RPG-ZONE
Новости Форумы Путеводитель FAQ (RPG) Библиотека «Пролёт Фантазии» «Штрихи Пролёта» Дайсы
>  Список форумов · Архив «Пролета Фантазии» · «Весенний Пролёт Фантазии 2023» Здравствуй, Гость (Вход · Регистрация)
 
 Ответ
 Новая тема
 Опрос

> Пусть сядет Солнце, Обсуждение. Весна 2023
   Сообщение № 1. 23.4.2023, 21:00, Призрак Форума пишет:
Международный литературный конкурс «XXX Весенний Пролёт Фантазии 2023»

«Пусть сядет Солнце»


Текст рассказа: «Пусть сядет Солнце»




Общее голосование предварительного этапа (открыто до 15 февраля 2023 23:59)

Используйте кнопку «В финал» только если считаете рассказ очень сильным, достойным финала.



В случае ошибочного голосования - вы сможете отменить или изменить свой голос в любой момент до завершения срока голосования.

Учитываются голоса от пользователей, имеющих 100 и более сообщений на форуме или оставивших не менее 10 содержательных комментариев к конкурсным рассказам текущего раунда.

Приветствуются комментарии читателей.
Пожалуйста, начните свой первый отзыв в теме с фразы «Я прочитал (-а) рассказ». Этим вы проявите уважение к автору.

В опросе укажите, пожалуйста, к какой тематике, по вашему мнению, относится этот рассказ?

Жюри просьба воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании и после него.
К автору - до завершения конкурса не раскрывать себя, не давать пояснений по сюжету, и тем более, не делать дополнений.

   Сообщение № 2. 26.4.2023, 10:24, Куки пишет:
Куки ( Offline )
Печенька

*
Архимаг
Сообщений: 838
профиль

Репутация: 165
Здравствуйте, автор! Я прочитал рассказ. С ним было непросто. И вам будет непросто:

Итак, на радаре экране история в жанре found footage найденной киноплёнки документального пересказа с небольшим художественным окаймлением. Основная часть текста у нас - пересказ отчётов, читаемых "внешним ГГ" (генералом-майором Павловым), исполненный сухим формальным стилем, наполненным канцелярскими и не очень оборотами. Не сами отчёты так составлены, а пересказ отчётов так выглядит.

Масштаб действия эпичен - на уровне целой бригады, т.е. нескольких тысяч человек. И хоть рассказчик и пытается опуститься до уровня одного человека - командира бригады ("внутреннего ГГ"), - воспринимающего события, всё равно не получается. Сие не смотрится гармонично. Задумка сама по себе интересная, но тогда уж и градус эпистолярности нужно повышать: пускай читатель сам вникает в обрывки отчётов, показаний, протоколов, ведомостей и т.п., раскрывающих сюжет. Ну, можно немножко художественных вставок, но вот так вот: сплошной стеной пересказа - это гномья гора (Эребор).

МИР РАССКАЗА
Раскрыть

Мощный и обширный, как и подобает рассказу с таким эпичным действием. Воздействие на героев, когда непосредственно следишь за ними: на жителей города, на ГГ, когда он сам идёт по казематам, - ощущается неплохо. Но это на уровне отдельных индивидов. А вот на уровне масс уже не очень: само описание работы мира дано двумя абзацами в речи главного плохиша. В качестве развязки это подходит, история кажется завершённой, но сильно снижает силу влияния злодеев на окружающих. И это несмотря на то, что как раз в этом месте пересказ отчётов сменяется рассказом "внутреннего ГГ" от первого лица. Который на удивление точно расписал все реплики встреченных персонажей (хотя их потом всё равно схватили, и можно было бы устроить читку протоколов допроса, причём вместе с заключениями биологов, зоологов и психиатров).

НЕПОНЯТКИ ЗВАНИЙ
Раскрыть

Кто у нас "внутренний ГГ", занимающий большую часть повествования?
Цитата
Подпоручик Юсупов
А командует он...
Цитата
резервная бригада подпоручика Юсупова
Подпоручик может командовать взводом, но никак не бригадой. Дальше - больше. Подпоручик Юсупов ищет пропавшего сослуживца:
Цитата
полк капитана Стасова
капитан старше поручика, а командует полком - меньшим подразделением, нежели бригада. Хотя должен вообще руководить ротой.
Дальше по тексту фельдфебель - мелкая сошка, ниже Табели Орангов - будет на равных разговаривать с Крубером, обозначенным как офицер (но подчиняющимся подпоручику, т.е. унтер-офицеру).
Цитата
Ваше высокоблагородие
обращается подпоручик к капитану - и правильно обращается. Правда, не забываем, что подпоручик командует бригадой.
Цитата
ваше благородие, господин подпоручик
тоже правильно. То есть, это в тексте достоверно, а кто чем командует - нет? Как беспощадно автор издевается над играет с читателем.

НЕПОНЯТКИ ДЕЙСТВИЙ
Раскрыть

Так и не понял, почему выученные солдаты запаниковали от натиска горожан настолько, что предпочитали с воем отчаянно отступать. А ведь ещё римляне, а после - швейцарцы доказали: выученная, слаженная пехота останавливает лошадь. Дислокация непонятна: представляется относительно узкий вход в шахты, к тому же тёмный, а снаружи идут мятежники. В более выгодной позиции кажутся обороняющиеся, но они панически (согласно тексту) бегут назад, отказываются сражаться. Нипанятна :weird:
Ниже по тексту солдаты, прежде прорубающие себе путь к отступлению через собственных однополчан, сражаются с подземными чудовищами, не паникуя и даже без особого труда одерживая верх. Что-то я в людях совсем не понимаю :worry:

НЕУСТАВНЫЕ ОТНОШЕНИЯ
Раскрыть

Цитата
Подпоручик настаивал на пресечении последних всеми гуманными средствами
Прикладом в рыло! :kz: :mrgreen: :boogie:
Цитата
В докладе Юсупов приводит их показания, многие из которых, за неимением выбора и по причине острой необходимости, выбивались пытками.
Прикладом в рыло! :kz: :mrgreen: :boogie:
Цитата
Подпоручик обязывал офицеров кромсать языки паникеров раскаленным ножом, добавляя при этом, что не дать особо буйным стиснуть зубы поможет легкий удар прикладом в челюсть
Я угадал!!!
Как солдаты не подняли на штыки собственных командиров после отчебученного умелым подпоручиком, нипанятна. В истории и от меньшего поднимались бунты.

НЕПОНЯТКИ ПО ТЕКСТУ
Раскрыть

Цитата
на две тысячи метров
В Российской Империи меряли иной системой.
Цитата
города Большая Росса <..> города Большая Роса
Так "Росса" или "Роса"?
Когда нашёлся подземный город, география перестала быть ясной окончательно. С какой стороны эти "мятежники" и кто к ним относится? :?:
Цитата
Его зовут Мракс Фридрихсон
Мы в ироничной сказке, что ли?
Цитата
В рапорте указывалось следом на то, что ядовитый угарный газ не выветрился из бункеров даже к середине третьего дня, через сутки, после его появления.
Если кто-то из читателей к этому моменту ещё отслеживал временные рамки событий, дайте знать.
Цитата
“всем нам известное жидкое вещество, что всегда под рукой.”
Кровь, что ли? Если человек не пьёт, то и мочиться перестанет.
Цитата
в конструкции крепления фильтра вносить изменения, не позволяющие его открутить без специального ключа
Это откуда ж у них такое оборудование с собой?

ФЕЛЬДФЕБЕЛЬ ОРЛОВ
Раскрыть

Цитата
У руин стены я встретился с остальными офицерами: Крубер, Пантюхин, Верёвкин и даже Орлов молча стояли, оглядываясь по сторонам в ожидании меня.
Особенно вглядывался фельдфебель Орлов, которому раньше по тексту выкололи глаза, и теперь он, видимо, без толку и присмотру шатается по позициям. Он, должно быть, радовался, что его повысили до офицерского звания - только автор умолчал, до какого. Может, он теперь тоже генерал.
Цитата
Вместо слов я встал на колено и преклонил перед существом голову. Офицеры, солдаты повторили за мной.
В первую очередь - безглазый, повышенный до неизвестного офицерского звания фельдфебель Орлов!

КОВАРНЫЕ ПЛАНЫ ЗЛОДЕЕВ
Раскрыть

Цитата
Один взрыв расколет земной шар <..> народ Фридрихсона укроется в бункерах
От развала планеты на куски? Удачи :rofl:
Цитата
Я назову это оружие Атомная бомба
Ну, назови, Великий Назовитель. А чем это будет являться по факту?


Ладно, автор... Накритиковал я вас тут. Но очень жду круто выстроенный рассказ в эпистолярном жанре (т.е. "по найденным документам": письмам, отчётам, статьям и т. д.). Это всегда интересно, когда ловко исполнено. Успехов!

   Сообщение № 3. 26.4.2023, 12:22, Елизавета пишет:
Елизавета ( Offline )
Странник

*
Графоман
Сообщений: 13
профиль

Репутация: 1
Добрый день!

Автор, вчера прочитала Ваше произведение, сегодня собралась с мыслями, чтобы написать отзыв)
Написано в интересном формате - отсылки к военно-полевой хронике, будто события происходят в реальном мире, но в то же время - в вымышленном, приближенном к реальному. На мой взгляд, это облегчает чтение и делает его увлекательным.

Всегда при чтении, как психолог, обращаю внимание на проработанность персонажей - их характера, мыслей, мотивов поступков и т.д. В вашем произведении я это увидела, достаточно реалистично, особенно что касается Корнилова.

Какие есть точки роста? На мой взгляд, если Вы хотели бы писать дальше, я бы добавила более развернутых диалогов, отражающих эмоции и раскрывающих персонажей еще более глубоко. Как я поняла, тут на конкурсе есть ограничение по формату и размеру, если будет возможность расширить объем за счет этой рекомендации, будет здорово)

Успехов Вам! Поставила 5 звезд

   Сообщение № 4. 12.5.2023, 21:03, АнГол пишет:
АнГол ( Offline )
Белый рыцарь

*
Певец
Сообщений: 329
профиль

Репутация: 63
Здравствуйте, автор. Я прочитал ваш рассказ.
Мне это напомнило короткое изложение большого романа или его части, такой пересказ с вставкой некоторых диалогов. Довольно интересный магический реализм, но пока это неполноценное произведение.
Удачи в конкурсе!

   Сообщение № 5. 26.5.2023, 10:51, Benedetto пишет:
Benedetto ( Offline )
Странник

*
Певец
Сообщений: 330
профиль

Репутация: 100
Рассказ прочитан
...и ужас как жаль, что не раньше. Вам определённо в полуфинал, а то и в финал.

Пишу это через внутреннее сопротивление - мне, как леваку, эти "белые пушистые облака заслонили собой алые стрелы восхода. И ничего не случилось" максимально не близки. И когда я читаю: Линай (Ленин?), Мракс Фридрихсон (Карл Маркс, Фридрих Энгельс?), Дух Коммы (призрак коммунизма?), - у меня кулаки сжимаются и хочется пойти выяснять отношения с автором. Но я по крайней мере могу понять отсылки.

Задумка и язык классные. Единственное замечание. У вас там гг проявляет зверскую жестокость к солдатам, и это действительно помогает сохранить дисциплину и в итоге спасти всех. Но в реальной Российской империи эта жестокость и привела к солдатским бунтам, и, в итоге, к солдатской революции. И тут солдаты, выбирая между пришитым к лицу противогазом и выстрелом в офицера, наверное выбрали бы второе.

Вообще мне понравилось, хотя мои взгляды по духу противоположны. Отличный рассказ.

   Сообщение № 6. 29.5.2023, 15:07, Реччка пишет:
Реччка ( Offline )
Странник

*
Мастер Слова
Сообщений: 2861
профиль

Репутация: 313
Я прочла рассказ.
И оценила его интертекстуальность, и Мракса, и Коммуникатор, которой нужен вес хлеб.
Конец очень впечатляет, алые стрелы и ничего не случилось.
То есть на уровне образов-символов это впечатляет, люди-пауки с серпами вместо рук- классный визуал.
Но на уровне языка и сюжета меня не затянуло и не погрузило, к сожалению.

Лайка Ролингстоун ( Offline )
Странник

*
Певец
Сообщений: 251
профиль

Репутация: 104
Автор, приветствую, читала ваш рассказ с интересом. Сначала предполагала, что он из категории высокопороговых, потом стало ясно, что скорее сложноформатный. «Под документальный», только даётся не цитатами из документов, а их пересказом. Но что удивительно – читается-то хорошо. Пересказ не нудный. Он всё время поддерживается – подбрасываются какие-то «интрижинки», картинки, жуть и странности идут по нарастающей. Клаустрофобская закрыто-зарытая подземность. Хлор, дым, узкие ходы, сумасшествие, а тут ещё эта «маскировка губительных приказов под объективную необходимость». Пугает, расстраивает, отвращает. И финал красивый – вот который самый-самый, с облаками, стрелами и НЕ.
И всё же символика рассказа, кмк, неравноценна. «Мракс Фридрихсон» это как-то неоправданно игриво, не под этот формат. «Комма» уже получше (по крайней мере на слух, а по сути её коммунистичность – в чём?). А вот ампулы с неким веществом “propago” ну очень хорошо. Пропаганда же, да?
Ещё я в финальных объяснениях главзлодея подзапуталась. Ясно только в первом приближении, ориентировочно.
В общем, происходит что-то страшное. Записано это необычным, но заинтересовывающим образом. Но вот с обоснованиями происходящего я бы ещё повозилась. Поконкретнее бы, поопределённее, кто, чего и почему хочет, я вот об этом. Планы отсидеться в бункере при расколе планеты, как верно заметил Куки, всё ж таки странноваты.
ЗЫ. Мне ещё про воодушевляющие темы о чести и долге понравилось. Правда я, как и Benedetto, задалась вопросом, а будут ли выполняться такие изуверские приказы в замкнутых разрозненных пространствах, вооружёнными людьми. Ну, может быть, если недолго. В рассказе ведь счёт не на месяцы или недели, а на дни?

   Сообщение № 8. 12.7.2023, 12:05, Pishu пишет:
Pishu ( Offline )
Дебютесса Пролетная

*
Мастер Слова
Сообщений: 2631
профиль

Репутация: 335
Ой, какой ужас…просто Комма и всё тут. С Финалом, Вас Автор! Ни идеи, ни образы, ни взгляды не близки, поэтому давайте про литературу.
Мы тут имеем все больше пересказ. Безусловной Вашей заслугой является то, что ниточки эмоций, все же просачиваются в рапорты, и есть ощущение не просто стороннего созерцания всей творящейся жути и мерзости, а проживания ее и ГГ, и читателем его страшных донесений, и даже несчастными зольдаиами, которых, страдальцев, жальче всех…мрак, смрад, боль, темень и кошмар…все цели достигнуты.
Как жена военного могу сказать, что «отдачи приказа» не бывает, а бывает «доведение до личного состава».
Впечатление тяжелое, но такое оно и должно быть.
Удачи на конкурсе!

   Сообщение № 9. 12.7.2023, 14:49, Реччка пишет:
Реччка ( Offline )
Странник

*
Мастер Слова
Сообщений: 2861
профиль

Репутация: 313
Итак, врубаем раммов, "Sonne", и под звуки, воспевающие величие немецкого народа, начинаем:
Раз! Пусть встанет Солнце!
1. В чём смысл названия?
*музыка играет громче*
Два! И появляется Солнце!
2. Как родился образ людей-серпоносцев?
Он потрясающе визуальный.
*музыка достигает пика*
Три! Оно ярче всех на свете
3. Лично у меня было ощущение, что я читаю некую параллельную версию "Тихого Дона". Любите ли вы Шолохова?
*гремит так, что соседи сверху притопывают*
И ночь освещает нам солнце,
Мир считает до десяти.

Напоминаю, что ответы после деанона

   Сообщение № 10. 13.7.2023, 19:29, иттын баласы пишет:
иттын баласы ( Offline )
Странник

*
Автор
Сообщений: 1113
профиль

Репутация: 279
Прелюбопытный, на самом деле, рассказ. Тут рассматривается, насколько я понимаю, острый вопрос «а как нам сделать некое сугубо гипотетическое государство свободным от некой гипотетической идеологии.»

У меня осталось смешанное впечатление от уровня метафоры. Царская армия исполнена вполне реалистично, но та самая гипотетическая идеология выражена какими-то понижающими регистр образами. Серпорукие люди и ходячие рабочие скелеты выглядят немного карикатурно на контрасте с реалистическим подходом к описанию армии. Сатирический фарс пришит белыми нитками к зверино-серьезному армейскому пафосу.

Вопрос, поставленный в рассказе, решен просто — Господь, жги. И несмотря на то, что в целом это решение интуитивно понятно, текст не задерживается на рассмотренных и отброшенных альтернативах. Возможно, рассказ как раз и хочет подвести к осознанию невозможности иных опций, но намек на это дан только в сцене офицерского брейнштурма, а в остальном «ну вот как-то так вышло.» Возможно, тексту с такой функцией не хватает рефлексивных персонажей, которые оценивали бы обстановку вслух и размышляли, тем самым выражая мысли, согласные или возражающие мыслям читателя. См. братьев Стругацких.

Еще мне показалась странной завязка, вся эта ситуация, сложившаяся в Большой Россе. Ну да, какие-то там провинциальные жители приболели и ходят в дурмане, но какая уж тут война и революция? Ни на какой государственный переворот местные крестьяне не претендуют, крошат себе хлебушек, и всё. Исторически говоря, царская армия никогда не переживала насчет таких локальных проблем. Загасить всё бомбами, заложить блокаду или стрелять местных, пока не кончатся — вот и делу конец.

Да и сама эта армия болтается как цветок в проруби, её командующий реактивен и способен только на то, чтобы как-то разбираться с возникающими проблемами, а в чем общая задача и цель похода, все давно забыли.

Что именно должна была выражать эта армия, осталось неясным. Идею структуры и порядка, противопоставленных хаосу? Идею вертикальной иерархии, которая работает лучше всеобщего равенства? Идею одного государственного устройства, которое лучше другого?
В общем, у меня осталось впечатление, что этот идейный слой не был проработан вообще, и для текста-метафоры это провал всей затеи.

Можно подытожить так: кристально ясно, что вы высмеиваете, автор. Но абсолютно непонятно, какую, собственно, альтернативу вы попытались предложить.

   Сообщение № 11. 13.7.2023, 22:53, Сергей G пишет:
Сергей G ( Offline )
Странник

*
Сочинитель
Сообщений: 917
профиль

Репутация: 98
Есть такая книга, "Зимний путь" Л. Юзефовича. Там отряд генерала Пепеляева сражается с красноармейцами Ивана Строда в Якутии. Из убитых и каменно замороженных товарищей живые складывают бруствер. Никакой фантастики, но гораздо страшнее.
Это я к тому, что страхи и ужасы у вас нейтрализовали сатиру и нейтрализованы сатирой. В результате не смешно и не страшно.

   Сообщение № 12. 17.7.2023, 13:48, Элен Мэлиан пишет:
Элен Мэлиан ( Offline )
майа

*
Классик
Сообщений: 3213
профиль

Репутация: 860
Автор, я прочитала вашу хронику. Приветствую!
Очень напомнило роман "Дракула" Брэма Стокера, формой повествования.
И всё бы ничего, но читать было очень занудно. И странное впечатление осталось, вроде и жуть описывается, особенно подземный город, и вроде с лёгким оттенком сатиры, а ничего не осталось.
Мне кажется, если бы вы подавали сюжет в стиле Лавкрафта, атмосфера была бы выразительнее.
Есть логические провалы.
Спасибо за историю.
Удачи!

   Сообщение № 13. 17.7.2023, 22:15, Крошка Элли пишет:
Крошка Элли ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 10623
профиль

Репутация: 1091
Здравствуйте, автор. Я совершенно не ваш читатель. Для меня слишком громоздко, политизировано, не всегда логически оправдано. Не люблю я эти всякие экивоки в сторону политических деятелей и исторических событий в пересказе на вольную тему. Поэтому ничего про текст сказать не могу. Да и не хочу. Имеет место быть. Был такой рассказ на Пролете, уж не помню, в каком сезоне - Дневник на крышке гроба. Тоже о войне, тоже и социалочка есть. Но совершенно очаровательная вещь. Потому что автор этого рассказа сумел стать чуть выше текста. У вас не получилось...

   Сообщение № 14. 22.7.2023, 01:17, Deacon пишет:
Deacon ( Offline )
Странник

*
Певец
Сообщений: 312
профиль

Репутация: 147
Страх и ненависть Лавкрафта

Автор! Я прочитал Ваш рассказ. Знаете, а мне понравилось!
Нет, на самом деле все не так уж и радужно. Вот, например, самое начало рассказа. Сперва я даже не понял, что это, черт побери, такое? Почему меня с первых же строчек окунают в отвратительный, косноязычный, казенно-бюрократический канцелярит? Нет, серьезно, я даже хотел бросить чтение. Но переборов себя был вознагражден.
В первую очередь оригинальностью задумки, и, так сказать, общим концептом. Размах действа здесь эпический - это хорошо. Атмосфера безумия и какого-то абсурдного ужаса – не хуже лавкрафтовской, и это – замечательно. Бесконечные заигрывания с историей и аллюзии на наши (беспокойные) дни – это, не побоюсь этого слова, прикольно (одни противогазы Зиленского чего стоят), хотя, обычно, я и не любитель такого рода «фансервиса». Короче, история получилось оригинальной, плотной, с тревожным тягучим ритмом (чему в немалой степени способствует нарочито неуклюжий слог) и даже финальное «ничего не случилось» повисает оглушительной тишиной. Не, классно, правда!
Что плохо? Слог и, так сказать, оформление, выбрано, не то что бы, неудачно, но… Короче нам предлагают ознакомится с историей, как бы созерцая персонажа (генерал-майора Павлова, что ли? Забыл), читающего отчет другого персонажа (поручика Юсупова) о событиях, про которые тому (по большей части) стало известно со слов его подчиненных. Это настолько громоздкая и нелепая конструкция (хотя и идеально вписывающаяся в общий бредово-лавкрафтовский антураж), что в ней одинаково нелепо смотрится как прямая речь, так и всякие бюрократические «приемчики» и обороты. К этому можно адаптироваться, но лишь благодаря действительно интересному сюжету. И получается, что мне интересна история, и мне совершенно плевать, откуда я получаю новую информацию о ее развитии. Точнее, не так. Мне плевать, что я не всегда понимаю, откуда получаю эту информацию. Но недостаток такого решения понимаешь лишь ближе к концу текста, когда тебя «выдергивают» из «чтения отчета», и повествование продолжается уже вообще непонятно каким образом.
Можно ли это исправить? Да, конечно, можно. Можно вообще превратить весь рассказ в нарезку из «реальных документов»: рапорта, донесения, объяснения очевидцев, записки из дневников, схемы, протоколы, фотокарточки… Будет ли это удачным решением? Не знаю, честно говоря…
А еще в рассказе нет персонажей. Но, оно, вроде как, и не надо. Есть, так сказать «акторы», действующие лица. И их абсурдно много. Уследить за всеми этими офицерами, городовыми, поручиками, подпоручиками, капитанами, полковниками и прочими решительно невозможно. Да и смысла особого нет. Достаточно запомнить только поручика Юсупова, причем, вместо имени и звания его можно было обозначить, например, тупо «Р» (как в рассказе «Мост» с этого конкурса), потому что каких-либо индивидуальных черт, делающих его персонажем, а не просто действующим лицом, у него нет. А у остальных и подавно.
Но, нужны ли здесь полноценные персонажи? Вот, хороший вопрос…
А еще я «левак», хотя, вроде как, из «адекватных». Это я к тому, что остроумие и оригинальность автора духа Коммы оценил (да и Линай еще этот, что «живее всех живых» да?), но не могу сказать, что одобрил. Но это уже исключительно моя проблема, не берите в голову, автор. Впрочем, позволю себе робкую надежду прочесть не менее оригинальную работу, посвященную… ммм… скажем так, иным политическим течениям. За Вашим авторством, естественно.
Что в итоге? Действительно оригинальная и очень неглупая работа. Немного подкачала форма и содержание (они не идеальны), но вот КОНЦЕПТ! Концепт искупает почти все. Надеюсь, рассказ займет достойное место, пускай и в малом финале. Автор, Вам спасибо и успехов!

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей);
« Предыдущая тема | «Весенний Пролёт Фантазии 2023» | Следующая тема »

Яндекс.Метрика