Чат "Внутренняя сфера", Флудилка

Ты Гуррен-Лагган не смотрел! Пилот - это батарейка мехи. Чем больше ПАФОСА излучает пилот, тем меха его круче. Пилот ПРЕВОЗНЕМОГАЕТ все невзгоды и его меха становится сильней. А ещё, согласно Грендайзеру, меха не будет атаковать, пока пилот громко и чётко не выкрикнет название атаки.

Интересно, как это будет отражено в игровой механике?

Я, конечно, не сильно разбираюсь в вопросе, но у меня было такое впечатление, что BattleTech для ОБЧР - примерно то же, что Хонорверс (помашем ручкой "Роланду") для космооперы. Т.е. вместо обычных в жанре зрелищности и пафоса в ущерб логичности и сюжету, в указанных вселенных делается упор на реализм.
Где-то я читал, что для BattleTech разработана (о ужас!) более-менее правдоподобная и целостная доктрина применения мехов на войне.

Ты Гуррен-Лагган не смотрел! Пилот - это батарейка мехи. Чем больше ПАФОСА излучает пилот, тем меха его круче. Пилот ПРЕВОЗНЕМОГАЕТ все невзгоды и его меха становится сильней. А ещё, согласно Грендайзеру, меха не будет атаковать, пока пилот громко и чётко не выкрикнет название атаки.

Интересно, как это будет отражено в игровой механике?

Я, конечно, не сильно разбираюсь в вопросе, но у меня было такое впечатление, что BattleTech для ОБЧР - примерно то же, что Хонорверс (помашем ручкой "Роланду") для космооперы. Т.е. вместо обычных в жанре зрелищности и пафоса в ущерб логичности и сюжету, в указанных вселенных делается упор на реализм.
Где-то я читал, что для BattleTech разработана (о ужас!) более-менее правдоподобная и целостная доктрина применения мехов на войне.

Ты Гуррен-Лагган не смотрел! Пилот - это батарейка мехи. Чем больше ПАФОСА излучает пилот, тем меха его круче. Пилот ПРЕВОЗНЕМОГАЕТ все невзгоды и его меха становится сильней. А ещё, согласно Грендайзеру, меха не будет атаковать, пока пилот громко и чётко не выкрикнет название атаки.

Интересно, как это будет отражено в игровой механике?

Я, конечно, не сильно разбираюсь в вопросе, но у меня было такое впечатление, что BattleTech для ОБЧР - примерно то же, что Хонорверс (помашем ручкой "Роланду") для космооперы. Т.е. вместо обычных в жанре зрелищности и пафоса в ущерб логичности и сюжету, в указанных вселенных делается упор на реализм.
Где-то я читал, что для BattleTech разработана (о ужас!) более-менее правдоподобная и целостная доктрина применения мехов на войне.

Alopex
Не знаю-не знаю... мой опыт игры на Сеге говорит, что мехи - это круто и пафосно, и одна меха способна решить АБСОЛЮТНО любую задачу.

Но, на деле, я ориентируюсь на то, что мастер обещает анимешности. Конечно, хохмю, стебаясь над штампами, но против анимешности ничего не имею.

одна меха способна решить АБСОЛЮТНО любую задачу

Ага, особенно такие экземпляры как "Овенс".
Этот аппарат успешно решает одну задачу: сдохнуть под лазерами более тяжелых мехов.

Owens
Ради справедливости надо заметить, что это разведывательный мех, не предназначенный для линейного боя.

одна меха способна решить АБСОЛЮТНО любую задачу

Ага, особенно такие экземпляры как "Овенс".
Этот аппарат успешно решает одну задачу: сдохнуть под лазерами более тяжелых мехов.

Owens
Ради справедливости надо заметить, что это разведывательный мех, не предназначенный для линейного боя.

одна меха способна решить АБСОЛЮТНО любую задачу

Ага, особенно такие экземпляры как "Овенс".
Этот аппарат успешно решает одну задачу: сдохнуть под лазерами более тяжелых мехов.

Owens
Ради справедливости надо заметить, что это разведывательный мех, не предназначенный для линейного боя.

одна меха способна решить АБСОЛЮТНО любую задачу

Ага, особенно такие экземпляры как "Овенс".
Этот аппарат успешно решает одну задачу: сдохнуть под лазерами более тяжелых мехов.

Owens
Ради справедливости надо заметить, что это разведывательный мех, не предназначенный для линейного боя.

Alopex
Ничего не знаю: на Сеге был доступен только МедКэт со сменным вооружением. Он был даже эпичней небезызвестного вертолёта из серии Urban Strike.

Во-первых: ИИ не существует, автопилот пишется либо с привязкой на местность, либо сферический в вакууме. И то, и другое слабоприменимо.
Во-вторых: штуковина называется баттлмеха или меха. Мехворриор - это титул пилота.
В-третьих: игра с закосом в реализм, это да. Ну и что? Пафос и зрелищность можно получить и вне меха и в квестах аниме-толка.
Кроме того, пситек недоступен только на старте. Это не значит что его нет в игре вообще.

Добавлено через 48 с.
Кстати, Архангел пока выглядит жирнее - он немодифицируемый.

Как-то архангел вкуснее выглядит

"Какой-то Архангел" © в рукопашную без проблем разбирает почти любого меха. Но на дистанции ему воевать практически нечем. Heavy PPC очень быстро вызовет перегрев. Так что, это наше "оружие крайнего случая". И мех поддержки, не дающий противнику в нас целиться.

Кстати о билде социальщицы - у хакерства программирование в пререквизитах.

Nuclear Paladin
У меня было написано "как-то", а не "какой-то".

А надо бы... ибо Бешенный Котик и я прошли вместе немало миссий во времена моего счастливого детства, топча всяких меха.

делается упор на реализм.

Меха - это не реализм. "Ползучая" установка залпового огня с такой же массой эффективнее в разы.

Ага, особенно такие экземпляры как "Овенс".

Вот не надо гнать на "Овенс"! Мех потрясающий. В него почти нереально попасть (размеры и скорость ошеломительные), и он выполняет роль "раздатчика целей" (как Ка-52 в звене Ка-50), а не разведчика.

Добавлено через 1 мин. 37 с.

У меня было написано "как-то", а не "какой-то".

Сорри! Немного вынесла моск оффтопия в Морровинде. До сих пор руку от лица отнять не могу.

Кстати, а здесь надо поручаться за Эрфара или он имеет право заявиться?

Меха - это не реализм. "Ползучая" установка залпового огня с такой же массой эффективнее в разы.
Цитата(Alopex)

Поддерживаю.
В большинстве меха-сеттингов меха одолевает танки за счет трех вещей:
1) Пафоса.
2) Большей бронированности и мощности орудий.
3) Якобы того, что меха внезапно БЫСТРЕЕ танков.

По пункту 1 спорить не буду - пафос-пафос, всё такое. Хотя лично мне гораздо милее "Грохот орудий как адский хорал, сметает противников плазменный вал."
По пункту 2 - НУ ЕСТЕСТВЕННО, меха будет более бронированной и вооруженной, чем танки. Эээ, а как насчет сравнить размеры? Танк сравнимого размера меху продырявит одним выстрелом ещё до того, как меха его обнаружит. Ибо размеры пушки...
По пункту 3 - "мне не надо быть быстрее тебя, мне надо, чтобы моя пушка поворачивалась быстрее тебя".

Хотя, стоит признать, что танки способны пройти не везде, где пройдет меха. Но ИМХО решается тяжелыми десантными платформами.

Залповая установка так вообще...
Подсчитайте-ка, сколько попаданий из "Смерча" или "Града" потребуется мехе, чтобы сложиться?

Механист
Все знают, что мы никогда не будем воевать на меха: на самом деле, идея вундерваффе уже обломалась к 50-ым годам XX века, а шагающая платформа причину облома лишь будет усиливать. Ровно как и боевых андройдов никогда не будет, так как это технически невыгодно.

Но это же фантастика. ради пафоса и фантастичностив неё и играют.

Я не говорил, что мехи - это очень реалистично, я говорил, что по сравнению с другими мех-сеттингами, BattleTech реалистичный.
То что всех их эпичных мехов можно зарашить чуть ли не танками времен ВМВ - с этим я и не спорил.

Мехворриор - это титул пилота.

Я про пилота и говорил.

Добавлено через 1 мин. 0 с.

Подсчитайте-ка, сколько попаданий из "Смерча" или "Града" потребуется мехе, чтобы сложиться?

А давайте посчитаем, сколько попаданий из "Смерча" или "Града" потребуется современному основному танку, чтобы сложиться?
Так почему же танки до сих пор строятся?

Я не говорил, что мехи - это очень реалистично, я говорил, что по сравнению с другими мех-сеттингами, BattleTech реалистичный.
То что всех их эпичных мехов можно зарашить чуть ли не танками времен ВМВ - с этим я и не спорил.

Мехворриор - это титул пилота.

Я про пилота и говорил.

Добавлено через 1 мин. 0 с.

Подсчитайте-ка, сколько попаданий из "Смерча" или "Града" потребуется мехе, чтобы сложиться?

А давайте посчитаем, сколько попаданий из "Смерча" или "Града" потребуется современному основному танку, чтобы сложиться?
Так почему же танки до сих пор строятся?

Я не говорил, что мехи - это очень реалистично, я говорил, что по сравнению с другими мех-сеттингами, BattleTech реалистичный.
То что всех их эпичных мехов можно зарашить чуть ли не танками времен ВМВ - с этим я и не спорил.

Мехворриор - это титул пилота.

Я про пилота и говорил.

Добавлено через 1 мин. 0 с.

Подсчитайте-ка, сколько попаданий из "Смерча" или "Града" потребуется мехе, чтобы сложиться?

А давайте посчитаем, сколько попаданий из "Смерча" или "Града" потребуется современному основному танку, чтобы сложиться?
Так почему же танки до сих пор строятся?

Я не говорил, что мехи - это очень реалистично, я говорил, что по сравнению с другими мех-сеттингами, BattleTech реалистичный.
То что всех их эпичных мехов можно зарашить чуть ли не танками времен ВМВ - с этим я и не спорил.

Мехворриор - это титул пилота.

Я про пилота и говорил.

Добавлено через 1 мин. 0 с.

Подсчитайте-ка, сколько попаданий из "Смерча" или "Града" потребуется мехе, чтобы сложиться?

А давайте посчитаем, сколько попаданий из "Смерча" или "Града" потребуется современному основному танку, чтобы сложиться?
Так почему же танки до сих пор строятся?

А давайте посчитаем, сколько попаданий из "Смерча" или "Града" потребуется современному основному танку, чтобы сложиться?
Так почему же танки до сих пор строятся?

А давайте посчитаем, сколько попаданий из "Смерча" или "Града" потребуется современному человеку, чтобы сложиться?
Так почему же люди до сих пор строятся?

Так почему же люди до сих пор строятся?

Альтернативы нет.

С другой стороны, если принять, что уязвимость к установкам ЗО делает военную машину не нужной, то зачем собирать многотонные танки, если "Грады" и "Смерчи" с тем же успехом разносят что танк, что небронированную легковушку.

Надо полуркать, в BT вроде есть какое-то более-менее правдоподобное пояснение, почему вместо танков в ход идут мехи. Только я не помню какое.

Так почему же люди до сих пор строятся?

Альтернативы нет.

С другой стороны, если принять, что уязвимость к установкам ЗО делает военную машину не нужной, то зачем собирать многотонные танки, если "Грады" и "Смерчи" с тем же успехом разносят что танк, что небронированную легковушку.

Надо полуркать, в BT вроде есть какое-то более-менее правдоподобное пояснение, почему вместо танков в ход идут мехи. Только я не помню какое.

Так почему же люди до сих пор строятся?

Альтернативы нет.

С другой стороны, если принять, что уязвимость к установкам ЗО делает военную машину не нужной, то зачем собирать многотонные танки, если "Грады" и "Смерчи" с тем же успехом разносят что танк, что небронированную легковушку.

Надо полуркать, в BT вроде есть какое-то более-менее правдоподобное пояснение, почему вместо танков в ход идут мехи. Только я не помню какое.

Так почему же люди до сих пор строятся?

Альтернативы нет.

С другой стороны, если принять, что уязвимость к установкам ЗО делает военную машину не нужной, то зачем собирать многотонные танки, если "Грады" и "Смерчи" с тем же успехом разносят что танк, что небронированную легковушку.

Надо полуркать, в BT вроде есть какое-то более-менее правдоподобное пояснение, почему вместо танков в ход идут мехи. Только я не помню какое.

Надо полуркать, в BT вроде есть какое-то более-менее правдоподобное пояснение, почему вместо танков в ход идут мехи. Только я не помню какое.

Потому что это ПАФОСНО!

Элементарно, Ватсон.
Цена боеприпаса и подвода его к орудиям. Ну и относительная неточность.
Только вот мехи стоят дороже, чем количество снарядов, нужное, чтобы превратить их в лужицу расплавленного металла. Даже если навесить на эти снаряды системы наведения.

Добавлено через 1 мин. 2 с.
В связи с чем вопрос - танкиста играть будет можно?
А пилота аэрокосмического истребителя(которые таки были как в книжках, так и в ролевке по батлтеч)?
А элементала?

Только вот мехи стоят дороже, чем количество снарядов, нужное, чтобы превратить их в лужицу расплавленного металла. Даже если навесить на эти снаряды системы наведения.

Мой опыт игры в Battletech напоминает, что МэдКэт убивает танк, не тратя патронов - просто наступив на него. Технически, он вообще не замечал танков, которые были размером дай бог, чтобы чуть больше пальца мехи.

Кумулятивные боеголовки. Металлическая броня не спасает.
Или немецкие зажигательные бомбы времен второй мировой, прожигающие несколько слоев металла.

Или спецснаряд для града, противотанковый. Не видели? Много маленьких шариков на парашютиках. Такие постепенно снижаются, чертя вокруг себя лучом. Уж не знаю, как они регистрируют, но если натыкаются на технику - взрываются, отправляя шарик из сплавов в противника. БТР прошибает чуть ли не навылет.
Добавьте к этому современную систему засекания снайперов по отражению луча от оптики. Система для брутального уничтожения оптики мехов готова.

Это если оставлять залповую установку размером с "град".
А если несколько увеличить её размеры и поставить, скажем, на скиммер?