Результаты XIV Весеннего Пролёта Фантазии 2015, окончательные

Результаты финала:

Первая цифра после года баллы на предварительном этапе, последняя - баллы в финале.

1. Влада Медведникова (Джени) "Невеста императора" 27 (15 15 15 12 10 6 3 2 1 Я) 80 - победитель!
2. Мария Силкина (Summer Rain) "Долго и счастливо" 13 (15 12 12 8 6 5 5) 63
3. Айфрит "Маленькая чужая женщина-зомби" 2015 16 (12 12 10 6 4 3 2 1,5 С) 51,5
4. Наталья Гимон "Цвет мантии" 2015 27 (15 10 8 8 6 1 Д) 49
5. Кира Эхова "Вода живая, вода мёртвая" 2015 17 (12 12 8 8 4) 44
6. Mixtura "Яблоки" 2015 17 (15 12 12 4) 43
7. Ксения Соболева (Tintin) "Послание с Земли" 2015 14 (10 10 10 10 М) 41
8. Татьяна Аксёнова (cat-walking-alone) "Фальшивые елочные игрушки" 2014 27 (10 8 8 6 3 2) 37
9. Светлана Багдерина (Штурман) "Мержелату: игра на поражение" 14 (12 12 5 3 2) 34
10-11. Владислав Юрасов (hit'n'run) "Крысолов" 2015 25 (15 8 4 4 2) 33
10-11. Сергей Герасимов "Круг" 2015 14 (6 6 5 4 4 4 3 И) 33
12-13. Юрий Поляков (Mist) "Крылья ночи" 2015 19 (10 8 3 3 1) 25
12-13 Филипп Ли (Salladoretz) "Хроники общества анонимных некромантов. Нань" 2015 16 (8 5 5 4 2 1) 25
14. Аристарх Власов (Niji) "Вечность на острие клинка" 2015 12 (15 5) 20
15. Ольга Валентеева (Story-girl) "Гончая" 2015 15 (6 5 5 2 1) 19
16-17. Есигор "Сердце гоблина" 2015 16 (15 3) 18
16-17. Денис Скорбилин (Shadowdancerrr) "По обе стороны ангста: ономатопеическая стенограмма великого похода" 2015 15 (6 5 4 1 Ю О) 18
18. Наталья SL "Мышонок и зерно" 2015 16 (15 1,5) 16,5
19. Павел Бессонов "Миллион каждому" 2007 12 (15) 15
20-22. Dimalisk "Мистерия Намо" 2014 12 (10 2 1) 13
20-22. Надежда Дерманская "Изгой" 2015 13 (8 3 1 1) 13
20-22. Екатерина Якель "Консультант" 2015 17 (6 4 3) 13
23. Марина "Via" Иванникова "Зимней ночью, или Эльфийская кровь" 2015 12 (10) 10
24. Василий Васильев (Jah) "Голова Квинтилия Вара" 2015 16 (6 2) 8
25. Мила Ева (lightmila) "Предсказания Платинсиона" 2015 20 (5) 5
26. Вадим Кузнецов (Wadim) "Сказание о черном графе" 2015 12 (3) 3
27. Kaede Kuroi "Вороний лес" 2015 18 (2) 2
28. Сергей Королев (SVK182) "Логово дракона" 2015 18 (1) 1

Дополнительные номинации:

Самый интересный сюжет: Маленькая чужая женщина-зомби (8 голосов)
Ближайшие преследователи: нет

Лучший мир: Послание с Земли (8 голосов)
Ближайшие преследователи: Невеста императора (4 голоса)

Лучшая идея: Круг (9 голосов)
Ближайшие преследователи: Невеста императора (4 голоса)

Лучший литературный язык: Невеста императора (7 голосов)
Ближайшие преследователи: Крысолов (4 голоса)

Юмор: По обе стороны ангста: ономатопеическая стенограмма великого похода (12 голосов)
Ближайшие преследователи: нет

Самый оригинальный рассказ: По обе стороны ангста: ономатопеическая стенограмма великого похода (12 голосов)
Ближайшие преследователи: Мистерия Намо (6 голосов)

Лучший рассказ для детей: Цвет мантии (14 голосов)
Ближайшие преследователи: нет

Утешительный приз: Три ленточки Марии Тоттенрайх (9 голосов)
Ближайшие преследователи: нет

В качестве ближайших преследователей указаны рассказы, набравшие 4 и более голосов.

Результаты общего голосования:

Свернутый текст

(в скобках голоса, первая цифра после скобок сумма, вторая конкурсные баллы)

1. Невеста императора (1 4 2 4 4 4 4 1 1 2) 27/ 15
2. Долго и счастливо (1 2 1 2 1 1 2 4 2 4) 20 /12
3. Послание с Земли (4 4 2 1 2 4 1 1) 19 /10
4. Вода живая, вода мёртвая (1 1 4 2 4 2 4) 18 /8
5. Круг (1 2 1 1 1 2 1 2) 11 /6
6. Гончая (4 1 2 1 2) 10 /5
7. Крысолов (2 2 1 2 2) 9 /4
8. Сердце гоблина (2 4 2) 8 /3
9-10. Мышонок и зерно (4 2 1) 7 /1,5
9-10. Маленькая чужая женщина зомби (2 1 2 1 1) 7 /1,5
Миллион каждому (2 4) 6
Вороний лес (1 4) 5
По обе стороны ангста: ономатопеическая стенограмма великого похода (1 1 2 1) 5
Крылья ночи (1 1 1 1 1) 5
Хроники общества анонимных некромантов. Нань (4 1) 5
Фальшивые елочные игрушки (2 1 1) 4
Вечность на острие клинка (2 2) 4
Изгой (2 1) 3
Мистерия Намо (2 1) 3
Яблоки (1 1) 2
Консультант (2) 2
Зимней ночью, или Эльфийская кровь (1) 1
Голова Квинтилия Вара (1) 1
Мержелату: игра на поражение (1) 1

Рассказы, не прошедшие в финал:

Свернутый текст

"Акварель" 10 Галина О. (Oryx)
"Кровь на ржавом клинке" 10 Krasotka
"Могильник для героя" 10 Виктор Пепел
"Наказание Колдуна" 10 Илья Пепелица-Черный
"Дело разнообразия" 9 Юлия Федина
"Мы прорвемся, мой король…" 8 Мария Дятчина (veterrock)
"Похищенными тропами" 8 Shantel & Александр Никоноров (Александр Н., Ушип Ага, Tttttt)
"Пробуждение бога" 8 Граф Д.
"Атокарион" 6 Алексей Руденко (Solace)
"В поисках счастья" 6 Светлана Васильева
"Встреча после поединка" 6 Светлана Васильева
"Старинные часы" 6 Катя Скрипка
"Цвет пустоты" 6 Никита Новиков
"Юрист" 6 Виталий Придатко (Вито Хельгвар)
"Existentia" 5 Рикардо Дель Тави
"Волшебное зеркальце" 5 Павел Пименов
"Зебра" 5 Константин Пимешков (constp)
"Земноводная история" 5 Андрей Лобода
"Исповедь одной незнакомки" 5 Zl
"Станция «Глубокое»" 5 Ксения Шмелева (Miriyka)
"Глаз" 4 Аня Яичница
"Лесная тайна" 4 Рикки Фаерфлай (Белфурэ)
"Там, где поёт чёрный дрозд и цветёт синий вереск" 4 Ольга Шестрова
"Узник" 4 Владимир Кривицкий (Gatsby)
"Хор землерождённых" 4 Михаил Тропов
"Абос, мёртвый бог" 3 Эрик Керси (Eric)
"Блики на мачтах" 3 Мистер Зет
"Воспоминание" 3 Мария Баклицкая
"Как приготовить поесть в городке" 3 Alterlimbus (Дрем, Ворон Дрема, Брат серый)
"Невеста" 3 Ольга Гунина
"Где мёртвые живут" 2 Елена Воробьева (Xronik)
"Колыбельный кот" 2 Денис Рязанов (Раймон)
"Потерянный путь" 2 Натали Бруни
"Три ленточки Марии Тоттенрайх" 2 Александр Придатко (Somesin)
"Эльмаут" 2 Михаил Гофман
"Заря" 1 Светлана Кирик
"Книжка" 1 Александр Дудрин
"Неблагодарный" 1 Don Alcon
"Последние Врата" 1 Аравин
"Предел" 1 Эйрел Пыльный
"Эхо войны" 1 Дмитрий Козловский
—————————————————————————
"А был ли?.." Елена Ярембаш
"Бёри Гол, Волкодавица" Гильберт Бриссен
"Бронза" Анастасий Бирюк
"Важнее предназначения" Ando Gro
"Ворон Евы" Сергей Буянов
"Выбор есть всегда" Анастасия Орленко
"Грезы Изумрудного Дракона" Александр Воронов
"Доверенное лицо короля" Ирина Ваганова
"Желание" Антон Гордиенко
"Из истории людей с той стороны земли" Александра Тайбатрова
"Изгнания" Вячеслав Бабкин
"История о рыцаре и чудовищном коте" Тимофей Софронов (S.T.)
"Колдовство змеи" Тамара Арефьева
"Конец тьмы" Владимир Данилович
"Король и чудовище" Тимофей Бинюков
"Корпорация Сказок: Одеяло для гнома" Джина Серебрякова
"Кто подставил драконов" Роман Красиков
"Мгновение обмана" Николай Козаченко
"Мотылек" Евгения Александрова
"Обман" Марта Миэль
"Они" Евгения Дериземля
"Ослепленный местью" Артем Гусаков
"Ошибка" Сергей Кумаков (Spiritum)
"Партия в шахматы" Василина Лебедева и Александр Леобокин
"Перерождения" Каролина Клер
"Подарок" Дмитрий Петрушко
"Последний святой - старый псих" Павел Криков (rastanara)
"Последняя Битва" Никита Чарушин
"Пробуждение" Фелист
"Противостояние" Юрий Ташкинов (J.T.Wiking)
"Путь домой" Роман Сошников
"Сильнее худшего" Олеся Захарова
"Сказ о Вильяме Недостаточно Храбром" Давыд Никчёмный
"Сказка на спортивную тему" Геннадий Морозов
"Сказки Старого Лиса" Елизар Хмельницкий
"Спасение" Динар Зигангиров
"Спички" Аноним
"Стая специального назначения" Борис Желободько
"Троица" Юлия Крюкова
"Тролль под мостом" Андрей Мансуров
"Умеете ли вы?" Наталья Самойленко
"Фантазия" Феликс Персандер
"Флейта в Тумане над Озером" Ольга Неволина
"Хотите послушать мою историю?" Настя Коновалова
"Храмы" Илья Кисляков
"Что было до раскола?" Юрий Коновалов

Все ведь понимают, почему результаты получаются именно такими, и все равно хор оскорбленных голосов звучит после каждого промежуточного подведения итогов. Зачем и доколе, господа?

Зачем и доколе, господа?

Зачем - не знаю.
Но до тех пор, пока жив Пролет...

Тимелия Люрик себе... Слушай, ты это... близко к сердцу не принимай всё это, ладно?

У-ух, я как всегда в финале.
но думаю и на этот раз выше второго места не вскарабкаться =(

Все ведь понимают, почему результаты получаются именно такими

ага, потому что система несовершенна. определить годность рассказов до прочтения невозможно, следовательно невозможно создать однородные группы. следовательно, если в группе из 25 рассказов 20 бодрячков, при проходном балле в 10+ это означает что в пролёте окажется очень много хороших рассказов. Если же, что более вероятно, там 25 голактег, то в финале мы будем иметь эти же самые голактеги по причине того, что жюри не из чего выбирать. Математически система порочна. Понятия не имею что Боб с этим будет делать. но вопли будут.

Все ведь понимают

Для тех, кто все-таки не понимает, мудрый Эйрел Пыльный разжевал все постом выше

LasarevDS Ну, мне вообще-то по барабану, я просто отметился. Давно моих рассказов на пролёте не было, захотелось вспомнить старые добрые.


Добавлено через 7 мин. 21 с.
Тимелия Люрик а, ну я так и подумал что прикалываешься. близко к сердцу не принимай только, у нас тут народ немного нервный сегодня

Aeirel
я еще не читала твой рассказ. но читала самсиновский. понимаешь, он кому- то достался. да? и этот судья дал другому рассказу высший бал. и не твоему, кстати. то есть какому-то, который сейчас в финале.
оксюморон

Добавлено через 2 мин. 12 с.
LasarevDS
фу таким быть

Э, куда делся мой комментарий? Повторю.
Старые методы троллинга все еще работают, я погляжу. Господа на пролете, видать, забронзовели настолько, что не в состоянии отличить хор оскорбленных от пародии на тот же самый хор.
Мне, в общем-то, все равно, на конкурс, тем более, что часть рассказов, которыми я возмущаюсь, я не читала от слова вообще. Хотя Предел жалко, конечно, но это ИМХО.
Вот некоторые сетевые хомячки в лице мангуста уже повелись. Значит, наши методы безупречно работают на целевой аудитории. Обращайтесь к специалистам чорного пиара, разведения срачей и устроению скандалов. Услуги платные, по договору В соответствии с законодательством планеты Плюк.
(для модераторов: если что объявление о услугах - шуточное, рекламой не является)

Вот некоторые сетевые хомячки в лице мангуста уже повелись.

Конефно повелись!

Тимелия Люрик
Расстрэлять. И заклеить клюв.
Шутка.

Для тех, кто все-таки не понимает, мудрый Эйрел Пыльный разжевал все постом выше

Мудрый Эйрел делает хорошую мину при плохой игре, и делает ее безупречно. А попытки бывшего судьи отмазать действующих коллег воспринимаются как зашквар

Shadowdancerrr!, тебе корона голову не сильно жмет? Ты кажешься достаточно сообразительным, чтобы видеть слабости действующей системы голосования. Не пугай меня, елы-палы.

бывшего судьи

Собственно, в условиях когда каждый конкретный судья мало что решает (относительно промежуточных результатов), зато сполна получает "судьи казлыыыыы!", неудивительно что судьи становятся бывшими, не? (спойлер: не в моем случае. Я нынче не сужу, потому что мне некогда было).

тебе корона голову не сильно жмет? Ты кажешься достаточно сообразительным, чтобы видеть слабости действующей системы голосования. Не пугай меня, елы-палы.

Я тебя не пугаю! Как вообще можно испугаться человека, который рисует себе усы шоколадкой?

Как вообще можно испугаться человека, который рисует себе усы шоколадкой?

Вот непредсказуемость-то больше всего и пугает.
LasarevDS, давай его запрём в подвале до конца раунда. Может хоть музыкальный вкус воспитаем.

Рикардо Дель Тави
Кстати, о музыке я в теме "Колыбельного" дал тебе ссылку, которую ты просил.

давай его запрём в подвале до конца раунда. Может хоть музыкальный вкус воспитаем. 

У меня прекрасный музыкальный вкус! Я люблю Лану Дель Рэй и Егора Летова!

Кстати, о музыке я в теме "Колыбельного" дал тебе ссылку, которую ты просил.

Да, послушал, спасибо.

У меня прекрасный музыкальный вкус! Я люблю Лану Дель Рэй и Егора Летова!

Убедил.

Мудрый Эйрел делает хорошую мину при плохой игре, и делает ее безупречно. А попытки бывшего судьи отмазать действующих коллег воспринимаются как зашквар

Так это ж правда. Я еще когда высчитывал математическую модель новую для распределения баллов понял, как важно а) количество судьей на 1 рассказ и б) равномерное распределение рассказов по уровню в группе.
Конечно же в идеале все судьи должны прочесть все рассказ, и тогда рандом сократится уже до личных предпочтений судейского состава и степени "объективности". Насколько я понимаю, сейчас Боб распределяет нагрузку на судьи, опираясь на количество знаков, чтобы все успели.

А так я считаю... менять ничего не нужно, потому что лучше все равно не сделать. Да, можно предложить новую систему, можно ввести еще 1 этап, можно расширить диапазон баллов, выдаваемых в предвариловке, но это сократит погрешность на ничтожно малый процент, а количество рассказов в финале увеличится. Судьям денег не платят, все тратят свое личное время на это, так что Боб правильно распределяет приоритеты. Даже если из всех хороших рассказов в финал попадет 50% плюс минус, то это уже хорошо. Потому как в финале отбор жестче в много раз, случайно попавшие туда голактеги получат 0-3 балла и останутся там, где и должны быть.

Чтобы решить эту проблему, я предлагаю взглянуть на нее с другой стороны. Почему люди возмущаются? Ведь нет 2-ого или даже 3-его места, есть только один победитель, шансы победить, даже попав в финал, невелик. А все сводится к тому, что человек - эгоистичная скотина и жаждет славы и почета, или хотя бы признания. Финалистов-то будут читать уже все и хором, потому что выбирать победителя надо. ИМХО нужно ввести вторую систему голосования. Именно самосуд. Нет, официальное "признание" будет со стороны судейского состава, а это чисто зрительская симпатия. Она будет необязательной, она не будет ни в коем случае принуждать к чему-то. Просто - если читателю рассказ понравился, то он может поставить оценку. С развернутым отзывом (можно сделать его обязательным, чтобы простимулировать). В общем я потом напишу развернуто об этой идее.

Аравин, я с тобой не вполне согласен по твоему взгляду сбоку:

Чтобы решить эту проблему, я предлагаю взглянуть на нее с другой стороны. Почему люди возмущаются? Ведь нет 2-ого или даже 3-его места, есть только один победитель, шансы победить, даже попав в финал, невелик. А все сводится к тому, что человек - эгоистичная скотина и жаждет славы и почета, или хотя бы признания.

Вот сейчас, например, возмущаются люди, которые в финал попали. И возмущаются тем, что в финал не попал кто-то другой. Причем этот "кто-то", скорее всего, разделал бы в финале своих радетелей как Бог черепаху. И если бы возмущающиеся были эгоистичными скотинами, то сидели бы тихонько и не петюкали. Так что я вижу в этом как раз предельно альтруистический порыв. Мне бы в голову не пришло возмущаться за себя. За себя-то я особых иллюзий не испытываю.

Могу предложить свой взгляд с другой стороны. Судьи только что проделали большую и трудную работу: прочитали и оценили рассказы. Сейчас им наверняка интересно, хорошо ли они справились. И те, кто сейчас указывают на изъяны "рендомайза", обеспечивают судьям обратную связь. То есть, тоже выполняют важную и полезную работу. Это то, как вижу наш метагейм лично я, и то, почему мне не понравились слова Лазарева несколькими сообщениями выше. Такие дела:)

я еще не читала твой рассказ. но читала самсиновский. понимаешь, он кому- то достался. да? и этот судья дал другому рассказу высший бал. и не твоему, кстати. то есть какому-то, который сейчас в финале.
оксюморон

эм, я не понял связи. честно.

Я с некоторых пор думаю, что возмущение судейством после завершения каждого этапа конкурса - это естественная реакция. Ну как вот, например, футболисты возмущаются и спорят, когда назначается пенальти. Чистые эмоции.

И еще одна сторона - самовнушение. Когда что-то рассматриваешь под определенным углом, очень быстро начинает казаться, что эта точка зрения единственно верная. Потом оказывается, что у других людей точки зрения отличаются, и принять это очень сложно.

Оба этих фактора, эмоции и самовнушение, я прекрасно понимаю. Особенную их силу в первый день после объявления результатов. Но все же давайте, даже если у кого-то сильно бомбануло, оставаться корректными и не писать того, за что через пару дней станет стыдно.

Вот сейчас, например, возмущаются люди, которые в финал попали. И возмущаются тем, что в финал не попал кто-то другой. Причем этот "кто-то", скорее всего, разделал бы в финале своих радетелей как Бог черепаху. И если бы возмущающиеся были эгоистичными скотинами, то сидели бы тихонько и не петюкали. Так что я вижу в этом как раз предельно альтруистический порыв. Мне бы в голову не пришло возмущаться за себя. За себя-то я особых иллюзий не испытываю.

Боже, Шэдоу, не ожидал, что ты веришь всем эти комментариям в стиле "мой рассказ же отстой, как он прошел, а "название" оказался за бортом??". Писать люди могут все, что угодно, но я более чем уверен, что предложи этим людям поменяться местами, многие не согласятся. Это всего лишь "ложная скромность", я более чем уверен в том, что большинство прислало рассказ на конкурс с твердым убеждением, что их рассказ должны оценить по достоинству. То есть людям конечно жалко, что в финал их фавориты не прошли, но сами очень рады, что их рассказ прошел туда. Это мой взгляд на вещи.

Я с некоторых пор думаю, что возмущение судейством после завершения каждого этапа конкурса - это естественная реакция. Ну как вот, например, футболисты возмущаются и спорят, когда назначается пенальти. Чистые эмоции.

Не всегда возмущение чисто эмоциональное. История знает много обратных случаев. Но как я уже писал, результат в ЦЕЛОМ нормальный, не считая каких-то отдельных случаев (пара плохоньких рассказов попала в финал). Как организатор ты смотришь на весь проект в целом, и тебя этот результат устраивает. Участников же заботят малейшие детали. Микро и макро уровни - всегда будут различаться взгляды, и это нормально. Нужно, чтобы была связь между этими двумя уровнями.

Могу предложить свой взгляд с другой стороны. Судьи только что проделали большую и трудную работу: прочитали и оценили рассказы. Сейчас им наверняка интересно, хорошо ли они справились. И те, кто сейчас указывают на изъяны "рендомайза", обеспечивают судьям обратную связь. То есть, тоже выполняют важную и полезную работу. Это то, как вижу наш метагейм лично я, и то, почему мне не понравились слова Лазарева несколькими сообщениями выше. Такие дела:)

Думаю, оценить работу судьей в полной мере не получится без их комментариев к своим оценкам. Так что ждем.

Боже, Шэдоу, не ожидал, что ты веришь всем эти комментариям в стиле "мой рассказ же отстой, как он прошел, а "название" оказался за бортом??". Писать люди могут все, что угодно, но я более чем уверен, что предложи этим людям поменяться местами, многие не согласятся. Это всего лишь "ложная скромность", я более чем уверен в том, что большинство прислало рассказ на конкурс с твердым убеждением, что их рассказ должны оценить по достоинству. То есть людям конечно жалко, что в финал их фавориты не прошли, но сами очень рады, что их рассказ прошел туда. Это мой взгляд на вещи.

Мне не нужно верить или не верить ничьим комментариям, потому что я сам стал автором таких комментариев, и именно это я и думаю. Другой вопрос, что ты можешь мне не поверить, ну так дело хозяйское, я никак не могу повлиять на твое мнение. Однако в сторону и вполголоса все-таки пробурчу под нос, что цинизм это признак наивности.

Боже, Шэдоу, не ожидал, что ты веришь всем эти комментариям в стиле "мой рассказ же отстой, как он прошел, а "название" оказался за бортом??". Писать люди могут все, что угодно, но я более чем уверен, что предложи этим людям поменяться местами, многие не согласятся. Это всего лишь "ложная скромность", я более чем уверен в том, что большинство прислало рассказ на конкурс с твердым убеждением, что их рассказ должны оценить по достоинству. То есть людям конечно жалко, что в финал их фавориты не прошли, но сами очень рады, что их рассказ прошел туда. Это мой взгляд на вещи.

Думается, ты из тех людей, у кого стакан наполовину пуст. Кроме того - не стоит проецировать на других свой внутренний мир. Не все сюда пришли в надежде собрать как можно больше лести или потешить свое эго проходом (аж!) в финал. Это неверный взгляд, не стоит считать человечество кучкой самовлюбленных болванов, коим чужды светлые чувства к ближнему.

Однако в сторону и вполголоса все-таки пробурчу под нос, что цинизм это признак наивности.

Сделаем анонимный тест по этому вопросу?) Я люблю опросы с различными условиями.

Это неверный взгляд, не стоит считать человечество кучкой самовлюбленных болванов, коим чужды светлые чувства к ближнему.

В центре любого человека - это прежде его внутреннее "Я". Просто способы самовыражения и самореализации у каждого свои. Кто-то действительно самовлюбленный болван, а кто-то кайфует от того, что помогает другим.

Не все сюда пришли в надежде собрать как можно больше лести или потешить свое эго проходом (аж!) в финал.

Если ты так думаешь, значит обманываешь себя. Я изложу простую аксиому - мы все здесь, чтобы показать публике свою писанину. И мы все конечно же хотим, чтобы нас признали/оценили/указали на сильные и слабые стороны. Конечная цель людей, которые любят и страстно желают писать - писать так, чтобы его творчество признали. Литература - это для читателей, она не может существовать без внешней аудитории.

Ну да, есть люди, которые просто "пишут для себя". Но я считаю это несерьезно. Это также несерьезно, как например человек, занимающийся спортом раз в неделю, упрекает профессионального спортсмена в том, что тот слишком жаждет победить и падок на славу. Нет, тут у нас профессиональных писателей нет (была тут парочка), но все же внутри социума Пролета есть определенная иерархия и определенная планка. Раз мы в системе, значит мы будем играть по ее правилам.

В центре любого человека - это прежде его внутреннее "Я". Просто способы самовыражения и самореализации у каждого свои. Кто-то действительно самовлюбленный болван, а кто-то кайфует от того, что помогает другим.

Да, да, я слышал такое. Не скажу, что согласен с этим высказыванием, но и толика правды в нем есть. Однако в этой ситуации она неприменима. Здесь рулит трезвый взгляд.
Например - "Изгой". В силу обстоятельств я прочитал лишь половину, однако, попади я на его место в финале, а он на мое в пролетевших - я бы так же возмущался, как и те, кого ты считаешь редисками. Нет, не потому, что мне приятно корчить из себя мученика, готового оторвать от сердца место в финале, а потому, что "Изгой" объективно лучше, сильнее даже на половине текста, чем мой целиком. Ведь гораздо логичнее, что за победу сражаются сильные рассказы, не так ли?

Если ты так думаешь, значит обманываешь себя. Я изложу простую аксиому - мы все здесь, чтобы показать публике свою писанину. И мы все конечно же хотим, чтобы нас признали/оценили/указали на сильные и слабые стороны. Конечная цель людей, которые любят и страстно желают писать - писать так, чтобы его творчество признали. Литература - это для читателей, она не может существовать без внешней аудитории.

Действительно, все мы здесь показываем свое творчество.
Но нет, еще одна трещина в твоей теории всеобщего эгоизма. Я страстно желаю писать так, чтобы мои книги приносили людям удовольствие. Не признания ради, не чести, славы и золотой статуи посреди красной площади. Я - читатель, и я знаю, каково это - потратить деньги на дрянь. А так же знаю, каково это - прочитать шедевр. И какие чувства при этом испытываю. Ради этих чувств, ради довольных читателей где-то в мире, я пришел сюда, здесь учусь у сильнейших. (Провод, привет )

Но мы ведь говорим о финале.
Сужу со своей колокольни, извини, так что снова будет "Я".
Моя работа давно здесь лежит. Попала она в финал \ не попала - ее УЖЕ прочли, уже оценили и уже указали на дырки (отдельное спасибо Самсину). Что в сущности означает попадание в финал? Значит ли это, что работа, оказавшаяся там лучше тех, что вылетели ранее? Отнюдь. Вспомни своего прошлого "Зверя" и моего "Обреченного". И с радостью поменялся бы с тобой, ибо финал не особо то повлиял на кол-во камментов.
Обобщая:
Финал нужен тем, кто стремится победить. А победить здесь хочет далеко не каждый. А те, кто пришли ради конструктивной критики вполне искренне могут заявить "Мне не место в финале, отдайте его *название*". Есть даже те, кто хотел победить, но, увидев щщщикарную работу, вполне искренне может пожелать победы и приглушить свои амбиции.
И вообще. "Кто обзывается - тот сам так называется" (с)

Сделаем анонимный тест по этому вопросу?) Я люблю опросы с различными условиями.

Любишь - делай.

Я изложу простую аксиому - мы все здесь, чтобы показать публике свою писанину. И мы все конечно же хотим, чтобы нас признали/оценили/указали на сильные и слабые стороны. Конечная цель людей, которые любят и страстно желают писать - писать так, чтобы его творчество признали. Литература - это для читателей, она не может существовать без внешней аудитории.

*зевает*

Обожаю простые аксиомы и поучения от собеседников в интернетах. Где еще тебе объяснят за жизнь, если пивные уже давно не те?

*зевает*

Обожаю простые аксиомы и поучения от собеседников в интернетах. Где еще тебе объяснят за жизнь, если пивные уже давно не те?

Ну поучать тебя не надо, ты явно уже все знаешь, редиска Может того, а, дуэль?

Действительно, все мы здесь показываем свое творчество.
Но нет, еще одна трещина в твоей теории всеобщего эгоизма. Я страстно желаю писать так, чтобы мои книги приносили людям удовольствие. Не признания ради, не чести, славы и золотой статуи посреди красной площади. Я - читатель, и я знаю, каково это - потратить деньги на дрянь. А так же знаю, каково это - прочитать шедевр. И какие чувства при этом испытываю. Ради этих чувств, ради довольных читателей где-то в мире, я пришел сюда, здесь учусь у сильнейших. (Провод, привет )

Во-первых теория не моя, а общественная (что далеко ходить, взять хотя бы "Невидимую руку" Смита). Если твои книги приносят людям удовольствие - это равняется признанию. Да кто говорит о такой славе? Эм, ну как бы каждый из нас так или иначе (ну кто хочет писать) хочет писать хорошо, и чтобы читатель охал и ахал от произведения, а не плевался. Ты невнимательно читаешь мои посты. По сути я ничего удивительного и отличного от правды не написал.

Финал нужен тем, кто стремится победить. А победить здесь хочет далеко не каждый. А те, кто пришли ради конструктивной критики вполне искренне могут заявить "Мне не место в финале, отдайте его *название*". Есть даже те, кто хотел победить, но, увидев щщщикарную работу, вполне искренне может пожелать победы и приглушить свои амбиции.

Отнюдь. Победит только один, но в финал хотят многие, даже те, кто не хочет победить. Да, я согласен с тем, что у тебя мышление не победителя, ты не стремишься к победе. А я так обобщу. Шедевр выдать сможет лишь написать/создать человек с настроем на победу (опять же не всегда, есть гении, которые случайно создают шедевр). Лишь жгучее желание чего-то может заставить человека перешагнуть себя и свои пределы, это я видел в победителях Пролета (не все, опять же), и в людях, которые попадали в десятку. Да, среди них были и ветераны, которые набили руку и берут опытом, но мне куда больше нравились эти эгоистичные, жгучие сорванцы, которые вложили душу в свой рассказ в стремлении к победе.

Ну поучать тебя не надо, ты явно уже все знаешь, редиска  Может того, а, дуэль?

Не-не-не. Так исторически сложилось, что насчет дуэлей у меня сложилось правило «трех не»: не участвовать, не судить, не секундировать-секундовать-секундантировать(???)