RPG-ZONE
Новости Форумы Путеводитель FAQ (RPG) Библиотека «Пролёт Фантазии» «Штрихи Пролёта» Дайсы
>  Список форумов · Все сообщения пользователя Здравствуй, Гость (Вход · Регистрация)
Страницы: (198) 1 2 3 ... Последняя »

Эллекин Отправлено: Сегодня в 18:14

Ответов: 415
Просмотров: 4730
Цитата(Энни Нилсен)
В полуфинал вы мож и пройдёте, но дальше только маг реализм.

Я проходил в финал с самым фентезийным фентези, которое только можно придумать.
  Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024»  ·  Просмотр сообщения: #1401179

Эллекин Отправлено: Сегодня в 16:01

Ответов: 415
Просмотров: 4730
Цитата(Реччка)
Я думала, что вы тоже на С и можно перепутать, но это не вы.

Он на С++
  Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024»  ·  Просмотр сообщения: #1401114

Эллекин Отправлено: Сегодня в 14:53

Ответов: 415
Просмотров: 4730
Не знаю как там в случае Бозегомаза, я его не читал, но в случае Крепости Оплот пользы от сарумановского отзыва с гулькин нос, даром что там простыня написана. Под "пользой" я понимаю описание читательского восприятия той или иной структурной части произведения, чтобы автор мог сравнить это описание с собственным и сделать выводы. Так вот, в отзыве полезного это:
- указание на факт, что вставные новеллы с кошатинкой не влияют на развитие истории (структурный недочёт)
- указание на перегруженность рассказа информацией о мире
- опять-таки указание, но уже более общее, на разваливающуюся структуру, где сцены с кошатинкой, осада и личные тараканы волшебницы толком не связаны друг с другом. В сущности, первый пункт сюда тоже входит

Всё, Карл! Всё! Почти 5к символов с пробелами! Все эти рассуждения о "дружелюбной атмосфере", "привлекательной (нет) героине" не имеют смысла, это субъективные оценочные суждения, которые никак не дают автору понять, получилось ли вообще у него написать что-то пристойное или нет. Вообще ничего не сказано ни про язык, ни про остальных персонажей, ни про логику происходящего - а это вообще-то пункт номер 2, после деструктуризации, в недостатках (пункт номер 3 - плиты-объяснялки про историю мира). Кстати, почему по три пункта в обоих рецензиях? Мы в сказке, что ли, три - волшебное число?
Короче, можно сколько угодно хвалиться "академичностью", но по факту получилось очень так себе.

Отвечая на грядущий (вероятно) вопрос - нет, я не стремлюсь писать какие-то серьёзные разборы. Я пишу то, что хочется. Анонимность конкурса имеет тот существенный минус, что нельзя сказать, нужен ли вообще автору подробный разбор или нет. Это сглаживается тем, что рассказ читают и оценивают разные люди, вылавливая каждый своё, но отнюдь не мотивирует всерьёз углубляться в анализ текста.
  Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024»  ·  Просмотр сообщения: #1401049

Эллекин Отправлено: Сегодня в 12:27

Ответов: 415
Просмотров: 4730
Цитата(Архимаг)
давайте любой рассказ - напишу. иначе получается беспредметный срач, а это неправильно Так годится?

Конечно же, "Крепость Оплот"
  Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024»  ·  Просмотр сообщения: #1400944

Эллекин Отправлено: Сегодня в 12:03

Ответов: 415
Просмотров: 4730
Цитата(Persian_Cat)
Лучше б рассказу написали такой же развернутый разбор. Показали б, так сказать, пример неумехам-критикам

Approve! Это было бы отлично.
  Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024»  ·  Просмотр сообщения: #1400920

Эллекин Отправлено: Сегодня в 11:57

Ответов: 415
Просмотров: 4730
Цитата(Мерей)
Либо это все может технически присутствовать в рассказе, но не работать нормально.

Да, но это немного другое уже.
Цитата(Архимаг)
нет, так не бывает. они есть всегда. пусть их мало. смелость податься на конкурс есть всегда

Нет, так бывает. Смелость не является составляющей рассказа, это качество автора.
Цитата(Архимаг)
а вот так не бывает. спросите у литературоведов

Спросил. Сказали, что бывает.
Цитата(Архимаг)
академический стандарт. как раз малое число положительных сторон и показывает недостатки, не их перечисление
уточните своё образование и его уровень. сложно судить, что вы реально знаете и умеете, а что вы почерпнули из методичек.
у меня сложилось превратное впечатление, но до сего момента его не высказывал, заметьте

У меня сложилось превратное впечатление, что вы реально не понимаете, почему не прошёл "Мастер клинка", хотя это очевидно любому начитанному человеку. Я реально знаю и умею, как писать художественные произведения, которые могут попасть в первую десятку Пролёта или получить восторженные рецензии от тех самых литературоведов. Так что раз уж вы перешли на ad hominem, пожалуйста.
Цитата(Архимаг)
нельзя строить рецензию из отрицательных сторон. жанровая особенность рецензий

Можно. Литературоведение - гуманитарная наука, там нет строгих законов и правил.
  Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024»  ·  Просмотр сообщения: #1400912

Эллекин Отправлено: Сегодня в 11:42

Ответов: 415
Просмотров: 4730
Цитата(Архимаг)
зачем стримить, занимаясь очернительством, и выкладывать на форум?

Есть конкретные аргументы в пользу "очернительства"? Желательно аргументы в пользу моего очернительства. Потому что все свои претензии я обосновал и даже похвалить нашёл за что.
Цитата(Архимаг)
Тянули, стало быть, изо всех сил? И топили конкурентов, значит, тоже. Чтд

А смысл "топить", если а) "утопленные" и так не конкуренты б) в полуфинале всё равно читают жюри, которым плевать на плюсы и минусы у рассказа?

Но мне нравится, как у вас подгорает. Классика.
  Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024»  ·  Просмотр сообщения: #1400896

Эллекин Отправлено: Сегодня в 11:39

Ответов: 415
Просмотров: 4730
Цитата(Архимаг)
там всегда начинают с сильных сторон и только потом - критикуют, если есть за что. и никогда не говорят (опытные рецензенты), что чего-то нет. отсутствие чего-то - вне критики. нет и нет. критикуют только то, что есть

Это полная чушь. Во-первых, сильных сторон может не быть, в рассказе может быть плохо буквально всё (как это и есть в большинстве непрошедших рассказов). Можно указать на стороны, которые выглядят получше на фоне всего остального, и только. "Чего-то нет" - так опять же, в рассказе может быть дофига чего "нет". Нет ярких персонажей, нет поворотов сюжета, нет развития героев, и так далее. Это всё равно что "нельзя критиковать дом за отсутствие крыши, можно критиковать только то, что есть - стены и окна". Очень редко (практически никогда) бывает так, что в рассказе всё плохо, зато вот эта сторона прям сильная и годная. Ну просто потому, что если автор способен придумать и описать классных персонажей, то ему всё равно придётся делать это какими-то инструментами, а плохими инструментами классных персонажей не описать так, чтобы они получились классными. Структурные слои произведения всегда связаны между собой. Вот написать рассказ с нормальными низкоуровневыми слоями, то есть стилистикой, подачей информации и так далее, но просрать сюжет и персонажей - ради бога, я только на этом раунде такие уже читал неоднократно.
  Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024»  ·  Просмотр сообщения: #1400893

Эллекин Отправлено: Сегодня в 11:28

Ответов: 415
Просмотров: 4730
Блин, я помню мощные (баллов 9 по Рихтеру) срачи "почему это прошло в финал/почему не прошло". Но чтобы так срались из-за непрошедшего в полуфинал, учитывая, насколько низка планка для прохода...
  Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024»  ·  Просмотр сообщения: #1400872

Эллекин Отправлено: Сегодня в 11:03

Ответов: 415
Просмотров: 4730
Цитата(ТехнОкраТ)

Но мы сделали для Оплота всё, что было в наших силах!

Одного плюса не хватило
Вообще можно конечно ругать Оплот за многое, но он лучше "Мастера клинка"
  Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024»  ·  Просмотр сообщения: #1400855

Эллекин Отправлено: Сегодня в 09:00

Ответов: 415
Просмотров: 4730
Эх, Крепость Оплот не прошла(((

Добавлено через 53 с.

Цитата(Архимаг)
Но это дела не меняет.

Вы считаете, этому рассказу место в полуфинале?
  Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024»  ·  Просмотр сообщения: #1400818

Эллекин Отправлено: Вчера в 13:45

Ответов: 6
Просмотров: 352
Где-то после четверти текста я заподозрил, что это всё-таки стёб. Проблема, однако, в том, что он несмешной. Обсасывать фентезийные штампы само по себе было весело лет двадцать назад, сейчас для этого нужен уровень повыше - как владения словом, так и вообще. А здесь у нас абсолютно лишённое хоть какой-то интриги или веселья повествование. Если бы его зачитывали как аудиокнигу, то это было бы монотонное бубнение лектора на паре по матанализу, где засыпаешь через две минуты после начала.
Ещё одна проблема - текст буквально балансирует на грани серьёзности и стёба. Это тоже неплохой приём, но он довольно сложен в исполнении и здесь, разумеется, ничего не вышло. Автор, если хотите узнать, как это делать правильно, почитайте "Принц быстрого реагирования". У вас, к сожалению, серый и скучный текст. Причём в нём есть любопытные вещи, например
Цитата
Эредон медленно снял капюшон, его глаза засветились ярко-алым светом, после чего он произнес:
– Бу! – и стража бросилась наутек, толкаясь перед лестницей, ведущей со стены на землю.

И концовка, закольцовывающая сюжет, тоже неплоха. Но всё это тонет в а) слишком "стандартном", лишённым драйва и жизни сухом языке б) таком лишённом приколов сюжете.
В общем, плюсик я, пожалуй, поставлю, но вам ещё работать и работать.
  Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024»  ·  Просмотр сообщения: #1400553

Эллекин Отправлено: 17.5.2024, 17:26

Ответов: 5931
Просмотров: 91327
Цитата(Dax)
Чисто по рандому его Тренькалка не попала в финал. Остальное регулярно попадает.

Я нигде не сказал про "попадание в финал". Чтобы попасть в финал, достаточно написать крепкий ремесленный рассказ типа "Бабки Дары" и иметь толику удачливости. А вот первую десятку финалистов обычно можно тасовать как угодно, и там уже решает чистый рандом, кому что больше приглянулось. Ну оно и понятно, нельзя сравнивать красивую сказку и хоррор, если они оба хорошо написаны.
  Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024»  ·  Просмотр сообщения: #1400185

Эллекин Отправлено: 17.5.2024, 16:44

Ответов: 5931
Просмотров: 91327
Цитата(caravan)
Ибо может сыграть скандальность, хайп и прочее.

Да в принципе успех определяется далеко не только качеством. Условно есть примеры культовых ныне фильмов, которые вышли невовремя и провалились в прокате. Да хоть бы и "Нечто", которое вышло одновременно с "Инопланетянином" Спилберга, с закономерным итогом.
По моему опыту участия в конкурсах это на 80% рандом и на 20% личный скилл. Разбросы оценок судей это наглядно демонстрируют.
  Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024»  ·  Просмотр сообщения: #1400165

Эллекин Отправлено: 17.5.2024, 16:26

Ответов: 5931
Просмотров: 91327
Цитата(caravan)
И однажды он поделился мнением: если вам кто-то скажет, что знает точные законы написания успешных рассказов - перед вами шарлатан.

А мы говорим про "успешные" рассказы, или про "хорошие" рассказы? Это две большие разницы.
  Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024»  ·  Просмотр сообщения: #1400156

Эллекин Отправлено: 17.5.2024, 16:06

Ответов: 5931
Просмотров: 91327
Цитата(caravan)
Что еще раз подтверждает условность всех законов успеха в творчестве)

так это и было целью - проверить реакцию зрителей на более-менее пристойно написанный фанфик
результатом доволен
  Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024»  ·  Просмотр сообщения: #1400149

Эллекин Отправлено: 17.5.2024, 15:53

Ответов: 5931
Просмотров: 91327
Цитата(Реччка)
Я до этого не знала, что такое ваха. Не играла ни в какие игры, кроме первого ведьмака и четвертого (или третьего) сакрейда. Косынка и паук не в счет.

ваха изначально и в целом до сих пор - настолка
ну и сейчас уже разрослась до огромной вселенной, даже нескольких
  Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024»  ·  Просмотр сообщения: #1400143

Эллекин Отправлено: 17.5.2024, 15:38

Ответов: 5931
Просмотров: 91327
Цитата(Реччка)
Мне отвечают, с чего бы, он калька с вахи.

Пффф
я на Пролёт вообще фанфик по вахе присылал, и он даже в финал попал, потому что судья ценителем оказался)
  Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024»  ·  Просмотр сообщения: #1400138

Эллекин Отправлено: 17.5.2024, 15:34

Ответов: 5931
Просмотров: 91327
Цитата(Ева)
Да любой язык, который не письменность. и коммуницирует посредством других медиа. Язык ASL, язык свистов, язык цветов, в конце концов. Даже покойная Олбрайт свой язык выдумала - язык брошек. Очень забавная идея.

В них всех есть слова. Слова, если что, не обязательно из письменных букв состоят.
  Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024»  ·  Просмотр сообщения: #1400136

Эллекин Отправлено: 17.5.2024, 14:00

Ответов: 5931
Просмотров: 91327
Цитата(Реччка)
Что именно вас задело?

Сценарии всё равно являются частью литературы. Просто это немного другая опера, со своими законами. Их бессмысленно сравнивать с художкой.
  Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024»  ·  Просмотр сообщения: #1400070

Эллекин Отправлено: 17.5.2024, 13:59

Ответов: 5931
Просмотров: 91327
Цитата(Ева)
Искренне не понимаю, зачем приводить в пример аниме, если мы л начале в литературе?

Потому что приёмы экспозиции там одинаковые - они не зависят от формы, это абстрактная вещь, привязанная к событийному ряду, а не к средствам выражения. Ваш кэп.
  Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024»  ·  Просмотр сообщения: #1400066

Эллекин Отправлено: 17.5.2024, 13:55

Ответов: 5931
Просмотров: 91327
Цитата(Крошка Элли)
что спецом издевается над тетей Полли

Но это же не так. Наоборот, он не со зла такой.
  Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024»  ·  Просмотр сообщения: #1400060

Эллекин Отправлено: 17.5.2024, 13:54

Ответов: 5931
Просмотров: 91327
Цитата(Реччка)
Как будто скелет текста. Хотя буквы и там, и там.

Э, может, хм, потому что в одном случае - рассказы и повести, а в другом - киносценарий? Ну, есть такое предположение...
  Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024»  ·  Просмотр сообщения: #1400056

Эллекин Отправлено: 17.5.2024, 12:33

Ответов: 5931
Просмотров: 91327
Цитата(Ева)
Со своей колокольни напомню не путать кино с литературой - ибо вижу, как в группах фрустрируют авторы, которые под впечатлением кинематографа хотят начать книгу с флэшфорварда.

Да пусть начинают. В чём проблема? В данном случае мы о сюжете говорим, а не о способах выражения. Можно описать сюжет анимешки словами, и этот флешфорвард сохранится вместе со своей функцией.
Цитата(Ева)
только это требует дополнительных усилий, если не очень много опыта

Это секрет Полишинеля. Естественно, это сложнее, чем нарративное повествование. Ну и что?
  Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024»  ·  Просмотр сообщения: #1399988

Эллекин Отправлено: 17.5.2024, 12:18

Ответов: 5931
Просмотров: 91327
Цитата(Энни Нилсен)
И может не быть экспозиции, может ничего не быть понятно, а все станет понятно только к финалу.

Это тоже экспозиция, если "ничего не понятно" работает на интригу, а не на "данунахрен, пойду почитаю что-нибудь другое".
  Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024»  ·  Просмотр сообщения: #1399978

Страницы: (198) 1 2 3 ... Последняя »
Новые сообщения  Открытая тема (есть новые ответы)
Нет новых сообщений  Открытая тема (нет новых ответов)
Горячая тема  Горячая тема (есть новые ответы)
Нет новых  Горячая тема (нет новых ответов)
Опрос  Опрос (есть новые голоса)
Нет новых голосов  Опрос (нет новых голосов)
Закрыта  Закрытая тема
Перемещена  Перемещённая тема
Яндекс.Метрика