Канун Йоля, Обсуждение. Осень 2023

Международный литературный конкурс «XXXI Осенний Пролёт Фантазии 2023»

«Канун Йоля»

Текст рассказа: «Канун Йоля»

---

• Рассказ достоин полуфинала
  Голосование недоступно
• 7

• Слабый рассказ
  Голосование недоступно
• 1

Общее голосование предварительного этапа (открыто до 20 октября 2023 23:59)

Используйте кнопку «В финал» только если считаете рассказ очень сильным, достойным финала.

• В финал!
  Голосование недоступно
• 3

В случае ошибочного голосования - вы сможете отменить или изменить свой голос в любой момент до завершения срока голосования.

Учитываются голоса от пользователей, имеющих 100 и более сообщений на форуме или оставивших не менее 10 содержательных комментариев к конкурсным рассказам текущего раунда.

---

Приветствуются комментарии читателей.
Пожалуйста, начните свой первый отзыв в теме с фразы «Я прочитал (-а) рассказ». Этим вы проявите уважение к автору.

В опросе укажите, пожалуйста, к какой тематике, по вашему мнению, относится этот рассказ?

Жюри просьба воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании и после него.
К автору - до завершения конкурса не раскрывать себя, не давать пояснений по сюжету, и тем более, не делать дополнений.

Придирка:

Еле держащимся на ногах его снял с коня дружинник, из тех, кого они оставили в городище.

Не поняла, кто кого каким с кого снял?

Ой, автор, вы, конечно, интересный кадр. Я не особо люблю славянское фэнтези, тем более, когда кроме атмосферы в нём ничего нет. Вы так потрудились над стилизацией, что напрочь упустили из виду сюжет.
Давайте разбираться. Что происходит в рассказе? (Осторожно, спойлер!)

Юный княжич из Равнин приехал жениться на дочери вождя, которого мы так и не увидели. Полагаю, его убили оборотни-лисы? Наверное. Ок, приехал, значит, жених и давай в обрядах участвовать, подумаешь, его дружинника на фарш искромсали, свадьбу-то сыграть надо. Обменялись подарками, освежевали быка, окрававили новобрачных, поскакали на охоту. Лесной кабан там затоптал насмерть второго дружинника. Не, ну серьёзно? Ладно, эти горе-сваты с Равнины перепужались лесного вепря, но Гоэцкие парни не первый день замужем, должны же понимать, что к чему? Ну, кое-как справились. Княжича в усмерть уморили, а в ночи еще и напали. Он, конечно, подорвался весь из себя герой (сон все недуги, хвори излечил, от болезней избавил) и погнал Иломир преступника в лес, добил, а сам заблудился и неожиданно вышел княжич к проталине, а там!!! свет очей, бриллиант души, невеста белозубая стоит, широко улыбается и слышится из лесу лисий лай. Занавес.
Эммм... имею вопросик: и к чему это всё? Обряды, убийства, кровища, истерзанные тела, непонятные друиды? Мораль какая? Понятно же с самого начала, что там оборотни. Но для чего? Ощущение, что авторский мир придуман ради мира. Пофиг на героев и логику, красивишно же, славяно-фэнтезийно. Я б так не смогла. Однозначно.

И очень царапнуло городище. Прям, до жути.
Городище, это тип археологического памятника, бывшее укреплённое поселение (город, замок, святилище, феодальная усадьба). Ключевое слово "бывшее". Для нас города предков городища, но в рассказе для героев они не в прошлом, а в настоящем.

Мог бы получится (не стала выделять кривые предложения, их можно отредачить) крепкий рассказ, если бы не провал в логике и сюжете.
Удачи в конкурсе. И вот ещё:

— Странно. У нас волхвы никогда не лезут в управление Равниной.

— Когда-то лезли, — Боротур усмехнулся, — после обезглавливания одного волхва перестали. Но об этом в другой раз.

Не то, чтобы мне было сильно интересно, почему же волхву отрубили голову, но прям ждала весь текст, когда автор вернётся и поведает страшную историю, которая, возможно, прольёт свет, за каким лядом отправили юного Иломира на съедение к лисам?

Автор, это не открытый конец, а брошенная концовка. Мы оставили парнишку на морозе рядом с невестой, которая играет в рогатую лисицу и хотела его убить не самым простым способом непонятно зачем, и у меня осталась просто тьма вопросов.

Язык хорош, стиль замечательный. Отлично прописан характер беспечного юноши, привыкшего жить в неге и безопасности. Жаль, что его так плохо подготовили и он даже не прислушивается к разговорам вокруг. Не дослушал, прослушал, проехал мимо. Надеюсь, он не единственный сын, и у его отца есть достойный преемник.

Неплохо нарастает напряжение, чувствуется что-то недоброе с самого начала, это хорошо.

С другой стороны, рассказ показался затянутым. Да, вкусно читать про подробности быта, про одежду, прически и еду, приятные эпитеты обогащают текст. Но текст можно сократить на четверть и ничего не потерять, только выиграть за счёт темпа.

А про зиму читать люблю :)

Здравствуйте, автор, я пришёл, прочитал ваш рассказ.
Отдавая должное вашему умению и местами - особенно в концовке - даже мастерству, должен сказать, что многочисленные описания и пояснения в первых трёх четвертях рассказа ему скорее вредят. Сначала создают обстановку и атмосферу, но потом гасят саспенс, напряжение, драйв. А они - по крайней мере, саспенс - в таком рассказе должны быть. Насчёт финала ничего не могу сказать плохого, он достойный, зримый, сильный - мне понравился. Тот случай, когда заранее всё знаешь - предугадываешь, - но тем не менее, а вернее, именно по этой причине, описанное воспринимается на ура. "Неотвратимая развязка", как завещали Генри Каттнер и Кэтрин Мур.
Можно заменить пару слов тут и там. Вряд ли, к примеру, княжич будет говорить "то есть?". Скорее что-нибудь вроде "объяснись" или нечто в этом роде.
Со словарным запасом и умением строить предложения, а их складывать в описания, у вас полный порядок. Неспешный ритм повествования напомнил Джордана, а концовка... ну хотя бы того же Каттнера. Или Лавкрафта - а Каттнер и Мур входили в его кружок. Однако, повторюсь, хотелось бы меньше несущественных подробностей и больше саспенса. Баталий тут хватает, изобразительности тоже, но если бы не редко, а регулярно возникало ощущение "ну всё, герою не поздоровится", вышло бы мощнее. Кстати, можно дописать пару предложений в финале, чтобы точнее очертить судьбу княжича. Понятно, что ничего хорошего его не ждёт (и чего попёрся, не подумавши, да и потом глупил? Кабаки и бабы доведут до... (с) ), но, вспоминая того же Лавкрафта, хотелось бы чуть больше пугающей - но не чрезмерной - конкретики.
Пожалуй, стоит пояснить моменты, которые вызывают вопросы (каких танцующих людей видел герой (не столь важно); финал (это главное); и т. д.).
А вообще - умело написанный, достойный текст, который, хоть и местами затянут, а изредка неправдоподобен (в основном в диалогах), приятно читать. Даже очень. Для любителей фэнтези - подходящее произведение.
Удачи, успехов!

Рассказ прочитан.

Автор, солнышко, спасибо, что позвали! Как знали, что мне зайдёт.

Мне понравилось, какими лёгкими, ненавязчивыми мазками вы набросали портрет невесты героя. Подробное описание традиций и обычаев, зимней природы, охоты - выше всяких похвал.

Мне интересно, а вот эта подрывная деятельность невесты - это её инициатива и папка за это задаст, когда вернётся, или это спланированная операция по убийству сына врага?

В любом случае спасибо большое за приглашение! Два плюсика!

Пришла по рекомендации и что же вижу? Начало без конца. Конец без начала. Сюжетные линии не раскрыты, внятных объяснений, что за фигня происходит, нет. В общем, не рассказ это, а обрубленное нечто. Даже не буду спрашивать, роман или повесть. И донат за продолжение тоже не дам.
И плюс зажму, ибо нефиг.

Приветствую, автор! Пришла на зов из таблички и прочитала рассказ.
Вот вас тут хвалят за стилизацию, а я поругаю. Нет, я сама не ярый фанат очень замороченной, развесистой стилизации, когда каждое второе слово - устаревшее или диалектическое, и не имею ничего против того, чтобы и славянщину (не чисто славянщину в случае этого текста) писать понятным, плюс-минус современным языком. Но какие "интересующие вас вопросы", Рогатой Лисицы ради? Зенгул - друид или сотрудник колл-центра? Или сильно выбивающееся слово "фантом", когда есть совершенно нормальные, вписывающиеся в стиль "дух" и "призрак".

Вызывает вопросы то, что жертва быка для героя показалась слишком кровавой, а заклинание слуги друидов по призыву зверя-людоеда - не заслуживающим внимания. Даже если его верования не предполагают кровавых жертв вообще никогда (сомнительно, если славянщина, то хотя бы петухов резать должны были - но ладно, это фэнтезийная псевдославянщина, так что допустим) - он не мог не видеть, как режут скотину, для него это должно быть повседневностью. Мог ли ему обряд показаться чуждым, еретическим? Да. Слишком кровавым? Сомнительно. Про заклинание: люди в языческих обществах суеверны, Иломир не исключение, он как минимум привык отдавать свои кошмары на толкование волхвам. И тут слуга друидов (тех самых, которые днём ранее провели обряд, который герою очень не понравился) перед охотой призывает кровожадного зверя-убийцу, а ему нуачотакова, бормочет и пусть бормочет. Честное слово, Келгаси, вот зачем было устраивать все эти пляски и потрошения, мужем с такой дубовой головой можно было бы вертеть как угодно и под его носом его же княжество к рукам прибрать, а он бы не заметил.
В итоге создаётся впечатление, что Иломир - попаданец из наших дней, а не дитя своей эпохи. Как современному человеку, ему некомфортно от пролитой крови животного, как современный человек, он считает колдовские заклинания чушью.

Думала над концовкой и решила, что всё-таки это не очень удачная попытка в псевдо-открытый плохой конец, когда преследователь настигает героя, и всем понятно, что герою конец, но прямым текстом это не показано, - а не просто оборванное отсутствие конца. Очень скомкано, больше 7к символов в запасе оставалось на то, чтобы придать происходящему больше смысла.
Кошмар героя про быка и мельницу из звёзд, кстати, намекает на что-то более масштабное, чем "ну а потом их просто всех перебили, конец". В тексте этого не случилось.

Удачи, автор! Ставлю один плюс.

Я прочла ваш рассказ)
Честно признаюсь, комментарии не читала, так что прошу прощения если повторюсь.
Мне ваша работа понравилась. Интересный авторский слог, описания героев и окружения. Где-то, по правде говоря вы с описаниями перегнули, градус интереса падал и я пропускала пару строк, но хочу отметить, что ваше описание боя мне понравилось. Остался правда вопрос о том, когда убийца повредил ногу. Когда выпрыгнул из окна?
Запоминающиеся герои. В тексте с непривычными нам именами это очень важно и вам это удалось я по мере чтения никого не перепутала, хотя и признаюсь, что не запомнила как кого зовут.
Поговорим о том, что мне не зашло.
1. Вы часто употребляли слово "было" и "была" - почистите это и текст будет читаться еще более плавно. К этому же пункту отнесу то, что вы часто начинали предложение с "но" и с деепречастного оборота - это сбивает. Лучше объедините предложения или разбейте его на два.
2. Предсказуемый сюжет. Я до конца надеялась, что хотя бы свадьба состоится, но несмотря на открытый конец что-то подсказывает мне, что его все же зарезали, как быка. Наверное, об этом намекает сон. Или кровавый рисунок в виде рогов? Или, но это только возможно, то, что дружинники начали умирать почти сразу.

Здравствуйте, автор! Я прочитала рассказ, спасибо!
Мне не понравилось, извините.
Причём мне не понравилось настолько, что я объясню.
Перед нами стилизация. Но стилизация чего? Создавая альтернативный мир художник держит в головеиреальность, чтобы читателю было за что цепляться и вязать узелки параллелей.
Перед нами же мир леса и равнин (антиподы). Славянский воевода, выдуманные, ну, ладно, славянские имена, японское хотя бы по звучанию Келгаси, друиды (привет, кельты). Жертвенный белый бык - Крит. Серп (и молот, и звезда на фуражке на моей), которйй уже ближе к Египту.
Пттом откуда-то Йоль, мать его. Солнцестояние, которое весной и осенью.
Мой мозг сломался окончательно. Я не понимаю, ни где, ни когда, ни с кем вообще происходит действие.
Язык и манера говорит наисовременнейшая. Княжич без комплексов, послушный, что овечка: все побежали и я побежал.
"Мудрый" советник без советов.
Ну, про сюжет без концовки уже писпли, не буду оригинальной. Повествование обрывается, причем не на сасом интнресном, а простоина сер. . .
В общем, мне сильно не прнравилось.
А ссиое главное, что при всем при этом вы достаточно талантливы, чтоб написать стоящее. А перед нами даже не погремуха, а хуже

Пттом откуда-то Йоль, мать его. Солнцестояние, которое весной и осенью.

Солнцестояние зимой и летом. Йоль - зимнее. Равноденствие весеннее и осеннее.

Tefnut
Стыд и позор. Перепутала солнцестояние с равноденствием

Здравствуйте, уважаемый автор.
Я пришла по зову таблички и принесла плюсик за славяно-фэнтезийность. Ага, расслабились и поверили? Уха-ха-ха.
Плюсик он плюсиком, но где конец этого свадебного путешествия? Замёрз с ГГ. А ведь могли же. Могли дать миру злобную антигероиню лисичку, женихов порешающую со своими подельниками.
Картинки так и складываются. Текст классный, пусть и с некоторыми минусами - не критично. Главное что? Хвост! Идея и сюжет. Как по мне. Шероховатости в стиле - не беда и решабельны, но когда текст ни о чем или как у Вас ни к чему, то это фиаско.
Мне у Вас понравилось. Умеете. Надо только таким же ярким, как сам рассказ и финал запилить. Будет мне и Вам счастье))) не судите строго, за моё навязчивое суждение и держите удачу за хвост!
Всех благ и творческих успехов!

Прочитала рассказ. Не поняла восторгов. Режет глаз разноречие стилистики. "К чему такие сложности?" - странно звучит в описываемом сеттинге, "является наместником" - это вообще канцелярит, а за "интересующие вопросы" так и вовсе испытала испанский стыд. Сразу повеяло телевизором))
Гг вызывает недоверие с первых же абзацев. Странный княжич, ничего не знает, как его учили? И как такого недотепу потом на княженье ставить собирались? Или не собирались, непонятно? Кто такой Велко и почему княжич так разозлился, он его любимый слуга, друг детства? То есть просто имя всплыло мимоходом, и сюжет благополучно поехал дальше, даже не задержавшись, причем там по ходу и другие имена всплывают без каких-либо объяснений.
Ну и, в общем-то, весь рассказ такой... Что-то происходит, но никакой логики в этом нет, сплошные вопросы. Например, зачем все это и кому понадобилось? Ну убили они княжича, ну молодцы. А зачем вообще на эту свадьбу соглашались? Ведь их завоевать не могли, так не проще было отказаться? Или невеста своевольничала? И почему читатель должен додумывать за автором? Кстати, о свадьбе. Обряд ведь состоялся, а почему молодые так и не были вместе? В общем, подозреваю, что если б не было таблички, столько плюсов рассказ точно не получил бы. Но минусить не буду, есть рассказы много хуже.

Автор, я прочитала ваш рассказ. Приветствую!
Прочитала несколько дней назад и жмякнула в пф. И этот плюс - моё одобрение художественной части вашего текста. Хороши описания, детальные, но их так много, а сюжета, раскрытия персонажей так мало, что возникает вопрос: а зачем? Зачем столько внимания городищу, ритуалу? И да, финала нет.
У меня ощущение, что вы наметили большую вещь. Тогда на правах читателя, несколько советов. Больше внимания персонажам, не поселениям, лесам и религиям, а именно персонажам, они держат читателя и ведут за собой. Умерьте пыл и с ритуалами, раскрывайте обряды через персонажей, так гораздо интереснее.
И конечно вот таких фраз, как эта: Отряд кутался в тулупы, и к княжичу подскакал седой воевода. быть не должно!
Успехов вам! И терпения в работе с материалом!
С уважением!

И без того куцая история потонула в описаниях. Описано тут все, что только можно, но собольи шапки - особенно. Какой смысл во всем этом действе - не понятно. Приехали, поменялись подарками, кое-кого убили. Все.
В общем, извините. Мне не понравилось.

Я прочитала рассказ.
С самого начала меня зацепило слово "городище". Нет, я понимаю, в описанном автором мире это слово, может быть, и значит "большой город", но в современном русском языке это слово имеет другое значение - "развалины древнего города,, на которых ведутся археологические раскопки".
Сюжет сначала понятен. хоть и не сразу понятно, что Боротур приехал с Иломиром, а не встретил его как гостя. Но к концу- слишком резко оборвалось, и возникло ощущение какой-то незавершённости. Получается, что Келгаси с помощью друга специально заманила Иломира в лес, чтобы заморозить? Зачем? По наказу отца или по своей воле?
Есть грамматические и фактические ошибки -

Шепотом упоминали о страшных рогатых чудовищ, что спускаются с гор и разоряют людские селения.

"чудовищах".

сносудцы

Чтобы узнать, что это такое, мне пришлось лезть в Яндекс. А ведь здесь есть люди. которые могут принять слово за Ваш неологизм. Поэтому надо или объяснить значение в сноске, или заменить общеизвестным словом "сонники".

охот будет удачной.

"охота".

Иломир успокоился, гнев его поутих, и он осознал, что не знает, в какой стороне находится городище.

А то он не может развернуться и пойти по своим следам назад, к своим людям.
Идея рассказа понятна и приемлема - нельзя давать волю эмоциям,, в частности, гневу. Рассудок должен их подавлять, а не подчиняяться им.

Всем спасибо за комментарии! Было полезно и интересно читать их


Vill
Да, с употреблением слова городище ошибся)

Бастарка
Спасибо за отзыв. Концовка действительно невнятная, буду как-нибудь переделывать

Фэнтезёр
Спасибо за подмеченные неточности и ваши впечатления)

Benedetto
Рад, что вам понравилось) По задумке рассказа это скорее инициатива жреца и подпавшей под его влияние невесты, а вовсе не вождя-отца, который действительно находиться в походе.

Элиза Маджерская
За подмеченные ошибки в использовании лексики - спасибо. И за анализ поведения княжича как сына своей эпохи. В работе над ошибками обязательно учту! Кошмар героя про быка и мельницу я хотел использовать ради метафоры - герой принимает "долю" быка и присоединяется к нему, чтобы вращать жернова, становясь образом жертвенного животного. С этой же целью жрец кровью начертил на лице княжича символические бычьи рога - "начертал на лице кровавые линии, через глаза до подбородка".

Аксиния
Спасибо за отзыв) Да, на участь героя намекают и сон, и рисунок в виде рогов.

Реччка
Спасибо за отзыв. Попробую пояснить свою мысль. Я вдохновлялся смешением славянских и кельтских элементов. Имена главгероя и его воеводы - стилизованы под псведославянские. Имена невесты (Келгаси) и жреца (Зенгул) являются марийскими именами; условно славяне оказываются в землях условно финноугров. С примесью кельтского антуража в религиозных обрядах. Жертвоприношение быков было широко распространено у кельтов (безусловно, также было и в Митраизме, ну и ассоциация с Критом также понятна). Серп в руках друида отсылает снова к кельтским обрядам, а не к Египту, - друиды срезали с дуба веточки омелы с помощью серпа. Йоль зимнее солнцестояние, по сезону подходит.

Лирэль
Спасибо за отзыв) Финал требует переработки, вы правы.

ageevasofia
Спасибо за критику стилистики. Непосредственно свадьбы не произошло; были предваряющие обряды в честь Йоля и грядущей свадьбы.

Обряд ведь состоялся, а почему молодые так и не были вместе?

Элен Мэлиан
Спасибо за советы!

Junto
Пересказ в одно предложение, да, впрочем, это так)

Приехали, поменялись подарками, кое-кого убили. Все.

Алеся Ясногорцева
Спасибо за подмеченные грамматические ошибки. По задумке рассказа под предлогом свадьбы друиды заманили посольство с княжичем к себе, чтобы принести в жертву. Поочередно, с княжичем в виде десерта. Келгаси, очевидно, об этом знала; может она была тайно посвящена в ряды друидов. А отец, находящийся в походе, скорее всего ничего об этом не знал и не приказывал ничего подобного.

Получается, что Келгаси с помощью друга специально заманила Иломира в лес, чтобы заморозить? Зачем? По наказу отца или по своей воле?

Итак, автор, я принесла вам немного обратной связи, потому что рассказ меня зацепил и мне кажется, что вы на это не обидитесь.

Естественно, человек творческий творит и вытворяет, что хочет. Славяне и кельты, значит, они родимые.
Но я люблю фентези. И между строк вашего рассказа видела Марию Семёнову верхом на "Волкодаве".
Это не плохо, ведь не вето же наложено на тему, но хочется чуть более свежего и неизбитого.
Лично меня зацепили как раз Келгаси, жрецы, кровавые обряды. Финноугорский антураж классный, не избитый (я кроме Лесоруба Кумохи и Калевалы не припомню). Да и с Японией хорошо бьётся.
И эмоций мне тоже не хватило.
Чувак жениться едет. А в голове у него что?
Друга убили, и?
Невеста предала, ё-моё!

Аллард Годфри, автор, солнышко, спасибо за прекрасный рассказ! Мне, в разлуке с Родиной, очень близко и очень нравится славянское фэнтези, тем более когда оно качественно, интересно написано. Учтите, непрохождение в финал - это не показатель. Ваш рассказ отличный. И, если вы, например, захотите переработать его в повесть, может получиться круто - независимо от мнения местного жюри. В любом случае удачи! Спасибо!

Аллард Годфри
Рада, что мой отзыв оказался полезен!

Реччка
Обратная связь важна и нужна, спасибо, что пишите! Я с вами согласен, тема славян и кельтов весьма популярна) И у нас, и за рубежом. Но все равно очень притягательно, ведь сколько не читай чужое, даже самые избитые мотивы хочется воплотить самому, по-своему. Собственно да, жрецы, обряды, сны - я попытался направить. на нагнетание атмосферы, саспенс. Но сюжет у меня хромает (вместе с логикой). Хотя то, что он смирился со смертью дружинника может говорить о готовности пойти на жертвы ради мира и союза двух держав.
Думаю, буду исправлять историю. Отчасти именно для этого нужны комментарии на Пролете)


Benedetto
Спасибо за тёплые слова) Вдали от родины всегда тяжело.
Да, вариант расширения рассказа до повести интересен. Может попробую переработать в мистично детективном духе. События в рассказе происходят в течение нескольких дней, так что есть временные отрезки, которое можно заполнить

Автор, добрый день! Хотя я и не успела до деанона и деанонимизации, но всё-таки прочла рассказ. Название меня давно привлекало, на форуме видела рекомендации - и, тем не менее, получилось как-то его упустить из вида. Очень жаль, ибо проголосовала бы за финал, несомненно. Хочу сказать, что произведение ваше написано умело. Довольно подробно описаны город, убранство покоев, ритуалы - вы создали по-настоящему объемную картину этого неприветливого места. И не менее умело вы нагнетаете атмосферу: хотя первое убийство встряхивает довольно сильно (после этого можно было легко допустить спад напряжения), вы продолжаете удерживать фокус, и тревожность только нарастает. Вообще, когда кольцо гостеприимных хозяев вокруг несчастного княжича стало понемногу сужаться, я озадачилась вопросом, а точно ли отец сыну добра хотел, отправляя его за невестой в этот милый лесной приют. )

Показалось, что прибывшие, включая воеводу, были очень уж беспечны, даже нелогично беспечны и в какой-то степени повинны в произошедшем сами. Дурных знаков ведь было предостаточно, начиная с гибели первого дружинника. На мой взгляд, подарок в виде серпа (тем более если воевода считал его угрожающее значение) выглядел как минимум оскорблением для дипмиссии и непосредственно княжеской семьи, поэтому, по идее, договорённости вполне могли быть разорваны. Не менее зловещим выглядел и ритуал, на котором княжич и жертвенный бык оказались вроде как собратьями по обряду - и всё это было проигнорировано. Вообще перед путешествием к друидам стоило явно внимательнее изучить их историю и обычаи )

Концовка сбила с толку и меня, лишь с усилием смогла разглядеть в ней точку, а не точку с запятой. Наверное, стоило подвести к финальной ситуации чуть иначе, расставить дополнительные акценты. Если вы хотите остаться именно в рамках рассказа, это вполне можно осуществить, чтобы у читателя не оставалось ощущения, что его обманули, показав лишь часть целого.

Удачи вам и дальнейшего вдохновения!