RPG-ZONE
Новости Форумы Путеводитель FAQ (RPG) Библиотека «Пролёт Фантазии» «Штрихи Пролёта» Дайсы
>  Список форумов · Архив «Пролета Фантазии» · «Весенний Пролёт Фантазии 2020» Здравствуй, Гость (Вход · Регистрация)
Страницы: (3) 1 [2] 3  Открыть все 
 Ответ
 Новая тема
 Опрос

> Волна за волной, Обсуждение. Весна 2020
 
Голосование по тэгам рассказа
Мечи и магия (классическое фэнтези) [ 0 ]  [0.00%]
Восточноевропейские мифы (Славяне, Венгры, Прибалтика, Финляндия) [ 0 ]  [0.00%]
Скандинавские мифы [ 0 ]  [0.00%]
Античность (Греция, Рим, Египет, Вавилон и т.п.) [ 0 ]  [0.00%]
Восточные мифы (Индия, Китай, арабские и др.) [ 0 ]  [0.00%]
Первобытные народы (индейцы, Африка, Крайний Север) [ 1 ]  [20.00%]
Религия [ 1 ]  [20.00%]
Альтернативная история [ 1 ]  [20.00%]
Современность [ 1 ]  [20.00%]
Будущее [ 0 ]  [0.00%]
Технофэнтези [ 3 ]  [60.00%]
Мистика и ужасы [ 1 ]  [20.00%]
Попаданцы [ 0 ]  [0.00%]
Вампиры [ 0 ]  [0.00%]
Волки и оборотни [ 0 ]  [0.00%]
Темное фэнтези [ 0 ]  [0.00%]
Детектив [ 0 ]  [0.00%]
Сказки [ 1 ]  [20.00%]
Юмор, пародии [ 0 ]  [0.00%]
Драконы [ 0 ]  [0.00%]
Городское фэнтези [ 0 ]  [0.00%]
Притча [ 0 ]  [0.00%]
Боевик [ 0 ]  [0.00%]
Ромфант [ 0 ]  [0.00%]
Море [ 1 ]  [20.00%]
Постмодерн, сюрреализм [ 0 ]  [0.00%]
Всего голосов: 10
Гости не могут голосовать 
   Первое сообщение.    26.4.2020, 06:00, Призрак Форума пишет:
Международный литературный конкурс «XXIV Весенний Пролёт Фантазии 2020»

«Волна за волной»


Текст рассказа: «Волна за волной»

Общее голосование предварительного этапа (открыто до 26.05.2020 23:59)




Общее голосование за финалистов (открыто до 27.06.2020 23:59)

Используйте кнопку «В финал» только если считаете рассказ очень сильным, достойным финала.



В случае ошибочного голосования - вы сможете отменить или изменить свой голос в любой момент до завершения срока голосования.

Учитываются голоса от пользователей, имеющих 100 и более сообщений на форуме или оставивших не менее 10 содержательных комментариев к конкурсным рассказам текущего раунда.

Приветствуются комментарии читателей.
Пожалуйста, начните свой первый отзыв в теме с фразы «Я прочитал (-а) рассказ». Этим вы проявите уважение к автору.

В опросе укажите, пожалуйста, к какой тематике, по вашему мнению, относится этот рассказ?

Жюри просьба воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании и после него.
К автору - до завершения конкурса не раскрывать себя, не давать пояснений по сюжету, и тем более, не делать дополнений.

   Сообщение № 31. 25.5.2020, 12:24, Фокус Покус пишет:
Фокус Покус ( Offline )
Странник

*
Сказитель
Сообщений: 422
профиль

Репутация: 112
Автор. Я вас поздравляю. У вас есть все шансы надрать задницу в финале многим тяжеловесным глубоко художественным текстам с обрубленными конечностями! И для вас (а может быть для ваших читателей) тоже несколько вариантов отзывов

1Вариант. Что это было?
Свернутый текст
Уважаемые читатели, если вас по прочтении этого текста мучает подобный вопрос – вам следует выбрать прочную веревку, намылить ее и повеситься. Нет, я не склоняю вас к суициду, я склоняю вас к самоочищению. Вам предстоит переродиться в навозную муху и получать удовольствие от ползанья по … неважно. Вам будет хорошо! А нам еще лучше!

2Вариант. Объемно, атмосфэрно!
Свернутый текст
Тут должно быть бесконечное перечисление хвалебных эпитетов, ахов и охов, жалостливых вздохов и прочего. А оно вам надо Автор?

3Вариант Моя волна
Свернутый текст
Подача шикарная. Да я бы за такую подачу не взятки раздавал а душу Диаволу продал (пытался – не берет, брезгует). Все здесь по прямой! Прямо как стрела, и эта стрела просто не может не попасть читателю прямо в сердце! А когда отдышишься, хочется порассуждать об истории и вообще порассуждать.

Если я правильно понял. Пришлые – воплощенная экспансия. Островитяне – покоренная раса. А кто там воюет с пришлыми? Я понимаю, на эту войну опирается половина истории, но лишь на сам факт войны, а не на воюющие стороны. Противник воюет используя магию, островитяне тоже используют магию, пришлым это не дано. Как минимум этот факт подталкивает к мысли о том, что островитяне и те, с кем воют пришлые – одна раса. И островитяне не могут этого не знать. Или как минимум не думать об этом противнике. Не ждать подспудно его победы, не радоваться поражениям пришлых. Почему отношение к врагу моего врага какое-то отстраненное? Ведь это пример. Это путь к избавлению? На этом фоне все духовные и иные муки островитян кажутся абсурдными, надуманными. Союзники? Променяли свою жизнь и свое будущее на джинсы и жвачку? Странно все это автор. Не вызывают у меня островитяне ни жалости, ни сочувствия.

Религия, вера островитян. Вера для любого народа – это его стержень. Это то, ради чего во все времена люди с улыбкой шли на смерть. Это та самая последняя черта, переступив через которую, захватчик создает себе больше проблем, чем преимуществ. И на сколько нужно наплевать в собственную душу, что бы на алтарь собственной веры поставить человека со стороны, человека пришлых? Пусть этот человек прекрасен, добр, пусть полезен. Но это само по себе реальный конфликт, который автор тихонечко обошел. Почему? Пришлые присутствуют на богослужении в первых, почетных рядах?! Это все равно как если бы папа римский со свитой в облачении присутствовал на обряде жертвоприношения майя, после покорения этой древней цивилизации.

Не понятны приоритеты захватчиков. Самых сильных магов покоренного острова они отправляют на войну – это логично. Очень сильный маг занимается производством электроэнергии в тылу – это странно. И этот маг может себе позволить болтаться по лесу, делать что хочет, встречаться с кем хочет, и в то же время внутри лагеря к девушке не прорваться, здесь ее жестко контролируют, слова не дают сказать брату? Маячок в талисмане – и двое санитаров со шприцем наголо? Совсем не равновесно.


Да. Рассказ мне очень понравился, именно по этой причине все мои вопросы возникли после прочтения, а не во время. Но все же. Автор. Будет очень кстати, если вы найдете силы на эти вопросы ответить. Заранее благодарю и плюсую.

   Сообщение № 32. 31.5.2020, 16:11, Елена Таволга пишет:
Елена Таволга ( Offline )
Восторженная читательница

*
Певец
Сообщений: 300
профиль

Репутация: 197
Я прочитала рассказ.

Главное, разбежалась-то я на фантазию по Тютчеву, воодушевленная «Лозами», а тут такое! :weird: Вовсе все наоборот: про колонизацию верующих в Зарю и Вершителя Приливов туземцев цивилизаторами, нещадно эксплуатирующими как их духовные ценности вкупе с магическими способностями, так и их физические силы.

И тоже здорово получилось. :respect: Не по-тютчевски, а по-своему. И прям все эмоционально, эффектно, на контрасте. И положительных героев одного жальче другого, и всему островному народу в целом, ограбленному и обескровленному, теряющему свою родину, сопереживаешь.

Эх, жаль, в лицо главгаду посмотреть не получилось. :worry: Зато в финале забрезжила надежда на свободу. :smile: Хотя… :confuse: Эти победители колонизаторов – та еще темная лошадка (мне больше нравится – темный табун).

Одним словом, автор – молодец! :4u:

P.S. А мне все-таки нравится думать, что тютчевское утверждение про два проявленья стихии одной (природа и мысль) вдохновило автора. :kz:

   Сообщение № 33. 2.6.2020, 12:32, Trickster пишет:
Trickster ( Offline )
Странник

*
Графоман
Сообщений: 38
профиль

Репутация: 16
Здравствуйте, автор! Я прочитала Ваш рассказ.
В отличие от многих рассказов, участвующих в конкурсе, его начало зацепило сразу, с первых абзацев, еще на предварительном этапе, но возможность дочитать появилась только сейчас. Понравилось. Взяли стилем повествования. У Вас такие приемы, которые образуют неповторимую творческую манеру, присущую только Вам. Это проявляется и в языке, и в ритмико-мелодической организации текста. Зацепили психологизмом. Образами. Безусловно, Вийви, это целый мир. Эта героиня, которая заслуживает отдельного рассказа. Скажем, начала этой большой истории. Вообще, в этом рассказе, я увидела отголосок японской прозы второй половины XX века, на которую оказали огромное воздействие война и ядерный удар.
Видно, что основательно проработано идейно-тематическое содержание, характеры, все то, что составляет внутреннюю, нематериальную сторону текста, кроме сюжета. Столько вопросов, не раскрытых деталей, не рассказанных обстоятельств. Мы можем только догадываться, пытаясь найти ответы на вопросы. Все это напоминает квест. С кем воюют островитяне? Кто эти эти пришлые? Что особенного в этом острове? Почему Вийви подчинялась Вершителю и почему она выполняла его приказы? Где эта предыстория? Мы только поняли, что он громогласный и управляет ей. Что с ней случилось на протяжении двух лет? Какой она была раньше? Мы только догадываемся. Посмотрела отзывы. Оказывается не у меня одной возникли эти вопросы. И где-то там, написали, что рассказ для взрослых, так его и не дети читают.
После прочтения появилось предположение, что это продолжение какой-то истории, которая была до. Но она не рассказана нам, а кратко пересказана. И то, что составляет данный рассказ, это уже концовка большого сжатого произведения. И, вдруг, опять в отзывах вижу, что это напоминает демоверсию. И я соглашусь. Недосказанность, не раскрытость деталей. Это рассказ-квест. Понятно, что здесь есть скрытый смысл, требующей анализа и осмысления, но не до такой же степени.) Относительно формы рассказа, мне понравилась и художественная речь, и система изобразительных средств, но не понравились принцип организации повествования и не дожатая кульминация. Волна накатила и не жахнула. Мы только увидели последствия и подтекст. Конечно этот рассказ попадет в финал. Но....
Елки-палки, автор я делала на Вас такие ставки, надеялась, что Вы попадете в тройку лидеров. У Вас такой огромный потенциал. Вот даже расстроилась. Все-таки желаю победы. Удачи!

   Сообщение № 34. 4.6.2020, 10:47, Zaniraya пишет:
Zaniraya ( Offline )
Mon verre n’est pas grand, mais je bois dans mon verre.

*
Архимаг
Сообщений: 755
профиль

Репутация: 241
Здравствуйте, уважаемый автор.

Рассказ прочитала, отношение сложилось. Даже готова поговорить об основных ошибках. Это не значит, что текст плох. Он много чем хорош, его похвалили, со многим я согласна, но сейчас у нас с вами будет такая вот тематическая «беседа об...». Может, и ещё кому-то пригодится )

Основных ошибки три:

1. Понимание точности как подробности. Итогом – переподробничанье.

Деталей нужно не больше, как говорит выше livanskiy, а столько, сколько нужно, просто это должны быть ТЕ детали. Точность – попадание в точку, а не ковровая бомбёжка всех прилежащих точек.

Вообще, добавлять нужное – довольно скользкий путь. Одному нужному тут же надобится следующее нужное, другому... и т.д. Описал вздох – опиши взгляд, описал взгляд – опиши свет, описал свет – опиши цвет, опиши всю хромошкалу, опиши, опиши, опиши... Всё. Мы тонем в описаниях. А ведь можно попробовать кое-что другое. Не ДОБАВЛЯТЬ нужное, а ВЫБИРАТЬ, искать его изначально. И отсекать лишнее. (Это всё не я, конечно, придумала, я только напоминаю.)

2. Проблема интонирования.

Один мой знакомый говорит так: интонация – это лицо. Лицо, с которым ты произносишь текст. Так вот, я как-то не вижу здесь, в этом лице, мимики. Это от и до одно и то же выражение. Получается что? Получается маска. Печально-патетическая маска. Выполненная, опять же, подробно. И как-то интуитивно понятно, что вариантов и не рассматривалось. И это, конечно, жаль.

3. Общая невнятность. Которую не раз упомянули и выше. И которая напрямую связана с переподробностью. Деталек много, но где же вы, где, именно те. Поэтому и ощущение брожения в тумане, то ли да, то ли нет...

И кстати, это лечится. Я про «историческую», событийную невнятность. Если попробуете рассказать свою историю вслух, у вас не получится уйти вот в эти атомизирования каждого треска, и будет заметнее, где провалы.

Насчёт финала я ещё думаю. И ещё думаю, что если надо ко всему вышесказанному добавить «я так думаю», хорошо: я так думаю )

   Сообщение № 35. 7.6.2020, 14:16, елена kuzzy пишет:
елена kuzzy ( Offline )
Странник

*
Певец
Сообщений: 254
профиль

Репутация: 87
Автор, я рассказ прочитала. Очень сильная вещь у вас получилась. Очень живой мир и история, в которой угадываешь знакомые мотивы нашего мира, но преображённый фантазией автора. Техно-магический мир, где бушует война, написанный без лишних подробностей, но дающий читателю ощущение глубины реального мира.
Прекрасный язык, лёгкий настолько, что его не ощущаешь, погружаясь в историю.
Также как мир, созданы герои - без переизбытка деталей, но обладающие своими характерами и историей жизни.
Мне рассказ очень понравился. Он живой, дышит печалью, морем, тревогой и надеждой.
Удачи в финале. Уверена, вы там будете.

   Сообщение № 36. 8.6.2020, 08:50, Old Forest пишет:
Old Forest ( Offline )
Дрхлсв

*
Архимаг
Сообщений: 885
профиль

Репутация: 223
Прочитал.
Хорошее переплетение экспансии и порабощенных народов с засильем начу-тех приспособлений и ритуалов, культов итд.
Больше всего понравилось, что значительную часть истории показывают через восприятие Аркама. Он не знает тонкостей, не знает целей войны, помнит не сестру, а образ сестры, и смотрит на Миору как на пустой сосуд сразу по нескольким причинам. Автор смело не погружает читателей в причины войн, политические расклады, ограничиваясь слухами, обрывками трансляций итд. Это круто. Приближает к позиции обывательской.
Вийви... человек возвращается к корням, пройдя сложной и жестокой дорогой. Надлом вернул Вийви к природе, там нашлось не только успокоение, но и оружие возрождения традиций (силы природы воплотились в условную бомбу, переняв-таки разрушительную часть культуры захватчиков, но адаптировав под нечто родное). Так, например, только благодаря катастрофе "сосуд" Миоры все-таки будет наполнен, и это еще один шаг к возвращению к корням (тоже своеобразные "волны").
Язык понравился. Описания природы сочные, финальный шторм грозный, его чувствуешь. "Бабочки - ожившие цветы", это вообще великолепно.
В общем, хороший рассказ с интересной идеей. Не то чтобы он меня пробил от и до, но все же это "финальный" боец. Автору спасибо и успехов)

Грейсон Киппен ( Offline )
Медведь диванный, комнатный.

*
Демон
Сообщений: 1273
профиль

Репутация: 191
Я прочитал рассказ!
И весьма этим доволен) Дался он мне не легко, и первую половину произведения я мало что понимал) Религия, магия, наука - все смешалось, как свежие фрукты в миксере. Начав разбирать все по частям, я начал что-то понимать и втянулся) Рассказ пусть и тяжелый (во всех смыслах) но очень живой и притягательный. В персонажей сразу веришь, а мир хочется изучать дальше, так как много осталось за кадром. Хочется привел, сиквел и спин-оффы!))
Большее спасибо, автор!

   Сообщение № 38. 8.6.2020, 18:13, Грай пишет:
Грай ( Offline )
Его Воронейшество

*
Архимаг
Сообщений: 793
профиль

Репутация: 358
Доброго времени суток. Я прочитал рассказ.
Ну что. Перед нами очевидный финалист, который, скорее всего, высоко заберется. У рассказа нет очевидных минусов: язык – отличный, сюжет – понятный, герои – живенькие, да и идея на поверхности. Единственный недостаток рассказа – это отсутствие каких-то явно выраженных достоинств. Он ровный, без надрыва, и даже кульминационная сцена с Вийви – не взрыв, а скорее цунами.
В комментариях сетовали на то, что недостаточно раскрыт мир рассказа. А оно надо? Что бы изменилось, знай мы с кем воюет Архипелаг или почему забыли Вершитель Приливов? Мне, например, хотелось бы больше узнать, как Вийви выполняла свою работу. Да, это интересные моменты, но в самой истории они не играют роли. Так – детальки. Хотя в том, что касается других деталей, а именно деталей окружения, автор хорош. Старый автомобиль, растрепанная тетрадь с именами погибших, ритуалы островитян. Картинку автор умеет создавать. Да и исполнение не подкачало: посмотрите, как ловко автор увиливает от личных местоимений. Мне очень понравилось, как показаны пришлые: мягко стелят, но людей на плотину и фабрику извольте выделить.
Да и концовка не подкачала. Вершитель сделал, то что должен был – смыл чужаков в море, и теперь настало время Зари. Символично.
На этом всё. Автора в финал.

   Сообщение № 39. 24.6.2020, 14:40, Somesin пишет:
Somesin ( Offline )
совриголова



Исчадье Ада
Сообщений: 2475
профиль

Репутация: 1112

   Сообщение № 40. 1.7.2020, 13:29, Грэг пишет:
Грэг ( Offline )
Джентльмен удачи

*
Творец
Сообщений: 8961
профиль

Репутация: 1142
Хороший рассказ, глубокий. Противостояние первобытной магии и бездушной техники. Душа островитян против чужеродной науки. Эмоции, красота стиля, философия. Отлично, автор. Уверен, этот рассказ займёт достойное место в финале. Желаю удачи!

   Сообщение № 41. 1.7.2020, 15:55, CityGirl пишет:
CityGirl ( Offline )
Странник

*
Певец
Сообщений: 232
профиль

Репутация: 67
Третий рассказ о колонизации, что мне попался нынче (еще Ами и Берег). Рассказ сильный, поздравляю автора с финалом. Стиль мне показался избыточным, логичным - очень умственным, а не образным) Чем-то напомнило "Пятое время года".

   Сообщение № 42. 3.7.2020, 17:50, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18645
профиль

Репутация: 1525
Я прочитал рассказ. Отлично, что тут сказать.
Как будто написано от лица филиппинцев что ли времён второй мировой. Не гуглил факты, просто первое что в голову пришло из ассоциаций. Но и без того - очень интересный ракурс: дикари смотрят на поражение своих поработителей.

   Сообщение № 43. 3.7.2020, 22:47, Nikless пишет:
Nikless ( Offline )
Странник

*
Магистр
Сообщений: 515
профиль

Репутация: 262
Кстати, раз уж вы в читалке, автор, а я вас откомментить ещё раз не могу, потому что уже - просто так поздравлю с финалом)

   Сообщение № 44. 4.7.2020, 06:28, Alex Onyx пишет:
Alex Onyx ( Offline )
Ваш друг Пишичитай

*
Мечтатель
Сообщений: 112
профиль

Репутация: 36
Я прочитал рассказ.

Отношения с этим текстом у меня не сложились. Он держится очень отстранённо, пожалуй даже чопорно. Такое ощущение, что я протягиваю ему руку, а он еле заметно кивает и смотрит куда-то в только ему понятную даль.

Мечта вспыхнула, сила запела, земля содрогнулась – это всё я понял. Но я читаю по алфавиту, не выбирая, и это уже третий рассказ с конфликтом аборигены/пришлые (первые два: «Берег Йоники» и «Бог воды и морошки»), и здешний подход мутнее всего. В «Береге» сильно выручало тревожное ожидание, природа, увлечение ГГ колдуньей. В «Боге» – «бельские» пейзажи. Что могло бы выручить здесь, не могу сказать. Честно говоря, когда дочитал, хотелось спросить: с кем это вы сейчас разговаривали?

Но читатели оценили высоко, уже есть с чем поздравить. Как я понял, сейчас в тренде такая коллективная психотерапия по изживанию имперских комплексов. Автору конечно же удачи.

   Сообщение № 45. 4.7.2020, 13:24, Dante34 пишет:
Dante34 ( Offline )
Странник

*
Магистр
Сообщений: 527
профиль

Репутация: 72
Я прочитал рассказ.

Но не понял, к чему бы это. Идея в чем?
Если про жертвенность ради своих сородичей - то не думаю, что жертва Вийви что-то изменит. Раз уж "магия" местных такой ценный ресурс, то придут новые "конкистадоры", не эти, проигравшие, так победители, и закрутят гайки еще жестче, чтобы уничтожение гавани силами слегка поехавшей девчонки не повторилось. Тем же лесом идут идеи о любви к родным и о защите своего народа/борьбе за независимость.

Другой мысли, тянущей на идею, я здесь и не увидел. Как мне показалось, автор придумал для рассказа интересный угол обзора (поражение поработителей), но на этот хлебушек намазал толстым слоем только эмоции и переживания.

А хотелось бы более сбалансированного питания.

   Сообщение № 46. 6.7.2020, 22:52, Элен Мэлиан пишет:
Элен Мэлиан ( Offline )
майа

*
Классик
Сообщений: 3213
профиль

Репутация: 860
Автор, кланяюсь вам))) Прочитала ваш рассказ!
Я не умею мыслить глубоко и по-государственному))) То есть, не социальный я человек. И меня больше привлекают истории про одного-двух героев, их переживания, преображения, поиск своего истинного Я.
Но ваш рассказ меня увлёк своей музыкой, красотой, картинами написаные двумя-тремя штрихами, без избытков, но всего в меру. Персонажи выстроены просто изумительно! Идея очень ясная - мечта порабощённых.
Великолепно!
Удачи вам в финале!

   Сообщение № 47. 13.7.2020, 15:24, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Я долго думала, писать или нет коммент.
Решила, что напишу.
Только одно - пусть все братья и сёстры найдут дорогу домой.
Больше мне, в принципе, сказать нечего.

Спасибо за рассказ.

И да солнце должно быть в людях, а не в камнях. :blushes:

Это сообщение отредактировал Лютеция - 14.7.2020, 00:32

   Сообщение № 48. 16.7.2020, 20:34, Hilda пишет:
Hilda ( Offline )
Странник

*
Знаток
Сообщений: 50
профиль

Репутация: 30
Я читала ваш рассказ ранее, автор, а теперь пришла по эстафете. Текст мне сначала показался нудноватым, со второй трети дело пошло. Вопрос номер один: вы писали на основе каких то реальных событий, которыми полна история 20 века? Отсылок много. Вопрос номер два: пришлые со своим хайтеком и аборигены с традиционной культурой - в этом противостоянии в реальности туземцы обречены, значит ли в связи с этим развязка вашего рассказа, что только магия владыки приливов может спасти , спасала раньше, как подсказывает название, - и следовательно, можно сделать вывод, что рассказ только подчеркивает реальное безнадежное положение аборигенов с их каргокультами и прочими ритуалами? Также о связи религии и ритуала третий вопрос: мистерии, ритуалы, обряды - все это представления для наивных зрителей, и никакой хозяин приливов не приходит спасать никого, хоть лоб расшиби.- какова мера знания и веры, необходимая, по вашему, современным городским туземцам?

Добавлено через 2 мин. 31 с.

Так много рассказов о колонизации тут на Пролете, а вдруг коллективный разум предчувствует грядущую колонизацию бывших колонизаторов бывшими туземцами? Вот вам и "бремя белых".

   Сообщение № 49. 24.7.2020, 21:51, Aster пишет:
Aster ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3048
профиль

Репутация: 998
Автор, я тоже пришёл к вам с вопросами))

1. Почему солнечный культ сохранился на острове, а Вершитель приливов оказался забыт? Есть ли связь с тем, что именно преданная ему Вийви смогла победить?(т.е. большая воинственность, непреклонность, неприемлемость ассимиляции изначальных представителей культа)
2. Что будет происходить на острове дальше?
3. Какой была настоящая жрица, наречённая Аркама?

   Сообщение № 50. 27.7.2020, 00:43, Куки пишет:
Куки ( Offline )
Печенька

*
Архимаг
Сообщений: 838
профиль

Репутация: 165
Здравствуйте, автор!

Прочитал рассказ. Понравилось, очень круто :respect: Ассоциации с Японской империей также всплыли, хотя те, как мне кажется, вели бы себя иначе с покорёнными народами. Или с Британией, где история пошла другим путём.

И поскольку рассказ хорош, устремления героев видны и понятны, возникают вопросы из класса придирки: почему такая умная нация построила базу в зоне потенциального затопления? ::D: Почему жителям деревни нельзя было выходить из дому?

А в целом - прекрасно :smile: Успехов!

   Сообщение № 51. 29.7.2020, 12:13, Sokol пишет:
Sokol ( Offline )
Хищная птица

*
Творец
Сообщений: 7206
профиль

Репутация: 1034
Я прочитал рассказ.
Отвратительно. Нельзя так писать. В смысле – как? Так замечательно :)
Очень жизненная история, на самом деле, на протяжении всего рассказа не покидало ощущение, что здесь в основе лежат какие-то реальные события, но не какие-то конкретные, а напротив, нарочно и максимально обобщённые, обезличенные, потому что подобные ситуации происходят, увы, отнюдь не редко. Мне ещё поэтому нравится, что автор не приводит лишних подробностей. Это война пришлых, но не островитян. Это не их цели и не их ценности – они просто не понимают сути войны. Если бы центральной фигурой повествования был неразговорчивый чувак в синей форме, наверное, он бы объяснил Вам, мои дорогие, все эти скучные вещи: дипломатические обиды, ресурсы, поддержка внешних сил и прочее – что Вам так интересно. Островитянам же само такое мышление чуждо.

В то же время, конечно же, война остаётся важным двигателем сюжета, и с этой точки зрения есть некоторые вопросы, которые уже прозвучали, но я повторю. Почему так легко сдались островитяне? Ну, я догадываюсь: когда тебе предлагают всякие там электричества и сантехники, тяжеловато слушать богов. Кстати, не связано ли это как-то с тем, что забыли Вершителя Приливов?) Дальше. Откуда у напавших на архипелаг магия? Не используют ли они, часом, такую же Вийви? И главное – очень хочется попросить автора ответить уже наконец собственному герою:
Цитата
Где-то там, далеко, – война и капитуляция, братья и сестры, друзья и та, кого Аркам с детства звал своей нареченной. Найдут ли они дорогу домой? Хватит ли у пришлых сил, чтобы вернуться сюда? Приплывут ли другие чужаки?


Ещё одна штука, о которой хочу поговорить, перед тем как перейти к кое-какой экзекуции, связана с Миорой. Это всё-таки особенный персонаж, выделяющийся тем, что она пришлая, но пытается и в конце ассимилируется, если не до конца, то хотя бы до той степени, чтобы понять Аркама. Хотелось бы ну хоть парочку эпизодов, как-то раскрывающих её развитие. С другой стороны – не сказать, чтобы оно закончено, что она стала настоящей жрицей… Так что, быть может, здесь вовсе без вопросов.

Вторая часть моего отзыва называется «Читайте, пожалуйста, слева направо и сверху вниз».
Цитата(livanskiy)
Чего они хотят? Какая у них цель и ради чего они сражаются?
Ну если говорить о Вивий, то она борется за свободу своего народа. Аркан этого хочет, но делает для этого не особо много. В рассказе он скорее резонёр – выразитель воли островитян (да и как жрец и сын вождя, в общем-то, тоже, что забавный штрих), показывающий нам их отношение к пришлым. Но, кстати, этого тоже немало.
Цитата(пилигрим)
в чем ценность острова для пришлых?
Свет-камень. Рабочая сила. Магия, которая не дана пришлым. Да и вообще когда это кому-то земли не нужны были, тем более близ фронта?
Цитата(Крошка Элли)
Смущает меня слово "радио". Ну как-то кажется нелепым в этом мире магии.
Так в этом и прелесть, радио, машины, электричество смотрятся так чужеродно, что сразу ясно – это всё принесено пришлыми и с ними должно уйти) К тому же эфир как замена общению с богами, что радио Аркам и Миора слышат лучше, чем богов… /СПГС, прекрати/
Цитата(Кукабара)
Или вот: Миору забрали в семь лет, вернули через одиннадцать 7 + 11 + 18 и она еще и на фронте успела повоевать. У них дети что ли воюют? - Это просто вопрос, может в том мире это нормально.
Это вопрос человека, живущего в мире, где до 18 лет ты ребёнок. А рассказ о мире, где ты ребёнок, пока не умеешь держать соху.
Цитата(Фокус Покус)
Пришлые присутствуют на богослужении в первых, почетных рядах?! Это все равно как если бы папа римский со свитой в облачении присутствовал на обряде жертвоприношения майя, после покорения этой древней цивилизации.
А разве чего-то подобного в нашем мире не происходит?)
Цитата(Dante34)
Раз уж "магия" местных такой ценный ресурс, то придут новые "конкистадоры", не эти, проигравшие, так победители, и закрутят гайки еще жестче, чтобы уничтожение гавани силами слегка поехавшей девчонки не повторилось.
Опять же, как я вижу, островитяне забыли свою веру, своих богов, свои святыни. Это превратилось для них в представление, обесценилось, потому и приходят туда кто попало. Увидев же поражение своих завоевателей, они, как я вижу, не без участия Аркама и Миоры вернутся к этой вере, которая сделает их сильнее. Да, здесь, конечно, недокручено с точки зрения тех вещей, о которых я говорил в первой части своего отзыва, но мысль эта явно видна в рассказе.

Прошу прощения у автора за это вмешательство в диалог с читателями, который, надеюсь всеми фибрами души, состоится как можно позднее.) А в заключение скажу, что мне рассказ очень понравился и я рад, что такие сложные и неоднозначные вещи есть на Пролёте.

Желаю автору успехов!

   Сообщение № 52. 29.7.2020, 14:38, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9384
профиль

Репутация: 1662
Саундтрек.
Свернутый текст



Я прочитал рассказ.

Мне понравился конфликт, через который происходило знакомство с миром — конфликт общества, построенного на мистическом познании мира (островитяне, поклоняющиеся Заре), и общества, уже давно постигающем тайны естества при помощи рационализма (пришлые с архипелага). Пришлые не слышат богов островитян, они заменили ненадёжное колдовство наукой и управляемой техникой, и через это обрели возможность находить чувствительных к сверхъестественному людей и включать их в работу машин.

Прибыв к островитянам, пришлые повели себя колонизаторами, выкачивающими ресурсы. Островитяне получили одежду и современные приборы, но взамен должны добывать свет-камни, нести военную службу и отдавать родных и близких по требованию новых владык, посчитавших, что именно эти персоны нужны империи сейчас. Островитяне продолжают чтить традиции предков, но огонёк уходит, и пришлые даже руководят тем, кого назначать в жрицы богинь.

Первыми тремя сценами формируется ощущение, что островитяне в результате подчинения пришлым потеряли себя, а в перспективе — потеряют и жизнь, потому что империя выжмет из колонии все соки. И вот здесь самая мякотка: то, как воспринимаются персонажи в контексте отношения к власти пришлых.
Аркам воплощает собой отрицание, он продолжает служить Заре и ждёт, когда его жена откроется богине, и не принимает позицию, что наука сильнее слепой веры.
Вийви — гнев, разрушительный и беспощадный.
Вождь — торг в надежде, что от пришлых удастся со временем откупиться.
Миора — принятие после одиннадцати лет, проведённых с пришлыми в их среде.
В напрашивающейся пятёрке не хватает того, что предшествует принятию — и роль воплощения депрессии достаётся читателю. Конфликт пришлых с кем-то с большой земли — это конфликт цивилизаций, стоящих на более высоком уровне развития, чем островитяне, не исследующие магию и боящиеся её. По сюжету, ярость Вершителя Приливов через Вийви сбросила оковы пришлых, но эти пришлые уже были побеждены своими соперниками, применившими мощное оружие массового поражения, на которое не нашлось ответа. Миора запела, но в долгосрочной перспективе ничего не изменится: остров снова подчинят, если не пришлые, то их враги с большой земли, и неумолимая поступь прогресса включит в более совершенное общественное устройство магию и тайны души. Безысходность и депрессия.

Именно через неё, на мой взгляд, проглядывается идея: "Сопротивление прогрессу бессмысленно". Незавершённость конфликта островитян с пришлыми в долгосрочной перспективе, ощущение пирровой победы, понимание и пение Миоры создают эмоциональный контраст, который надолго удерживает историю и её финал в памяти, что, на мой взгляд, очень и очень хорошо.

Зашлометр показывает: "Круто!"

   Сообщение № 53. 1.8.2020, 19:18, Джени пишет:
Джени ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3977
профиль

Репутация: 747
Подробно отвечать каждому, наверное, не буду, но хочу всех поблагодарить за комментарии!
Большое спасибо, для меня это был очень интересный и насыщенный раунд.

Пояснять, что, как и почему во вселенной рассказа не буду, скажу только одно. Это история из того же мира, что и Невеста императора, но дело происходит спустя восемь тысяч лет и на другой стороне глобуса. И события рассказа напрямую связаны с концовкой вот этого романа — Струны пути.

Еще раз огромное всем спасибо!

   Сообщение № 54. 1.8.2020, 19:24, Крошка Элли пишет:
Крошка Элли ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 10623
профиль

Репутация: 1091
Конечно, не успею сегодня всё прочитать, что ты выделила, но события рассказа смотрелись органично. Хотя у меня и возникли вопросы. Спасибо! и удачи!

   Сообщение № 55. 1.8.2020, 19:25, Persian_Cat пишет:
Persian_Cat ( Offline )
Не белая и пушистая

*
Мягкий критик
Сообщений: 9850
профиль

Репутация: 1214
Блин, мне казалось, что я писала отзыв на этот рассказ... Ладненько, тогда сейчас скажу: рассказ крутой. Он сложный и комплексный, за историей чувствуется масштабный мир, а персонажи живые, каждый с выраженной индивидуальностью. Особенно Вийви. Уф, жалко её.

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Цитата(Джени)
Подробно отвечать каждому, наверное, не буду, но хочу всех поблагодарить за комментарии!

А три вопроса? Надо же традицию поддержать)))

   Сообщение № 57. 1.8.2020, 20:54, Джени пишет:
Джени ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3977
профиль

Репутация: 747
Крошка Элли, в романе есть Джени ))) Я когда впервые пришла на форум, позаимствовала у нее имя, ну и в целом мы отчасти похожи )))


Persian_Cat, спасибо огромное!!



Цитата(Гостья из прошлого)
А три вопроса? Надо же традицию поддержать)))

Это уже после завершения конкурса, сейчас некогда, болею за фаворитов )))

   Сообщение № 58. 1.8.2020, 21:39, Джени пишет:
Джени ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3977
профиль

Репутация: 747
И отдельная благодарность Астеру за иллюстрацию!! Это очень круто, я тронута до глубины души.

   Сообщение № 59. 3.8.2020, 13:56, Джени пишет:
Джени ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3977
профиль

Репутация: 747
Вот и ответы на вопросы:

Цитата(Hilda)
Вопрос номер один: вы писали на основе каких то реальных событий, которыми полна история 20 века? Отсылок много.

Отсылок нет. Никакие события не закладывались. Вижу, что многие увидели паралели с историей нашего мира, и спорить не буду.

Цитата(Hilda)
Вопрос номер два: пришлые со своим хайтеком и аборигены с традиционной культурой - в этом противостоянии в реальности туземцы обречены, значит ли в связи с этим развязка вашего рассказа, что только магия владыки приливов может спасти , спасала раньше, как подсказывает название, - и следовательно, можно сделать вывод, что рассказ только подчеркивает реальное безнадежное положение аборигенов с их каргокультами и прочими ритуалами?

В мире рассказа нет ничего сильнее магии. Нужно только желание, смелость и внутренняя сила.


Цитата(Hilda)
Также о связи религии и ритуала третий вопрос: мистерии, ритуалы, обряды - все это представления для наивных зрителей, и никакой хозяин приливов не приходит спасать никого, хоть лоб расшиби.- какова мера знания и веры, необходимая, по вашему, современным городским туземцам?

В рассказе Вершитель Приливов тоже не приходит никого спасать. Все делает сама Вийви, но вера придает ей сил.

Добавлено через 7 мин. 55 с.

Цитата(Aster)
1. Почему солнечный культ сохранился на острове, а Вершитель приливов оказался забыт? Есть ли связь с тем, что именно преданная ему Вийви смогла победить?(т.е. большая воинственность, непреклонность, неприемлемость ассимиляции изначальных представителей культа)

Я не очень хорошо это знаю. Но знаю. что это не первая волна ассимиляции, прежде бывало подобное, только пришлые были ближе по техническому развитию к аборигенам. Так что да, скорее всего, неукротимость сгладилась, сменился культ, никто не помнит, что когда-то было по-другому. И только самая неукротимая девушка может найти дорогу к забытому храму.

Цитата(Aster)
2. Что будет происходить на острове дальше?

Я думаю, конечно же, полного возврата к примитивной жизни не будет. Слишком много осталось техники и людей, которые в ней разбираются.
Насчет же культуры, религии, всего того, что можно назвать душой народа — пока что не знаю. Мы оставили Аркама и Миору в самый темный час, мне нужно посмотреть, что с ними будет дальше.


Цитата(Aster)
3. Какой была настоящая жрица, наречённая Аркама?

Она младше Аркама на несколько лет. На момент рассказа ей еще не исполнилось семнадцать. Она очень серьезно воспринимала свое предназначение, видела мир, как продолжение солнечного культа. Очень серьезно воспринимала Аркама, идеализировала. Ее забрали, когда ей было примерно двенадцать лет, то есть их отношения не успели превратиться во взрослую любовь. Но, несмотря на разницу в возрасте, они очень хорошо друг друга понимали и не мыслили будущего друг без друга. Для нее потеря привычной жизни и предназначения стала крушением мира, но она оказалась очень устойчивой к воздействию магии, поэтому ее отправили на фронт. Она переписывалась с Аркамом, пока не узнала про Миору. С тех пор Аркам не получил ни одного письма.

   Сообщение № 60. 3.8.2020, 16:25, Дон Алькон пишет:
Дон Алькон ( Offline )
Facta, non verba!

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4282
профиль

Репутация: 746
Несколько неудачно показаны средства подавления местного населения. Они показаны как-то противоречиво.

Свернутый текст
Вот человек в тюрьме - и мало того, что к нему допускают на свидание, так она еще шепнуть герою информацию успевает.
Ну да - там какой-то другой мир, технологически иной и с иной системой власти.
Но власть всегда власть - и ее силовые организации так себя не ведут.
А тут они чужаки, по сути оккупанты, угоняющие на войну население, и такое вот безалаберное отношение к важному для них делу.


Это не только в этом месте - но и других, в общем и целом отношения аборигены-жители архипелага показаны на мой взгляд недостаточно убедительно.

В остальном умело написанный необычный для этого конкурса текст, - мне он напомнил по тематике "Слово для мира и леса одно", есть что-то общее.
Спасибо, Джени, с интересом с ним ознакомился.

0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей);
« Предыдущая тема | «Весенний Пролёт Фантазии 2020» | Следующая тема »

Яндекс.Метрика