролёта Фантазии 2024. Дуэлянты заканчивали первый абзац...

- До 2026 года еще масса времени написать отзыв, - подумал критик WoodNight...

критик

Ты чего обзываешься?

Близился дедлайн Весеннего Пролёта Фантазии 2024. Дуэлянты заканчивали первый абзац...

- До 2026 года еще масса времени написать отзыв, - подумал критик WoodNight...

это херня. А вот если System Shock, релиз римейка которого переносится, засрут - вот это будет проблема. Впрочем с другой стороны я всегда считал что если не уверен в качестве - лучше перенести релиз чем потом краснеть за глючную недоделанную херню как это было с KotOR 2.

А вот если System Shock, релиз римейка которого переносится, засрут - вот это будет проблема.

У меня такая проблема со "S.T.A.L.K.E.R. 2" связана. От Григоровича только обещания и мутное словоблудие.

А вот скажите, уважаемые дамы, господа и простомимопроходимцы, вам больше нравится читать наспех законченное, бажное, глючное, но вовремя, или с отсрочкой, но вычитанное, обдуманное, логичное, матчасть-гармоничное, написанное со всем уважением к почтенной публике? Неистово надеемся, что второе.

Нам нравится третье. Этих слоупоков-дуэлянтов нужно уже приковать цепями к клавиатуре, чтобы писали. Или расстрелять -

Свернутый текст

Да, последнее предпочтительней - чтоб не мучились.

Этих слоупоков-дуэлянтов

Эй, Дон, аккуратнее со словами, за такие спичи раньше тебя самого на дуэль вызвать могли, хехе. Я чаризард!

Нам нравится третье. Этих слоупоков-дуэлянтов нужно уже приковать цепями к клавиатуре, чтобы писали. Или расстрелять

Не вижу, почему бы благородным донам не проявить понимание. Все под дедлайном и под обстоятельствами ходим ))

У меня такая проблема со "S.T.A.L.K.E.R. 2" связана. От Григоровича только обещания и мутное словоблудие.

сочувствую, но там скорее всего кролик давно уже сдох. Кстати если кто не в курсе, RWS взялись за Postal 4, чтобы нам хоть как-то забыть про б-гомерзкую третью часть. Демку на лопате уже выкинули, но судя по качеству до релиза ещё очень далеко.

Этих слоупоков-дуэлянтов нужно уже приковать цепями к клавиатуре, чтобы писали. Или расстрелять

я тя ща на рельсу накуканю

Почему-то запахло польским игростроем...
И фон как-то желтым светом отблескивает...
Надеюсь, что....
"Тема - фентезийный киберпанк..."
Киберпанк...
Кибер...
ПОЛУНДРА, СВИСТАТЬ ВСЕХ НАВЕРХ!!!
ЭТО НЕ УЧЕБНАЯ ТРЕВОГА!!!

Чо опять продление? Чёрт-чёрт-чёрт-чёрт... праздник загублен. Девушки должны негодовать неистово

ЭТО НЕ УЧЕБНАЯ ТРЕВОГА!!!

Somesin, это сделало моё утро))) Спасибо)))

Чо опять продление? Чёрт-чёрт-чёрт-чёрт... праздник загублен. Девушки должны негодовать неистово

*праздников много и подберем на любой день, если вдруг...*

17 февраля День спонтанного проявления доброты. А ещё и День построения воздушных замков. Самое то для начала дуэли, как по мне)
Старая песня о мечтах, воздушных замках и добре

Свернутый текст

Лично меня не волнуют сдвиги, лишь бы дуэлянты и судьи были в добром здравии и настроении. Я тут между делом знакомлюсь с творчеством уважаемых судей. Есть очень крутые штуки.

это сделало моё утро))) Спасибо)))

Всегдаиногда пожалуйста!

Somesin я чуть глаза не сломал от твоей пикчи. Ты не мог выбрать шрифт ещё мельче?

Ты не мог выбрать шрифт ещё мельче?

Да не, нормально читается через увеличительное стекло.

я чуть глаза не сломал от твоей пикчи. Ты не мог выбрать шрифт ещё мельче?

А что такое, в 640 на 480 читать уже религия не позволяет(
Только ради тебя включил экранную лупу!

Да не, нормально читается через увеличительное стекло.

мазохист

А что такое, в 640 на 480 читать уже религия не позволяет

извини, я свой 14" монитор уже давно на помойку выкинул.

this <body> best viewed with IE 6.0 or higher

собрание дедулек Х)
^_____^

Чо опять продление?

А это потому что тусовка олдфагов. Новых молодых энергий не хватает, вот и продления .... отодвижения ...... ;) ;)
замедления ...)

P.s. но я жду!

А это потому что тусовка олдфагов. Новых молодых энергий не хватает

Может, принести в жертву какого-нибудь МТА? Глядишь, и дело пойдет быстрее)

А это потому что тусовка олдфагов. Новых молодых энергий не хватает, вот и продления

неверно. просто олдфаги не спешат. Мы уже состоявшиеся авторы, любите нас.

Может, принести в жертву какого-нибудь МТА?

принесите мне голову Альфреда Гарсии

______________________
Да, это почистила я. Гостья из прошлого.

Может, принести в жертву

Да!

Свернутый текст

Или можно разогрев устроить. Типа такого:
зашла на Википедию почитать про день Святого Валентина, а там: "После пира молодые люди брали эти бичи и голыми бежали по городу, ударяя бичом встретившихся на пути"

просто олдфаги не спешат

Ну штош, ждём-с)

Своя
спасибо, но ваш пост я удалю

и - да, кажется я давно не обращала внимание на другие разделы. пора вернуться к модерке

А на ОК есть атмосфера? Я туда как ни зайду – там все вымерли. А кто не вымер, ходят по стеночке и стараются не отсвечивать)))

_________________________________
Я всё ещё тут. Гостья.

Добавлено через 2 мин. 37 с.
и гостье тоже минус за вахтерство

Эйрел на скамейке запасных на неделю.

Душнилы не дают развлекаться :(

В Таверну и Подвал людей пока ещё пускают.
Минутка саморекламы

Добавлено через 2 мин. 3 с.
Это к тому, что с полным оффтопом можно туда

Может, принести в жертву какого-нибудь МТА? Глядишь, и дело пойдет быстрее)

Меня принесите! Я все равно воскресну)

Меня принесите! Я все равно воскресну)

А в чём тогда жертва?)
В очередном переводе дров?)

А в чём тогда жертва?)
В очередном переводе дров?)

Христиане бы с тобой не согласились)

и - да, кажется я давно не обращала внимание на другие разделы. пора вернуться к модерке

А можно оставить эту дуэль приятным исключением? Т.е. без модерки? Оставить всё на усмотрение секундантов. От этого форум не рухнет, кмк.

Добавлено через 33 с.

Эйрел на скамейке запасных на неделю.

Я против. Верните обратно.

Hollowman
так и было же
но вам же надо было зацепить орга, дать оценку его действиям и т.д.

Теперь получается, что любое мнение, которое не нравится организаторам должно подвергаться цензуре, а тот, кто его высказал должен отправляться на скамейку запасных?)
Я не иду на конфронтацию, я просто тестю лимиты интересуюсь)

но вам же надо было зацепить орга, дать оценку его действиям и т.д.

Орги живые люди, со всем вытекающим. Почему нельзя дать оценку их действиям? Они мертвые /о которых либо молчать, либо говорить только хорошее/? Или тут культ оргов? Или... что? Правила написали.
Можно оставить хотя бы эту дуэль в покое?

krikskirk
нет, конечно
банят не за любое мнение, а за действия

Как же достало всё это... "теплая атмосфера"

Hollowman
правилами запрещены переходы на личности, мат и т.д.
такие посты удаляются

почему?

потому что, как вы верно заметили, орги - живые люди.

Этому ресурсу 14 лет
Его создали и поддерживают одни и те же люди. Которые немного подустали уже вычищать отдельные слова, тем более в постах тех участников, которые все отлично знают.

Конкретно этой ситуации:
со стороны Эйрела была некоторая... неточность в обвинении меня. Это во-первых
во-вторых, еще раз повторю: я дуэль не трогала - у меня много работы и без нее здесь. А провокации - наказуемы.

Поверьте, все это уже было.

Ну вот так. Приходится чем то жертвовать для того, чтобы в целом более-менее нормально общаться. Не так уж много мы тут требуем.

Это всё хитрый план — привлечь тяжёлую артиллерию, чтобы отвлечь дуэлянтов от форума и сосредоточить их на написании.

Заговоры — они повсюду!

Можно я выскажусь? Можно?
Я скажу как орг одного маленького уютного форума.
Можно критиковать конкретные действия организаторов/администраторов/модераторов. НО! Почти на всех площадках это просят (настоятельно просят) делать в личку. Это первое.
Второе - когда критикуют конкретные действия, это хотя бы более-менее понятно. Но когда говорят "...винодерьмокотлетыизконины...", хочется подать шляпу и проводить на выход.

Прошу прощения, наболело...

Можно критиковать конкретные действия организаторов/администраторов/модераторов. НО! Почти на всех площадках это просят (настоятельно просят) делать в личку. Это первое.

Это максимально бессмысленно. Например, если кто-то из этих условных людей нарушает свои же правила или выдумывает новые на ходу, чтобы подвести какую-то базу под свои действия, личка не поможет. Ну, точнее, поможет представителям власти, но не пострадавшей стороне, потому что в личке легче отмазаться, не отвечая по сути вопроса.
Если конкретные действия не ситуативны, а продолжительны, что-то вроде политики партии, и это не нравится многим рядовым участникам тусовки, опять же, конструктивный диалог - если эти условные люди к нему готовы - состоится скорее при совместном обсуждении, чем по куче личек. Если не готовы - тоже проще послать лесом всех неугодных, а не каждому отдельному выписывать.
"Вождь всегда прав, если вождь неправ - см. пункт первый" - это анекдот такой. На его основе, конечно, много чего работает, но если уж утверждать эту мысль, то полумеры с личками ни к чему.
Так что в открытой критике нет вообще ничего плохого, если она в корректной форме озвучена, конечно, а иногда может даже что-то хорошее найтись, как знать.
Имхо :)

А провожания на выход способствуют уюту, тут без возражений.

если она в корректной форме озвучена, конечно

Если...
а если нет, то...

провожания на выход способствуют уюту

как ни странно...
Самсин, если к тебе придут домой и плевать на пол начнут, проводишь?

Если не готовы - тоже проще послать лесом всех неугодных, а не каждому отдельному выписывать.

На поднятую тему - не готовы. А насчет как слать лесом "неугодных" мнения расходятся. Неоднократно делал и так, и этак, впечатления смешанные.

Самсин, если к тебе придут домой и плевать на пол начнут, проводишь?

Проблема таких сравнений в дискуссиях состоит в том, что они по широкой дуге обходят причину возможных неприятных хозяину дома действий, концентрируясь на живописании ужасов, поэтому их можно уравнять с риторическими и не несущими особой смысловой нагрузки.

На поднятую тему - не готовы. А насчет как слать лесом "неугодных" мнения расходятся. Неоднократно делал и так, и этак, впечатления смешанные.

Ну, я давно здесь - и многое видел, так что в курсе. Но я на самом деле озвучивал свои мысли в целом по поводу вот этих личек с администрацией вместо возможности что-то сказать вслух. А так я даже не в курсе толком, что там за поднятая тема на этот раз случилась, так как ливнул из подфорума после другой поднятой темы, удаленных постов и не особенно успешной лички :)
Но дуэль без дуэлянта - это какая-то печаль кромешная, по-моему.

Но дуэль без дуэлянта - это какая-то печаль кромешная, по-моему.

Дуэлянту ж никто не запретит сделать выстрел если что. Просто не будет отвлекаться на посторонние темы.
Кое-кто таким образом, кстати, Пролет в свое время и выиграл.

Somesin
подфорум с "другой поднятой темой" - никакого отношения не имеет к сегодняшнему случаю, сейчас речь идет как раз о дуэли

богаради, Самсин, тормозните уже все.
попробуйте вспомнить хотя бы один случай, когда я вмешивалась - или хотя бы как-то влияла на дуэли
чтобы переходила на личности или кого-то банила
и - да, я ведь уже судила такую дуэль с Эйрелом, и не смотря на состояние вечной войны с его стороны - отдала голос его рассказу

так что весь этот цирк, что он устроил, а вы раздуваете - ни к чему

вопрос закрыт

Дуэлянту ж никто не запретит сделать выстрел если что. Просто не будет отвлекаться на посторонние темы.
Кое-кто таким образом, кстати, Пролет в свое время и выиграл.

Ну, выстрел меня мало в этом плане волнует, тут и правда есть свои плюсы. Но вся соль и смысл этой дуэли - в возможности потом пообщаться да обсудить со старыми знакомыми, а в бане это делать затруднительно. Это чтобы прояснить причины грустноты.

подфорум с "другой поднятой темой" - никакого отношения не имеет к сегодняшнему случаю, сейчас речь идет как раз о дуэли

Я так не думаю, потому что дуэльная тема открыта уже довольно давно, и ничего плохого в ней не было, как ни странно.
В твоем судействе я не вижу вообще ничего плохого, и собирался это доказать Эйрелу, но, э-э, не успел, так как - смотри выше - такая реакция была для меня неожиданностью.
А раздуваю я не так.

вопрос закрыт

Пока!

в возможности потом пообщаться да обсудить со старыми знакомыми, а в бане это делать затруднительно. Это чтобы прояснить причины грустноты.

У вас тут итоги если что 26 числа, а сегодня по моим часам все еще 14-е. При недельной скамейке запасных это не критично.

У вас тут итоги если что 26 числа, а сегодня по моим часам все еще 14-е. При недельной скамейке запасных это не критично.

Справедливо, в принципе. Только половина срока жюрения будет тухловатой, но ладно, всегда можно еще продлить что-нибудь.

половина срока жюрения будет тухловатой

А когда она не была тухловатой, если уж че :) Время на жюрение, по-моему, слабое место любой движухи дуэли.

Хех, бедный, бедный Эйрил. Он так и не понял, что уставшим небожителям низзя ниче говорить против. Два варианта. Либо бан, либо снос комментов. Ах, как же я люблю пролетовскую демократию!

Крошка Элли
Вы можете говорить оргам все что угодно, без перехода на личности, ложных обвинений и оскорблений.

Снос подобных комментов был и будет.

Причина - за столько лет разжёвывать одно и то же надоело.

Ну вот так. Приходится чем то жертвовать для того, чтобы в целом более-менее нормально общаться. Не так уж много мы тут требуем.

не может быть счастья, если в его основе лежит хотя бы одна слезинка.

не может быть счастья, если в его основе лежит хотя бы одна слезинка.

Давай поплачем вместе...

Свернутый текст

Свернутый текст

Вы можете говорить оргам все что угодно, без перехода на личности, ложных обвинений и оскорблений.

А, да?
Ну, хорошо. Давай представим ситуацию. Есть чисто условный конкурс О, куда определенный человек прислал рассказ, его приняли, он прошел через все этапы и получил какой-то итог своего участия.
Спустя какое-то продолжительное время некоторые люди, назовем их N и M, начинают проявлять недовольство относительно этого рассказа, утверждая, что он грубо нарушал фактически записанное в правилах конкурса условие и по итогу занял там чье-то место. Учитывая, что конкурс к этому моменту давно завершен, авторства известны, а значит, любые заявления в адрес рассказа, связанные не с его литературной составляющей, а с выполнением правил, автоматически переносятся на личность его автора. Конкурсная тусовка рунета - не самая большая деревня, и никому, понятно, не хочется, чтобы его называли нарушителем правил, да еще и на регулярной основе. Причем каких-то особенных доказательств нет - рассказ все-таки не сняли ни на каком этапе, хоты вышеупомянутые N и M как минимум влияли на этот процесс, и их возмущение постфактум удивительно. Получается странное дело: за обвинениями рассказа прослеживается переход на личность автора, а обвинения в нарушении правил легко обнаруживаются через один простой логический шаг от заявлений о несоответствии рассказа конкретному и ясному для всех условию. И вопрос их ложности остается открытым, учитывая, что нарушение не было документально зафиксировано.
Учитывая, что N и M в сумме занимаются такими штуками продолжительное время, автор воспринимает это, ну, если не как оскорбление, то как нацеленную провокацию.
И решает задать вопрос, можно ли прекратить заниматься вот этими всеми штуками, потому что они неприятны, как минимум.
Небольшое лирическое отступление. В такой ситуации, на мой взгляд, в принципе только два сценария развития событий:
1) Прекратить обвинения конкретного рассказа и конкретного человека - и извиниться;
2) Дисквалифицировать рассказ, который нарушил правила, чтобы другим неповадно было.
И вот бывший участник задает закономерный вопрос, но в ответ получает удаление поста, кажется, за переход на личности, пишет новый пост, без упоминания каких-либо личностей вообще, и получает еще одно удаление. В личке ему удаления объясняют выдуманным пунктом правил, и обещают условный компромисс, не устраивающий участника в своей сути и состоящий из двух частей, вторая из которых, как выясняется позже, точно не была выполнена.

Задачка чисто абстрактная, и вопрос только один. Что делать в такой ситуации автору рассказа? Обращаюсь к вам с Бобом как к опытным организаторам - как решить такую ситуацию мирно и гласно (так как посты N и M шли, в общем-то, на довольно широкую аудиторию, и определенный вред уже произошел)?

Вы можете говорить оргам все что угодно, без перехода на личности, ложных обвинений и оскорблений.

Снос подобных комментов был и будет.

Причина - за столько лет разжёвывать одно и то же надоело.

бсв, а поясните пожалуйста момент: почему на ОК периодически сносят сообщения в обсуждениях рассказов? Просто обсуждения. Критику. Без каких-либо переходов на личности. В частности меня интересует самая последняя история – комментарии Эйрела к "Дипломатии..."

У меня складывается впечатление, что ОК – такой загадочный конкурс, где вообще нельзя ничего писать. Нигде. Ни о чём.
Модератор предпочитает тишину в эфире? Или ему жалко отдавать сотню франков не тому рассказу?

И этот вопрос я задаю здесь (да простят меня дуэлянты), а не там, потому что там писать не вижу смысла – видела, как написанное на ОК исчезает быстрее, чем успевает появиться.

Что-то холодом повеяло с запада...
Наш шаман в таких случаях говорит "ща буит мясо"...

В частности меня интересует самая последняя история – комментарии Эйрела к "Дипломатии..."

Потому что вот это неправда:

Просто обсуждения. Критику. Без каких-либо переходов на личности.

Я думаю, что драки и срачи, если они не содержат грубых переходов на личности, полезны любому ресурсу, ибо оживляют его и делают более привлекательным для авторов. Нельзя банить по малейшему поводу. Люди должны иметь право на личное мнение. Иначе останутся только покладистые молчуны, а с ними скучно )

Иначе останутся только покладистые молчуны, а с ними скучно

* одобрительно молчит

как решить такую ситуацию мирно и гласно

Я бы решил эту ситуацию, перестав натягивать сову на глобус.
Назвать автора, приславшего рассказ на конкурс, "нарушителем правил" из-за того, что у рассказа спорная жанровая принадлежность - это с трудом достигаемый мною уровень абстракции.
У N и M, возможно, есть мнение по жанровой принадлежности рассказа Х. Это крындец как оскорбительно, конечно, для автора, но такие вещи случаются довольно часто и стоит с этим как-то жить.

Добавлено через 2 мин. 36 с.

Нельзя банить по малейшему поводу

Эйрел вполне конкретно высказался в репе bsv, причем это далеко не единственное такое его высказывание - достаточный повод или "малейший"?
А вот у Тьмы, допустим, мнение, что Х, Х и Х - овцы - достаточный повод или "малейший"?

Ммм... снова душняк и террор))) фирменное пролётное

[Данная фраза создана и/или распространена в хорошем смысле слова, без перехода на личности, ложных обвинений и оскорблений. Она даже не смешная и/или ироничная.]

Эйрел вполне конкретно высказался в репе bsv, причем это далеко не единственное такое его высказывание - достаточный повод или "малейший"?
А вот у Тьмы, допустим, мнение, что Х, Х и Х - овцы - достаточный повод или "малейший"?

Боб, жестоко. Можно ведь было ограничиться предупреждением, учитывая, что Эйрел участник крупномасштабной дуэли. Удалить его пост и сделать предупреждение.
А с Тьмой не согласен. Эта фраза, кроме смеха ничего не вызывает. Не думаю, что перечисленные дамы восприняли это как смертельное оскорбление. Я вспоминаю, как сюда Крошка Элли пришла. Она учинила драку со всеми авторами. Одна против всех. И это было весело. Зачем лишать людей развлечения? Тьма такая же. Скандалит, но ведь не переходит на личности, аргументирует свои претензии. Писатели они такие, языкастые ))
Помнишь, как мы с Лютецией скандалили? Нас же не банили. Её отправили в бан только после того, как я её окончательно разозлил и она стала материться. Я понимаю, всему есть мера, но мне кажется, что слишком суровые меры оттолкнут от Пролета многих авторов.

Грэг

Ладно, ладно, я понял. Всегда можно найти оправдания чему угодно. Вот буквально чему угодно.

Назвать автора, приславшего рассказ на конкурс, "нарушителем правил" из-за того, что у рассказа спорная жанровая принадлежность - это с трудом достигаемый мною уровень абстракции.

Почему это? Если прямым текстом указывается, что жанр противоположен заявленному русским языком в правилах, и он занял чье-то место - читай, того, кто все сделал по правилам, но вот... не судьба. Не рассказ же произвольно изменил жанр в процессе, а автор его таким сделал намеренно. Что мнение частное и спорное - понятно, но по факту подразумевается осознанное нарушение правил.

У N и M, возможно, есть мнение по жанровой принадлежности рассказа Х. Это крындец как оскорбительно, конечно, для автора, но такие вещи случаются довольно часто и стоит с этим как-то жить.

А в чем ирония-то? Ну, отмени правило про запрет на обсуждение жанра на Пролете, и посмотрим, насколько это оскорбительно по итогу для авторов.
Кроме того, если бы обсуждались в таком ключе все рассказы со спорной жанровой принадлежностью - вопрос бы не поднимался, потому что их там, ну, мягко говоря, достаточно. Но один был избран, прямо как в Голливуде.
И заодно расскажи, как часто такие вещи случаются не от рядовых конкурсных ноунеймов-участников - тут ясно, что мы все в глобальной сети интернет и все имеем право на мнение - а от организаторов конкурсов, чьи слова автоматически имеют намного больший вес и непосредственно влияют на мотивацию потом в принципе что-то присылать на их конкурсы. Отправляешь ты такой свое творчество на конкурс, занимаешь место, рад, доволен, мотивирован, проходит какое-то время, а тебе орги говорят, что и правило ты нарушил, и место чье-то занял. Настойчиво говорят, по всем каналам. Но почему-то не дисквалифицируют и не удаляют из итогов, а вот просто, новичков поучают плохим примером.
Часто такое случается? Я могу быть рили не в курсе, но лично не сталкивался, честно скажу.

А так да, понятно, что ситуация условная, а участник с перекосами в трактовках и отношении сталкивался, вероятно, всю жизнь, поэтому выход - свалить, если что-то не нравится. Но любопытство - не порок.

Ребят, я долго отсутствовал, подскажите - где на пролете выдают звание инофорумного агента?
А то по темам ищу, чет пусто

Весёлая
да я уже несколько раз объясняла. но судя по тому, что спрашиваете одно и то же, никто не читает предыдущие страницы

сносятся посты целиком, потому что увидев в нем переход на личности, оскорбление или то. что модератор считает таковым (да, вот именно так), вычитывать далее пост - нет времени.
смысл?
Эйрел тут не первый год, он все отлично знает и отлично понимает, и ДАЛЕКО не все его посты трутся:) не придумывайте
(в теме того рассказа лично я стирала и посты оппонентов Эйрела)
и не так часто сносятся посты на ОК, не лгите

Грэг
отвечу вам, потому что удивлена таким постом: вы уверены, что понимаете о чем идет речь?
серьезно считаете, что мне как оргу больше нечего делать, кроме того, что цепляться к Эйрелу? ну то есть, что причины не было? если да, то жаль

и так как тема уже поднадоела, я тут жирненько уточню:

никто из возмущающихся не понимает сути ситуации
нет, это не за то, что мне дали отвод от судейства, и я до сих пор не прочитала ту тему и понятия не имею, что возмущает Эйрела (повторюсь, я уже судила его дуэль ранее)
нет, я не считаю нужным оправдываться,
система не будет меняться, потому что "Понедельник" это не только десятки активных форумчан, это тысячи участников и годы работы, и именно так это работает.

каждый волен выбирать

Потому что вот это неправда:

Боб, я вот ща жалею, что не делала скрины.

Сперва да, там появился товарищ со сложнопроизносимым ником на букву G из группы поддержки автора и в привычной ему хамской манере начал бучу. Эйрел не котёнок – он ответил тем же. Эти комментарии потёрли с предупреждением, что стираться будет вся ругань и обсуждение действий модератора.
И оно действительно стиралось.
Потом был перерыв в обсуждении... После которого начались новые комментарии как со стороны группы поддержки автора, так и со стороны Эйрела. Нормальные комментарии. Обсуждение рассказа.
И вот тут вновь появился невидимый ластик! Который продолжил стирать!

Видимо, нельзя, вот просто нельзя прийти и сказать что-то поперёк рассказов данного автора. Получить минус и ушат грана в репу от его группы поддержки – пожалуйста.
А написать что-то против авторской гениальности – никак нет.

bsv
да я всё понимаю. Пролёт перешел на качественно новый уровень. Назван одной из лучших литературных площадок. Потому нужно марку держать. Я с этим не спорю. Не знаю, как сказать. Ну... просто хотелось бы более мягко, что ли ) Ведь эти люди не сегодня пришли, они столько лет на Пролете... Не чужие ведь здесь )

Эти комментарии потёрли с предупреждением, что стираться будет вся ругань и обсуждение действий модератора.

Уточню хронологию, виднеющуюся из погреба: сначала было предупреждение о том, что все сообщения в конкретном стиле (от которого, очевидно, участники перепалки отходить не стремились), идущие после №22 будут стираться.
Потом стёрли и предшествующие, так что номера сообщений сдвинулись, но главное, что участники перепалки в курсе, что обращались к ним.
Подозреваю, что если на протяжении следующих пары недель стирание повторялось (при сохранении-то в теме сообщения-предупреждения, смысл и контекст которого участникам перепалки кристалльно ясен), то, похоже, кто-то настойчиво испытывали чьё-то терпение на прочность.

После которого начались новые комментарии как со стороны группы поддержки автора, так и со стороны Эйрела. Нормальные комментарии. Обсуждение рассказа.

Нет, не нормальные. Эйрел несколько дней писал комменты, сопровождая каждый наездом на модератора.

стоп.. возмущающиеся. .. вы что, реально считаете, что орги работают только по одной стороне ситуации?

вы что решили, что мы не получаем в ЛС кучу жалоб или обид или возмущений??

что мы просто привязались к одним и тем же нарушителям?

камон.... огромное количество сигналов игнорятся или получают отписки (потому что мы считаем то именно что необоснованными жалобами)

и все это - отнимает время

В общем, друзья. Решение такое. У нас до 17 февраля срок написания рассказов в эту дуэль. Вот 17 числа ветку и открою.

Трейлер Cyberpunk 2077 к скорому выходу дуэльных рассказов (не зря на желтом фоне извинялись).

*усаживается поближе к сцене в футболке с надписью "Дайте пожрачитать!"*
*немного подумав, обливается водой*
*ещё немного подумав, начинает жалеть, что села так далеко от батареи*

*ещё немного подумав, начинает жалеть, что села так далеко от батареи*

скоро может стать так жарко на сцене, что пожалеешь о том, что поближе села))

*заботливо ставит пятилитровую баклажку с водой поближе*

поближе к сцене

не переживайте, тут места всем хватит

Somesin
Не, ну это дабстепрейв, однозначно! )

Не, ну это дабстепрейв, однозначно! )

Да, это он. Хотя я немного скучаю по золотому времени электронного рока и альбома "London Road", до того, как свалил один из братьев. Уход полностью в даб какой-то неоднозначный, хотя вокал все еще прекрасен.
А фест тогда дикий был, внушительный, йееероцк буквально:

Уже 18 и все целы вроде.
так и чо теперь делать?

Сегодня международный день китов.
И день ОРнитолога.
Следовательно, орём с касаток и косаток!

Уже 18 и все целы вроде.
так и чо теперь делать?

Ждать уже предметно. Рассказы есть. Осталось накидать плюсов Вейлору, чтоб вокруг него образовалось положительно заряженное поле ))

Ждать уже предметно. Рассказы есть. Осталось накидать плюсов Вейлору, чтоб вокруг него образовалось положительно заряженное поле ))

Судьяшечькам хоть разослали?)

Судьяшечькам хоть разослали?)

Сперва народу!

Сперва народу!

Чернь подождет. Сперва - богам!

Чернь подождет. Сперва - богам!

Ну так а я о чём?)

Ну так а я о чём?)

Мне нравится, как ты искажаешь пропорции восприятия.

Киньте уже всем, демократично или угольно))

Киньте уже всем, демократично или угольно))

Вейлор в деле. Ещё немного. Ваши ожидания, надеюсь, будут оправданы. Прочитала оба рассказа и ничего не скажу )))

Засада))) И ничего не скажет... жадина

Засада))) И ничего не скажет... жадина

Не жадина. Лишь скромный секундант, лёгкая тень творцов, бесплотный помощник без права говорить и влиять на ситуация )))

Мне нравится, как ты искажаешь пропорции восприятия.

У тебя настолько странные эти самые пропорции, что я даже подумываю, что не стоит тебя разочаровывать сообщая, что ты нонче не в судьях)
А раз так, то есть надежда, что все члены судейской коллегии прочитают рассказы вдумчиво и заранее, а не за пять минут накануне сдачи после троекратно повторенной угрозы четвертовать и сжечь опоздуна)

после троекратно повторенной угрозы четвертовать и сжечь опоздуна)

и дважды выполненной)))

Ваши ожидания, надеюсь, будут оправданы.

Чёт смущает меня это "надеюсь"...

ТА-ДА-Да-ДАМС!!!!!
Туруру и всё такое ))

Приглашаем леди, джентельменофф и прочих живых таки начать чтение!
Вот-с:
Треугольник

Взаимная блокировка

Да пребудет с ними и с нами и с вами Сила!

Ю-ху! Поняслася! )))

Прищуренный скорый поезд с присвистом вырвался на волю и пробил затхлый смог, прелый дух лесистых пригородов, а там, поднатужившись, — и само скупо подкрашенное северское небо.

Слишком мало слов на букву П, нужно больше!

Прищуренный скорый поезд с присвистом вырвался продрался на волю простор и пробил затхлый протухший смог, прелый дух лесистых пригородов, а там, поднатужившись, — и само скупо подкрашенное северское небо поднебесье.

Вот, теперь гораздо лучше.

ты нонче не в судьях)

...чему я без сомнения рад)) Это ж сколько мне нужно было бы распечатать текста, чтобы прочесть, емае... Чернил в принтере не хватит.

Я грозилась занести своё мнение насчёт дуэльных работ, но даже не предполагала, что составить его будет настолько просто.

Уверена, все знают, что такое киберпанк. Всё_могущие корпорации на одной стороне, оппозиционеры-хакеры — на другой, общий флёр антиутопичности в обёртке из прогрессивных технологий и отсутствия ценности человеческих жизней.
Перед дуэлянтами стояла задача занести всё то же самое, только намешав фэнтезятины. Так себе затея, прямо скажем, поэтому я удивлена, что автор «Взаимной блокировки» с жанровым миксом справился.

Забегая вперёд, скажу, что я вообще не понимаю, что делает по соседству «Треугольник». Впечатление, что рассказ написан сильно заранее, а сейчас выкопан из закромов, подвергнут литературной обработке, но со структурой такая жопЬ, что массив текста про Киску я преодолела с третьей попытки. К теме и жанру дуэли «Треугольник» отношения не имеет. Совсем.

Что касается «Взаимной блокировки», то автор угарает над собравшимися. Во-первых, он не запарился стилистической обработкой, текст ещё чистить и чистить. Во-вторых, или выкладка в части разбивки сцен подвела, или я тупица, или автор намеренно выписал скачущий фокал, чтобы проверить, отреагируют ли на него рефери. Теперь мне тоже интересно, отреагируют ли.

То, что автор стебётся, нет никаких сомнений. Вот этот отрывок прям кричит: «Зырь, чо могу!»

Кашель. В зал с овальным столом влетела граната, с шипением отравившая воздух едким дымом. Кашлять они начали за секунду до этого – слабый эффект ретропричинности, на который почти никто не обращал внимания, ну подумаешь – вам открыли дверь до того, как вы постучали, или вы взяли телефон до того, как вам позвонили, или вы начали кашлять до того, как сработала граната. Кашель не даст вам даже потенциальной возможности повторить трижды, или хотя бы произнести слово-триггер, которое сможет вас спасти.

Могёт, базаров нет. Мои симпатии на стороне «Взаимной блокировки», невзирая на отстранённость повествования и неотшлифованный текст.

И да, передайте это Эйрелу, пожалуйста.

З.Ы. Я всего лишь посыльный. И это не мой голос. Мой будет завтра. Вечером - стрим, постараюсь навертеть макарошки мыслей на вилку красноречия

НеНога
Ты же понимаешь, что подведение итогов у нас 26 числа, да?

К теме и жанру дуэли «Треугольник» отношения не имеет. Совсем.

О как! Человек, который на дуэль в жанре сюрреалистичный дизельпанк написал рассказ, который к дизельпанку никакого отношения не имеет, в очередной раз высказал своё "особо ценное" мнение?))

Ты же понимаешь, что подведение итогов у нас 26 числа, да?

Как скажете, у меня завтра стрим) Думаю, мы что-нибудь придумаем.

Человек, который на дуэль в жанре сюрреалистичный дизельпанк написал рассказ, который к дизельпанку никакого отношения не имеет, в очередной раз высказал своё "особо ценное" мнение?))

А рассказы где, собственно? Может не стоит тогда вспоминать то, на что нельзя посмотреть даже(ну, по крайней мере я не увидел рассказы той дуэли)?

Добавлено через 1 мин. 50 с.
Поправка, именно рассказа Тьмы нет.

Скорее всего, его нет, потому что она попросила его снести. Что как бы ни о чем не говорит, но намекает.

НеНога

Я всего лишь посыльный. И это не мой голос. Мой будет завтра. Вечером - стрим, постараюсь навертеть макарошки мыслей на вилку красноречия

Эйрел зело интересуется стримом )). Просит пароли явки

Просит пароли явки

А я ссылку здесь оставлю. К несчастью, пока не умею творить анонсы к стримам. Хотя...

Теперь, кажется, умею. )

Поздравляю всех с дуэлью! Первый рассказ прочитала и откомментировала. Второй попозже или завтра, всё таки тут размерчик у дуэли огого.

НеНога
Здорово. Жди в гости) Рассказы прочитал и есть настроение обсудить. Благо там есть что - каждый по-своему интересен.

Благо там есть что - каждый по-своему интересен.

пока что я бы сказал - "мне понадобиться тетрадь побольше. И новая ручка"
Ибо первый рассказ навел меня на мысли о коллоидной химии - множество знакомых терминов в новой интерпретации и я, который яростно размышляет - хде ж энто оный я так неудачно свернул по жизни?)

Теперь, кажется, умею. )

Главное - не учись банить Эйрела. А то сижу тут как жена декабриста, мож, хоть где-то вольная воля.

Главное - не учись банить Эйрела

Та а смысл?) В зоне сталкерам митинговать не запрещено. Либо трамплин порешает, либо снорки. На крайняк бандосы на артефакты нагреют. Хай беснуется спокойно)

Та а смысл?) В зоне сталкерам митинговать не запрещено. Либо трамплин порешает, либо снорки. На крайняк бандосы на артефакты нагреют. Хай беснуется спокойно)

Не мандражуй, пацаны, обходим!

пока что я бы сказал - "мне понадобиться тетрадь побольше. И новая ручка"

Конспектировать будешь? Серьезный подход)
А я пока только по вершкам прошелся. Всё больше на общий вид глазел, частности пропускал /чтобы не отвлекали)))/

НеНога
Бро! Это чего такое, - принеси-подай?
Неожиданно.
(Вздыхает)
На самом деле рад видеть!
Как жив здоров?!

New tales detected.../Обнаружены новые рассказы...
Loading texts in progress.../Идет загрузка текстов...

The tales "Triangle" loaded.../ Рассказ "Треугольник" загружен...
Automatic analysing contents to compliance with forum rules in progress.../Идет автоматический анализ содержания на соответствие действующим правилам форума...

"Triangle" tale do not pass the checking - sexual subtext detected. The triangle is female riangle for sure.../Рассказ «Треугольник» не прошел проверку - обнаружен половой подтекст. Треугольник однозначно - женский треугольник.
Automatic blocking the author forever and deleting the text.../Автоматическая блокировка автора навечно. Очистка текста...

Рассказ «Треугольник» не прошел проверку - обнаружен половой подтекст. Треугольник однозначно - женский треугольник.

))))
Скорее Бермудский)))
Что-то все в одном рассказе пока застряли - прямо "Взаимная блокировка"))

The tales "Mutual locking" loaded.../ Рассказ "Взаимная блокировка" загружен...
Automatic analysing contents to compliance with forum rules in progress.../Идет автоматический анализ содержания на соответствие действующим правилам форума...
"Mutual locking" tale do not pass the checking - sarcasm was found in the subtext. The "Mutual locking" is uniquely a hint of non-mutual blocking of Aeirel..../Рассказ «Взаимная блокировка» не прошел проверку - в подтексте обнаружен сарказм. "Взаимная блокировка" однозначно намек на не взаимную блокировку Эйрила...
Automatic blocking the author forever and deleting the text.../Автоматическая блокировка автора навечно. Очистка текста...

Дон Алькон
Хорошо)
Мне понравился анализ. Согласен с подтекстами - и треугольника, и блокировки)

Скорее Бермудский)))
Что-то все в одном рассказе пока застряли - прямо "Взаимная блокировка"))

Пока ни одного не прочитал, только что увидел. Но поглядим, почитаем, ага. Разберу по предложеньицу, по словечку раскидаю и взвешу, соберу затем все как было. Отдель - но. Короче, сделаю полную трепанацию вашим текстам с последующим внедрением нейрошунта в мозг вашего текста, так что

Свернутый текст

Все будет

Свернутый текст

Не кукситесь там, авторы.

Добавлено через 3 мин. 11 с.

Мне понравился анализ. Согласен с подтекстами - и треугольника, и блокировки)

То не анализ, автоматический цензор XXII века в действии. Все серьезно, чего там - даже патент есть.

Это чего такое, - принеси-подай

Ну, знаешь, когда к человеку по-человечески, он и помочь может.
Сам жив, в Краснодар перебрался. Внуков нет, детей - вроде тожить, но я не проверял пару дней, так что могли и появиться. Правда, женщины в доме нет, что затрудняет процесс детокрафта...

НеНога
Ну и хорошо, все приходит к тому кто умеет ждать.
Все будет.
Говорят у вас снег был неделю назад. Вроде как даже завалило...правда аль брешут?

Вроде как даже завалило...правда аль брешут?

да весь последний месяц с переменным успехом засыпал, мудила кристаллический) задолбался уже добираться по сугробам до работки

На лыжах пробовал?
Ну, или на худой конец, я не знаю - фигурные коньки?
Всяко быстрее)))

Дочитал оба рассказа. Таких глубоких рекурсивных подозрений я давненько не строил. Но если обратиться к статистике, то ответ становится очевидным. А вот кто ж победил - это уже вопрос дико неочевидный, если подумать. Прям даже сам заинтригован!)
Жду всех на стриме, обсудим)
А я пошел перечитывать Треугольник.

Чехов Антон Павлович: ружжо стреляет в конце пьесы.
Достоевский Федор Михайлович: ружжо стреляет в начале пьесы.
Пришвин Михаил: "С этим старым ружьишком я обошёл все подмосковные болота в ту прекрасную пору, когда золотисто-зелёные леса шумели кронами".
Эйрил Пыльный: "БААХ! ЧО, УПОРОТЫЕ НЕДОЧИТАТЕЛИ, ВСЕХ ЩА ПЕРЕСТРЕЛЯЮ! БАБА-АХ!

Дон Алькон

Лови момент

В общем и целом, я уже готов начать, так что, в течении получаса можете подходить, будет весело. Наверное.
Как минимум, здесь явно есть над чем подумать.

Я - эко-френдли-литературный-критик и забочусь об мировой экологии, поэтому мой очередной критический обзор выйдет не на бумаге и не на форуме Арт-Пространства.

Свернутый текст

Кому действительно надо, звоните - перескажу по телефону.

Читаю оба рассказа. Сперва только половину, но по началу второй рассказ явно более соотвествует основной тематике, но делать выводы пока рано. Надо дочитать всё до конца.

Оба рассказа прочитаны.
От обоих кайфанула)

Дуэль просто чумовая!

Всем респект и уважуха!

Эт-та, я не врубаюсь. Мне отзывы на рассказы отсылать секундантам? Каждому свой? Пиплы, подскажите, я в первый раз, как бы не вляпаться.

Грольд
Отзывы и голос — в личку секунданту. Любому, одному. А там мы уже между собой разберемся

Masha Rendering

Умгу. Благодарочка. Мне так и сказали. Переуточнился, короче.

Ну-с, благородные доны судьи начинают высылать свои отзывы и голоса. Есть сюрпризы, между прочим )))

А вот и я.

А вот и я.

Иногда они возвращаются…

О, Aeirel. С возвращением.

просто напомню:

Объём — 40-70 тыcяч знаков без пробелов

мы изначально уговорились что выдадим примерно одинаковый объем, который получился чуть больше 40к, потому что за пару дней до выкладки сверились и уравнялись.

Тогда заодно стоило бы и вычитать друг у дружки. А что? Оно бы надежней было б. Да и заодно и текстами могли бы обменяться, чтобы никто авторство не угадал.

Дон Алькон для вычитки у нас есть секунданты. А что до авторства, то это правило только для нубов которых тут никто не знает. У нас тут не конкурс на лучшую маскировку или закос под кого-то. У нас тут блин дуэль. Я тут пока посижу, пофэйспалмлю с шоу идиотов в каментах, а как результаты огласят - повеселюсь наславу. Как я погляжу, время идет, но прогресса нет.

Я шучу немного, Aeirel. Иронизирую, что не узнать ваши тексты нельзя. Так что можешь веселиться до рез-тов.

Дон Алькон ну, до результатов у многих каментаторов ещё есть время купить себе трехлитровую банку вазелина ибо я вернулся и вспомнил каким я был.

Ага, громы и молнии с рельсами никто не метает, культур-мультур не та, и народ прям полит-полит-сам-себя-корректор.
С другой стороны еще не вечер, все, понимаешь такие важные в судейских маниях, ага. И близко ни-ни подходить.

так вроде голос отправил на почту секундантам, но не уверен, что оно дошло

Ярун
Всем дошло)))

Прочёл, голос отослал.

Ну я тоже проголосовал.

И да, Самсин, Эйрил, рельсомет мой, хоть и запыленный, я таки разыскал на антресоли и пару рельс по вашим креативам метнул вдогонку. Так что вы не тормозите, а закупайтесь памперсами заранее что-ли. Чтобы в нужный момент под рукой были, когда рельсы подвезут из туманного далека.

А у нас между тем уже шесть судейских голосов...
Осталось каких-то двадцать шесть! И целых трое суток.
Почему бы благородным донам не выпить в честь чего-нибудь? )))

И да, Самсин, Эйрил, рельсомет мой, хоть и запыленный, я таки разыскал на антресоли и пару рельс по вашим креативам метнул вдогонку

а я то думаю, что это за ржавая арматурина...

а я то думаю, что это за ржавая арматурина...

это моя(

Дуэль дуэлью, а праздник никто не отменял )
Поздравляю всех Настоящих мужиков с Днём Защитника Отечества! Ура!

*помахивает военником* если снова над миром грянет гром, небо вспыхнет огнём...

... Ану-ка быстро закидали креативы комментариями, день Красной Армии (и флота) не повод отлынивать для любителей косить от армии.

если снова над миром грянет гром, небо вспыхнет огнём

*подхватывает*
Вы нам только шепните,
Мы на помощь придём...

Надеюсь, что к году этак 2O38 Минобразование РФ придет в себя, опомнится и включит эти два произведения в обязательную школьную программу по русской литературе. Чтобы писали детки сочинения на тему "Эклектизм массовой культуры начала XXI в., на примере знаковых для того времени произведений "Треугольник" и "Взаимная блокировка".

Чтобы писали детки сочинения на тему "Эклектизм массовой культуры начала XXI в., на примере знаковых для того времени произведений "Треугольник" и "Взаимная блокировка".

*тем временем школьники из 2к38*
- Дон Алькон, какое плохое зло мы тебе сделали?)

тем временем школьники из 2к38*
- Дон Алькон, какое плохое зло мы тебе сделали?)

На что Дон Алькон остроумно ответил: Я признаю только хорошее зло!

Привет. На почту секундантам... эммм, а общая пролётская почта не катит? Давненько я тут не обреталась...

Xronik
Пролетовская почта - нет. Ни у одного участника дуэли к организаторской почте нет доступа. Да и не положен он нам, это ж дуэль - к пролету не относится, только к форуму:)
На почту секундантам - имеется в виду в личные сообщения на форуме.

Ок)))

Дон Алькон остроумно ответил: Я признаю только хорошее зло!

На что Дон Алькон ответит, что это цветочки и есть бОльшее зло, поскольку другие умные взрослые дяди затем нашинкуют эти рассказы на вопросы и включат их в ЕЭГ по литературе. Вопросы вроде: "Сколько было эльфов в рассказе "Треугольник": один эльф, два эльфа, три эльфа, в рассказе "Треугольник" нет эльфов".

Нет ничего страшней, чем быть включённым в учебник. Если есть жизнь после смерти, мне б не хотелось слышать столько мата в свой адрес, то и дело сбривать подрисованные усы, опиливать рога и обнаруживать на себе пририсованные кхммм иные части тела...

Напомните, а почему дуэль анонимная? Всё ясно, как белый день.

Видимо по принципу. "Ну а вдруг сюрприз"))

Добавлено через 3 мин. 32 с.
Ну и не всегда ж настолько очевидно разные авторы бывают, а правила универсальные.

Вопросы вроде: "Сколько было эльфов в рассказе "Треугольник": один эльф, два эльфа, три эльфа, в рассказе "Треугольник" нет эльфов".

не, ну это тема для эссе. Все же индивидуально и не каждый из идентифицированный автором эльф самоидентифицирует себя как эльфа)

Ну и не всегда ж настолько очевидно разные авторы бывают, а правила универсальные.

Не угадать авторов этих текстов нельзя, но так как фиктивная анонимность условность, которую вроде как надо соблюсти, мы скромно делаем удивленное лицо, не узнаем и улыбаемся непонимающе.

Добавлено через 5 мин. 3 с.

не, ну это тема для эссе. Все же индивидуально и не каждый из идентифицированный автором эльф самоидентифицирует себя как эльфа)

То тема для диссера, а вопрос на засыпку, - можно ли считать эльфов в вируальном мире эльфами или это люди, за них играющие.

ох чувствую пройдусь я после окончания дуэли по каментаторам, хе-хе-хе. А для кое-кого у меня припасён флюггегехаймен
*TRIGGERED*
BRING ON THE FLUGGEGECHEIMEN!

Что гробы для читателей скоро подоражают - понятно и без напоминаний, гораздо забавней то, что и памерсы - размера XL писателям тоже не будут лишними.

Дон Алькон не, тут ты ошибаешься, что мне, что самсину, глубоко пофиг;) мы ж зачем это всё затеяли? ДУХ СТАРОГО ДОБРОГО ПРОЛЁТА! И он здесь, я слышу хруст французской булки (палец вверх кто знает эту шутку)

В дух старого доброго пролета много чего входило, включая бесплатную раздачу попкорна и никем неограниченное выражение крайне субъективных мнений. Но что ушло, то ушло - включая и старый добрый дух.

Дон Алькон кто-нибудь забетонируйте эту форточку (Пётр Первый в 2022м году)

Так что ли

Судьи читают: с 18 февраля по 25 февраля включительно

Намёк всем понятен?

Намёк всем понятен?

То есть переносить дедлайн для дуэлянтов — то норма, а для судей — катастрофа?

То есть переносить дедлайн для дуэлянтов — то норма, а для судей — катастрофа?

да. Потому что во-первых у дуэльянтов стоит задача написать 40 000 знаков минимум, на заданную тему, с допусловием. А судьям надо всего лишь прочесть два рассказа и проголосовать с обоснованием почему так, и времени у них на это было предостаточно. А во-вторых потому что вы нихрена меня не убедили в том что у вас там форсмажор. И вообще, ты не секундант, хули ты лезешь?

И вообще, ты не секундант, хули ты лезешь?

я задала вопрос.

у вас там форсмажор

у всего мира форс-мажор.

я задала вопрос.

да нет, ты принимаешь живейшее участие в происходящем.

у всего мира форс-мажор.

пустопорожний трёп. Вас каким макаром это всё касается? акции падают аж читать не можете? Инет отрубили? Вы как-то можете повлиять на ситуацию? Нет? Тогда чо за нытьё? Делайте то что можете делать, если есть возможность. Срачи в интернете и истерики к форсмажорам не относятся. Пролёт вне политики.

Кто не может исполнять обязанности судьи должен об этом честно и открыто заявить и сложить обязанности. Мир от этого не остановится, у нас судей хватает, остальные пусть пишут согласно регламента. Чтоб за неделю нельзя было прочесть и отписаться - это надо быть либо эпичным слоупоком, либо страдать синдромом студента, либо подписаться на то, на что нет времени по непонятной мне причине.

Aeirel, у людей могут возникнуть более насущные проблемы, нежели креативы в инете... Жаль, что ты этого не понимаешь...

Aeirel
Мы до понедельника берем тайм-аут, а там объявим новые сроки для судейства.
У многих сейчас голова занята другими, более важными делами. Так что давайте дадим друг другу подышать, передохнуть и тп, желательно без скандалов.

у людей могут возникнуть более насущные проблемы, нежели креативы в инете...

вот когда у них возникнут более насущные проблемы и они об этом ЗДЕСЬ напишут - тогда и будем говорить предметно. А входить в положение абстрактных "людей" у которых "могут возникнуть проблемы" я не собираюсь. Имена гони.

Добавлено через 1 мин. 31 с.

Мы до понедельника берем тайм-аут, а там объявим новые сроки для судейства.

да хрен там было. Ты секундант Самсина. Самсин свою работу выполнил (как и я). Ваша задача - просто сбор голосов и публикация их в нужное время. И вас там аж двое (как и у меня). Судей у нас 32 штуки. Оснований для тайм-аута и пересмотра сроков я не вижу.

Добавлено через 2 мин. 37 с.

У многих сейчас голова занята другими, более важными делами.

ещё раз, имена этих "многих".

Оснований для тайм-аута и пересмотра сроков я не вижу.

Это только твоё мнение.
Мнение других людей иное.
Насколько я понимаю, секунданты пришли к единому решению. И у них ЕСТЬ право голоса.

По просьбе секундантов перерыв до понедельника

по соглашению дуэльянтов, ввиду реально форсмажорных обстоятельств, вопрос продления сроков голосования передается в веденье Masha Rendering;
MiaSola и Veterrock вылетают из секунданток по причине утраты доверия и профнепригодности, повлекших за собой срач, прошу вычеркнуть из списка.

И на этой ноте включим музыку.

Aeirel ты чего холиваришь по полной? Народ старался, работал не за страх, а за совесть, и вон оно как - утратил доверие. Обидеть секунданта может каждый... так сказать.

Xronik а ещё я знаю как обижать комментаторов.

Ну в этом скиле никто не сомневается. Обижать людей вообще довольно легко, а кому-то бывает и приятно. Только мне кажется смысл общения не в этом. Ты вот не понял, например, почему некоторым не до чтения и голосования, а у меня в игре люди ставят семидневные щиты и на месяц, потому что интернета просто нет и ближайшее время не будет и кланяться в чат сил нет да и закон о неполитоте пролёта будет так или иначе нарушен. Говоря проще, на людей упала жизнь. На мой взгляд ни ругаться, ни давить нет смысла, не смогут до понедельника прислать, значит не смогут. Что ценно на сайте, что люди искренне любят читать и фантазировать и готовы потратить время на то, чтобы рассказать о своих впечатлениях. Это же классно само по себе. Ругают или хвалят вторично. Люди пришли в гости)))

Уважаемые судьи, читающие и интересующиеся!
сроки для чтения дуэли продляются до среды — 02 марта. Оглашение в четверг — 03 марта.

Только мне кажется смысл общения не в этом.

дай угадаю, ты на работу общаться ходишь.
Остальные каменты в личку, иначе there will be srach

Кусь меня кусь)) Твои слова, да Богу в уши. Что б я на работу не работу работать ходила, а общаться... эх... сладостен сон. Лучше посоветуй что-то бодрое почитать. Позитивное и не мозголомное. Прям душа просит чего-то юморного, но не тупого в доску.

Лучше посоветуй что-то бодрое почитать. Позитивное и не мозголомное. Прям душа просит чего-то юморного, но не тупого в доску.

МИФ-серия Асприна.

Блин, увы читала, но кстати можно перечитать подзабыла. Мерси.

МИФ-серия Асприна.

Ну ты и присоветовал. Это тот самый Асприна, который подписал кабальный договор на серию книг, а потом завяз на той самой серии?
Не, начинать надо со вкусов.

Xronik, а чего твоей душе по нраву, назови пару-тройку имен или книг.

Xronik ну это первое что сразу вспомнилось. О, а вообще почитай Каттнера. Про семейку Хогбенов, про робота-зазнайку, ну ты понел.


Добавлено через 43 с.

Это тот самый Асприна, который подписал кабальный договор на серию книг, а потом завяз на той самой серии?

он её затащил, за что я его уважаю.

Ну ты и присоветовал. Это тот самый Асприна, который подписал кабальный договор на серию книг, а потом завяз на той самой серии?
Не, начинать надо со вкусов.

Ох, меня носит от Булгакова до Мариам Петросян, и от Канта до Белянина с Пратчеттом))) Сейчас вот очень хочу почитать что-нибудь некалорийное и весёлое. Открыла миф и поняла, что проклятье хорошей памяти не даст насладиться прочтением заново(((

Xronik "чужая шкурка или косплей сергея юркина". Наслаждайся.

Ох, меня носит от Булгакова до Мариам Петросян, и от Канта до Белянина с Пратчеттом))) Сейчас вот очень хочу почитать что-нибудь некалорийное и весёлое. Открыла миф и поняла, что проклятье хорошей памяти не даст насладиться прочтением заново(((

Некалорийное и веселое ты уже читала - "Взаимную блокировку", хе.

Если тебе нравится Булгаков, понравится и Алексей Толстой. Читала его "Похождения Невзорова или Ибикус"? Повесть веселая и нескучная. Ну фантастику ты его наверное читала, всем известная - "Аэлита". Рассказы у него и повести хороши. В булгаковскком стиле - вернее Булгаков в его стиле. Джеймс Олдридж "Охотник".

Далее из юмора конечно Том Шарп - серия про Уилта, затем его же "Новый расклад в Покерхаусе". Потом Кристофера Бакли можешь, если не читала - "Здесь курят". Затем "Уловка-22" или "Поправка-22" Джозефа Хэллера. Вальтер Моэрс "Город Мечтающих Книг" - фэнтези, но забавное. Джон Коллиер "Сборник новелл" - ну это если не читала, то читай - у нас Коллиера мало знают, а там у них он классика.

Если Мариам Петросян, то нужно что-то велеречивое и запутанное. Джона Краули читала? Если нет, то "Маленький, большой", "Эгипет". Питер Бигль "Песня трактирщика". Сол Беллоу "Герцог", если не читала. "Лови момент" его же и "Родственники".

Если Кант, то мне кажется, что философия здесь для красного словца. Хотя и философию можно - сборник "Маркс, Энгельс, Ленин, Сталин - "О проблемах языка и мышления".

Если Белянин с Пратчеттом, то тогда и Шекли - трилогия о прекрасном принце, если не читала. Трилогия не очень известная, но неплохо. Евгений Лукин "С нами бот", Михаил Успенский - у него замечательные повести, а более известные романы мне не слишком нравятся, кроме, быть может, "Райской машины". То особняком стоит.

Так что читай, Xronik, на здоровье и в охотку.

Некалорийное и веселое ты уже читала - "Взаимную блокировку", хе.

это не серьёзно, там всего-то 40к знаков.

Далее из юмора конечно Том Шарп - серия про Уилта, затем "Новый расклад в Покерхаусе". Потом, Кристофера Бакли можешь, если не читала - "Здесь курят". Затем "Уловка-22" или "Поправка-22" Джозефа Хэллера. Вальтер Моэрс "Город Мечтающих Книг" - фэнтези, но забавное. Джон Коллиер. "Сборник новелл" - ну это если не читала, то читай - у нас Коллиера мало знают, а там у них он классика.

ты её загрузить школьной программой решил, бро? Давай чо посовременнее.

Если Мариам Петросян, то нужно что-то велеречивое и запутанное.

сборник анекдотов Петросяна?

Если Кант, то мне кажется, что философия здесь для красного словца. Хотя и философию можно - cборник "Маркс, Энгельс, Ленин, Сталин - "О проблемах языка и мышления".

Если Кант, то Норберт Винер, "человеческое использование человеческих существ". Но легким чтивом это не назовешь, и тем не менее.

Если Белянин с Пратчеттом, то тогда и Шекли - трилогия о прекрасном принце, если не читала. Трилогия не очень известная, но неплохо. Евгений Лукин "С нами бот", Михаил Успенский - у него замечательные повести, а более известные романы мне не слишком нравятся, кроме, быть может, "Райской машины". То особняком стоит.

Алькон, мне кажется что ты попадешь в ад с пометкой "травил баяны".

ты её загрузить школьной программой решил, бро? Давай чо посовременнее.

Да-да, почти школьной, особливо то касается "Взаимной блокировки", которой уже заинтересовались в Минобразования РФ, как мы выяснили выше.

Алькон, мне кажется что ты попадешь в ад с пометкой "травил баяны".

Ладно-ладно. Может, что прошло мимо нее, такое бывает с каждым. И вообще, разве ты, бро, не понял, что советы по книгам - это не цель, а средство. Супертактичная Xronik очень ловко перевела разговор на книги, чтобы тебя как обычно в баню париться не отправили.

Так что читай, Xronik, на здоровье и в охотку.

Спасибо.
Эрел, я, кстати не всё из перечня читала)) То ли школы разные, то ли что ещё.
Норберт Винер, "человеческое использование человеческих существ" должно быть интересно.

сборник анекдотов Петросяна?

Не, ну я не претендую на звание самого кукухостабильного человека на планете, но это даже для меня перебор)))))

Xronik "Понаехавшая" Наринэ Абгарян. уржешься

Позитивное и не мозголомное. Прям душа просит чего-то юморного, но не тупого в доску.

О, извините, что влезаю, не могу пройти мимо такой темы.) Я бы посоветовала из современного: Грэм Симсион "Проект Рози", Наринэ Абгарян "Понаехавшая", Ирина Сыромятникова трилогия "Житие Мое". Из классиков Дугласа Адамса не упомянули, что преступление))), раз уж вспомнили Пратчета и Асприна. Иногда вместо анекдотов я читаю афоризмы Станислава Ежи Леца. Ещё хорошо из старенького Сергей Довлатов "Иностранка". Возможно, стоит глянуть Джона ван де Рюита "Малёк". Ну и, конечно, "Вверх по лестнице, ведущей вниз" — неплохая книжка для лёгкого юморного чтения. "Цветы корицы, аромат сливы" Коростелевой тоже очень ироничное произведение.
Ещё могу посоветовать посмотреть "Само собой и вообще" Кристине Нестлингер.

Потирая ручки. Влезайте-влезайте, подвозите вкусняшек!

Астра Ситара а, тоже угараешь с Наринэ? Зачот.

Aeirel, да, Наринэ очень душевная писательница с отличным чувством юмора. Я ещё про Манюню очень люблю, но не стала рекомендовать, потому что трилогию позиционируют как детскую...хотя это, скорее, рассказы из детства уже взрослого человека. Так что всё-таки рекомендую всем, кто ещё не читал.)

Астра Ситара +1, она умудряется писать и смешно и трогательно, и очень по человечески. Писатель с большой буквы. Кстати, одна из немногих, чьи книжки я купил за деньги. И не только себе.
Ещё из мастеров слова хотел бы отметить Дину Рубину, вот просто шедевральный язык. И поржать есть где.

Лучше посоветуй что-то бодрое почитать. Позитивное и не мозголомное. Прям душа просит чего-то юморного, но не тупого в доску.

Ну вот, например, для тех, кто уже прочитал Асприна и Пратчета: https://fantlab.ru/work35755
Примерно в том же духе.

Дину Рубину, вот просто шедевральный язык. И поржать есть где.

Слышала про язык, но как-то не попадалось в чтение, надо глянуть... тем более, если есть, где поржать.)
Боб, спасибо, видно, что-то новенькое из хорошо забытого старенького. Всегда бы так удачно зайти.

тем более, если есть, где поржать

ну как сказать, язык такой. Как будто одессит истории рассказывает. Это не смотря на то что Дина - еврейка из узбекистана. советский человек.

В догонку о М.И.Ф.е можно и "Шуттовскую роту" того же Асприна вспомнить. Как лёгкое чтиво — миры Фармера. А лёгкое и юморное — цикл о чародее Кристофера Сташеффа ("Чародей поневоле" и т.д.).

цикл о чародее Кристофера Сташеффа ("Чародей поневоле" и т.д.).

главное что не "чардоей с гитарой" Алана Дина Фостера. Поржать конечно можно, но читать, если тебе больше 15 лет - не советую.

Кристофера Сташеффа читала, "Шутовскую роту" не помню, надо глянуть.

Xronik Шуттовскую. Ну типа "что если бы Асприн писал книжку по задней обложке Звездного Десанта Хайнлайна". На самом деле нет, просто мне нравится эта фраза.

Так приятно общаться с людьми, которые понимают о чём речь, а не думают, что я упоролась))) и трачу время на какой то бред))))

Xronik ну, мы же взрослые, культурные люди! Мы всё понимаем, а Xronik лучше иных понимает, что есть вещи которые мы изменить не можем, а потому не следует и париться, и вещи, которые мы можем сделать. Например пообсуждать книжки. А так как делать, в общем-то, нефиг, то почему нет. Всегда любил пообсуждать литературу за кружкой чая.

вещи, которые мы можем сделать. Например пообсуждать книжки.

Или включить качёвое музло.

Раз уж подвал закрыт, то сюда:

Рикардо Дель Тави крыско, а ты чо креативы не читаешь-каментишь-голосуешь? Или ты уже кончил?

Свернутый текст

Чаёк под уютный вечерок))

Или ты уже кончил?

Уже голо сунул отписал в личку секунданту.

Xronik под кат ёпт


Рикардо Дель Тави а, ну тогда добро пожаловать к нашему столу. у нас тут ЧАЙ. А ЧАЙ, если кто не знает, это самый чудовищный подвид социалки, когда все аутируют в кафехе напрочь забыв обо всём что творится вокруг. Своеобразный вариант эскейпизма. Так вот, заваливаю я короче сегодня в бар, а там всё забито. Приходится пить чай дома.

Точно-точно, юмор — верное средство от стресса, а крепкие нервы в наши времена очень пригодятся. Я, кстати, вспомнила про Ника Хорнби. "Долгое падение" не так, чтобы ламповое чтиво, но при наличии в днк должного уровня чёрной иронии, вполне зайдёт.

Xronik под кат ёпт

Так точно, товарищ ))) Я блин картинку еле вспомнила как добавлять, кат нашёлся быстрей)))

юмор — верное средство от стресса, а крепкие нервы в наши времена очень пригодятся.

А ты смотрела "доктор Стрэнджлав, или как я перестал бояться и полюбил бомбу" Стэнли Кубрика?

Aeirel, не довелось, но это маст хев для меня. Спасибо, обязательно гляну. Фильм оказывается снят по книге Питера Джорджа «Красная тревога». Тоже придётся ознакомиться. Как говорится, в Рождество очень популярны рождественские комедии.

Астра Ситара ага. Я там особенно ржал с фразы "вы будете отвечать перед компанией Кока-кола", ну в общем заценишь идиотизм сцены. Как, кстати, и манеру доктора Стренджлава обращаться к президенту США "майн фюрер".

Если впомнить о чтиве... Ну, не легкое чтиво, но всё же из той же оперы - тот же Каттнер, "меч грядущего". Офигенно оригинальный способ нейтрализации оголтелого милитариста. Чёрт, да эту технологию стоило бы изобрести чисто ради такого применения.

Безотносительно книг, я тут как-то задумался о такой форме эскейпизма в современности как нежелание быть собой, а быть кем-то ещё. Мысль, конечно, ещё предстоит развить, но начало положено. А вот трансгуманистам я бы посоветовал задуматься, их путь может завести совсем не туда куда бы они хотели попасть.

Безотносительно книг, я тут как-то задумался о такой форме эскейпизма в современности как нежелание быть собой, а быть кем-то ещё. Мысль, конечно, ещё предстоит развить

Современный человек вообще не очень живой, а вроде робота из книг Азимова - только разве что не железный.

Как, кстати, и манеру доктора Стренджлава обращаться к президенту США "майн фюрер".

Да уж, это просто топчик. Про фюреров вообще много думается в последние дни. Я так и не посмотрела сатиру "Смерть Сталина", теперь уже и не посмотрю — это такое монстро, что вроде и похоронили, а оно всё лезет и лезет.

но всё же из той же оперы - тот же Каттнер, "меч грядущего".

Аннотация у книжки интригующая.

Безотносительно книг, я тут как-то задумался о такой форме эскейпизма в современности как нежелание быть собой, а быть кем-то ещё. Мысль, конечно, ещё предстоит развить, но начало положено.

В качестве примера есть момент, что люди из инстаграма реально не похожи на себя из инстаграма. Теперь "лучшую версию" можно создать с помощью графических фильтров, этакая виртуальная пластическая операция.
Пойду кофейку попью. Спасибо за пополнение запасов, будет чем просвещаться на досуге.)

Я так и не посмотрела сатиру "Смерть Сталина", теперь уже и не посмотрю — это такое монстро, что вроде и похоронили, а оно всё лезет и лезет.

не очень понял фразу. В смысле фильм говно?

Аннотация у книжки интригующая.

ну да, я вообще был фшоке - знач, лёдчег попал в плен, чем-то накурился, постиг дзен и впал в летаргию, а когда проснулся - в мире мир, цветочки и вообще светлое будущее. Самый наглый фантдоп какой можно себе представить. Каттнер всегда плевать хотел на такие мелочи как реалитичность, смысл не в этом.

В качестве примера есть момент, что люди из инстаграма реально не похожи на себя из инстаграма. Теперь "лучшую версию" можно создать с помощью графических фильтров, этакая виртуальная пластическая операция.

люди из интернета вообще не похожи на себя из реальной жизни. То какими люди хотят быть и те кем они являются - разные вещи, вот и начинается эскейпизм в онлайн-игры, тонны фотошопа, смена пола - как будто это что-то изменит, поможет преодолеть отчуждение.

люди из интернета вообще не похожи на себя из реальной жизни. То какими люди хотят быть и те кем они являются - разные вещи, вот и начинается эскейпизм в онлайн-игры, тонны фотошопа, смена пола - как будто это что-то изменит, поможет преодолеть отчуждение

Иногда игра помогает и когда сорокалетний мужик притворяется девятилетней девочкой это о многом говорит))) Или чувак занимает ответственный пост и ему дурно от обязанностей или он по жизни инфантильный придурок. В любом случае персонаж довольно занимательный...

не очень понял фразу. В смысле фильм говно?

Может, и говно, не знаю. Я к тому, что сейчас не подходящее время для анекдотов про Сталина. Смеялись три года назад, потому что думали, те времена закончились и никогда не вернутся. Гитлера тоже в комедийном ключе вспоминают, чтобы избавиться от страха прошлого. А призрак этого прошлого рядом и никак не издохнет.

люди из интернета вообще не похожи на себя из реальной жизни.

Это от того, что в инете всё не похоже на реальную жизнь.) А ещё диапазон восприятия реальности, то есть, органов чувств, ограничен.

То какими люди хотят быть и те кем они являются - разные вещи

Люди зачастую понятия не имеют, кто они есть. А знают только то, кем не хотят себя чувствовать. Уход от реальности предполагает, что человек знает, что такое реальность. Но это не так. Человек знает только то, от чего хочет уйти, а это может быть просто кучей иллюзий, плохих представлений о себе, мире и тд.
И здесь я свои философствования закончу, ведь наверняка кто-то где-то всё это уже говорил и думал.)

и когда сорокалетний мужик притворяется девятилетней девочкой это о многом говорит

Люди зачастую понятия не имеют, кто они есть.

ну или они слишком всё усложняют.

А знают только то, кем не хотят себя чувствовать.

И то, кем они хотят себя чувствовать. Именно поэтому в 95% случаев протагонист очередного шедевра спасает мир от Чудовища Недели.

Уход от реальности предполагает, что человек знает, что такое реальность. Но это не так.

Реальность, данная человеку в ощущениях говорит ему о том что она реально дерьмо, и что лучше выбрать другую. Ах если бы она существовала, эта страна розовых пони!

Человек знает только то, от чего хочет уйти, а это может быть просто кучей иллюзий, плохих представлений о себе, мире и тд.

То есть по твоему человек - это конченый обскурантизм, наивный до такой степени что верит абсолютно любой , которого постоянно травят в инете и сажают на бутылку в реальной жизни, и поэтому человек знает только то что он хочет уйти? То есть вышеозначенные причины он не знает, и ему их никто никогда не называет, а сам он настолько тупой, что не может сложить два и два? Покажи мне этого человека, я пристрелю его из жалости.

Я к тому, что сейчас не подходящее время для анекдотов про Сталина.

наоборот, самое подходящее: за них не сажают.

Гитлера тоже в комедийном ключе вспоминают, чтобы избавиться от страха прошлого.

кстати! "Кролик ДжоДжо", ржака редкая.

А призрак этого прошлого рядом и никак не издохнет.

это не призрак прошлого. Прошлое стало историей. То с чем мы имеем дело сейчас - это наше настоящее, в котором никто из прошлого по большому счету не виноват, потому что нельзя винить кого-то кто врезал дуба сто лет назад в том что вы тридцать лет не меняли кран в ванной, и он вас уже задолбал капать, но вам проще сказать что виноват Марио, нежели чем оторвать жопу от стула и поменять наконец смеситель, если вы не умеете его ремонтировать и вам в лом читать мануалы о том как это сделать.

Не-е-е в видосике ему пятнадцать))) У него другой диагноз, но похихикала

То есть по твоему человек - это конченый обскурантизм, наивный до такой степени что верит абсолютно любой , которого постоянно травят в инете и сажают на бутылку в реальной жизни, и поэтому человек знает только то что он хочет уйти? То есть вышеозначенные причины он не знает, и ему их никто никогда не называет, а сам он настолько тупой, что не может сложить два и два? Покажи мне этого человека, я пристрелю его из жалости.

Я имела ввиду, что мир дуален, и человеку проще описать негативные эмоции, чем позитивные. Многие знают, чего не хотят. Но при этом не знают, чего хотят. Например, вариант "не хочу быть уродом" вовсе не означает "хочу первое место в конкурсе красоты". Человек сильно не хочет страдания, но история успеха может быть очень разной для разных людей. То есть, когда тебя бьют палкой, то желание перестать получать тумаки — не тоже самое, что желание выйти из круга перерождений и обрести нирвану или желание получить должность ведущего менеджера по продажам.))) Поэтому я и сказала, что от негативного уйти проще, чем выбрать к чему позитивному конкретный человек хочешь идти. Негативное-то у всех одинаковое.

Например, вариант "не хочу быть уродом" вовсе не означает "хочу первое место в конкурсе красоты".

о-кей, а как тогда быть с Эдуардом Покаянским, который кается за то что он русский? (если кто не в курсе, это стёб-персонаж из роликов Таганая, когда он игроклюкву обозревает)

Поэтому я и сказала, что от негативного уйти проще, чем выбрать к чему позитивному конкретный человек хочешь идти.

то есть, проще желать негативного, перестать получать тумаки и продолжать их получать, чем пожелать позитивного, ну например дать в грызло тому кто тебя бьет, и сделать это?

то есть, проще желать негативного, перестать получать тумаки и продолжать их получать, чем пожелать позитивного, ну например дать в грызло тому кто тебя бьет, и сделать это?

Чёт ты вообще слова Астры исказил...

Гостья из прошлого я развиваю эту инновационную мысль.

В смысле того, что есть данность - получение тумаков, желание негативного - перестать получать, желание позитивного - выдать тумаков в ответ. Куда в такой ситуации запихнуть метод ухода от тумаков путем включения смыватора я не знаю, но это видимо неконструктивно.

желание негативного - перестать получать

Не желание негативного, а желать уйти от негатива.
То есть проще желать перестать получать тумаки, в т.ч. путём включения смыватора, чем желать выдать тумаков в ответ.

Гостья из прошлого мда, интеллект налицо. Это не тот негатив который у тебя возникает от моих постов, это отрицание данности. Я бы мог щас вспомнить про негативную диалектику Адорно, но тогда у тебя взорвется мозг и нас забрызгает.

Это всё моё косноязычие, надо как-то проще выражаться. Я к тому, что когда жизнь долбит человека, то ему не до того, чтобы хотеть стать Илоном Маском и машины в космос запускать. Для большинства людей сойдёт просто не получать по башке каждый день. Я сильно подозреваю, что это и есть сокровенное желание многих людей. Знаете, как старушки говорили — лишь бы войны не было. А быть круче всех и Джеки Чаном нашего района, когда на тебя дом падает — отнюдь, не основа пирамиды Маслоу.

то есть, проще желать негативного, перестать получать тумаки и продолжать их получать, чем пожелать позитивного, ну например дать в грызло тому кто тебя бьет, и сделать это?

Дать в грызло — классический уход от негативного. Позитивным было бы стать мастером спорта или сделать бизнес по охране. То есть, когда цель — получение дивидендов, а не просто, чтобы тебя не избивали. Быть в безопасности вообще-то основное право человека.

Позитивным было бы стать мастером спорта или сделать бизнес по охране. То есть, когда цель — получение дивидендов, а не просто, чтобы тебя не избивали.

монетизацию скилла позитивным никак не назовешь.

Быть в безопасности вообще-то основное право человека.

не основное, а естественное. Объясняю в чем разница: естественное право человек обеспечивает сам. Чтобы на тебя не напали ты делаешь железные двери, решетки на окнах - их никто за тебя не сделает. Так человек делает себе чувство безопасности, если ты так уж любишь Маслоу. Если на тебя всё же нападут то ты достаешь вилы и насаживаешь на них нападающего, реализуя своё право прямым действием. Ну или звонишь в ментуру в надежде что раз ты делегировала своё право на защиту социуму, то пусть он отдувается, особенно если тебе в лом тренироваться в штыковом бое, стрельбе и прочих премудростях.
Теперь об основных правах. Основные права и свободы человека неотчуждаемы и принадлежат каждому от рождения. То есть ты имеешь право на жизнь, свободу (от рабства; на кредиты и долги родственников это не распространяется, что странно), на образование, труд и т.п. То есть у тебя эти права забрать никто не может (но если ты захочешь отказаться от права на жизнь то тут двояко. С одной стороны эвтаназия запрещена. С другой стороны ты можешь повеситься и никто - кроме церкви - тебе слова не скажет, ну наверно потому что тебе уже будет пофиг). Как видишь, право на безопасность у тебя частично отчуждено. У тебя конечно есть ещё право на самооборону, но оно кастрировано.

Таким образом у человека есть ровно столько прав, сколько он может себе урвать силой оружия, ибо право сильного никто не отменял; у того же, кто променял свободу на безопасность, прав нет в принципе, есть привилегии, к коим относится жизнь в безопасности, тепле и комфорте, сытости и уюте, с развлечениями и медобслуживанием - до тех пор, пока в тебе нуждаются те, у кого есть оружие. Эти привелегии у тебя в любой момент могут забрать и посадить на бутылочку чисто чтобы показать какое ты дно с точки зрения того у кого есть сила.

В общем, наше бытие является доказательством сего.

Теперь, ты там писала что когда человек получает по башке, он хочет это прекратить, и реализует это двумя способами - либо бьет по черепу того кто бьет его, либо бежит, либо не реализует и молча терпит. Когда человек долго молча что-то терпит, как покзаывает практика, однажды у него съезжает крыша и он идёт почтарить (going postal), вымщая накопленное на рандомных людях, для США это большая проблема, потому как у них с правами человека всё плохо.

но тогда у тебя взорвется мозг

от твоего косноязычия — о, да...

Таким образом у человека есть ровно столько прав, сколько он может себе урвать

Совершенно верно. По умолчанию ничего не бывает. Сколько у человека прав зависит от того, какие у него есть рычаги воздействия на тех, кто эти права обеспечивает...да и вообще на окружающих.
Во многом я согласна, да и спорить тут не о чём. Мы изначально говорили о чтении ироничных, юмористических и неглупых книг. Если ещё кому вспомнятся такие, то можно и записать.
Aeirel, спасибо за разговор о жизни, вселенной и всём остальном, бывает полезно на отвлеченные темы поговорить.)

Сколько у человека прав зависит от того, какие у него есть рычаги воздействия на тех, кто эти права обеспечивает...да и вообще на окружающих.

ты имеешь ввиду привелегии. А сколько у человека именно прав - зависит только от того сколько этот человек сможет отстоять. Здесь наверно стоит упомянуть фразу "свобода одного заканчивается там где начинается свобода другого" но это ложь. Свобода одного - это свобода каждого. То есть человек может обеспечить беспрепятственную реализацию собственных прав только если во-первых признает наличие таких же прав у всех остальных, а во-вторых будет уважать и защищать это право. И так мы плавненько пришли к императиву Канта, и плавненько так уничтожили национализм, потому что "все" - это все, независимо от национальности, и таким образом если человек считает что у него есть право на мирную жизнь, то любой кто призывает к войне должен считаться его личным и врагом всего человечества. Ну а те, кто оправдывает своё право мочить людей что ему это велел Бог, что он исключителен а остальные унтерменьши, что это защита его интересов и т.п. - на самом деле попросту отказываются от своего права быть людьми (бонусные баллы за идеологию "человек-человеку- волк", жывотнае). И тут мы приходим к парадоксу: что должен делать человек, который считает что у него есть право на мирную жизнь, но кто-то это право не признает? Надо дать ему в грызло и мирно жить дальше. В случае отсутствия такой возможности право превращается в привилегию. Таким образом, все обыватели не имеют вообще никаких прав, и не смотря на плач ярославны который они закатывают каждый раз когда им прилетает, у них выход по сути один - бегство.

Таким образом можно отличить гражданина от обывателя довольно просто: гражданин за свои права стоит горой, и в случае каких-то проблем берется за дубину и идет давать в грызло тем, кто отрицает его право. Обыватель становится беженцем. Мы это уже неоднократно видели, и проблема с беженцами, которые бегут туда где жопа в тепле в нашем мире стоит в полный рост. А где граждане, и самое главное, что нужно для того чтобы человек был не обывателем, а гражданином? Граждан, сознательных граждан, в мире очень мало, и именно в этом секрет того, почему у нас такой цырк творится на планете. Потому что для того чтобы человек стал гражданином, ему мало дать паспорт. Ему нужно дать образование, обучить критическому мышлению и вообще он должен дофига чего знать, и как минимум разбираться в том, как работает экономика, потому что от неё зависит всё прочее, и зная это он сможет задать вопрос "кому это выгодно?" каждый раз когда его уговаривают на какую-либо затею, и самостоятельно найти ответ на этот вопрос. Такой человек всегда придет к простому выводу о том, что патернализм - это зло, воспитывающее обывателей, о том что концентрация капитала в руках немногих избранных это зло, потому что они эгоисты и ни гроша не потратят на улучшение качества жизни других (оправдывая это "конкуренцией", "рынком" и т.п.), и в случае необходимости сможет дать в грызло кому угодно, а это опасно, потому что свободно мыслящие люди неуправляемы в принципе и так и норовят построить светлое будущее где все будут равны и прочее "либерте эгалите фратерните", не выгодное тем кто хочет жить лучше других на много порядков, что невозможно без эксплуатации других в обмен на привелегии и без отрицания их прав человека.

И здесь мы переходим к литературе. Я уже ранее говорил, что писатель должен отражать реальность. Есть короче троица, "Мы", "1984" и "о дивный новый мир", последние двое выросли из первого и считаются классикой. Что я могу сказать, авторы определенно умеют сгущать краски, доводить до абсурда и гиперболизировать, но - что объединяет эти три креатива? Страх. Обыватель по своей сути пуглив и мнителен, если ему описать симптомы п@#цомы, то он заметив парочку уже впадает в панику и начинает громко верещать и требовать лекарства. Убеждать обывателя логикой и аргументами - как в случае с гражданином - бессмысленно. Он равнодушен ко всему что не вредит лично ему и его интересам. Поэтому создатели антиутопий и постапокалипсисов систематически пугают публику потому что в мире обывателей это единственный способ бороться за мир. Но у страха есть и противоположное качество - во-первых обыватели, люди (которых дубасят, возвращаемся к топик-старту) склонны терпеть и бегать от проблемы, закрывать на неё глаза и упарываться позитивчиком как анестетиком. Это привело к тому что романы-предупреждения оказались в меньшистве по отношению к развлекательному чтиву. Во-вторых страх отупляет и мешает человеку превратиться из обывателя в гражданина. В третьих, страх это средство манипуляции, чем охотно пользуются власть-имущие чтобы возбуждать охоты на ведьм, вводить запрещалки и прочими способами лишать обывателя привелегий с его радостного одобрения, ведь это же ради его же блага.

Что на противоположной стороне весов? "the shape of things to come" Герберта Уэллса, написанная после его второго визита в СССР. Делай раз: пересравшиеся обыватели из разных стран благополучно устроили грандиозное многолетнее мочилово и по большей части передохли в "лунных пейзажах" типа битвы при Пашендейле, в газовых и химических атаках и от авианалётов. Апокалипсис случился. Делай два: на послевоенных пустошах вместо того чтобы воровать@убивать и наслаждаться фаллаутом как это делают в приключенческих постапоках, уцелевшие люди сделали выводы и начали строить будущее, и будущее у них надо сказать, вышло ничо так (в фильме показываются технологии до которых миру было ещё чапать и чапать, напомню, это были тридцатые годы). И задумались о покорении космоса. НО! Тут же возник конфликт, потому как в отдохнувшем после войны обществе тут же обнаружились... обыватели. Которые начали пытаться запретить запуск в космос человека, потому что их пугал изменчивый мир (прям как в 19м веке), и они тупо хотели пожить спокойно, без потрясений. Желание вполне-себе понятное, но отстойное. И не смотря на их вайн, запуск состоялся. Потому что для Человечества не может быть покоя пока не покорена вся Вселенная и не раскрыты её тайны. Но, ещё есть книжка, на русском я её почему-то не видел, и она немного о другом. Например, Хаксли в книге помнят как "реакционного писателя" (потому что иерархический мир по Хаксли - это когда умные Альфы наверху а тупые омеги - внизу, а по Уэллсу - общество гармонично и омег попросту нет). Я понимаю почему эта книжка не пользуется популярностью, в отличие от Хаксли и Оруэлла. Тем не менее, Уэллс предсказывать будущее мог, а Хаксли - нет. Опровержением его теории является наша данность: у нас "наверху" сборище тупых клоунов, рулящих политикой на эмоциях без малейших попыток подумать, а "внизу" сидят умные люди, у которых нет права голоса. Мир, о котором мечтал Уэллс - ещё предстоит построить. И, если понадобится, на руинах проклятого прошлого, груз ненависти которого мы за каким-то хреном тащим в будущее.

а, да, забыл добавить. Есть такая модная хрень как виктимное поведение, вкратце это когда ты получаешь люлей, винишь себя и продолжаешь получать люлей, по кругу. Это к вопросу о любви интеллигенции к покаянию, но речь не об этом. Речь о том, что выше я описал три реакции на получение люлей: дать в ответку, терпеть или удрать. Теперь давайте уберем из этих вариантов вариант номер один.

Его спросили, строго следуя судебной процедуре, что он предпочитает: быть ли прогнанным сквозь строй тридцать шесть раз или получить сразу двенадцать свинцовых пуль в лоб. Как он ни уверял, что его воля свободна и что он не желает ни того ни другого, — пришлось сделать выбор. Он решился, в силу божьего дара, который называется свободой, пройти тридцать шесть раз сквозь строй; вытерпел две прогулки.

А теперь спросите себя, кто систематически убирает из вариантов реакции вариант номер один, приучая людей быть травоядными терпилами, и в то же время содержит на жаловании кучу вооруженных какбэ хищников, обожающих дубасить травоядных (бонусом вопрос: почему этих хищников считают альфачами? ведь их привилегия дубасить тех, кто не сможет дать ответку, действует только до тех пор пока он дубасит тех кого надо, в противном случае ему выбьют клыки и посадят на бутылку самого, каким бы альфачом он себя не считал). Лично ящитаю, что право человека дать другому человеку в грызло, если он безразмерно охренел, является естественным правом, которым он конечно может и не пользоваться, но оно у него должно, юридически, быть. Иначе миром будет править сила, происходящая из возможности давать и отнимать привелегии. Это к вопросу о культуре отмены и прочих болезнях нового десятилетия.

Лично ящитаю, что право человека дать другому человеку в грызло, если он безразмерно охренел, является естественным правом, которым он конечно может и не пользоваться, но оно у него должно, юридически, быть.

При развитии цивилизации, по идее, физическое "дать в рыло" должно было бы перерасти в юридическое "засудить по самые помидорки". Правда, там какой-то баг, по ходу, так что пока сидим на ягодицах, курим... ждем патча...
А еще немного Палкин вспомнился. Инператор, то бишь.

При развитии цивилизации, по идее, физическое "дать в рыло" должно было бы перерасти в юридическое "засудить по самые помидорки".

ну ок, ПРЕДПОЛОЖИМ, я выбесил алфавитную тусу своими высказываниями, и она решила меня засудить по самы помидоры. Настригли донатов, наняли офигенного адвоката, и короче меня засудили. Что дальше? Да ничо. Я беру калаш и выпиливаю всю эту тусу под ноль, и хрен мне кто помешает. Нецивилизовано? Да. Потому что я в гробу видел цивилизацию в которой юридическую правоту определяет количество бабла и количество народа, считающих что травля за высказывание - это нормально. Я уважаю их право говорить только до тех пор пока они уважают моё право делать то же самое. Я уважаю их право на судебное разбирательство только до тех пор, пока уверен в том что судебная система отстаивает права всех, а не только отдельных категорий. Слова не ранят, если кто-то на них обиделся - это его право, но не приведи боже им пойти на поводу у своего бомбящего пукана и потянуть шаловливые пальчики к репрессивному аппарату.

А при развитии цивилизации ситуации при которой кто-то хочет дать кому-то в грызло быть не должно в принципе. Только тогда мы сможем сказать что цель "мир во всём мире" - достигнута. Я и целиком "за" такую цивилизацию.

ну ок, ПРЕДПОЛОЖИМ, я выбесил алфавитную тусу своими высказываниями, и она решила меня засудить по самы помидоры. Настригли донатов, наняли офигенного адвоката, и короче меня засудили. Что дальше? Да ничо. Я беру калаш и выпиливаю всю эту тусу под ноль,

Подобная "философия подворотни" вполне себя оправдывает, когда ты в подворотне, а против тебя один-да-максимум три противника, а отступать некуда. Тут уж да - либо ты, либо они тебя. Если же подняться уровнем выше, то стоит тебе взять автомат, как серьезные дяди с большими деньгами дадут команду соответствующим органам вроде ОМОНа, после чего тебя либо пристрелят, либо сгонят в пенитенциарных учреждениях.

Если же подняться уровнем выше, то стоит тебе взять автомат, как серьезные дяди с большими деньгами дадут команду соответствующим органам вроде ОМОНа, после чего тебя либо пристрелят, либо сгонят в пенитенциарных учреждениях.

вот как раз это является сдерживающим фактором для большинства людей, которые чем-то очень сильно недовольны, и потому они переходят в разряд терпил. Однако далеко не всегда: если человека реально сильно достать, то сдерживающий фактор перестает работать. Ну, например, Марвина Химейра наличие у серьёзных дядей больших денег, не остановило. И полиция ничего сделать не смогла, потому что "броня крепка и танки наши быстры" (пояснение для тех кто пропустил: "дяди" решили отжать у Марвина землю и устроили ему натуральную блокаду вынуждая продать имущество по бросовой цене. Марвин терпеть такое не стал, взял бульдозер, наклепал на него брони, снес нахрен кучу зданий и застрелился. Полиция ничего сделать не смогла). Что если бы у человека возникло желание нанести не только материальный ущерб? Вот например, Ульрика Майнхоф, в свое время проводившая сотоварищи денацификацию ФРГ, как умела. Результаты конечно спорные, но тем не менее - она не стала терпеть тот факт что нацистские преступники остались безнаказанными (кто не в курсе, журналистка и гуманитарий, офигев с того как в ФРГ проводят образовательную политику (см. статью "глупые потому что бедные"), и имея на руках список нацистов оставшихся у власти, взялась за оружие и настрогала прилично фрагов прежде чем её поймали и уморили в тюрячке). Це поступок гражданина. Или вот например, "аксьон директе", во франции, не только закошмарившие правящую верхушку, но и грохнувшие проект оружия массового поражения. Це уже большое достижение, аффтар кстати до сих пор в тюрьме сидит. То есть по сути ты конечно прав, такие граждане либо сами выпиливаются, либо их выпиливает ОМОН или другая подобная организация, либо их пакуют в тюрячку, где как правило они долго не живут. Но кого это останавливало? И кстати: то ли народ измельчал, то ли чо, но сейчас на такие поступки почти никто не способен. Я иногда читаю сводки о том как ОМОН, или другая подобная организация, берут за жопу диванных военов, проявляющих вопиющую тупость ещё на этапе планирования, в редких случаях на этапе подготовки. Чего хотят? Непонятно. Как собираются действовать? Непонятно. Всё что у них есть - размытое "фи" в адрес системы и желание что-то делать, но в одиночку сцыкотно. Кстати есть кое-что общее у них у всех (ну, тех кто реально в чем-то виноват) - они действуют по шаблону из говнокнижонок из серии приключенческого постапокалипсиса. Ну то есть сперва надо где-то натырить оружия, а потом пойти нагибать, причем кого и зачем - эти граждане объяснить толком не могут. Уж лучше б в выживанцы подались, сделали себе уютный бункер и сидели там с ящиком тушенки никому не мешая. Полагаю, сказался кризис образования, мешающий взращивать граждан.

Теперь, собссна, переходим от одиночек к социуму. Как известно, каждое действие рождает противодействие, в этом смысле особенно плохо приходится авангарду - следуя концепции "слабоумие и отвага" некто бросается на представителей карательных структур с лопатой, или мечом (видел как-то на ютубе ролик, сам офигел), и огребает (можно сделать проще: в прошлом веке один диктор зачитал обращение к слушателям и застрелился в прямом эфире). Если при этом он озаботился оставить после себя некое вразумительное обоснование своих действий, то возможно другие такие же как он, решат что пример заразителен, и если они не поубиваются апстену водиночку, то скооперируются и попытаются перевести махач на качественно новый уровень, если, повторюсь, у них хватит мозгов. Проблема в том, что махач стенка на стенку с силовиками проблему цивилизованного общения в обществе не решает вообще никак, это тупо эскалация конфликта, в особо чудовищных случаях вырождающаяся в погромы и бунты. Для перевода на качественно новый уровень эта толпа недовольных обязана родить политический субьект, то есть не пытаться меряться силой с нижним звеном в иерархии подчинения, и пытаться не добиться пересмотра дела, посадки проштрафившихся или амнистирования невиннопосаженных, а изменения системы которая допустила подобное.

"философия подворотни" - прекрасно работает, Алькон, потому что вся международная политика состоит из неё, правда она переведена на дипломатический язык. Но тут всё то же - есть чоткие и дерзкие пацанчики, есть серьёзные дяди с большими пушками, есть решалы и есть терпилы. И это означает только одно:

В нашем мире никакой "цивилизации" попросту нет. Как нет и прав человека, которые чисто декларативны. Кстати тема того как принимали декларацию прав человека в ООН - это само по себе один большой лулз. Они вообще не думали о правах человека, они думали как не прищемить своим правительствам яйца, и поминутно косились в конспект соседа, извели кучу бумаги и в итоге мы имеем то что имеем, и ООН в нагрузку, как организацию абсолютно не способную гарантировать соблюдение этих самых прав каждому человеку на планете.

Ну а поскольку цивилизации у нас нет, то как бы мне не хотелось чтобы все люди жили в мире и согласии (у меня почти всё творчество антимилитаристское), реальность такова, что есть люди, с которыми можно всё обсудить и прийти к соглашению, и те, с кем нельзя. Вот для последних у меня есть отличная рельса.

а чо это мы без музыки...

кстати о старом-добром.


Аббат всё ещё косит под Джина Симмонса.

И кстати: то ли народ измельчал, то ли чо, но сейчас на такие поступки почти никто не способен.

Не измельчал - многих из них закопали, а потом правила немного поменялись, но не суть. Суть-то вся та же, различие в выборе других средств или инструментов. И то не всегда. И сейчас иногда люди из окон выпадают - совершенно случайно, конечно.

"философия подворотни" - прекрасно работает, Алькон, потому что вся международная политика состоит из неё, правда она переведена на дипломатический язык. Но тут всё то же - есть чоткие и дерзкие пацанчики, есть серьёзные дяди с большими пушками, есть решалы и есть терпилы. И это означает только одно:

В нашем мире никакой "цивилизации" попросту нет.

Истину глаголишь, потому как справедливость - это право сильнейшего. Соб-но, это известно давно, слова не мои, это цитата из древнегреческого сократовского диалога, где-то от 380 до Р.Х., т.е. почти как 2,5 тысячи лет назад сказанные. А точную цитату - это даже любопытно, как она выглядит и насколько я ее переделал...

      Сократ. Как поэты любят свои творения, а отцы - своих детей, так и разбогатевшие люди заботливо относятся к деньгам - не только в меру потребности, как другие люди, а так, словно это их произведение. Общаться с такими людьми трудно: ничто не вызывает их одобрения, кроме богатства.
      Кефал. ...Обладать состоянием - это, конечно, очень хорошо, но не для всякого, а лишь для порядочного человека.
      Сократ. Прекрасно сказано, Кефал, но вот что касается этой самой справедливости: считать ли нам ее попросту честностью и отдачей взятого в долг, или же одно и то же действие бывает подчас справедливым, а подчас и несправедливым?
      Полемарх. ...Это будет искусство приносить пользу друзьям, а врагам причинять вред.
      Сократ. Так что, и по-твоему, и по Гомеру, и по Симониду, справедливость - это нечто воровское, однако направленное на пользу друзьям и во вред врагам?
      ...Нужно ли теперь дополнить тем, что справедливо делать добро другу, если он хороший человек, и зло - врагу, если он человек негодный? ...
      Значит, справедливому человеку свойственно наносить вред некоторым людям? ...
      ...И они, если им нанесен вред, теряют свои человеческие достоинства? ...
      И те из людей, друг мой, кому нанесен вред, обязательно становятся несправедливыми? ... А справедливые люди посредством справедливости могут сделать кого-либо несправедливыми? Или вообще: могут ли хорошие люди с помощью своих достоинств сделать других негодными?
      Фрасимах. Справедливость, утверждаю я, это то, что пригодно сильнейшему. ...
      ...В каждом государстве силу имеет тот, кто у власти. ...
      Устанавливает же законы всякая власть в свою пользу: демократия - демократические законы, тирания - тиранические, так же и в остальных случаях. Установив законы, объявляют их справедливыми для подвластных - это и есть как раз то, что полезно властям, а преступающего их карают как нарушителя законов и справедливости. Так вот я и говорю, почтеннейший Сократ: во всех государствах справедливостью считается одно и то же, а именно то, что пригодно существующей власти. А ведь она - сила, вот и выходит, если кто правильно рассуждает, что справедливость - везде одно и то же: то, что пригодно для сильнейшего.
      Скажи-ка мне, Сократ, у тебя есть нянька? ... Да пусть твоя нянька не забывает утирать тебе нос, ты ведь у нее не отличаешь овец от пастуха. ... Потому что ты думаешь, будто пастухи или волопасы заботятся о благе овец или волов, когда откармливают их и холят, и что делают они это с какой-то иной целью, а не ради блага владельцев и своего собственного. Ты полагаешь, будто и в государствах правители - те, которые по-настоящему правят, - относятся к своим подданным как-то иначе, чем пастухи к овцам, и будто они днем и ночью только и думают о чем-то ином, а не о том, откуда бы извлечь для себя пользу. "Справедливое", "справедливость", "несправедливое", "несправедливость" - ты так далек от всего этого, что даже не знаешь: справедливость и справедливое - в сущности это чужое благо, это нечто, устраивающее сильнейшего, правителя, а для подневольного исполнителя это чистый вред, тогда как несправедливость - наоборот... Подданные осуществляют то, что пригодно правителю, так как в его руках сила. Вследствие их исполнительности он благоденствует, а сами они - ничуть.

Далее Сократ в своей манере вопрос-ответ забалтывает собеседника, уходя от сути и одновременно выстраивая свои воздушные замки, но сути сказанного софистом Фрасимахом его болтовня не меняет - потому что не в бровь, а в глаз. Древние греки вообще были большие искусники по части мыслить, а не изображать этот процесс.

Ну а поскольку цивилизации у нас нет, то как бы мне не хотелось чтобы все люди жили в мире и согласии (у меня почти всё творчество антимилитаристское), реальность такова, что есть люди, с которыми можно всё обсудить и прийти к соглашению, и те, с кем нельзя. Вот для последних у меня есть отличная рельса.

Согласен. Вот за нее - эту рельсу - давай что ли выпьем. Компай и банзай.

А у нас тем временем приближается час "Хэ"
На данный момент получено 16 голосов с неожиданным распределением.
Всего-то 72 часа и мы узнаем, кто кому кто и кто кого как
Не переключайтесь!

Пора тащить попкорн и пиво?))))

Соб-но, это известно давно, слова не мои, это цитата из древнегреческого сократовского диалога, где-то от 380 до Р.Х., т.е. почти как 2,5 тысячи лет назад сказанные.

горе нам если за 2,5 тысячи лет прогресс цивилизации так и не поднялся над уровнем подворотни.

Не измельчал - многих из них закопали, а потом правила немного поменялись, но не суть.

а я думаю что суть. И она в том что те кто поумнее, не лезут на рожон, а прекрасно осознавая свою малочисленность и не поддаваясь эмоциям, ждут момента, чтобы всё изменить. На самом деле, это ж какое терпение надо иметь, чтоб держаться под уроном, каждый день, каждый час. И всё это время копя ненависть к тем, кто чинит беспредел во имя своего кошелька. Я думаю, час ещё пробьет, и тогда на головы раззолоченой сволочи обрушится п#$ц будет просто библейских масштабов. Хех, по-моему секрет долгожительства в том что многие желают дожить до этого часа и увидеть воочую.

Согласен. Вот за нее - эту рельсу - давай что ли выпьем. Компай и банзай.

Собието кёсанто банзай! Секигун банзай! банзай! банзай! *и сразу выпил*

Добавлено через 1 мин. 33 с.

На данный момент получено 16 голосов с неожиданным распределением.

со статистически ожидаемым распределением. Я ж не забыл где я нахожусь

А вот кстати, почитал тут обращение bsv (каменты естественно заблочены), и подумал: эт хорошо наверное что в наше время есть тихая гавань в которой нет всеобщей истерии и межнационального срача. Мир гарантируется забиванием толстенного болта на свободу слова, но локально. Так что пролёт официально превратился в храм искусства, и наверное даже это хорошо, потому что посраться на просторах инета можно много где, а вот отсидеться в спокойной дружеской атмосфере- мало где. Так что наверное надо высказать bsv респект, но я не уверен. Но на всякий случай:

Пора тащить попкорн и пиво?))))

Не. Водку и селедку. ))

Что дальше? Да ничо. Я беру калаш и выпиливаю всю эту тусу под ноль, и хрен мне кто помешает. Нецивилизовано?

Мне лень другую цитату выделять, отвечу дважды. Ты же понимаешь, что тот же суд тебя после таких пострелушек засадит наподольше?
И второе - должен был бы. В теории. Если нет доверия к судебной системе, очевидно, вариант решения проблем через суд неприемлем.

Собието кёсанто банзай! Секигун банзай! банзай! банзай! *и сразу выпил*

О хайо газамаз, Aeirel.

Как уверял один мой знакомый японовед, это приветствие по-японски дословно означает: "Мы встали рано утром, чтобы поработать".

горе нам если за 2,5 тысячи лет прогресс цивилизации так и не поднялся над уровнем подворотни.

Похоже, что так.

пролёт официально превратился в храм искусства, и наверное даже это хорошо, потому что посраться на просторах инета можно много где, а вот отсидеться в спокойной дружеской атмосфере- мало где

Аминь.
Немного музыки, идеально подходящей для спокойного ожидания результатов.

Ещё несколько голосов получить - и можно приступать к подсчёту.
Одному из дуэлянтов придётся выслать результаты почтовым голубем. Или дроном, у нас ведь фэнтезийный киберпанк.
Заглядывайте на оранжевенький огонёк.
Завтра в 18.00 по Мск начнём публикации отзывов и результатов.

Добавлено через 53 с.
Рикардо Дель Тави
прости, не ставлю плюс за годную музычку - портить такое число в репе грешно )

Завтра в 18.00 по Мск начнём публикации отзывов и результатов.

Ага, грамерси за информацию. Буду жать, надеяться и верить, что завтра к 18:00 не случится инопланетного вторжения, или что завтра не настанет Думсдей, причем, до 18.00. Аларм, аларм, в общем. Хев э найс найт энд дэй.

Ну-с, приветствуем всех, кому хватило терпения дождаться результатов этой непростой дуэли в непростые времена.
Голоса получены. К сожалению, по объективным причинам некоторые судьи не смогли проголосовать. Имеем на выходе 28 голосов.

Итак, обстоятельнейший и, пожалуй, длиннейший отзыв от уважаемого Грольда:
голос за "Блокировку"

Свернутый текст

Треугольник
Начало сочное, густое, а по сути – красивость. Несёт мало смысловой нагрузки. Поезд вырвался на волю(?) и поехал по местам, на которые можно смотреть.
Посмотрел. Хотя, что там разглядишь, когда скорый и вырвался?
Но, тем не менее, мизансцене со стволами и жезлами автор уделил неприлично много внимания. Пустой, до скребка выщербленной ложки по пыльному дну миски, мизансцены.
«Бездельничающие егеря» - о-о-о, сколько порожняка в этих двух словах! Я надумал всякого. Сначала сделал в голове пропись – стволы-мечи-жезлы. Оружие, значит. Дохерища оружия для егерей, которые по лесу шастают. А там сучья, коряги, ветки зловредные и прочие спотыкашки.
Потом гата внесла сексуальный подтекст, который поддержал Магреби (при всём том, про Иштар мы узнаём много позже). И егеря враз обрели тюлюпуньки из расстёгнутой мотни. Ой, из расстёгнутой мотни торчали детородные органы во всей красе и стоячести.
И тут я снова вернулся (ибо дальше точно попрёт метафизика) к сучьям-корягам…
Короче, в итоге плюнул, и внёс егерей в красивость. Любит автор красивости, чего уж.
Сама гата-Киска. Голая. С семицветкой геральдических цветов – а это разве нужно, после определения аватара Иштар? А где, интересно, хранится обшёрханный календарик с датами гона?
Дальше идёт представление и характеристики героев. И я попал в топь. Имена, клички, Артур (который приказал долго жить – и который нафиг тут не нужен). Как не нужна и инфа про котелок. Вот реально она/они тут порожняк.
Автор, тебе стоило применить традиционный приём. А именно – «В купе нас было…» и коротенькие характеристики. Всё остальное смело можно размазать по тексту. Вымарав егерей и котелок, например.
Но ты, автор, пошёл самым сложным и самым неблагодарным путём – ввалил ушат, окунул, швырнул в густое варево.
Каждый герой – глыба-глыбища. Нужно дозировано. Не стоит сразу загонять в сложности взаимоотношений, титулов, возможностей и местах членства в группе. Это реально отвлекает. Я обычно самые сложные тексты щёлкаю со второго раза. Нахожу главную идею – нить и начинаю сматывать. Или разматывать. Но этот рассказ я прочитал дважды, чтобы тупо собрать в кучку. И ещё столько же раз, чтобы разобраться, что к чему.
Скажу сразу – вопросы остались. И что самое смешное, на половину из них мне неинтересно искать ответы.
Потому что рассказ написан на дуэль. А дуэль – это не всегда оружие. Есть дуэль, как у животных и птиц некоторых. Они становятся напротив и начинают позировать. Пушить перья, делать сложные перетопы лапами, обманные движения, танцевать, издавать клёкот или ещё чо-нить немузыкальное…
А тридцать два (прям как медалей на крайней Олимпиаде, гля?) – это не судьи, а зрители. И ещё неизвестно, сколько прочитает и…
А вот тут идёт разноска:
1. Кто-то (мало-мало) не щадя моска докопается-таки до сермяги.
2. Кто-то нихера не поймёт и честно признается.
3. Кто-то, чтоб не прослыть тупыми глубокомысленно заявит: - Что-то в этом есть.
Или ударится в восторги о сочной густоте, угу.
Возвращаюсь в текст. Вопрос, кого они эскортируют для меня так и стался открытым. Слишком всё сложно. Автор поманит-поманит подсказкой, а потом – бац! и мимо. Слабое место в рассказе. Такие вещи надо красной нитью. Чтоб читатель отслеживал.
Хотя намёк автора, что они второй раз эскортируют оказался полезным. В итоге-то расхерачили три города. Треугольник. И с него потом всё начнётся (ша – дальше точка. иначе рухну в метафизику).
Но меня смутил факт, что Шутчев, Нермонтов и Рушкин в этом миру уже случились. И случились гениями, угу. Но эта реальность, силами героев, стирается. Вот будут ли они в свежей, новой реальности? Мне в принципе наплевать – славить гений Рушкина или Пушкина. Это так, к слову. Мля, вляпался-таки в метафизику.
Киса – как много мало в этом… Я старательно впитал Кису в том виде, который мне предложил автор, и разочаровался. Что-то чуть дальше Лолиты. А по сути несформированное до конца. Эта ломкость, некая нескладность, неполная уверенность в собственной красоте и возможностях. Не вера, но подозрение, что она может вскружить головы и помыкать мужчинами. Свежесть изгибов. Естественность. Не ломотность. Много-много-много чего. Но мало. Киса не вызывает того, за что отвечает Иштар. Плотскость. Нет в ней плотскости. Размера нет. Амплитуды. Того, что накрывает мужика с головой.
А ведь можно было немножко исправить ситуацию, угу. Автор, ты замечательно сказал про феромоны. Но позже. А в купе у тебя пахнет понтами и пылью. На фоне пейзажа-обманки.
Мля, баба голая в купе!!! Да ещё в периоде гона. Гон – это, если не ошибаюсь, собачий прибамбас. И тут вдруг – Киса. Красивость. Но с глубиной.
Я крепко озадачился – а чем может пахнуть богиня плотской любви? С вектором на восток. И придумал. Ей пойдёт запах мёда, миндаля, чуточку приторных цветов и вообще мизерной малостью запах возбуждения женского. Чуть кисловатый-терпковатый, лёгенький, почти неуловимый шлейф. Отголосок. Но такой отголосок, что тянешься за ним носом и хочешь втянуть весь, без остатка и охереть от вожделения. С отключением мозгов на ухналь.
А вот город из дерева мне зашёл небывало. Вот тут всё и пахнет и цветёт. И живое. И несовместимое. И замечательное. Насекомые и говорящие цветы - фантастика богатая во всей красе.
А вот халдей эльф вообще ни в дугу. Слишком много букв для перса, который ценен лишь последней фразой. Трата букв, отвлекушка. И при всём при этом – Киса голая!!! В периоде гона.
Кста, халдей указан дважды водителем, и единожды извозчиком. А между этими терминами, на минуточку, целая пропасть имеется, угу.
Дерево мне зашло. О нём настолько талантливо скупо, что слезу прошибает, и лезет на ум тягучее музло Ханса Циммера. И очень мне зашла фишка про дерево в каждом из нас. Позвоночник. Йес, йес, йес!!! Я в этом убеждён стопудняк! Чтобы налить себя энергией, просто раскидываю руки, сжимаю кулаки, напрягаю мышцы и с натугой начинаю двигать снизу-вверх. И буквально чувствую, как в позвоночник снизу начинает вливаться энергия. Словно включаю насос. И так до макушки. Вот, реально работает. А потом как мячик. Или шарик. И улыбка. Улыбка – это очень важно.
А вот вид из окна меня не улыбнул. Движуха чот, хирд гномий-хари вверх… не, картинка фуфло получается. И напряг героев выглядит на пустом месте. Они, на минуточку, подрядились на эскорт.
И бой смазан. Тут либо во всю харнюху, либо… ну не так, короче. Одного грохнули, другому руку отрубили. Киса прочитала считалочку и символично прикоснулась к Древу. А сам бой в тумане. Как, впрочем, и их возврат в поезд. Монтаж, нать.
Кста, а кто автор грядущих котяток? Кста, и анекдот с вот такезной (щедро показываю руками) бородой, вообще швах. Он из тех, в градации, что чуть выше плинтуса и совершенно неуместен. Мало того – не смешон.
Приход Святогора оказался слишком театральным. А герои жалкими. Натыкал их он, как в говно мордочками. Тьфу. Масштаб героев и вообще сузился до лотка для срачки.
А вот по возвращении началась полная чехарда. Прямо с прыжка в окошко. Автор вспомнил, что нужно соответствовать жанру, и срочно начал выруливать. И толпа попрошаек с заточенными крышечками снова навалилась тупо красивостью. И это я не упомянул красивости середины текста, угу.
Финал. Ладно, я с напрягом готов его признать за как бы логичный. Но бросок слепого Магреби собственных глаз прямо в цель… это, мда. А вот глаза те на ладонях… что-то забрезжило. Было какое-то божество. А потом я себе приказал: - Стопэ! Нахер. Я не собираюсь стать умнее. Я, мля, хотел лишь словить кайф. Хотел, да не выхотел.
Автор, ты перестарался.
Автор, ты перенасытил.
Автор, ты выпендрился.
Ты хочешь, автор, чтобы это всё, повторенное трижды стало истиной?
Эпилог.
Автор несомненно дока. Он умеет писать. Он умеет создавать образы. Он наделяет героев качествами, которые смотрятся уместно и правильно. Он умеет взять за яйца. Он умеет нагнетать. Но…
Для чего мы читаем? Вопрос не риторический, на него есть единственно верный ответ. Мы хотим получить удовольствие. А какое можно получить удовольствие в дремучем, сказочном, полном буреломов лесу?
И напоследок моё любимое. Мелодия. Ритмика. Если последнее иногда (ту-тук рельс, езда в авто, как бы боёвка, декорации вкупе с движем), то мелодии нет. Ритм рассказа рваный, густой, затягивающий. Из героев звучит лишь Киса. Да и то, что мне её жалко. И то, что она говорит ключевые слова. А слова всегда можно положить на музыку, угу?

Короче, автор, ты красавчик, но в тему попал краешком. А с другой стороны обогатил меня образами.

З.Ы. Если ты хочешь, автор, знать, врубился ли я в фабулу, то получай ответ. Да. У меня целых три варианта. Но цифра «три» несёт в себе сакральное значение. Угу?


Взаимная блокировка
С этим рассказом всё значительно проще. Киберпанк, даже с приставкой «фэнтезийный» - это достаточно узкий жанр. Выдать шедевр тут как бы проблематично. Рамки жмут.
Но автор справился. Ну, как, справился?.. В общем, получился хороший микс из всех подряд клише, не самой глубокой философии и задорной боёвки.
Пока читал, был на все сто убеждён, что с героями ничего не случится. Потому что они супергерои (плюс красотка-сексопил-мстительница). А супергерои не мрут.
Супергерои мочат всех подряд. Но в основном бармалеев. Супергерои всегда за правду. В их понимании. А в их понимании – это значит, что такова правда для всех. Супергерои всегда умнее и находчивее всех. У бармалеев и их кукловодов, кишка тонка, в мозгах дефект, и в скорости они похуже. Даже в скорости принятия решений. Супергерои всегда юморят «чёрным стилем», солдафонским и нижеплинтусным – это неистребимая данность. Супергери всегда поступают верно. Даже когда и не очень – они поступают верно. Это монолитная данность…
А теперь к тексту.
Мне всегда претили эпиграфы. До гримасы. А особенно из книги, которую писали и переписывали миллионы раз. Книги, у которой нет единого автора. А как известно, там, где много авторов, получается письмо дяди Фёдора родителям (это мультик).
Прошу не принимать меня за не православного или ещё как. Мои внутренние законы очень близки к описанным в книге. Только я до них дошёл не посредством оной.
В рассказе эпиграф (сквозь гримасу, угу) дал как бы подсказку. Ладно. Принято.
Мне понравилось общение в кавычках. Это очень современно. Бегущая, типа, строка. Она не пригружает, но посредством её читатель врубается в мир, который задумал автор.
А вот повод для мести певицы ртом Айян-тян мне видится притянутым за уши. В мире и мире киберпанка, метод «через постель» не дикивинка. Девочка, а ты чего ждала? Думала, не найдётся болт на твою гайку, проскочишь? Надо было замуж выходить или прятаться за спину папика – кошелёксушками. Короче, как бы косяк.
Читах. Имя ничего, а повадки, как у подростка с вулканическими прыщами.
Техногенный ниндзя – это как бы островок идейности. Ядро фронды. К нему липнут сирые, убогие и обиженные.
Мир – Готэм. А если и не Готэм, то всё равно Готэм. Так тупо удобнее.
Потому что автор уж расстарался. Тут тебе и киноха чёрно-белая. С красными брызгами крови. Тут тебе и комикс. Тут тебе и Паланик. Тут тебе и мульт. Тут тебе и боевичок. Тут тебе и мотивчик ритмический. Тот, который хорошо ложится на та-та-та из пулемёта, угу.
Совершенно, абсолютно уместен открытый финал – всё ещё впереди. Ждите продолжения. Там будет ещё больше кровищи, ещё больше бармалеев поляжет и ещё больше правды ухавают жирнотухесные пиплы на диванчиках и уютных креслицах.

Автор справился с заданием. Полностью попал и освоил тему. Читалось легко и ржачно.
Голос за "Блокировку"

Отзыв от Ingevar

Свернутый текст

Классная вышла дуэль, оба рассказа было интересно читать. Рассказы получились совсем непохожие, даже и по жанру я бы сказал: один такой более фэнтезийный, второй более киберпанк. Но я, вообще, так себе судья, в плане плевать хотел на условия и прочие условности, а оценивать буду исключительно качество текста.

“Треугольник” очень хорош. Может быть, кто-то скажет, что местами, вроде бы, слишком много прилагательных, а то и даже изобилие, но не так чтобы переизбыток… Сорян, запутался. Короче, стилистика богатая, я б даже сказал барочная, но герои выписаны так вкусно, что стоит проскочить первый абзац, как дальше уже паровоз бежит - не остановиться. Собственно, герои тут и тащат: сама диспозиция очень занятная, да и компания подобралась небанальная, короче - есть за чем понаблюдать.

“Взаимная блокировка” хороша проработкой мира. В том смысле, что большое количество деталей работают на задумку, и в целом ощущение реальности происходящего присутствует, хотя рассказ - явная сатира. Прочитал с удовольствием, но как и многие вещи такого жанра - это одноразовое развлечение, пусть и хорошо исполненное.
Собственно, поэтому мне и очевидно, что победил “Треугольник”. Притом что оба текста годные, один уже унесло ветром, а второй со мной еще побудет.

Спасибо за дуэль, славная вышла охота.

Голос Яруна:
Побеждает "Взаимная блокировка"

Свернутый текст

что ж, как и обещал, пытаюсь сформулировать свой выбор.
Первое на что обращал внимание - это на соответствие рассказа требованиям тематики: киберпанк, да ещё и фэнтезийный.
Довольно сложное задание. Как правильно заметила, Весёлая "даже дебилу понятно", что "Взаимная блокировка" - это канон кибера. Что касается "Треугольника". то тут очень сложно. Максимум на что он тянет - это на городское фэнтези. Сложно согласить, даже с теми высказываниями людей, читавших этот рассказ, об отнесении его к стимпанку.
"Треугольник" отличается очень большим кол-вом описаний. Задумка хорошая, но раскрыть такой огромный мир в таком ограниченном объеме рассказа, который диктуется условиями дуэли не возможно. И, как следствие, рассказ мне показался не понятным, хотя читал его в два захода и некоторые куски даже приходилось перечитывать: сказывается большое кол-во описаний, имён, странным эклектичным смешением понятий, которые в конечном итоге приобретают совершенно иное значение. По итогам прочтения мой мозг вопил мне прямо в рупор: "Алярма! Девственность в опасности."
В свою очередь "Взаимная блокировка" рассказ понятный, простой с линейным, порой предсказуемым сюжетом, что, однако, не делает его скучными. Немного смазался образ Оли. Что особо понравилось, что в рассказе присутствует точка зрения и стороны-оппонента корпоратов.
Мне показалось, что второе условие дуэли про "триждысказанность" раскрыты в полном объёме как и фэнтезийность.
Учитывая явные и не прикрытые предпочтения и склонности в киберпанку, фантастике и прочим таким делам, мой голос на стороне "Блокировки".

Отзыв от Aseneth

Свернутый текст

Буду краткой: есть два рассказа. К обоим есть несколько вопросов (к Блокировке их больше) - по стилю, сюжету, героям, подаче, и прочее.
Но условия дуэли выполнили оба автора. У Треугольника сильно более высокий порог вхождения, но читать его и сопереживать героям, размышлять о них, распутывать мозаику рассказа - увлекательно. Было интересно. Подкупало перечитать. Я бы хотела, чтобы автор так долго не раскачивался, потому что экспозиция получилась длинной, а дальше события завертелись... Но что поделать. В любом случае, автор не помешал мне себя читать х)

С Блокировкой вышло иначе - хотя начальный посыл у меня тот же: экспозиция затянута. Было ли столь же интересно читать? А вот не настолько, как конкурента. Спотыкалась на собственных мыслях вроде "ага, сленг засчитан, но диалоги что-то все равно не живые, люди так не говорят", или там "автору интереснее динамика, чем подача динамики, вот и время повествования скачет туда-сюда". А ещё герои. С моим сопереживанием что-то случилось, оно не включилось настолько же. Может, потому что автор между строк сразу мне пояснил, что с героями ничего не случится - вот и можно не переживать.
Короче, я прочитала, но запомнился мне и впечатлил - Треугольник.

Голос за: Треугольник

* притащила кресло, пивко, чипсы
* с увлечением наблюдает

А это отзыв LasarevDS

Свернутый текст

Привет!

Отдаю голос за "Взаимную блокировку"

краткий комментарий:

"Треугольник" — это попросту тяжело читать. В погоне за красотой автор насытил текст жуткими конструкциями вроде "отрицает градацию окружающей среды на локации публичные, приватные и интимные, по умолчанию полагая холку медной коняги-памятника идеальным будуаром", "сгущающийся в воздухе скандал" или "Цветы разговаривали с чужестранцами, стремясь навязать причудливые диспуты о природе особенных, никому не ведомых и не интересных божеств, управляющих судьбами и мыслями изощрённых клумб". Или вот: "Слишком сильно напоминают они о Востоке, о смерти, о восьми с половиной бесконечностях, проведённых на просторах Идеи, прежде чем меня зафиксировали и постепенно вывели из нижних слоёв информационной оболочки мира" — чего?
Да еще и напихано названий, действующих (и не очень) лиц, топонимов. Я не люблю, когда сквозь текст нужно продираться. Сделайте мне интересно, блин.

"Блокировка" — многовато сленга, довольно скоро начинает раздражать, все эти "изи", "рачье", "соряны" и "мамки". Ну и сначала тяжеловато въехать, о чем вообще речь. А так вполне симпатично.

голос за "Взаимную Блокировку"

А чего все молчат?)

А чего все молчат?)

Усиленно читают подкаты, наверное ))

Отзыв от Dr Morbid

Свернутый текст

Голос свой отдам "Треугольнику" — он изящнее, литературные и свежее. В отличие от "Блокировки", которая вполне себе канонична в рамках жанра, но не претендует на что-то большее, автор "Треугольника" не просто назвал часть функционеров кибермира магами, эльфами, драконами и богами, а реально сделал их таковыми. Я, разумеется, очень люблю Гибсона, как отца-основателя всего этого мертворожденного направления в НФ, но я также люблю и Суэнвика, как человека, который создал жанр фэнтезийного киберпанк, написав "Дочь железного дракона" — и в данном случае традиции я предпочту эксперимент. Благо, на мой взгляд, автор "Треугольника" идеально выполнил доп.условие дуэли.

Итог — мой голос в пользу "Треугольника".
Обоим авторам благодарность за доставленное текстами удовольствие!

Отзыв от Thousand Eyes

Свернутый текст

Добрый день!

Мой голос за рассказ "Взаимная блокировка".
В кои-то веки выбирать было легко. "Блокировка" - это такая весёлая обаятельная полупародийная тупизна, которая ничего не стесняется и читается легко и с интересом. А "Треугольник" вызывает чувство "горшочек, блт, прекращай, хорош". Совершенно непонятно, зачем было приводить его текст в максимально неудобоваримое состояние. Что в нём стоит того, чтобы через это продираться?
Визетистая команда персонажей не работает вообще. Яркими и интересными персонажей делают не так, не с помощью нагромождения эпитетов. Узнаваемыми - тем более. Рассказ постоянно заставляет возвращаться и перечитывать, но не потому, что дофига интересно, а потому, что "а это который из них щас сказал? а это они о чём вообще?" Химии между персонажами нет, сплошная физика твёрдых тел. А автор, кажется, уверен, что есть. Взаимодействию команды он уделяет большую часть времени, и даже пытается извлечь из него какую-то драму, но об этом позже.
А теперь сравните с "Блокировкой". Главные герои - простые, утрированные, яркие образы. Их реплики вы никогда не перепутаете, даже если половина реплик - гэги, из которых половина работает. Более того, им можно сопереживать. И вот тут мы подходим к элефанту в руме.
"Треугольник" воспринимает себя на удивление серьёзно, чего и нам желает, а мы вот не можем. Что из этого должно вызвать у меня эмоцию? Смысл происходящего толком раскрывается ближе к финалу, но даже тогда не работает. Вот почему мне должно быть не насрать на создание Треугольника, на богов, на Мессию? Автор так сосредоточился на Идее и так сумбурно показал Факт, что совершенно непонятно, почему это должно быть важно, хорошо или нужно. Весь простой, как три копейки, но искусственно запутанный сюжет сводится к тому, что синее меняют на оранжевое, а гнвоерка на кинсбу. Так невозможно вызвать сопереживание. Точно так же, как невозможно его вызвать внезапно драматичными пассажами посреди китайского цирка, в который превращаются те немногие события, которые происходят в кадре. Да, очень много значимого происходит за кадром за три строчки, подается задним числом. Зато в кадре очень много воды. Автор сыплет убийственными словесными конструкциями, которые не работают вообще. Когда рот открывают персонажи, ощущение остаётся "да что ты, чёрт возьми, такое несёшь?" От повторения особенно забористой шляпы трижды лучше не становится. И вот как им сопереживать? Как понять, чем они дышат, почему важны, хороши, плохи, правы, не правы? Их слова и эмоциональные реакции вообще не бьются с происходящим. Сюрреалистичненько.
То, что оно написано языком Вито Корлеоне Хельгвара, перепутавшего таблетки, лучше не делает. В половине случаев я с трудом понимаю, что автор хотел сказать. В другой половине не понимаю, зачем он щас это сказал. По сравнению с этим мракобесием эпитетов и синонимов, приправленным Большущими Буквами, стройненькая до примитива "Блокировка" читается на одном дыхании. Вот сравните хотя бы экшон. В "Треугольнике" это худшая часть. Даже по сравнению с невнятными разговорами в поезде (которых две трети рассказа, если не три четверти). Он появляется из ниоткуда, и там, где можно было бы что-то показать, обрывисто перескакивает с Фомы на Ерёму и исчезает, перепрыгнув в следующую сцену без какой-либо дельной склейки. А там, где нам куда важнее, какого чёрта происходит (в финале), его дофига и он уныл. В "Блокировке" всё либо изобретательно и весело, либо за кадром.
И тема, несмотря на предельно лобовую реализацию, в "Блокировке" мне понравилась больше. Потому что телега, которую двигает Киска, ни на каком уровне не работает. Это мимо. Мой мозг выдаёт ошибку: эмоциональный надрыв не найден. Видимо, предполагался.
В общем, к сожалению, в "Треугольнике" нет ничего, ради чего через него стоило бы продираться. Он оставляет по себе лёгкое недоумение и "ну ок". А "Блокировка" цельная, стройная, симпатичная. Читать её интересно, и этот интерес строится не на непоследовательной подаче информации и не на нагромождении понятий, которые предлагается разгадать. Даже ее наивный утрированный полушутливый сеттинг работает гораздо лучше, чем сильно замаскированный сеттинг "Треугольника". Вот сравните (в последний раз, честно) трейты из "Блокировки" и работу с идеей из "Треугольника". Первое - простая и весёлая концепция, которую автор применяет в нужных местах (то же самое касается здешней магии, кстати), и которую автору применять удобно. Второе - на словах ты терминальер, а на деле герои решают все свои удручающе примитивные проблемы обескураживающе примитивными способами. Ни капли изобретательности нам в итоге не показали, даже в финале. При этом всё время дразнили, мол, в нашем сеттинге бывает очень интересно, у нас тут через Идею такое можно, у-у-у. Саламандрин, бть.

Голос за "Блокировку"

MiaSola, а вы выкатили простынь от Грольда))) после неё смело полчаса перерыв можно было сделать)))

Грольд, моё почтение! Ты, как всегда, с размахом!)

Голос от Eric

Свернутый текст

Голосую за "Треугольник". Расписать позицию смогу только после того, как ситуация в Украине станет поспокойнее. Если кратко, мне оба рассказа не очень понравились: и Самсин, и Эйрел могут гораздо лучше.

1. "Треугольник" запутанный: пришлось буквально продираться, перечитывать по нескольку раз одно и то же, дабы въехать.
2. А "Взаимная блокировка" совсем пресная, не зашла: много пафоса, "пацанского" сленга, картонные персы и динамика ради динамики.

Выбираю "Треугольник" за сеттинг: он гораздо более яркий и интересный - разбираться РЕАЛЬНО хотелось, пусть и напрягало.

А вот заслуженный мангуст всея Пролёта Рикардо дель Тави с отзывом:

Свернутый текст

На одной чаше весов невнятный поток сознания. На другой — нормально структурированный рассказ.
Один текст меня развлёк лишь тем, что я заменил несколько слов в первом абзаце рассказа синонимами на букву П. То есть, фактически, развлёк меня не рассказ, а я сам себя развлёк, используя рассказ в качестве стимульного материала. Читать этот текст — словно жрать кактус. В силу его душной шизофренической занудной переусложнённости, совершенно мучительный текст набор образов.
Второй рассказ меня увлёк, в паре мест я посмеялся, и с удовольствием прочёл до конца.
Голос за "Взаимную блокировку".

Голос за "Взаимную блокировку"

Отзыв от Heires$

Привет!

Свернутый текст

Отзывы только очень кратко, к сожалению. Надеюсь, простят меня.

Треугольник: Как по мне, долговато раскачивается. Долгое вступление, представление героев. Команда яркая, сеттинг необычный, язык хорош, поэтому оно читается, да, но я люблю всё побыстрее видеть завязку. Но в остальном сочный рассказ.

Взаимная блокировка: Ругала Треугольник за раскачку, а тут начало вообще большой инфодамп. Из плюсов: бодренько, хорошо читается. Но вот тех же персонажей не хватило. Если в Треугольнике они прямо такие вот харАктерные, очень индивидуальные, запоминающиеся и со своими фишечками, то тут они не сказать что сильно выразительными мне показались.

Мой голос за "Треугольник".

Отзыв от Дона Алькона:

Свернутый текст

Может, на мое мнение и оценку повлиял выбранный жанр, а может быть, это оттого, что рассказ “Треугольник” написан от 1-ого лица, но, тем не менее, во время чтения вел себя этот рассказ в моем воображении как корова на льду. Плохо себя вел: копыта нарисованной автором коровы в моей голове все время разъезжались, и эта корова — мордой об лед, мордой об лед. Если метафора не очень понятна: при чтении создается впечатление невообразимой мешанины, хаоса, сумбура и каши. И хотя кое-что и многое фрагментарно понятно, но толку по частям от этого немного, так как в мозаику фрагменты не складываются. Кто же спорит, якать от 1-го лица, конечно, проще, чем описывать оптимальное/минимально кол-во необходимых подробностей — простых, но большинству понятных и ясных, — все же дело не только в простоте написания, а еще и в восприятии. Быть может, если написать этот текст в 3-ем лице, то ситуация с пониманием была бы лучше, но так как рассказ от 1-го лица, то чего рассуждать про эти ”если бы да кабы”… Про использованные не самым удачным образом архетипы сюжетов, про вакуум в мотивациях и отсутствие конфликта написал в теме рассказа, и еще что-то существенное прибавить к этому вряд ли получится.

Рассказ ”Взаимная блокировка” тоже нельзя назвать сильным, но он хотя бы удерживает внимание, а не отторгает его, хотя это удержание и не блещет чем-то необычным. Рассказ вытягивают юмор и бодрость движухи-экшена, поэтому рассказ скорее развлек, чем утомил. Визуально медийность прям зашкаливает, и для комикса если — герои бронзовеют. И кино бы голливудское из этого рассказа вышло бы — франшиза только в путь, антураж и героев придумывать не надо — все уже обозначено и намечено. Готовый натур-продукт для кинопроизводства, который во время просмотра зрителей жечь будет напалмом вместе с кинозалом так, что аллес капут. Быть может, если текст отполировать и сделать что-то с лекцией в начале, то фанаты жанра от этого рассказа и в таком, как сейчас, виде будут в восторге. Быть может. Не знаю, что там с неизвестными вкусами неизвестных мне фанатов жанра киберпанк, и есть ли такие фанаты в нашей стране в кол-ве пары десятков тысяч лиц хотя бы. Идейно же в рассказе ничего интересного и нового я не вижу, в нем повторение общих мест фантастики конца XX-го века, а протестные и альтернативно одаренные герои не имеют какой-то серьезной связи с конфликтами нашего уже давно сверхфантастичного и техногенного мира, который У. Гибсону в 80-х годах прошлого века даже не снился. Т.е. идейно здесь если не совсем вакуум, то крайне разреженная атмосфера, поэтому происходящее меня не очень цепляет. Да где же в рассказе хотя бы намек на экономические отношения, которые по К. Марксу, суть базис для всех социальных надстроек и последующих конфликтов? Ну, может, у Оли-тян какой-то подобный намек имеется, остальные же герои, как Портос, дерутся потому, что дерутся. Ну и хорошо. И пускай дерутся. Раз нет разницы в мотивациях у Бэтмена, Супермена и техногенного ниндзя, то тогда происходящее в этой истории — комикс, и незачем такими ненужными вопросами задаваться.

Наверное все же свой отпечаток на эти рассказы наложил выбранный авторами жанр, поскольку технофентези — это не жанр фантастики, а что-то несуразное и не очень живое, что-то вроде клюквы, настоянной на машинном масле. Вопросы — зачем авторам потребовалось упражняться в изготовлении этой не очень вкусной клюквенной настойки с запахом железа и кому из них пришло в голову поить ей нас? Это вопросы к авторам — если они, конечно, захотят на них ответить. Так или иначе, мой голос за рассказ ”Взаимная блокировка”, в котором машинного масла киберпанка побольше, а фэнтезийной клюквы поменьше.

голос за "Блокировку"

Голос от Salladoretz

Свернутый текст

Отзыв.
Думаю, любой завсегдатай форума без труда угадал авторство рассказов. Кого-то вычислили по «речевым характеристикам», кого-то по ранее прочитанному. Да это и не имеет особого значения. В первую очередь должно быть весело.

Первой читал «Взаимную блокировку».
Бодренько, развлекательно.
Хотя нет. Сначала было не бодренько. Эпиграфы в 2022-ом году? Ну комон! С библейскими цитатами?
Хотя с другой стороны, их целых три. Возможно это был шутливый косплей начписа, я хз? Если так, то этого не достаточно.
Конечно же обязательно нужен был эпиграф на эпиграф!
Ну ладно, запишем в постиронию (туда залезает всё, что не сработало).

В целом мне рассказ напомнил последнюю часть «Терминатора». Это там, где время от времени из жидкого робота выпадал нежидкий каркас и героям приходилось сражаться с двумя сущностями сразу.
В этом рассказе иногда мне тоже приходилось сражаться с двумя. Первая, вполне динамичная развлекательная вещица, с приятным слогом (мне как игрозадроту, игрозадротский сленг ласкает слух) и ненапряжным сюжетом. Вполне достойно финальчика в каком-нибудь конкурсе. Иногда попадался даже вполне изюм:
«... игрозадротство есть сублимация сексуального в брутальное. Стоит дать слабину и бэмс – ты женат, у тебя трое детей, ипотека и нет времени показать школоте, кто тут папка»
или шедевральное:
«Ахтунг, девственность в опасности!»
и т.д.
Но иногда, на особо крутых поворотах, или скорее наоборот на склейках и переходах, это первая красивая часть спотыкалась и из неё вываливалось что-то другое.
Иногда это был прелый Смоктуновский, который с мхатовским пафосом проговаривал витиеватый монолог в самое неподходящее время:
«— Если вы с ним закончили, было бы неплохо обсудить, как вы собирались отсюда уходить, учитывая, что вы переполошили всю охрану в здании, — сказал техногенный ниндзя. — Ваши лица видели камеры и, вероятнее всего, вы уже в розыске.»
//Так длинно на месте преступления с незнакомыми людьми не разговаривают.//
Иногда вываливался дед Шукарь:
«- А хто ж ещё?»
«Секретутка»
или задетекченный в начале начпис:
«буркнула лежащая ниц девушка»
//Ниц?! Может сразу себе в пах вся обойму расстреляешь? Ото ж-давеча-ваш покорный слуга-имярек-шапито-Довлатов-требую сатисфакции-вероятнее всего-витиеватый//
Короче, архаизмы - зло! В прекрасном киберпанке будущего их нет!

Насчет всех этих анархо-либертарианских диалогов с кем-то по сети сказать сложно. С одной стороны, дико банально, но с другой - эта банальность является частью жанра. Сложно представить себе честный киберпанк без выпадающего время от времени из блестящих жидких роботов обоссанного берета Че Гевары. Так что диалоги пусть будут.
А все другие случившиеся пролапсы со слогом и поступками героев вполне могут быть оправданы кратким временем на создание текста. Автор сам вполне с ними справится при желании.

Единственный вопрос, который взволновал моё цис-гендерное сердце и не нашёл ясного ответа - это мотивы анальной казни.
ЗА ЧТО?!
Просто за неприличное предложение?
Я в данном случае не в идейном смысле протестую. Как феминист, эмансипист, толераст и либераха, я горячо осуждаю статусный и ситуационный харассмент. Корпорация всегда должна оставаться обезличенным интерфейсом, а не индивидуализированным агрессором. За нарушение обезличенности сервиса надо увольнять. Но казнить?
Убили за предложение поеб*ться?!
Фу, такими быть.

Но в целом достойный рассказ для мужчин честной судьбы.


«Треугольник»
На протяжении первой трети рассказа я точно знал, кому отдам свой голос в дуэли - «Взаимной блокировке»
Потому что здесь сумбурно, непонятно. Десятки сущностей без какого-либо контекста. Ощущение, что читаешь выбранную наугад главу из романа-продолжения к какому-то другому роману, о котором даже не слышал.
Но потом моё мнение изменилось.
Не от того, что стало понятней. Или выправился слог.
Просто пару раз меня шкворнуло об поднимающиеся глыбы художественных образов.
Один я даже запомнил: прогружающийся в реальность бог, от которого никому не будет хорошо.
Были и другие, я не запомнил, но это решило всё. Победа!

Хорошо ли написано? Нет.
Ясна ли «идея произведения»? Нет.
Блин, но что-то во всём этом есть. Ворочающиеся глыбы на грани восприятия.

Мощные и влекущие.

Мы с Zaniraya довольно много рассуждали и спорили по поводу похожих вещей. Имеет ли значение, то ли хотел сказать автор, что у него получилось. Часто бывает, что у автора кое-что получается как раз из-за неопытности. И как только такой автор начинает «учиться» и «совершенствоваться», его уникальность пропадает. Он становится как все.
Короче, то ли самое пытался выразить автор «Треугольника», что я нечаянно осязнул, пробираясь сквозь сумбурное повествование, вязкий слог и запутанный нарратив, я не знаю. Но здесь были образы, ёпт, здесь они были.


Magicaly yours, Salladoretz

Победил рассказ «Треугольник»

Отзыв от P.V.Blanos

Свернутый текст

Из представленных рассказов больше понравился "Взаимная блокировка".
В первую очередь за счёт однозначно более читабельного исполнения, ярких и запоминающихся персонажей (хоть и стереотипных и не особо глубоких, но тут это не мешает восприятию).
"Треугольник" богат на утонченные художественные образы и усложнение речевые обороты. К сожалению за этой вычурной сложностью языка и структуры ужасно теряется динамика. Этот подход мог бы сработать в крупной форме, но в рассказе выглядит неуместно.
Да и по заявленной тематике Взаимная блокировка выглядит более подходящей.

Голос за "Взаимную блокировку"

Голос Джени

Свернутый текст

Привет!

Вряд ли все-таки сейчас смогу написать подробные отзывы, но хочу сказать, что, на мой взгляд, рассказы в разной весовой категории. "Треугольник" гораздо более уверенный, интересный по стилю и по сюжету, с потрясающим миром, в котором хочется разбираться, и с очень обаятельными героями. На его фоне "Взаимная блокировка" блекнет, хотя, конечно, было забавно увидеть полузабытые мемы и было любопытно почитать рассуждения об обществе.

Голосую за "Треугольник".

А вот максимально коротко от Sergio King:

Привет, я прочитал оба рассказа, мой голос уходит "Взаимной блокировке" ;)

Голос от Tiddler

Свернутый текст

В рассказе «Треугольник» я поняла примерно половину.
Но недоумение, оставленное недопониманием, не было в тягость – светлое, мистическое, тягучее, в чем-то даже приятное, потому что автор сделал мне очень красиво и местами интересно, а что задумка оказалась для меня слишком сложной, или подача чересчур импрессионистской, так я не против подобных впечатлений в искусстве.
Множество литературных и религиозных аллюций, завораживающий ритм, чистый рисунок текста, яркие цвета – и вот я уже вся растаяла и простила автору его безумную режиссуру. Хотя мог бы и чуть более внятно и доходчиво к ней подойти, конечно.
Рассказ «Взаимная блокировка» подоходчивее, но и попроще, автор рассказал довольно интересную и внятную историю, но не обогатил меня особыми литературными наслаждениями.
Еще автор дерзко дернул в эпиграф из евангелия, я после такого ожидаю обычно глубоких прозрений и экстатических переживаний от работы со словом и мыслью. Ожидания не сбылись.

Голосую за «Треугольник».

А вот что думает по поводу всего этого Кира Эхова:

Свернутый текст

Не поняла прикола с анонимностью дуэли. Сложно не понять ху из ху. Из обоих текстов просто выпирает яркая индивидуальность их создателей. И это, в общем-то, хорошо. Обычно хорошо. Фокус только в том, что Эйрел особенно узнаваем своими шуточками про анальную карму, а Самсин – общей мозголомностью всея истории.
Сейчас по вступлению, наверно, может показаться, что я с места в карьер буду гасить в пух оба рассказа, но на самом деле, это не так. Мне оба текста симпатичны, и оба они по-своему интересны. Я просто пытаюсь сказать, что вот эти вот самые сильновыпирающие и узнаваемые особенности, они, как бэ, слегонца через край. Это такие вот специфические авторские уши, торчащие из текстов и да, ярко определяющие. Только не тексты, а самих авторов. И на мой суперскромный и ни на что не претендующий взгляд, мешающие раскрыться историям.

Треугольник
Крайне самобытный текст с интересным миром. Видно, что автору было в кайф продумывать этот мир, разворачивать, наслаивать, было в кайф создавать персонажей. Они все как на подбор – один экзальтированнее другого. Вообще забавно за ними наблюдать, за всеми этими перепалками, вспышками и вечной угрозой (полу)дружеского месилова. В общем, тут всё отлично, проблема у текста, на мой взгляд одна – ему не нужен сюжет. Автор всё пытается навязать какую-то движуху, а она не навязывается. Герои только за середину рассказа соизваливают куда-то добраться – им и в поезде трепаться и в окно глазеть было норм. А всё что происходит дальше – в попыхах, скачками, отдуваясь.
Мне понравилось, как автор интерпретировал и изогнул под себя заданный в дуэли жанр. Плюс у автора приятный слог и словарный запас отличный. Ещё бы сгладить рывковость повествования для простого смертного читателя.
Ещё сильно кажется, что там за всеми наслоениями и навязанной движухой прикрыта свехидейка и аллюзия на реальные… окей, «реальные» движухи по какому-то религиозному канону, но то ли мне бэкграунда не хватает, то ли автор многовато дыму навёл…
Треугольник. Святая троица, серьёзно? (тут должен быть немного крейзи смайл)

Взаимная блокировка
Так, тут у нас чуть более классический привычный панк со вкусом фэнтези по формуле «просто добавь магов и сойдёт».
На самом деле очень симпатичная и забавная вещь. Герои довольно стандартные и даже немного клишированные, но в то же время очень милые, ну и авторский юморок придёт им шарма. Задорный нон-стоп боевичок с привкусом анимешной супергероики.
Мне прям зашли отдельные цитатки:
«Зло – это давным-давно устаревшая концепция. Мир просто полон дерьма»
«Мы в этом мире не более чем зрители. Потому что верим, что всё это никогда не войдет в нашу дверь, и это нас одновременно удручает и радует. Мы не знаем, как жить в мире за стеклом»
Но несмотря на общее положительное впечатление и вышеприведённые рассуждения за жизнь вообще, тут-то мне сверхидеи как раз и не хватило. За это автору а-та-та и рельсу по известному адресу. А так даже не знаю, за что ещё поругать…

Что в итоге? Забавный парадокс. Два крайне разноплановых и самобытных рассказа. Две параллельные непересекающиеся вселенные. Это как сравнивать горячее с зелёным – что лучше? Но я, пожалуй, голосну за Эйрела. Простите, за «Взаимную блокировку». За лёгкость и недоломанные шестерёнки в моём мозгу:)
Всем добра!

Голос за "Взаимную блокировку"

Голос и отзыв Gale Jade

Свернутый текст

Коротко, впечатления:

«Треугольник». Признаться, я люблю такую эклектичную симпатичную дичь, где на одной странице можно обнаружить и классическое фентези, и стимпанк, и оммаж «Кодексу Серафини», и кивок на «Хазарский словарь». По моему субъективному мнению, главное в тексте не безупречность форм грамматических и орфографических конструкций, но атмосфера. Гламур в изначальном смысле. Здесь это злое очарование присутствует. То чувство, будто видишь «сон во сне внутри сна», или – во сне же пытаешься собрать прихотливо разобщенную мозаику. Однозначно, крутой авторский мир. С удовольствием почитала бы антологию.

«Взаимная блокировка». Бодрый боевик в антураже киберпанка. Однако ощущение такое, словно автор хотел не рассказать историю, а высказать свою философию, взгляд на мироустройство и осуществить мечтания. Ему это вполне удалось – благо, и словарь внушает, и динамика крутая, и все атрибуты крепкого писателя в наличии-отличии. Но не зацепило, скорее – проскребло. «Как нам обустроить Россию» я и так каждый день наблюдаю. А хотелось бы почитать рассказ в жанре «фентезийный киберпанк».

Рассказ-победитель: «Треугольник».

Отзыв от goddo короткий по объективным причинам:

Свернутый текст

Привет! по чисто субъективному мнению, Самсин недотянул до победы, и наоборот. Да это видно и по отзывам, к которым добавить ничего не имею, ввиду совершенно другой дуэли, разгоревшейся на моей земле(
Привет также всему Пролету!!!

Голос за "Взаимную блокировку"

отзыв Shantel

Свернутый текст

Нет, никакая здесь не дружба. Два полярных рассказа с парочкой образов-совпадений (даже в тему дуэли заглянула, не было ли в задании обыграть аватар и, например, что-то в духе «вставить максимально ужасно торчащие нейминги», я про Киску и Техногенного ниндзю, хотя у обоих были и крутые находки). Не буду вдаваться в плюсо-минусы, здесь можно реферат написать, скажу только, что всегда голосую по принципу любо/нелюбо. В Треугольник провалилась, втянулась. Откликнулись герои, речь автора, вся эта постаповая атмосфера, заигрывание с мифологемами (сюда же плюс за рожающую кошку), историческими личностями, исковерканными и пережёванными, вплетёнными в струны этого даже не мира, но над-организации пространства в голове автора.
Блокировка в этом смысле прошла мимо. Да, было видно, что автор шутит, кайфует, ему самому нравится то, что он пишет. Но вместе с тем мне абсолютно безразличны его герои. Не слышишь их внутренних голосов, да и почти что не видишь их. Техногенный ниндзя и тян с голубыми глазами. Причём к аниме я оч душевно. Как боевичок прикольно, легко, ненапряжно.
В общем, без лишних слов голос летит певцу постапа.

голос за "Треугольник"

Предлагаю скинуться и издать критические отзывы на бумаге.

Предлагаю скинуться и издать критические отзывы на бумаге.

принимается



Добавлено через 5 мин. 8 с.
Я не уверена, достопочтенные читатели-зрители, что вы ведёте счет. А мы ведём. И вот что получается:
Оставшиеся голоса судей будут без отзывов по опять же объективным причинам.
Итак,
за "Треугольник" проголосовали: Aster, Dimalisk, Айфрит и фееричная НеНога, он же Мотыжник Рассвета (ходили на его стрим? Нет? Сходите, там всё есть)
за "Взаимную блокировку" отдали голоса: Manticora, Соуль, V-Z и Xronik

таким образом что получается?

Добавлено через 6 мин. 54 с.
А получается у нас, леди-джентельмены и прочие живые, что битва сия эпическая завершилась оригинально.

14:14

У меня нет слов, пойду приму триста капель эфирной валерьянки.

Красота!
Необходим второй раунд!

Красота!
Необходим второй раунд!

"Записали. Обдумаем".
Секунданты.

Шикарный счёт!)

Надо выпить чего-нибудь покрепче))))
Мереееееей)

Ой, блин, это ж не таверна...

принимается

И использовать по назначению.

А получается у нас, леди-джентельмены и прочие живые, что битва сия эпическая завершилась оригинально.
14:14

Грамерси секундантам за их нелегкий и нервный труд, спасибо и участникам этого действа, а также судьям.
Прочитал отзывы, и дохнуло духом старого-доброго пролета. Даже отвлекся и развлекся, мерси комментаторам.
С особенным интересом читал отзывы по "Треугольнику", так как по "Взаимной блокировки" у судей была, если не единодушная оценка, то повторы. Чтение по "Треугольнику" принесло сюрпризы и натолкнуло на одно размышление не по существу этих текстов, а около них. Да, господа авторы, разделение голосов 50 на 50 скорее отражает отношение судей к тому, как они сами творят, а "Треугольник" и "Взаимная блокировка" - по сути два разных подхода судей к тому, чего им сами хотелось бы добиться или чего им хотелось бы прочитать.

Что ж, Самсин, Эйрел, с боевой ничьей.

Треугольник - картина. Там намешано всего и много. В глазах рябит.Голову набок - вроде что-то брезжит. Голову вправо - другое мнится. Я прочитал все отзывы, но не увидел препарирования и раскладки по предметным стёклам. Восторги декорациями, сочностью красок, глубиной,но смысл разнится. Его особо не касаются. Это не дело для рассказа. Эстетам кайф. А читателям таки не очень. ( в своём отзыве я писал о третьей категории).
А Взаимная блокировка - это чизбургер с колой после похода в картинную галерею. Вроде и вредно, а голод на мальца утолён. И кайфец получен.
Ничья - норм, короче.

Мои поздравления дуэлянтам!

И благодарности всем, кто потрудился для того, чтоб эта дуэль состоялась, прошла и окончилась)

П.С. – а Киска из Треугольника мне видится живым воплощением лозунга "Make Love Not War" :)

Всем peace!

Дуэль вышла во всех смыслах эпичная!
Мои поздравления всем!!!

Что за бессмысленная перепалка в конце. Прекратите.

Ладно, все течет, все меняется.
Сам-то как? В плане творческих успехов, снял что-то новое?

Пиши ВК, пообщаемся. Тут это будет неуместно.

Прекратите

Дык ты уже всё снёс :)
Но вопрос остаётся.

Скажите, что написал Самсин? Дуэль кончилась, где деанон?

VladimirZ, Треугольник.

Спасибо!

Да на здоровье. Будет время и желание, напиши Самсину свои впечатления. Гы.

Я так и знала, что будет слив на ничью.
Я зря себе в моск "Треугольник" впихивала, штоле? Где кровища?
Эйрел, с победой, и не гребёт!

________________________
Нужно обойтись без кивков в сторону тех, кто что-то делает полезное.
Боб

Будет время и желание, напиши Самсину свои впечатления. Гы.

Не сегодня. Прочитаю - отпишусь, конечно. Но не факт, что развернуто.

Не сегодня. Прочитаю - отпишусь, конечно. Но не факт, что развернуто.

Дело мастера боится - бери пример с манускрипта Грольда. Там, выше в теме, среди отзывов, ха.

пример с манускрипта Грольда.

Вот уж кто разошёлся, да)))

Вот уж кто разошёлся, да)))

Да, я читал его манускрипт с большим удовольствием. Это песня современной критической мысли.

Нужно обойтись без кивков в сторону тех, кто что-то делает полезное.

Дорогой Боб, мы тут примус починяли.

Добавлено через 1 мин. 56 с.
Извини, если тебе не понравилось. Не хотели никого обидеть, джаст "straight talk.

Нужно обойтись без кивков в сторону тех, кто что-то делает полезное.

Я не умею кивать сама себе. )) Просто оставлю это здесь для контраста: Уж полночь близится, а где же дверь?

Спасибо всем за отличную дуэль!
Эйрел, большой респект за "Блокировку". Полкан, я тебя от этого меньше любить не стану, честное слово. Будто я сам всякую шнягу не писал никогда. Добра тебе там, сил и мира.
Спасибо неунывающим и мужественным секундантам! Спасибо изобретательным и находчивым судьям!

Уж полночь близится, а где же дверь?

А, это та самая тема, где вы дров наломали со списком судей? :) Ну, я там был, она сначала совсем не так выглядела.

А, это та самая тема, где вы дров наломали со списком судей? :)

Это та самая тема, в которой я выступила секундантом спустя пару недель после регистрации.
И за её оформление мне не стыдно.

TbMA
Дак и мне за оформление этой не стыдно)))

TbMA
Дак и мне за оформление этой не стыдно)))

Ясен пень, её ж Гостья оформляла.
Которой, к слову, в секундёрах не было.

Классный результат! Люблю такое )))

Ясен пень, её ж Гостья оформляла.

Гостья только публиковала. А оформляла Маша.
А в секундантах я была изначально. Замена прошла в процессе.
И помогала я девочкам до последнего, вон часть судей подтвердить может.

Masha Rendering, это твой "креатив" с губкой и пеппой?
И типографические ошибки тоже твои?
Я тут за месяц, пока тему чекала, канистру кровищи из глаз нацедила. Ннада?


Добавлено через 30 с.

А в секундантах я была изначально.

Мнение Эйрела по этому вопросу я помню.

И помогала я девочкам до последнего, вон часть судей подтвердить может.

Ещё как помогала. Подтвердить может не только часть судей, но и часть секундантов. То есть, все секунданты )

Добавлено через 2 мин. 39 с.

Masha Rendering, это твой "креатив" с губкой и пеппой?

да лааааадно! Оч в тему персонажи ))

а где отзывы почитать?

а где отзывы почитать?

в этой теме под катами.
В течение пары дней постараемся всё в шапку добавить, и плюсом в темы рассказов.

TbMA
Пишу с планшета, а с него у меня почему-то не работает цитирование.
По поводу свинки Пеппы - мой креатив, да, мне нравится.
Относительно типографических ошибок - я как бы, понимаешь…не то, чтоб сильно парюсь на эту тему обычно
не нравится тема - ок… дуэль то уже закрыта, что терь с ней делать?)

в этой теме под катами.

что такое каты?

Добавлено через 53 с.
Ваще в итоги голосовухи явно вмешались русские хакеры.

что такое каты?

Выражение "под катами" на данной площадке это — открыть свёрнутый текст.

не нравится тема - ок… дуэль то уже закрыта, что терь с ней делать?)

Я не говорила, что мне не нравится дуэль.
Мне понравилось, как Эйрел доминировал над Somesin. =)
Что делать с темой? Привести в удобоваримый вид, мейби? )

Привести в удобоваримый вид, мейби? )

вид не устраивает только тебя.
можешь не заходить и не смотреть.
дуэль окончена.

Насчёт доминирования — как ты ошибаешься... Ты видишь только то, что тебе показывают.

Впредь все твои сообщения с критикой кого бы но ни было буду удалять.

Тьма не знает, к чему прицепиться и решила прицепиться к оформлению?
Сдаёшь, мать!

Главное, что привычка лечь хоть под кого-то у тебя остаётся неизменной)) А то ж кому потом жаловаться, что ты белая и пушистая, а всё прочее – происки врагов?)

Главное, что привычка лечь хоть под кого-то у тебя остаётся неизменной))

Обоснуй свою фантазию, я не вкуриваю.

Добавлено через 6 мин. 30 с.

Впредь все твои сообщения с критикой кого бы но ни было буду удалять.

Я ознакомилась с новой политикой Пролёта Фантазии.

TbMA
Что ж тут непонятного?)

Вот смотри, пример из Каменного века:
Мужики собрались силушкой помериться, стоят, бицепсы-трицепсы демонстрируют, орут, соревнуются, кто струёй булыжник со скалы в пропасть собъёт. А баба – она ж выбирает. И, конечно, того, кто орёт громче и выглядит представительней. Чтоб когда в очередной раз ей в её дурную бабью бошку стрельнет с соседской Зинкой сцепиться на предмет того, что та мамонта свежует неправильно, и вообще – всё село у них на мамонтов охотиться не умеет – только вот она, баба – самая умная и знает как надо. Ну и что, что пару раз ходила на охоту и всю охоту запорола на хрен? Это всё происки врагов! И дубину ей выдали плохую, и погода была нелётная, а она, баба, всё-таки справилась. Да-да, вот тот мелкий грызун с длинным хвостом и есть мамонт. Это все вы просто настоящих мамонтов не видали!

Так вот. Мужика себе приметит, из тех, что покрупнее и поголосистее. А потом чуть где её всем селом бить начнут – ждёт поддержки и защиты.

А мужики-то что? Силушкой померяются и садятся пиво пить. Один другому говорит:
– Чу! Вон там под горкой никак твою бабу опять всем селом лупят?
– Хех, ты думаешь, разок в кустах отсосала – так сразу моя? Лупят, значит за дело.

Что делать с темой? Привести в удобоваримый вид, мейби? )

Скажи, что по-твоему не так с оформлением — я поправлю, не вижу проблемы

да звездец какой-то. Ни хрена не нашёл

Ярун, потерпи до вечера. Я всё в темах рассказов размещу

Ярун
на предпоследней страничке много наших с Мией сообщений — вот там "Свернутый текст" , на него нажать, и пжста — отзывы.

И за её оформление мне не стыдно.

Так там и не в оформлении была проблема, а в хамском заходе :) Впрочем, за это вам уже все и их бабушка высказали фи. Мы, собственно, так и познакомились с вами, если я правильно помню. И вот кто бы мог подумать, что это начало большого и светлого чувства...

Впредь все твои сообщения с критикой кого бы но ни было буду удалять.

Душа моя, ну это ж не наш метод! Пролёт выкован в пламени Подвала.

Thousand Eyes, хорошая идея))) я чёт подзабыла про это)))

– Хех, ты думаешь, разок в кустах отсосала – так сразу моя? Лупят, значит за дело.

Я понимаю, что каждый воспринимает ситуацию так, как ему ближе и понятнее, дело хозяйское.
Но мне твои аналогии не близки, извини.

Но мне твои аналогии не близки, извини.

Я привожу аналогии, наиболее близкие к твоему поведению. Да и косить под дурочку тебе никто не запрещает. Извинения приняты)

Так там и не в оформлении была проблема, а в хамском заходе :)

Точно, проблемы с оформлением не было.
Впрочем, как и хамского захода.
28 апреля "в ночь" я зарегистрировалась, с 13 на 14 мая запилила тему.
Если бы судьи знали, кто из дуэлянтов обличил их доверием, была бы иная картина.
Но дуэль запускалась анонимно, а я в качестве пролётовского новобранца местных реверансов ещё не расшарила.
Хотя, по прошествию времени могу сказать, что и сейчас не готова направо и налево расшаркиваться.
Это крайне ограниченное предложение. )

Добавлено через 1 мин. 2 с.

Извинения приняты)

Не-а, я тебя не извинила. Методично записываю.

Впрочем, как и хамского захода.

Всё, что сказано три раза, становится истиной - это всё-таки тема дуэли, а не закон действительности. Простите, если разочаровал.

местных реверансов ещё не расшарила

А есть места, где людям прилично приписывать обязательства без их ведома и согласия? Кроме Fyre Festival, в смысле.

Я тут за месяц, пока тему чекала, канистру кровищи из глаз нацедила. Ннада?

Ребят, вот вы смеетесь, а у Тьмы правда глазки очень нежные. В прошлый раз, если помните, они от болда мироточили кровоточили. Поверьте Тыщеглазу, глаза - это не шутка. Давайте проявлять больше чуткости друг к другу.

Ярун
на предпоследней страничке много наших с Мией сообщений — вот там "Свернутый текст" , на него нажать, и пжста — отзывы.

Да, всё врубился. Это глючная Тьма всё зафлудила

Ярун, потерпи до вечера. Я всё в темах рассказов размещу

было бы неплохо. Подожду тогда.

P.S. принимать участие в последуэльном обсуждении не буду: все мои посты и так затираются как не отвечающие высоким стандартам дружбы школы дружбы май литл пони.
Что хочу поздравить: После того как Фалкон под эгидой орка Тралла стал непонятным "Понедельником" тут восторжествовала демократия и стало царство вечного позитива и дружбы. Привет от моего имени прицессе Селестии, которая писает кипятком от экстаза.

Это глючная Тьма всё зафлудила

И это всё тоже почищу... Вчера много работы было...

И это всё тоже почищу... Вчера много работы было...

может не надо? Тьма хоть и глючная, но ни чо так.

Тьма хоть и глючная, но ни чо так.

Ты тоже симпатичный. ))

TbMA, покрасовалась? Ну к вечеру весь твой бенефис будет снесён в закрытый подвал.

Ты уже достала всех тем, что перетягиваешь даже в дуэли, которая шла в сложнейших условиях, одеяло на себя.
Сейчас один дуэлянт в бане на год, второму вообще не до инета. Ответить тебе некому. Дуэль окончена.
Есть конкретные предложения по оформлению — пиши. Нет — сообщения так и буду удалять.

ЗЫ. Предыдущее тоже удаляю как оффтоп.

Гостья из прошлого, считаешь, что кто-то ещё не сделал выводы по ситуации? )
Пропал Калабуховский дом.


Добавлено через 7 мин. 11 с.
Боб, go и меня на годик, штоле.
Не буду вопрошать, чем я хуже Эйрела, я признаю его превосходство по многим вопросам. )
Но единственный раздел, который был для меня интересен, стал неюзабельным, а в ваших конкурсах я участвовать всё равно не буду.

Э, TbMA, откуда у тебя такая жажда несения на плечах креста на Голгофу - причем из-за таких пустяков. Ну да, неписанные правила общения здесь поменялись в сторону создания климата, благоприятствующего творческой импотенции, и что? Ну хочет здесь главный по местным конкурсам делать что-то свое, ему кажущее верным, ну так пускай. Тебе какое до этого дело? Его право, и эта площадка не единственная.

Гоу на форум фантастов. Эйрел, кстати, уже там. И ты приходи. С главным администратором я уже договорился:
http://fantasts.ru/forum/index.php?s=&...st&p=729141

Дон Алькон, спасибо, Владыка. =)
Чекнула: до фига знакомых лиц и даже модератор "свой в доску".

Да, TbMA, туда и Боб иногда ходит(ник Algerd), да еще много кого отсюда или с фантастов сюда. Я человек 20 знаю, но думаю, что таких больше. Так что велкам.

Добавлено через 7 мин. 27 с.

и даже модератор "свой в доску".

Свой-то свой, но ты там особо не обольщайся. Каркун за мат или бурные сколки с личными выпадами точно также в баню отправить может, не на год, но на пару недель остыть - вполне.

Если отсутствие хулиганов и хамов способствует творческой импотенции, то так тому и быть. Тему на этом закрываю.

От Эйрела:

Дуэль вышла отменная. Все получили то, что хотели. Мы с Самсином - товарищескую дуэль в которой победила дружба. Жюри и читатели - дух старого Пролёта, ради которого, собссна, вся эта дуэль и была затеяна. Не всё прошло гладко, но закончилось хорошо. Почти. Чтобы закончилось совсем хорошо, я бы хотел объявить благодарности моим секунданткам - МиаСола и Ветеррок - потому что то, что они проделали колоссальную работу дабы собрать нас всех вместе, и это факт, этого у них не отнять, они молодцы. Кроме того, выношу благодарность Маше Рендеринг за хладнокровие и профессионализм в трудную для всех нас минуту. Ну и конечно же Самсину, поскольку если б он не послал мне вызов, я б наверное ещё долго не взялся за перо.

Теперь по поводу моего рассказа и каментов к нему. Фактически, все так увлеклись креативом моего оппонента что поискать смысл в "развлекательном комиксануто-онемэшном боевичке" никто и не удосужился. Это не сказать чтоб плохо, это было ожидаемо - я не жду от публики наличия в оной кого-либо с научной степенью, вы это читаете потому что хочется расслабиться и получить новые эмоции и краски, а не новые мысли. Впрочем кое-кто всё же проявил работу мысли (P.V. Blanos, респект, Грольд, респект, ну там прилично так народа накопилось), но всё равно, смысл зарыт глубже. Для начала об эпиграфе. Он как раз отчасти рассказывает о том каким образом в этом мире образовался закон триждысказанного как один из физических законов мира. Вот взяли и добавили новый закон мира, офигеть, да? Далее последовало то что всегда следует за такими потрясениями - жертвы случайных стечений обстоятельств и попытки применить новый закон в интересах общества и отдельных лиц. В результате появилась такая фигня как трейт, свойство, которым можно наделить ту или иную материю. Одним из свойств нового закона стали также ретропричинность и магия. В частности именно ретропричинность (на которую некоторые не обратили внимания) "засуммонила" Олю и Читаха в район последней битвы с корпоратами, так как грохот обваливающихся перекрытий Ниндзя услышал до того как включил диктофон. Теперь о магии. Изначально фраза, которую кое-кто выбрал в качестве темы, звучала так: "Истинно то, что сказано трижды", это из "охоты на Снарка" Кэрролла. Истинность у нас относится к двум предметам - философии и программированию. Не удивительно что бывалые кодеры живо обнаружили что можно эксплойтить закон триждысказанного, вешая программу на слово-триггер, что резко ускоряло реакцию, но в то же время заставляло заранее готовить и наговаривать программы-заклинания. В процессе создания системы магии я довольно долго общался с кодерами, задававшими мне разные каверзные вопросы на тему взаимоисключающих параграфов и разрешения конфликтов, что и привело в итоге к названию "взаимная блокировка", ибо в процессе мне пришла в голову мысль о том что мир во круг нас является следствием этой самой блокировки, а конфликты - попытками эту блокировку преодолеть (далее должна быть шняга про условия Коффмана, но мне в лом). Теперь о философии. Вы удивитесь, но большая часть матана для креатива была сгенерирована в 40-50х годах ХХ века. Это относится и к Эриху Нойманну, предположившему что зло - это устаревшая концепция, и к Норберту Винеру, раскавыченная цитата которого есть в тексте, и много к кому ещё. Про общество театра я думаю даже упоминать не стоит, эта шняга более чем актуальна в реальном мире. Ну и ещё одна вещь на которую вообще никто не обратил внимания. В истории - четыре персонажа а не три. И они имеют "игровой класс" заданный в самом начале - исследователь, карьерист, социальщик и убийца. Кто есть кто можете попробовать догадаться сами. Теперь к самому главному - да, история выглядит как завязка чего-то более крупного, "знакомство пати в донжоне", и да, мне не хватило лимита (мы с Самсином договорились что выложим креативы примерно одного размера) чтобы кое-что расписать более подробно. Да, корпораты представлены антагонистом, и при этом не делают абсолютно ничего "злодейского" в кадре. Это кстати к вопросу об индуктивной логике, многомировой интерпретации и коте Шрёдингера, потому что законы мира допускают целую кучу разных приколов, которые можно творить с помощью магии (в качестве примера мне вспомнился биошок инфинити, где так и не смогли развить идею), но - в то же время корпорация ответственна за куда худшее - имея все возможности превратить мир в цветущий рай, они тем не менее делают всё чтобы существовали болезни старого общества вида нищеты, эксплуатации человека человеком и так далее. Не обязательно убивать в кадре котов чтобы быть злыми. Корпорация, являющаяся машиной, чьей целью является максимизация прибыли в интересах узкого круга лиц - является машиной, роботом, бездушной и безжалостной по своей природе, и выполняющей свою задачу. Не важно сколько вы убьете шестеренок - на их место станут новые. Не важно сколько голов у гидре вы отрубите - вырастут новые, до тех пор, пока машина не будет либо разрушена (терминатор 1) либо перепрограммирована (терминатор 2). То, чем занимаются герои - это пытаются перейти от уровня бунта непойми кого против непойми чего - к осознанному действию, для чего необходимо понять, что черт возьми случилось с миром, в котором грани возможностей из-за тормоза корпоративного "авторского права" ещё не открыты. И да, эльфы в кадре это не декорация, это демонстрация того, что стало возможным благодаря законам мира, и являются отчасти отсылкой к такому явлению культуры как попытки решить свои личностные проблемы с помощью изменения внешности. Изначально я хотел сделать ещё более жестко, но учитывая моих секунданток, которым это придется читать, я решил так не делать. Девочки они хрупкие, и если анальные кары жезлом девочки-волшебницы ещё можно списать на черный юмор и стёб (в конце концов в аниме уже давно деконструирован жанр махо сёдзё), то вот если я буду писать о таких вещах серьёзно, у кого-то могут не выдержать нервы, а я этого не хочу. Юмора кстати в креативе почти нет, это к вопросу о том что почему-то меня хвалят за юмор - видимо все пропустили кумулятивный эффект триждысказанного Читахом и хэнсин Оли, которая делала ему перескиновку. И все пропустили "петлю" образованную ниндзя, благодаря которой они встретились в телецентре, это я тоже понимаю - литературы с таким фантдопом почти нет, и воображение немного отказывает, когда пытаешься представить событие прежде его причины, с нашей стороны оно выглядит нелогично, но в рамках логики мира оно как раз весьма логично. И да, было бы лучше сделать по вселенной полноценный роман с раскрытием и мира, и героев, и антагонистов и прочего. Это был бы реально трэшовый креатив... Одним из набросков к слову был текст о похождении мага, пытающегося выяснить куда деваются люди, попытавшиеся "сломать систему" вызвав парадокс триждысказанным. Но в нём не было киберпанка, так что я его не стал писать. Самые умные наверняка уже предположили существование гипервизора, и таки да, он тоже встретился бы героям, ищущим способ спасти мир от проблем, которые в нём накопились задолго до того как триждысказанное стало итинным.

У меня всё, я сейчас обитаю на фантастс.ру, очень жаль что у меня нет связи с целой кучей хороших людей здесь, но тем не менее, полагаю что при желани, найти меня в интернете проблемы не составит. Всем чмоке в этом чяте

Мне дали интернет, пока вроде есть возможность, и я не уверен, что она еще будет.
Спасибо всем судьям, что они согласились судить, обнимаю всех и каждого, рад был видеть столько старых знакомых, пусть даже и не совсем полноценно, и не все смогли, и даже я не смох.
Не так я себе, конечно, все представлял, но такое никто бы и не представил заранее. В любом случае, то, ради чего я вернулся к дуэлям, считаю состоявшимся, а мою миссию здесь завершенной. Надеюсь, дуэльный раздел останется, будет расти и развиваться в здоровом ключе.
Спасибо за отзывы, спасибо за теплые слова, спасибо за соучастие, спасибо секундантам - каждому в отдельности, но особенно некоторым, спасибо Бобу, спасибо бсв, даже если она на меня в обиде.
И спасибо Эйрелу за то, что без него этой дуэли бы в принципе не было.
Берегите себя.

Все отзывы добавила в темы рассказов (простите, что с опозданием).
Где-то убрала строки про другой рассказ, где-то не убирала. Уж как есть.

Хочу сказать спасибо всем
— и дуэлянтам: пусть не всё гладко было, но всё же дуэль состоялась, и это одна из колоссальнейших дуэлей))
— секундантам: это было непросто, понимаю...
— судьям: и тем, кто смог, и кто в последние дни находил время, и даже тем, у кого не получилось. всем спасибо!
— просто читателям и комментаторам: поверьте, это важно для автора, чтобы хоть кто-то писал в процессе, а не по итогам.

Я очень надеюсь, что раздел будет жить, и мы - БУДЕМ ЖИТЬ!!!