В заливе Донегол, Обсуждение. 2018 Осень

Международный литературный конкурс «XXI Осенний Пролёт Фантазии 2018»

«В заливе Донегол»

Текст рассказа: «В заливе Донегол»

---

Общее голосование предварительного этапа (открыто до 23 октября 2018 23:59)

(В случае ошибочного голосования - вы сможете отменить свой голос в любой момент до завершения срока голосования.)

Не понравился   

голосование

    - 1 

Завершено 2013 дней назад (23-10-2018 23:59)

  

Установлен лимит сообщений 10 для участия в голосовании

 
Понравился   

голосование

    - 9 

Завершено 2013 дней назад (23-10-2018 23:59)

  

Установлен лимит сообщений 10 для участия в голосовании

 

Учитываются голоса от пользователей, имеющих 100 и более сообщений на форуме или оставивших не менее 10 содержательных комментариев к конкурсным рассказам текущего раунда.

---

Приветствуются комментарии читателей.
В опросе укажите, пожалуйста, к какой тематике, по вашему мнению, относится этот рассказ?

Жюри просьба воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании и после него.
К автору - до завершения конкурса не раскрывать себя, не давать пояснений по сюжету, и тем более, не делать дополнений.

Плюсы:
1. Рассказ действительно очень лёгкий, веселый и позитивный. Читать его одно удовольствие.
2. Интригующее начало с суицидом.
3. Отлично показанная студенческая жизнь.
Минусы:
1. Поворот с расой ГГ - немного предсказуем.
2. Немного странная реакция студентов на правду. Они вроде поразились сначала, но тут же будто забыли об этом.
Общая оценка: отличный рассказ

О рассказе одной картинкой:

Свернутый текст

В целом недурно. Простенько, немного наивненько, без особых изысков, но отторжения не вызвало и даже понравилось.
Разве что солянка из имён выбила из колеи.

Время от времени он попытался поудобнее перехватить груз

Даже странно, что такой отличный рассказ начинается с такого ляпа.

Конечно я, как любитель всякой ирландщины (от Кухулина до МакГрегора ), ждал нечто другое. Чуть более романтичное и привязанное к местности. Однако название - лишь название. Произведение могло бы называться как угодно еще - ничего бы не изменилось. Зачем Донегол сюда приплели - я не понял. Но красиво)

Написано замечательно, настроение с утра подняло.

Спасибо, автор! От меня плюсик.

Приятный жизнеутверждающий рассказ. Проблема ксенофобии успешно решается сходными понятиями о справедливости, повальным пьянством и наличием «внешнего врага» — преподавателя.

Порадовало, что грустное начало переходит в энергичную кульминацию, да и концовка симпатичная такая, примиряющая.

Несколько озадачила тема пальцев. Ну, манжеты, герою нельзя раздеваться – это понятно.
А брать перо? Отдавать/принимать деньги? Держать кружку? Пальцы – ОЧЕНЬ заметная часть тела. Забинтовывал бы он их, что ли? Хотя идея с манжетами — красивая и стильная!

Придержи коней, Винсельт

— хорошо, в сеттинг

Итого: плюсую.

Огрехи вычитки:

Свернутый текст

По низкому небу ползли свинцовые тучи, дул пронзительный ветер, накрапывал колючий мелкий дождь. Ноги путались и заплетались в высокой траве

перебрал в памяти драгоценные воспоминания: студенческие пирушки, добрых друзей, весенние ночи

— прилагательные и существительные, прилагательные и существительные – тяжело, перебор прилагательных!

обыкновенно свежая и необычайно хорошенькая

— «необычайно» — абсолютно неинформативное прилагательное. "Обыкновенно свежая" — как-то странно звучит, не находите?

Слово «выпивка» повторяется много раз, и это зря.

под их юбками прячутся бочки с бесплатной выпивкой.

— это нормально

Замерли на полпути друг к другу кружки, наполненные выпивкой

— второй раз «выпивку» лучше заменить на что-то конкретное. Грог, вино, глинтвейн…

поднял бурюк с выпивкой

— бурдюк, наверное?
— «выпивка» здесь вообще лишнее
— по смыслу: вроде бы виски до того был в бочонке? Они что – из крупной тары в крупную же наливают?

так и не донеся до рта мех с выпивкой.

— опять лишнее

что может понадобиться новоиспеченному студенту

— длинно и тяжело. «Новоиспеченному» можно вообще убрать.

Крыша над головой, еда, пара костюмов, да книги?

— это не вопрос, вопросительный знак не нужен

Приехавшему в город Элрих

— Элриху

крохотные каменные кельи

— кккк — тяжело читается

звучно капающая с потолка вода, воняющие нужники.

— причастия — враги писателя
— звуЧно, капаюЩая, воняюЩие, нуЖники — перебор шипящих!

а кожа зелена и смрадна, чушуёю, подобной рыбьей, покрыта.

— чЕшуею, наверное?

что вот вот рухнет на землю

— вот-вот

P.S. Солянка из имен хорошо работает на идею. Показывает, что в университет собираются студенты из разных областей Европы. В такую компанию и мерроу впишется — лишь бы пил и влюблялся, как все, не задавался, и был адекватный.

Картинка из учебника: https://img0.liveinternet.ru/images/attach/...10b1b6fc6a2.jpg

Но дух рассказа лучше выражает другая картинка:
http://bezridnyy.ru/uploads/gallery/big/23...sm_h_m_2009.jpg

Рассказ основан на мифах, перенесен в реальность или реальность похожую на нашу и добавлен юмор
Мне понравилось - отсылок порочащих репутацию не заметил
Юмор достойный
Язык легкий, с привкусом некоторой развязанности - но таков стиль
Автору зачёт хоть и не скажу что беру в ТОП всех времен и народов - именно из-за вкусовщины со стилем

Подача материала вызвала неудовольствие, затем полное отторжение. Спекуляция на теме, дойстойной серьёзного размышления. Удивлён моментом: "Чайка... пролетающая... крикнула. И испаскудила торжественность момента. Эрлих вытер лоб." Я что должен подумать, автор? То есть, литература должна омыться в птичьих (снайперских) навыках, мягко выражаясь. Свой след в литературе можно оставить и в виде птичьего помёта. Это не шутки: сами написали - можете испытать на себе такое же (к слову, пока ещё не с каждым, но у многих авторов случаются повторы того, о чём однажды написали).
Девушка и девица - неужто не улавливаете посыл? Странно.
"..уворачиваясь от мужских рук и расторопных подавальщиц, девушка..."
"-Пируем? - выкрикнула девица"
Итак, вседозволенность пустила разветвлённые корни. Помните: после нас придут другие, мы с вами открывали ящик Пандоры, а уж они оторвутся - тошно станет! Минус от меня.

Понравилось.
Все же я больше читатель, чем писатель. И мне понравилось. Правда как-то не по-людски. Как не кричи с высокой трибуны, а зерно ксенофобии есть в каждом из нас. И стоило бы кому-то из студентов, крикнуть "Нелюди, мочи!", на крыльце у профессора оказался бы фаршмак из мэрроу.
И это самое слабое место рассказа.
Вины автора тут нет, ну почти. Ну верит человек в прекрасное и светлое. А я вот нет. Не верю.
Не верю, что люди узнав, что есть морской народ не попытались бы его поработить и заставлять работать на добыче жемчуга и поднятии затонувших кораблей.
Не верю, что ГГ и его сестра, и зять не сгинули где-то в подвалах инквизиции.
Не верю, что сестру ГГ не остановили бы другие мэрроу и не признали бы опасной, и внаказание бы отправили всю троицу в ссылку.
Не верю.
А все почему, потому что верят не тем, кто не врет, а тем кто врет убедительно.
ЗЫ. Плюсанул за идею. И за воспоминания о безумных поступках во время студенческих пирушек)))

Понравилось. Написано вроде крепко. Интересно. Местами смешно.
Спасибо

Классный рассказ. О недостатках задумываться не хочется. Есть лишние детали и подробности, навевающие скуку, но это легко устранимо. В целом история очень лёгкая, бегло читаемая. Атмосферой напомнило "Последнее желание" Сапковского, что вижу признаком качества.

Успехов!

Написано легко, с иронией. Спасибо автор, порадовали и даже немного повеселили. Желаю удачи и попадаия в финал.
Единственное, последняя сцена читалась скучновато, потому что все отгадки уже были даны ранее. Для развязки, для закрепления идеи эта сцена несколько затянута, как мне показалась.

Отличный легкий рассказ. С пышным многословием из прошлых веков.
Читался текст легко. Ироничный обыгрыш развлечений школяров.
Чуточку смутило "уронил НА девицу". То есть, игра шла по принципу куча-мала? Но тогда довольно затруднительно выбирать победителя. В такой-то куче. Да еще и под градусом участники.
Но все равно - мило.
Несколько небольших нестыковок.
Ладно, шапочка из перьев. Это как штрих к полному незнанию людей о мерроу. Да, я читал что-то неудобоваримо подобное. У древних путешественников. Но век же описан, как ни крути, достаточно просвещенный. Шапочку из перьев можно было завести в скобки и наградить вопросительным знаком. В фолианте.
Руки с перепонками. А не проще было с перчатками?
Комнату Элрих по идее должен был снять прямо в доме на побережье. Вопрос с возможностью и длительностью жития без воды остался открытым. Двоякодышащий - это понятно. Но не постоянно же?!
И какое у героя с Файоной будущее? Где зачинать детей/мальков намеревались? И каким образом?
Придирки мизерные, но автору следует к ним прислушаться. Он и так расстарался на славу, но не блестяще. Тем более, удалив длинный кусок про камуфлирующие кружева, высвобождается лимит знаков, чтобы навести порядок и навести определенную логику.
Рассказ отличный.
Доволен.

Необычное начало, интересный сюжет, необыкновенный финал. Никаких особых нареканий нет. Автор - молодчина!

. Немного странная реакция студентов на правду. Они вроде поразились сначала, но тут же будто забыли об этом

Ничего странного. Они же там пьяные были поголовно, во что угодно бы поверили!

Невероятно трудно придираться к истории, когда особо придираться и не к чему. Автор, неужели нельзя было оставить хоть какой-нибудь косячок, который можно было бы упомянуть?:D
В общем, я ничего такого не нашла, и история мне понравилась. Прочла на одном дыхании!
Спасибо за рассказ

Рассказ понравился. Исполнение в целом тоже. Вполне себе вижу его в доброй десятке финалистов этого конкурса.
Но сейчас буду придираться со своей читательской колокольни.
Когда начала читать – сразу вызвала отторжение попытка описать суицид. Как-то естественно натурально он начался. Понятно, потом сюжет поменялся, и всё встало на свои места. Но начало – это ведь очень важно, нет? Я не знаю, может стоило добавить юмор в сцену или даже сарказм, чтобы не грузить читателя суицидом, а озадачивать?
Второй момент – перепонки на руках долго никакими манжетами не скрыть (но в этой претензии я не уверена, потому что сама задумка с одеждой, с модой на неё очень симпатичная, и если воспринимать рассказ, как фэнтези, как миф, то пусть будет).
Самой большой логической спотыкалкой для меня стала любовь между ГГ и земной девушкой. Но тут я тоже не знаю, как быть. Решить должен автор. Первое, что приходит на ум, это то, что может всё же кое-что смягчить в тексте. Например про видовые различия: сколько детёнышей рождают, про грудь? А может, что-то и придумать типа: если живёт мерроу долго без воды, то постепенно превращается в человека. Простите, автор, что фантазирую тут над вашим творением, но это ведь говорит только о том, что история понравилась, и любовной линии мне в ней совсем не хотелось бы лишаться.
Мелкие придирки:

на плече у одного из поздних гостей болталась лютня, у другого – навзрыд плачущая девушка

.  – мне кажется, автор вовсе не планировал показать, что девушка у кого-то болталась на плече?

Студент отвечал пространно, но скучно

– пространно, это итак уже скучно, повтор получается.

Здравствуйте, автор! Немного проспойлерила себе детали беглым взглядом на комментарии, но из-за них же и пришла читать - выше рассказ описывают как "жизнеутверждающий", решила, что это как раз то, что мне сейчас нужно :)
Подробно комментарии выше пока не читаю, так что, если что, извините за повторы.
Буду писать то, что приходит в голову, по ходу дела.

О, герой-студент! У меня (сама только недавно покинула alma mater) он сразу вызывает благодаря этому симпатию. Да и его самоубийство тогда резко вызывает сочувствие - нам ли не знать, как студентам бывает тяжко жить? : DD

На этом Пролёте, кстати, уже второй рассказ, начинающийся с того, что герой хочет умереть. Первым был "Курган Менестрелей"; посмотрим, что автор приготовил тут...

Хм, не очень понятный момент с экзаменом - теорию студент, получается, вовсе не учил, но ведь откуда-то он почерпнул сведения, которые рассказывал с таким вдохновением? И посчитал достаточно достоверными, чтобы рассказать на экзамене (с уверенностью в своей правоте!). Непонятно тогда, почему он так быстро от них отрёкся и признал, что неправ, а не стал отстаивать свою точку зрения, например.
Ладно, идём дальше...

Элрих, осетр тупорылый

кстати, почему-то нравится ругательство. изобретательное такое :)

В трактире «Три карася и порося»

Да взять хотя бы тот случай, когда мы играли в «урони шлюху»

Хм, а мне заходит такой юмор : D

Нравится описание студенческой пирушки, имхо, обаятельно получилось.

белошвейку Файону

сейчас случился баг читательского сознания: у моего любимого Терри Пратчетта "белошвейка" было эвфемизмом для тех самых дам, которых здешние студенты роняли выше по тексту. Это ни в коем разе не упрёк автору (вот ещё, вот я только за жаргон других авторов людей не упрекала), но от соседства белошвейки и реальных кокоток в тексте меня слегка закоротило : D

– Пируете! И небось никто из вас, охальников, и не знает, что ваш однокашник, Элрих Мейронс, нынче на закате бросился с обрыва в бурное море и утоп!

А вот это звучит как-то неестественно, имхо. Как в театре. То ли дева знает, что чувак на самом деле не утоп, и обманывает (?), то ли стилистическая фальшь у вас, автор :(
Мне кажется, если она реально была к нему хоть как-то неравнодушна (что вроде напрашивается, хотя бы по её растрёпанному виду) и узнала о его самоубийстве, то прибежала бы если бы не в слезах, то точно в сильном волнении, и говорила куда менее связно и не такими полными и сложными предложениями. Да ещё и это "ваш однокашник"... Имхо, уместнее было бы что-нибудь в духе: "- Пируете?! А Элрих... Элрих-то!.. Утоп!!.." - естественно, вариант, набросанный наобум, но вы понимаете, что я хочу сказать :)

О, вотэтоповорот обрадовал :) Я думала по ответу студента на экзамене, что он общался лично с описываемым народом, но чтобы так запросто к ним в деревню - для меня было неожиданно (думала, что, может, они к нему на берег выходили, а сейчас, когда в море бросился, вытащили, например).
Правда, утонет ли бочка с виски в воде?

Ещё не очень понятно, как они там едят и пьют под водой. Нет, ладно, прежде всего, конечно, непонятно, как там разговаривают, но это лично мне почему-то легче списать на МАГИЮ : D

Насквозь продуваемые крохотные каменные кельи

У меня какой-то диссонанс от продуваемых каменных помещений, если честно. "Продуваемый" вызывает в воображении скорее щелястые деревянные постройки, а в каменных может быть, ну, например, сыро, имхо. Да и протопить помещение с каменными стенами вроде как сложнее...

Хозяйка вылупилась на него как выброшенная на берег рыба

Когда происхождение героя вскрывается, кстати, "рыбные" метафоры выглядят круто и продуманно

студенты имели большие льготы на покупку алкоголя

Эээ, не лучшая идея для развития образования, нет?

Выделять все места не хочу, но, пожалуйста, вычитайте текст повторно на пунктуацию :) В некоторых местах не хватает запятых.

Хм, манжеты - это, конечно, хорошо, но, имхо, в реальной жизни другие люди так или иначе увидели бы его кисти. Или ему бы пришлось очень-очень контролировать все жесты, да и тогда какое-нибудь непроизвольное движение (поймать что-то, что падает, закрыть лицо рукой, если в него бьют или что-то бросают, да мало ли) могло его выдать. Мне кажется, скорее спасли бы какие-нибудь особого кроя перчатки, пришлось бы врать про то, что из-за травмы или от рождения у него кисти странной формы, но всё-таки...

А эти пенно-белые кружева, так красиво обрамляющие изящные ладони и длинные пальцы!

Стоп, так они всё-таки видели его ладони или нет?
Если честно, для меня момент с перепонками выглядит как деталь, которую автор очень старался, но так и не смог достоверно вписать :(

О, ещё и книга под водой : D
Хотелось бы тогда больше описания того, как технически работает быт этих мерроу. Может, у них в домах воздушные карманы? Или, если магия, то всё-таки как-то описать её? А то, ну, если в сказках, которые прям стопроцентные сказки, ещё можно принять, что под водой всё точно такое же, как и над ней, то тут уже не катит. В конце концов, вы вон упоминаете, что объекты под водой становятся легче, а это физика нашего, реального мира. Только работает как-то избирательно.
А, да, и кстати: если уж есть перепонки, то почему жабр нет? Как вышло, что ребята без проблем дышат на суше? И зачем перепонки, если они в кадре не плавают, а вроде как ходят по дну?

на плече у одного из поздних гостей болталась лютня, у другого – навзрыд плачущая девушка

ахах, вот это годно

Кстати, похоже, почему-то чем дальше, тем больше пунктуационных ошибок. Торопились перед дедлайном? :)

речь не о прекрасной даме, а о ее возлюбленном.

— Возлюбленного я тем более не обесчестил, — рявкнул Ханкер

Нет, по юмору я определённо ваш клиент, мне нравится.

— Давай, зови караул, сморчок старый, только учти, что в тюрьму сядут не эти сэры, а ты! Потому как токмо ты и виновен в смерти моего Элриха!

Кстати, вот здесь эта манера речи, имхо, выглядит уже лучше, потому как у дамы (пусть она и рыдает) было уже время слегка оправиться от шока и к тому же появилась моральная поддержка в виде толпы студентов. Тут я уже готова принять, что она включает театральность, потому что она в настроении для справедливого возмездия за "безвременную и мученическую".

если позволите, я могу вкратце поведать вам эту леденящую душу историю в изящных стихах. Всего двадцать четыре катрена и ситуация станет для вас ясна, как день!

Это мы, поэты. Да.

с косм стекала вода

Ну зачем же космы :( Они больше подойдут мерроу из той учёной книжки, а тут хотя бы "пряди" (хотя тоже не очень звучит, да). Ну, или как-нибудь так.

О, так книга всё-таки расплылась от воды! А как они под водой её читали тогда?
Автор, вы, пожалуйста, решите, у вас под водой - это реально значит под реальной водой, или там скорее какое-то волшебное пространство :)

Так, жабры всё-таки есть. Вообще непонятно.
Кстати, получается, у самок мерроу молочных желёз нет? Тогда почему

являя студентам зрелище пикантное и завораживающее

Они не заметили, что у неё чего-то там не хватает?

Пойдем со мной, красавчик, я расскажу тебе правду о Мерроу…

Ай-яй-яй, замужняя женщина...

А вообще душевный рассказ
Что понравилось: студенты и семья гг И то, как и те, и другие, не сговариваясь, рванули на его защиту, когда понадобилось.

Что не очень: кроме отмеченных выше вещей, ещё конец. Вернее, его исполнение - идея закольцованности сама по себе неплохая. Но, имхо, было бы изящнее, если бы дриада пришла на экзамен и начала рассказывать то, чего нет в конспектах, а Элрих понял бы всё без лишних слов, посмотрел хитро и поставил зачёт. И читатели бы сами догадались без разжёвывания и, имхо, получили бы больше удовольствия :)
Не уверена насчёт твиста с полом сдающей, это уже открывает какую-то совсем другую, гендерную тематику про девушку в университете, куда допускаются, судя по тексту, только мужчины, может, это тут и ни к чему, или стоило подать как-то иначе, потому что рассказ не об этом... Но смотрите сами :)

Спасибо за рассказ! Мне понравилось

Ахринеть! Мой коммент исчез!!!

Какая пичаль.

Попробую ещё разок.
Наверное, наврала где-то, поэтому коммент и ушёл в астрал.

В данном случае я хотела бы поговорить о том, что такое хорошо, и что такое плохо.
Хорошо, когда есть герой, а у героя есть тайна.
Хорошо, когда повествование делает поворот, а герой из обычного студентика, который утопился потому что ему никто не даёт не удалось сдать экзамен, превращается в чудище морское с глазками как у поросёнка.
И совсем хорошо, когда автор пытается нам рассказать о конфликте предрассудков и реальности.

Но есть и плохо...
На первом абзаце у меня были серьёзные сомнения стоит ли читать дальше.
Но я понимаю, что тексту эти первые абзацы нужны, поэтому не знаю нужно ли с этим бороться.

С момента экзамена и бухающих студиорусов, читается ровно, но вот утверждение, что никто никогда не проваливал экзаменов, напрочь убивает у меня веру в реалии рассказа. И автор не объяснил мне почему так происходило. Каким таким образом толпы студентов никогда не проваливали экзаменов? Автор магия магией, но это жуть как неправдоподобно.
Но поскольку я ждала объяснения этому факту, я не бросила читать на этом месте, а пошагала дальше.



Добавлено через 10 мин. 53 с.
Факт, что мальчик настолько полюбил вискарик, что решил его успользовать для утопления порадовал?
Но... но как они пьют вискарик под водой? как разговаривают? и что им всегда нужны тяжести, чтобы унырнуть в бездну?
Мир мерроу непредставим от слова совсем.
И как же мальчик поступил в университет, если их миры не имеют контактов?
Где он учился читать и писать? Нужны же какие-то базовые знания для поступления? Или достаточно описать кратко бухлёж, чтобы тут же все поверили, да это универ, и да мальчик там учился.
Автор какими манжетами вы скроете руки. Руки которыми студенты пишут, которым перелистываю страницы, которыми в конце концов держат стаканчики с виски? Неправдопадобно. И общий юмористический настрой и лёгкость повествования не сглаживают этот коварный факт.
С такими данными как у него он стал завсегдатаем компании, хм...

Но самое большое плохо для меня случилось в момент разрешения конфликта.
Вы думаете достаточно явиться полуголой девке, заявить я мерроу, и всё? конфликт исчерпан?
Ни за что люди не цепляются так рьяно, как за предрассудки.
Так просто их не решить.
Вся эта сцена с демонстрацией несуществующей груди, не заставила меня поверить, что можно вот так прийти к профессору объявить себя русалкой и парой слов добиться того, что он отбросит то, во что верил всю жизнь.



Добавлено через 12 мин. 21 с.
Ну вот как то так, если кратенько.

В целом рассказ симпатичный, и герои удались))
Но вот вывезти заявленный конфликт у вас не получилось, извиняйте.

- Здравствуй, тролль!
- Здорово, студентик! Как живешь-поживаешь?
- Да вот экзамен не сдал. Первый из всех студентов за сто лет.
- Халявный-то у вас институт, как я погляжу. И куда теперь путь держишь?
- К себе домой.
- Это под воду-то?
- А ты откуда знаешь?
- Так у тебя перепонки между пальцами.
- Но я ведь их длинными манжетами прячу.
- Такое манжетой не спрячешь, дурень. Вот если б ты перчатки носил...
- Как не спрячешь?! В институте-то никто не видел.
- Да видели. Они там просто толерантные все очень. Внимания не заостряют. А если на профессоров вашенских чуть гаркнуть, да затоплением пригрозить, то еще и древние фолианты мигом перепишут.
- Так запросто?
- Ну да. А лет через десять вообще баб будут принимать. Дриад там всяких. А что у тебя в бочонке, студентик?
- Виски. Я разорился, а потому взял лучший у одного купчишки.
- Логично. Не против, если я с тобой поплаваю?
- Да нет, конечно.
- Ну лады. Только вот скажи - у вас там под водой в "урони шлюху" играют?

Ну что, можно выйти из сумрака :)
Всем комментаторам огромное спасибо за высказанное мнение, ценные замечания, вопросы, сомнения и ловлю блох.
Постараюсь рассказ расширить, углубить и оправдоподобить особенно в разрезе манжетов, подводного быта и объемов выпитого вискаря.

Рассказ был в группе, и был у меня в топе. Дальше, к сожалению, не прошёл. Посмотрела по баллам: даже если бы поставила его выше, всё равно бы не прошёл, не хватило бы баллов. Возможно, дело в том, что достойных рассказов в группе было много, и конкуренция за топ оказалась большая.
На мой взгляд, рассказ милый и запоминающийся. Оставил приятные впечатления. Спасибо автору
Ругать как-то даже и не хочется.