RPG-ZONE
Новости Форумы Путеводитель FAQ (RPG) Библиотека «Пролёт Фантазии» «Штрихи Пролёта» Дайсы
>  Список форумов · Архив «Пролета Фантазии» · «Осенний Пролёт Фантазии 2018» Здравствуй, Гость (Вход · Регистрация)
Страницы: (2) [1] 2  Открыть все 
 Ответ
 Новая тема
 Опрос

> Три Имени Шаббана Уль'Хаши, Обсуждение. 2018 Осень
 
Голосование по тэгам рассказа
Мечи и магия (классическое фэнтези) [ 0 ]  [0.00%]
Восточноевропейские мифы (Славяне, Венгры, Прибалтика) [ 0 ]  [0.00%]
Скандинавские мифы [ 0 ]  [0.00%]
Античность (Греция, Рим, Египет, Вавилон и т.п.) [ 0 ]  [0.00%]
Восточные мифы (Индия, Китай, арабские и др.) [ 6 ]  [100.00%]
Первобытные народы (индейцы, Африка, Крайний Север) [ 0 ]  [0.00%]
Религия [ 0 ]  [0.00%]
Альтернативная история [ 0 ]  [0.00%]
Современность [ 0 ]  [0.00%]
Будущее [ 0 ]  [0.00%]
Технофэнтези [ 0 ]  [0.00%]
Мистика и ужасы [ 0 ]  [0.00%]
Попаданцы [ 0 ]  [0.00%]
Вампиры [ 0 ]  [0.00%]
Волки и оборотни [ 0 ]  [0.00%]
Темное фэнтези [ 3 ]  [50.00%]
Детектив [ 0 ]  [0.00%]
Сказки [ 0 ]  [0.00%]
Юмор, пародии [ 0 ]  [0.00%]
Драконы [ 0 ]  [0.00%]
Городское фэнтези [ 0 ]  [0.00%]
Притча [ 3 ]  [50.00%]
Боевик [ 0 ]  [0.00%]
О любви [ 0 ]  [0.00%]
Море [ 0 ]  [0.00%]
Всего голосов: 12
Гости не могут голосовать 
   Сообщение № 1. 23.9.2018, 21:00, Призрак Форума пишет:
Международный литературный конкурс «XXI Осенний Пролёт Фантазии 2018»

«Три Имени Шаббана Уль'Хаши»


Текст рассказа: «Три Имени Шаббана Уль'Хаши»

Общее голосование предварительного этапа (открыто до 23 октября 2018 23:59)

(В случае ошибочного голосования - вы сможете отменить свой голос в любой момент до завершения срока голосования.)

Не понравился   
голосование
    - 0 
Завершено 2014 дней назад (23-10-2018 23:59)
  
Установлен лимит сообщений 10 для участия в голосовании
 
Понравился   
голосование
    - 12 
Завершено 2014 дней назад (23-10-2018 23:59)
  
Установлен лимит сообщений 10 для участия в голосовании
 

Учитываются голоса от пользователей, имеющих 100 и более сообщений на форуме или оставивших не менее 10 содержательных комментариев к конкурсным рассказам текущего раунда.
Приветствуются комментарии читателей.
В опросе укажите, пожалуйста, к какой тематике, по вашему мнению, относится этот рассказ?

Жюри просьба воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании и после него.
К автору - до завершения конкурса не раскрывать себя, не давать пояснений по сюжету, и тем более, не делать дополнений.

   Сообщение № 2. 25.9.2018, 16:28, Эллекин пишет:
Эллекин ( Online )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4640
профиль

Репутация: 323
Очень странный рассказ.
Выверенный, чётко подходящий атмосфере стиль, создающий дух Востока, причём не дешёвыми убогими приёмами а-ля Белянин, вроде поминания Аллаха через слово или идиотских "вай мэ!", а построением фраз и ритмом текста. И общая непонятность происходящего. До начала "имени первого" я вообще не понимал, что происходит, и если б не красивый язык, бросил бы. Дальше начало приходить понимание: это сложный подтекст, как в японской поэзии. Гайдзины не понимают, в чём красота стихотворения про старый пруд, однако она есть. Здесь нечто похожее. Не думаю, что я понял рассказ до конца, не думаю, что он даже попадёт в финал - слишком уж специфичная вещь.
Но магия у него есть.

   Сообщение № 3. 25.9.2018, 17:10, Ingevar пишет:
Ingevar ( Offline )
Точно не демон

*
Сочинитель
Сообщений: 696
профиль

Репутация: 325
Очень тяжелый для восприятия, душный рассказ. Автор сильно заигрывается со словами, очень много фраз, которые не несут никакого смысла, не складываются в образы, они просто щедро брошены, и сложены в как будто красивые конструкции.

Например:
Цитата
Его одежды отвергали цвет, отвергали образ

Ого, какие самостоятельные одежды. При этом дальше хорошее описание изменчиво одетого джинна, но вот эта фраза лишняя.
Цитата
Время застыло, и застыло солнце золотым росчерком в стальном зеркале. Сколько горя, сколько злости?

Опять нагромождение ничего не значащих слов.

Бывает, что просто описывается странное.
Цитата
— Понимаешь. Крепкая сталь  становится хрупкой. Не гнётся. Одна трещина – и всё.
Теперь Шаббан и вовсе задохнулся от ужаса. Эти слова принадлежали не джинну, это слова его дяди.

И что, это правда так страшно, когда волшебное существо слышало слова твоего дяди? Я уж молчу, что фраза это расхожая, я ее тоже слышал, хоть я и не джинн.

В то же время, есть в рассказе и сильные стороны.
Во-первых, слог хоть и тяжеловесный, но не лишен некоторой поэтичности. Взять хотя бы эпиграф.
Цитата
Халиф никогда не плачет.
Халиф не видит снов.
Халиф предан пыльным воспоминаниям.
И ничего не может вернуть.

Отличная эпитафия и для халифа и для рассказа. Емко, по делу, красиво.

Затем юмор. Он местами встречается, хоть рассказ скорей и с серьезной миной, но торговец на базаре нахваливает товар как следует.

Сюжет я бы оценил неоднозначно. Главным образом потому, что рассказ начинается с темы цены, которую платит человек за возможность исполнить желание и достигнуть цели, а потом переходит в плоскость цены, которую платит человек за власть. Я, может, чего-то не понял, но как одно в другое перешло? По итогу конец для меня не связан с началом по смыслу, хотя сюжетно вроде все ок и логично.

В целом, если научиться резать лишнее, рассказ мог бы стать сильным. Выкинуть тонну лишних фраз, прилагательных и метафор, чтобы оставшиеся цвели и радовали глаз. Получится годно.

Тэхсе ан Фогейр ( Online )
sealgair neonach

*
Классик
Сообщений: 3421
профиль

Репутация: 752
Эллекин
Цитата(Эллекин)
До начала "имени первого" я вообще не понимал, что происходит

не знаю, оно же вроде в чистом виде классика договора с дьяволом? Просто в восточном антураже :)

Ingevar
Цитата(Ingevar)
цены, которую платит человек за возможность исполнить желание и достигнуть цели, а потом переходит в плоскость цены, которую платит человек за власть.

это одна и та же цена ведь, просто, выплачивая сделку с джинном, платишь ещё и собой. На мой взгляд, рассказ здесь не меняет парадигму, речь от начала и до конца идёт об одном и том же. Просто разница между тем, кто ещё платит, и тем, кто уже заплатил.

Мне, как и Эллекину, здесь очень нравятся стиль, атмосфера и методы, которыми они создаются. Ритмика, тонкая стилизация, даже вот эту совершенно нормальную в восточном мире развязку придворных игр. Автор создал очень красивый текст, выверенный, строго под задачу, которую перед собой поставил. И уже поэтому такое невнимание к рассказу как-то даже смущает, признаться. Не говоря о, кажется, одном из самых ярких названий конкурса.
Впрочем, я вижу, что такая стилизация именно на конкурсе является одновременно минусом. Когда перед тобой двести с лишним рассказов, медленный текст, насыщенный флавором, вкусностями, описаниями - ну, не в приоритете. Хочется читать быстро, а тут надо сесть, прийти в нужное расположение духа и вкушать его за чашечкой щербета :) Тем не менее, объективно это ведь ни разу не минус.
Хотя мне тоже кажется, что здесь есть перекос в сторону описаний и образов, но это, всё же, по большей части работает на атмосферу, а не просто ради красивости. Мест, где именно из-за образности и игры словами хотелось бы пролистывать, я вот так с ходу и не назову. Но торопиться с этим текстом точно нельзя, что есть, то есть, потому что иблис кроется в мелочах. В том числе в них.
Например, по образу героя - сочувствия ему здесь поначалу нет вообще. Он лжёт, заключая договор, он проходит первое испытание как принц, а не как нищий - обходя условие, точнее, найдя в нём лазейку. И одновременно это ведёт его к гибели. Он жертвует две души - и платит двумя душами. И, наконец, он выигрывает в своей игре, к которой шёл через ложь, обман, предательство и смерти - и проигрывает то, что было в итоге важнее всего - сами испытания. Точнее, ощущения в процессе, саму жизнь - смех, сны и слёзы. Стоили того имена, которые не давались, но которые брал он сам, шаг за шагом? Глобально - возможно, что и так, хотя и враги, и прочее - лишь фикция, плод слов ненадёжного рассказчика. А вообще... эпилог, в общем, даёт все необходимые ответы.
Отмечу, что персонажи второго плана здесь тоже не функции, они живые и красивые - даже те, которые входят в башню, и кого мы прежде не видели. И кому автор предлагает сопереживать, но... мало для этого места. И всё же женщину жаль, потому что её-то по сути просто затянуло в водоворот, устроенный самим принцем. И отца, в котором то просыпается, то гаснет безумие, жаль тоже. А вот героя, пожалуй, нет, не слишком. Слишком целенаправленно он идёт, слишком последовательно и вдумчиво выверяя каждый шаг и его последствия. даже страх в начале кажется напускным, фальшивым, чтобы торговаться легче было. Того, кем он стал - возможно, и жаль, но... тот, кем он был - был лишь страницу назад, так что простите, злорадство будет примешиваться, неизбежно это :) Впрочем, примеряя эту пустоту на себя - да, оно в любом случае пробуждает эмоции, ничего не скажу.
Структура. Вот тут тоже любопытно, потому что фактически три арки сделаны в разных жанрах. Притча под восточную сказку. Пусть мораль и не слишком сложна, но она хорошо показана в истории и выходит из неё, встроена. Второе - скорее ужастик с восточным колоритом, и здесь минус, действительно, тот, что мы знаем, что должно произойти и абстрагируемся от ситуации. Это в дополнение к тому, что персонажи только что появились, а на старте мы к ним не относимся никак. Такое на пользу идёт крайне редко, и, конечно, лучше бы эту жертву показать раньше, но... в сюжете для неё нет места. Тем не менее - минус, потому что работает против эмоциональной насыщенности рассказа. Герой ведь тоже знает, к чему оно придёт - просто не понимает пока, как именно.
А вот финальный разговор - сюр практически, с двусмысленными репликами и поступками. Здесь игра уже не столько на эмоциях, сколько на возможностях и скрытых смыслах. К этому моменту герой уже в общем, как на ладони, но вариант с флаконом всё равно очень красиво обыгран - и символ не забыт.
И послесловие на послевкусие как долгоиграющие последствия сделки с - ну, по сути с собой, если уж так. Джинн тут тоже лишь символ ведь.
И, если собрать всё в кучу, мы имеем здесь весьма годный, крепко сбитый и отлично стилизованный под восточную сказку рассказ.
Спасибо, автор, читать было в удовольствие, разбираться - тоже :)

   Сообщение № 5. 26.9.2018, 21:26, Эллекин пишет:
Эллекин ( Online )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4640
профиль

Репутация: 323
Цитата(Тэхсе ан Фогейр)
не знаю, оно же вроде в чистом виде классика договора с дьяволом? Просто в восточном антураже :)

Так и есть, только больно уж много шелухи в этой сцене.

   Сообщение № 6. 29.9.2018, 18:22, Shadowdancerrr! пишет:
Shadowdancerrr! ( Offline )
I AM A SEXY SHOELESS GOD OF WAR!!!

*
Автор
Сообщений: 1309
профиль

Репутация: 196
Поставил "плюс". Как по мне, очень хороший рассказ о природе власти, о том, что наверху ты всегда один. На мой, опять же, вкус, автор перебрал с пафосом и сложными метафорами, но, в целом, весьма и весьма недурно.

Домашнее задание автору: повторить пунктуацию в сложных предложениях и правописание частицы "не" с другими частями речи. Потому что глаголы и прилагательные они, знаете, как Карл Маркс и Фридрих Энгельс — не только не муж и жена, но и вообще четыре разных человека.

   Сообщение № 7. 5.10.2018, 21:36, Devos пишет:
Devos ( Offline )
Его Злейшество

*
Поэт Слова
Сообщений: 1573
профиль

Репутация: 154
Я пытался читать Ваш рассказ, но приходилось продираться сквозь предложения. Очень густые, как сироп, в них легко завязнуть. Может извращенцы улягутся в тексте и будут по нему ползать, как мухи, но я сделал проще - закрыл рассказ, так и не дочитав.
"Цо занадто - то не здраво." Делайте текст проще, и он от этого только выиграет.

Если не читали, то прочитайте книгу "Я возьму сам" Олди, где главный герой Абу-т-Тайиб Ахмад ибн аль-Хусейн аль-Мутанабби. Читалось очень легко.
:pray:

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
С трудом дочитала. Тяжело мне это далось.
Автор, прошу прощения, но это всё, что я могу сказать о рассказе.
Увы, это совершенно не моё. Совсем.
Удачи.

   Сообщение № 9. 10.10.2018, 12:28, Грэг пишет:
Грэг ( Offline )
Джентльмен удачи

*
Творец
Сообщений: 8961
профиль

Репутация: 1142
Красивая история, рассказанная ярко и образно. Такие рассказы, как дорогое вино и пить его надо медленно и вдумчиво, смакуя каждый глоток, наслаждаясь ароматом и изысканностью оттенков танинов. Понимаю недовольство некоторых критиков. Этот рассказ не для всех. Кому-то он показался вязким и тягучим. Кто-то решил, что автор излишне увлекся красивостями. Сознаюсь, что начиная читать, я и сам подумал, что автор перебарщивает с плетением словесных узоров. Но продолжая чтение, я изменил первоначальное мнение, ибо ощутил настоящий восторг, сравнимый с радостью ныряльщика, обнаружившего в раковине превосходную жемчужину. Спасибо, автор! Порадовали.

   Сообщение № 10. 12.10.2018, 01:41, Миша Гамм пишет:
Миша Гамм ( Offline )
От бобра не жди добра

*
Демон
Сообщений: 1056
профиль

Репутация: 214
Власть.
Замечательная притча. Да, красивостей много, язык ими перенасыщен, но тут это уместно. Идея, реализация - снимаю шляпу. Спасибо за историю, очень доволен, как насосавшийся крови вурдалак. :furious: ::D:
Я там немного повыписывал, но мог что-то и пропустить - увлёкся. Вдруг пригодится:
Свернутый текст
Люди не довольны
кривая сабли с фальшивой позолотой
людей ни как на вещи, даже ни как на рабов.
Миры остекленел.
И они пошли к Эмалевым воротом
Хасим сощурился на чёрные щелка
Но это его робкие мечты(,) и им не суждено сбыться.

   Сообщение № 11. 13.10.2018, 19:13, AnVeay пишет:
AnVeay ( Offline )
Морковка н-нада?

*
Демон
Сообщений: 1454
профиль

Репутация: 273
Невероятно красивый язык, стиль, и сам рассказ, который просто не может оставлять равнодушным. Во время чтения в моей голове постоянно играла музыка, словно я в самом деле находилось внутри истории и слышала звуки, которые сопровождают главного героя: рынок, башня, покои отца.
Я настолько погрузилась в эту историю и в этот мир, что кажется, будто видела каждую мелочь, и не читала рассказ, а словно мне рассказывали дивную историю, как словно сами пески пели мне песню.
Огромное спасибо за такую магию, что вы вложили в свой замечательный рассказ. Естественно, что я ставлю плюс, и жалею о том, что нельзя поставить пять плюсиков сразу. Удачи вам в конкурсе, и желаю победы!
Спасибо за рассказ.

   Сообщение № 12. 13.10.2018, 21:33, Setu пишет:
Setu ( Offline )
sic volo

*
Демон
Сообщений: 1009
профиль

Репутация: 105
Большое спасибо автор, за возможность прикоснуться к такой прекрасной истории! Я в восхищении!
Мне хотелось бы провести ассоциацию со сказками 1000 и 1 ночи. Рассказ ваш для меня оказался волшебным. Благодарю! Желаю вам победы в конкурсе.От меня плюс, и не боюсь повториться, что если бы была возможность, поставила бы не один.

   Сообщение № 13. 14.10.2018, 01:21, Алия пишет:
Алия ( Offline )
Странник

*
Посвященный
Сообщений: 52
профиль

Репутация: 9
Какая прелесть! Кружево волшебства. Мне очень понравилось. Стиль очень похож на японские сказки или притчи, где словно идешь по заколдованному лесу и за каждым деревом тайна. За красивыми фразами глубокая мысль, только ухвати, пойми. Я получила насаждение. И от меня плюс.

   Сообщение № 14. 18.10.2018, 12:18, Ирбис пишет:
Ирбис ( Offline )
Ветер в крылья

*
Архонт
Сообщений: 1681
профиль

Репутация: 335
Сюрное начало затягивало. Вся эта текучая реальность с множеством спецэффектов вызвала ожидание появления некоего страшного неотмирного существа. Казалось, реальность и правда прогибается, извивается и течет... Все это мастерси описано. Особенно понравилось, как Шаббан сжимал нечто и старался не думать о нем.
Я оченно расстроилась, когда появился Дух и пошли задания, испытания, высказанные загадками. Ну ооочень по-восточному... Столько сказок, столько! А таинственная вещь оказалась трофеем власти, авансовой платой для сделки)))
Дальше пошло перевоспитание Шаббана... Вспомнился король в облике нищего и все неудобства связанные со сменой социального и экономического положения. И обмен пера... Такое чувство, что это все уже было много раз в различных интерпритациях... И тут витиеватости, создающие атмосферу, стали изрядно мешать. Захотелось, чтобы сюжет двигался быстрее. Сюр истаял окончательно, уступая место предсказуемой, монументально изложенной сказке. Стало ясно, что Шаббан властолюбивый мерзавец, готовый на братоубийство, пройдет определенный цикл перемен призванных совершить с ним метаморфозу... А поскольку Дух, очевидно, недобрый, осмелюсь предположить, что метаморфозу герой пройдет, только вот придется платить горькую дань в уплату недоброму духу... И, возможно, то к чему стремиться Шаббан в начале и ради чего готов на все, окажется ему в последствии ненужно... И тут герой встанет перед окончательным роковым выбором, который и определит, кто же он на самом деле... Но, это так, мои фантазии, пока))) даже любопытно, если все же дочитаю, подтвердятся ли они)))
Добавлю еще, что тема абсолютно не моя. Написано подробно и красочно, а когда сама тема не интересна, это все становится тяжко... Может в этом и заковыка вся.

Мне кажется, было бы здорово, если бы автор, столь ловко владеющий словом и освоивший исскуство достойного построения сюжетной линии, мог описать действительно необычные образы, уводящие от всей этой классики в мир иллюзий и оригинальных мечтаний...

Успехов в творчестве!

   Сообщение № 15. 18.10.2018, 12:43, Ирбис пишет:
Ирбис ( Offline )
Ветер в крылья

*
Архонт
Сообщений: 1681
профиль

Репутация: 335
П. С.
Почитала комменты, поняла, что герой не проходит предложенную метаморфозу, а увиливает от нее... ::D:

   Сообщение № 16. 18.10.2018, 13:37, Oriane пишет:
Oriane ( Offline )
Странник

*
Маг
Сообщений: 349
профиль

Репутация: 90
Удивительный рассказ! В нём есть что-то монументальное и изящное, что, несмотря на плавающий, больше философский сюжет – заставляет читателя покориться тексту и просто тонуть в его образах. Словно в трансе или под гипнозом - ритм повествования отдаляет тебя от реальности и "критичности"). Вот он – мастерский слог! Красив, но слегка дурманит сознание. ::D:
Не могу сказать, что сюжет прям в десятку, но как же красиво написано! Как же волшебно всё оформлено...
Спасибо за рассказ!

   Сообщение № 17. 18.10.2018, 15:54, Jah пишет:
Jah ( Offline )
Странник

*
Демон
Сообщений: 1279
профиль

Репутация: 173
Я даже не особо вчитывался в сюжет. Просто погружался в атмосферу этого рассказа. Его совсем не просто читать именно в силу плотноупакованных описаний, образов. У меня двойственное отношение, на такое творчество надо настроиться, отложить все дела, забыть заботы, совершенно выключиться из реальности и тогда оно зайдет. От меня +

   Сообщение № 18. 18.10.2018, 17:31, Фрекенбок пишет:
Фрекенбок ( Offline )
Читатель

*
Демон
Сообщений: 1256
профиль

Репутация: 317
Тяжела Шапка Маномаха, приходиться убивать тех , кого любишь, страшно.
От страха померкли все восточные красоты. Какая то пустота поселилась в душе после прочтения рассказа.
Насчёт трёх имён хочу сказать следующее: и у кота тоже три имени, одно имя знает его хозяин, второе имя кота знает его кошка и третье имя знает только сам кот.
За рассказ спасибо автору.

   Сообщение № 19. 19.10.2018, 18:23, Largo von Decken пишет:
Largo von Decken ( Offline )
Chaos M.D.

*
Классик
Сообщений: 3253
профиль

Репутация: 516
Хороший рассказ.
Прям бальзам на душу.
Автор Вы молодец, успехов.

   Сообщение № 20. 21.10.2018, 13:42, Somesin пишет:
Somesin ( Offline )
совриголова



Исчадье Ада
Сообщений: 2475
профиль

Репутация: 1112
Это очень хороший рассказ, лучший из тех, что я уже прочитал. Более ровный, более профессиональный.
Да, стиль густой, отдельными фрагментами - избыточно, но их мало, и такое можно простить хорошему автору. Вычитка не очень радует. В остальном - написано крутым языком, и восточный дух передать удалось - если смотреть на слова.
Взята серьезная и суровая тема, и в идейном плане все раскрыть и донести, практически не расплескав - получилось тоже. И это высокая планка.
Сюжет интересный, сцены разнообразны, испытания хочется увидеть все, внимание читателя удерживается аж до сцены после титров.
Главный герой - личность, со своими страхами и сомнениями, радостью и болью, со всеми психологическими деталями, с помощью которых набор знаков превращается в человека.
Короче, это крутой рассказ, который уже сделал конкурс разнообразнее и приятнее, независимо от того, сколько всякой фигни сюда наприсылали.
Но есть моменты, которые меня смущают (такое бывает почти всегда, извините).
1. В привычных историях про джиннов немаловажной является мотивация самих джиннов - ну, вроде той, которая про выбраться из лампы. Здесь история не из привычных, и желаний не три, а одно, и трудиться, так сказать, ради его достижения нужно самому, джинн только указывает дорогу. Да и джинн тут как бы и не джинн вовсе, а существо многократ древней и сложнее, он стильно описан и вот это все. Но без его мотивации это все немножко как бы надувание щек. Конечно, можно сказать, что она непостижима и загадочна, но это плохой мув. В чем профит? Без этого образ сам немного не играет. Один из ключевых персонажей, который наводящими фразами угрожает и предупреждает, а затем появляется в тексте только чтобы убедиться, что до нужной точки протагонист дошел без происшествий. Спорно. А еще этот замах на улыбку при слове бог - и без мотивации по итогу.
2. Предыстория. В первой сцене шикарное описание метаний героя на эмоциональном уровне, обдумывание цены, которую ему придется заплатить, и это круто. Но за красивостями слегка теряется то, что сюжет начинается из ниоткуда - и хотя во многих случаях это нормальная такая тема, которую можно компенсировать в тексте потом, то здесь не так. Что происходит с городом, что его нужно спасать любой ценой? Нет, причины в общих чертах описаны, конечно, но остаются словами потом, а зря. Про изменников герой узнает только на базаре. Безумие отца скорее заявлено, чем описано, и путь к его решению герой знает, раз уж не побоялся убить брата. Серьезная внешняя угроза? Похоже на правду, но в тексте ее больше нигде нет. Откуда герой знает, как вызвать всемогущее существо, что именно для этого требуется физически и в душевном смысле? Откуда представляет масштабы цены? Если рассуждать логически, то узнал он или от дяди, или от визиря, и это было бы дополнительным укреплением образов, но. Событие-то из ряда вон, и относится он к нему изначально очень серьезно, вскользь слышанной байкой такое не обьяснить.
3. Сны. Йей, они красивые и стильные, но от ощущения брифинга перед миссией отделаться (лично мне) не совсем удается. Возможно, стоит это обдумать. Возможно, нет. Но мне кажется, стоит сделать сны чуть более снами, чем просто набором спойлеров к тому, что ожидает героя и читателя в следующей сцене.
4. Дражайшие души. Свою функцию в целом они выполняют, но я думаю, что это не совсем правильный момент - персонажи введены в текст, когда герой по сути уже ведет их на убой, из-за этого теряются возможности передать любовь и детскую благодарность и уважение к учителю, в общем, дополнительно оживить гг и дать ему порцию сопереживания. Нет, оно прописано, конечно, но штрихами, да и герой то и дело отвлекается на свои наркоманские трипы, и эти персонажи оказываются немного в стороне. И да, еще вопрос по части мотивации любимой жены: ребзя, тиран-то по факту безумный отец, алло. По факту она просто решила подороже разменять свою жизнь, получается, но почему тогда была к этому заранее готова и откуда взяла яд. Хм-хм. Впрочем, это уже мелочь.
5. Ну, давайте так. Просто уберем весь стиль, тонкости сюжетных перипетий и прочую вкусноту. Чем у нас занимается главный герой? Убивает всех родственников и любимого учителя, и обставлено это довольно буднично. Убил, убил, убил. Градус вроде и повышается, а вроде и стоит на месте. Для сюжета это точно не торт в каком плане... М-м-м. Вот лень мне сейчас лезть в условные сказки тысячи и одной ночи, и читал я их давно. Но помню общие ощущения офигевания от того, какой дикий трэш творится у этих арабов в сказках. А здесь все немного монотонно и без изюминки, что ли. Умом я понимаю, что смерть отца - это жоще, чем смерть жены, мне об этом сам автор говорит, не зря же он ее разместил ближе к концовке. Но вот червь сомнений присутствует.
Ну, как-то так. Собственно, вот эти все моменты можно считать придирками ради придирок, но такое происходит тогда, когда мне хочется сделать рассказ, который уже очень хорош, еще лучше. Ну, и когда мои замечания кажутся мне хоть немного разумными, конечно, бывает и иначе.
Спасибо за рассказ, в любом случае. И удачи.

   Сообщение № 21. 21.10.2018, 14:00, Странник пишет:
Странник ( Offline )
Вынос мозгов родителям

*
Адепт
Сообщений: 179
профиль

Репутация: 41
Здравствуй автор!
Я не мастер писать большие отзывы, особенно к таким прекрасным рассказам :respect: . Мне он очень понравился. Я окунулась в волшебный мир, благодаря вам. Огромное спасибо за рассказ. С меня плюс :smile: .
Желаю удачи и победы на конкурсе.

   Сообщение № 22. 21.10.2018, 17:16, Карвальо пишет:
Карвальо ( Offline )
Странник

*
Маг
Сообщений: 291
профиль

Репутация: 113
Обман, предательство и третье, которое в уме

То, что рассказ для полуфинала и финала - сомнений никаких, но впечатление оставил неоднозначное.
Здесь в комментариях много советовали читать рассказ неспешно, с чувством, с толком, с расстановкой. И, честно говоря, как-то это не пошло на пользу произведению.
Во-первых, сразу замечаются отдельные ошибки, корявости и избыточные описания, что орошают нагой мозг невинного читателя потоками прохладной воды.
Во-вторых, история с первым именем задает такую высокую планку - и смысловую, и сюжетную, что дальнейшее повествование, несмотря на высокий его уровень, оборачивается разочарованием. Если говорить в сравнениях, то первое имя стало для меня чем-то вроде историй о Ходже Насреддинне, которыми я зачитывался в детстве. А вот второе и третье напомнили то ли турецкие сериалы с канала "Домашний", то ли творчество Вильяма нашего Шекспира. С этими убийствами в борьбе за власть и черепом бедного Йорика. Плохо это? Да нет. Просто странно как-то. Зачем городить весь этот огород с восточным антуражем, восточным стилем и восточными мудростями, чтобы на середине произведения свернуть в Гамлетовское безумие и мочилово? Ну значит, зачем-то оно было нужно.
В-третьих... А вот это я, пожалуй, спрячу в своём сердце и никому не покажу .
Удачи!

   Сообщение № 23. 23.10.2018, 14:46, Леоката пишет:
Леоката ( Offline )
леди серебряных туманов

*
Неофит
Сообщений: 1
профиль

Репутация: 0
Не ради десяти отзывов окаянных, а токмо волею... ну, кого-то там, побудившего меня высказаться.

Уважаемый автор, во первых строках письма...
Нет, пожалуй, начну не так.

Первое, что хотелось бы отметить, вслед за всеми выше откомментировавшими - это атмосфера и стиль. А также ритмику, стилизацию под восточную речь, густо насыщенную кардамоном описаний и мускатом неспешности. И все это, даже красивости играют на атмосферу, хоть местами оные велеречивости и хотелось пролистать.
Вторым плюсом для меня явился сам герой. Не шаблонный негодяй, но негодяй тонко выведенный. Он лжет, изворачивается и ищет лазейки. И послевкусие от его побед... оно горчит, наверное. Как переперченный лагман. Путь через смерти, предательство, ложь отнимает у ГГ то, что было важнее любой победы - эмоции. Но при этом автор дает их достаточно для читателя - и уж мы-то с вами, уважаемые коллеги по читательскому цеху, в этом отнюдь не проигрываем.
Третий плюс - структура, из которой самую чуть выбивает вторая арка, которая хоть и выдержана в восточном колорите, но предсказуема и по темпу изложения не сочетается с остальным массивом текста. Отсюда - и снижение эмоциональной насыщенности.
И четвертый плюс - финал. Ах, как прекрасно обыграны все эти двусмысленности и скрытые смыслы!

Отдельно хочу отметить глубокую символичность рассказа, флаконы-джинны-сделки-имена. Почему это важно? Для меня - потому что отсылает к хорошей, классической литературе, где каждый образ помимо основного несет дополнительную смысловую нагрузку - и тем самым обогащает текст.

Резюмируя: автор, ради того, чтобы сказать вам очевидное, мне пришлось регистрироваться. НО! Ваш рассказ стоил того.

   Сообщение № 24. 29.10.2018, 07:05, Алексей2014 пишет:
Алексей2014 ( Offline )
Странник



Хренократ
Сообщений: 4067
профиль

Репутация: 576
Эллекин, Леоката и все остальные... Не бейте сразу! Просто дочитайте:

Чёрный аист – известный образ. И – страшный! Слыхали об отряде афганских муджахедов с таким названием? Во-о-о-т! Но ближе к теме.
Сразу оговорюсь, что понимаю – это не этнографически+исторически точное воссоздание места. Но – стиль превыше всего! Тем более - здесь на него все указывают. Поэтому отмечу, за что зацепился взглядом и не смог удержаться от возгласов (в основном сожаления: как же так?!)
Ритм и пафос рассказа напомнили о Ницше, «Так говорил Заратустра». Ещё чувствовался лёгкий привкус С. Булыги и Е. Сыча в упаковке от Д. Трускиновской… Всех этих авторов очень люблю! Так что, мне кажется, Автору удалось главное: втянуть в свою мелодию, повести по лабиринтам и караванным тропам, наигрывая похожие ноты, но – свои! Тем обиднее досадные мелочи. Буду придирчив, ибо в целом понравилось очень и очень, а этих блох настоятельно умоляю вычесать. Без жалости!
Резанули опечатки (купАла в слове "купол") и отступления от стиля, типа «кираса». Дело в том, что восточный вариант этого защитного вооружения, т. н. чарайна, не похож на европейскую, а тогда… откуда у восточного принца знания о той кирасе, что представляет читатель? Может, стоит подумать о варианте доспех или панцирь, как более общих?
«Эбонит» – плохо: этот искусственный материал на основе каучука создан в середине 19-ого века. Автор, вероятно, имел в виду эбен (чёрное дерево)? Досадная опечатка!
Аналогично с "попугаями": яркие и пёстрые птицы (ара, амазоны, какаду) родом из Южной Америки, в доступной ближневосточным владыкам Африке водятся только серые жако и зелёные неразлучники. Может, заменить на птиц без конкретизации?
«Уникальные» – это слово не хочется слышать от восточного купца. «Риал»… деньги – турецкие? «Дюйм»… меры – европейские? Можно ведь единственные (и неповторимые!), золотые (если уж дирхемы и прочие динары игнорировать) и описательные меры - косточка пальца или финика (если всерьёз отказываться от ближневосточных).
«Каждый изгиб сабли» – это сколько у сабли изгибов? Как у малайского криса, европейского фламберга или индийского нагана?
«Шпионов» – ещё одно режуще-западное слово, рядом с «информацией». Ну, можно же соглядатаев или доносчиков применить, наряду со знанием или сведениями.
Но вернусь к общему впечатлению: это же лампа Аладдина… слегка засиженная мухами! Это ковёр-самолёт… слегка побитый молью! Это том «Тысяча и одной ночи»… слегка заляпанный помарками Р. Бёртона в процессе перевода!
В общем, я настолько же восхищён результатом труда Автора в целом, насколько злюсь на частности, отвлекаясь на ерунду, которой легко было избежать. Мечтаю прочесть вариант, отшлифованный неспешным и придирчивым Мастером, словно дамасский шамшир – чтобы не только наслаждаться соразмерностью клинка и эфеса, но и любоваться игрой света на полосах сваренной стали, теряя своё отражение в этих переливах и – неожиданно! – находя части своей души на гранях лезвия или каменьев… Удачи!

Иду по неверному пути Франсуа, но…
Короче, «из раннего меня» по ассоциации с прочитанным, уж больно понравилось:

Саблю сковали в Дамаске
Словно из света сплели:
Снова в сверкающей пляске
Связаны силы Земли.

Вьются узоры на стали –
Влажные волны волос
Вдруг серебром засверкали:
Вмиг их состарил мороз.

Ликом луны любовался –
Лезвие лучше блестит:
Луч у светила сорвался,
Ласточкой небо пронзит!

Хищно клинок ухмыльнулся,
Хочет он крови испить –
Хмелем борьбы захлебнулся:
Холод легко ли хранить?

Свистнула сталь, рассекая
Сети вселенской судьбы:
Скрипнули двери от рая,
Стукнули глухо гробы…
Присоединённое изображение

   Сообщение № 25. 12.11.2018, 04:17, Яичница пишет:
Яичница ( Offline )
Ну чё моя?

*
Магистр
Сообщений: 401
профиль

Репутация: 121
Какое последнее имя? Я не понял. Жертва? Или убийца? Или что там, поясните, пожалуйста. Я не догадливая)
Сказка интересная. Мне понравилось. Прям сказка-сказка такая, с чудесами, грустинкой и прочим всяким. Поставила бы плюс однозначно, если бы раньше прочитала
Но язык очень тяжёлый, тягучий. Предложения все такие витиеватые, красивостей наполненные - их спокойно перематываешь, не читая. Это плохо. Такие витиеватости, узорности, красивости утомляют на третьем абзаце. Не надо писать сплошняком такое, иначе за нагромождением слов не увидать истории.
Спасибо

   Сообщение № 26. 12.11.2018, 12:45, Грэг пишет:
Грэг ( Offline )
Джентльмен удачи

*
Творец
Сообщений: 8961
профиль

Репутация: 1142
Восхищаюсь Алексеем. Видно незаурядную творческую личность. Прочитал рассказ и тут же сделал автору чудесный подарок - иллюстрацию. Молодец, честное слово, молодец.

   Сообщение № 27. 12.11.2018, 13:00, Алексей2014 пишет:
Алексей2014 ( Offline )
Странник



Хренократ
Сообщений: 4067
профиль

Репутация: 576
Грэг, спасибо, конечно, но... было бы приятнее, ежели согласился с моими придирками к стилю этого прекрасного (хотя и небезупречного, на мой вкус) рассказа.

   Сообщение № 28. 12.11.2018, 13:17, Грэг пишет:
Грэг ( Offline )
Джентльмен удачи

*
Творец
Сообщений: 8961
профиль

Репутация: 1142
С придирками абсолютно согласен. Я еще в прошлый раз, когда читал, удивился, что сам не обратил внимание на эбонит, кирасы и изгибы сабли ) Ну, шпионов вполне допускаю. Это все же весьма распространенное понятие. Да и с попугаями можно поспорить. Возьми разновидности Сенегальского попугая. Какие там вариации цветов: оранжевые, красные, зеленые, желтые.

   Сообщение № 29. 13.11.2018, 07:21, Алексей2014 пишет:
Алексей2014 ( Offline )
Странник



Хренократ
Сообщений: 4067
профиль

Репутация: 576
Грэг, ладно! Пусть попугаи остаются - из Тимбукту, через Сахару, караваном до Туниса, потом на Александрию - уже почти доехали...

   Сообщение № 30. 23.12.2018, 11:19, Sokol пишет:
Sokol ( Offline )
Хищная птица

*
Творец
Сообщений: 7148
профиль

Репутация: 1024
Люди, вот что вы читаете, если этот рассказ аж на восьмой странице?
Но надо признать, текст действительно не даётся для лёгкого прочтения. Я не знаю, каковы особенности восточного стиля в плане ритмики и тропов, но по-русски (да и по-европейски) здесь слишком много метафор и сравнений. И главная беда-то в том, что метафоры и сравнения отечественный автор научился использовать очень хорошо, а все остальные стилистические фигуры – не очень. В результате стиль выходит без какой-то изюминки, на мой взгляд, а жаль.
Но ладно о языке, это вопрос здесь очень авторский. Главное здесь – содержание, и оно очень сильное. Вообще претендентов на "Лучшую идею" выстраивается уже приличная компания, с моей точки зрения, конечно. Здесь история тяготеет к притче, легенде, сказке, но как-то не хочется ставить её с ними в один ряд – это жанры более условные, автор же серьёзно озаботился правдивостью происходящего, поэтому и разгадывать загадку последнего имени как-то интереснее.
Впрочем, она вполне легко читается –
Свернутый текст
Убийство. Ведь «первое отдашь» (Шаббан продаёт торговцу перо с выдуманной историей, то есть отдаёт обман), «второе заберёшь» (Шаббан убивает отравившую его жену, то есть забирает жизнь предательницы), а «про третье не станешь спрашивать» (и Шаббан так и не решается на убийство отца).
В то время как концовка немного озадачивает. Ведь Шаббан достиг цели и заплатил цену, хотя так и не шагнул на последнюю ступень… Впрочем, в конце концов я пришёл к выводу, что его действия на тот момент уже предрекали случившееся так или иначе. Дороги назад уже не было.
В общем, рассказ очень хорош и в финале, надеюсь, займёт достойное место. А я же буду ждать, чтобы узнать имя автора, которое, как мне к удивлению своему кажется, будет знакомым.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей);
« Предыдущая тема | «Осенний Пролёт Фантазии 2018» | Следующая тема »

Яндекс.Метрика