Тесто для героев, или о партийной синергии

Кстати, а почему бы тебе самому не взять пиксю? Ты все равно харю поднимал.

У меня завязаны Инсайт и интимидейт на инсайте. Поэтому, если дэва заменить на пикси, то у меня просядет 3 из этого самого инсайта (за мудрость и за 2 бонусных языка).

Да, в-общем, эта фишка с клеткой - уже слишком большое извращение, чтобы на него заморачиваться.

Тем паче что телепортироваться клетка вроде не мешает)

Тем паче что телепортироваться клетка вроде не мешает)

А мы её шторкой закроем ))) Ну, точнее, не закроем, потому что не возьмём.

Прикидки на гибрид свордмага и варлока. Hellsworn Blessing по многочисленным просьбам трудящихся включен.

Сворд-лок

Mariz, level 13
Shardmind, Warlock|Swordmage, Coronal Guard
Swordmage Aegis (Hybrid): Aegis of Shielding
Hybrid Talent: Swordmage Warding
Eldritch Pact (Hybrid): Infernal Pact (Hybrid)
Hybrid Warlock: Hybrid Warlock Will
Eldritch Strike: Eldritch Strike Constitution
Shardmind: Thievery Bonus
Background: Last of the Breed (Last of the Breed Benefit)

FINAL ABILITY SCORES
Str 12, Con 19, Dex 11, Int 21, Wis 16, Cha 9.

STARTING ABILITY SCORES
Str 11, Con 16, Dex 10, Int 16, Wis 13, Cha 8.


AC: 31 Fort: 23 Reflex: 26 Will: 24
HP: 92 Surges: 11 Surge Value: 23

TRAINED SKILLS
Insight +16, Perception +17, Thievery +13, Arcana +18

UNTRAINED SKILLS
Acrobatics +6, Bluff +8, Diplomacy +5, Dungeoneering +9, Endurance +13, Heal +9, History +11, Intimidate +8, Nature +9, Religion +11, Stealth +6, Streetwise +5, Athletics +7

FEATS
Level 1: Hybrid Talent
Level 2: War Wizard's Expertise
Level 4: Mark of Warding
Level 6: Student of Artifice
Level 8: Arcane Trapsmith
Level 10: Forceful Defense
Level 11: Double Aegis
Level 12: Greater Aegis of Shielding

POWERS
Hybrid at-will 1: Eldritch Strike
Hybrid at-will 1: Sword Burst
Hybrid encounter 1: Vampiric Embrace
Hybrid daily 1: Armor of Winter's Grasp
Hybrid utility 2: Host of Shields
Hybrid encounter 3: Dimensional Vortex
Hybrid daily 5: Swordmage Shielding Fire
Hybrid utility 6: Shroud of Black Steel
Hybrid encounter 7: Infernal Moon Curse
Hybrid daily 9: Hellsworn Blessing
Hybrid utility 10: Ethereal Sidestep
Hybrid encounter 13: Hypnotic Swordplay (replaces Vampiric Embrace)

ITEMS
Rushing Cleats (heroic tier), Gadgeteer's Goggles (heroic tier), Pelor's Sun Blessing (level 3), Drowmesh of Dark Majesty +3, Rhythm Blade Short sword +3, Shielding Blade Wrist Razors +1, Deep-Pocket Cloak +3, Gloves of Recovery (heroic tier), Goggles of the Bone Collector (heroic tier), Frozen Whetstone (heroic tier) (2), Thieves' Tools

Shardmind: Thievery Bonus

А это зачем, если у тебя Arcane Trapsmith?

Да, и так ли уж нужен тебе инсайт?

АТ не превращает чек воровства в чек арканы, а лишь меняет стат. Или ты считаешь, что так накручивать лишнее? Тогда можно на персепшн заменить.

А, не... Я почему-то подумал, что АТ чек заменяет.

Насчет инсайта - он мне не нужен, но и ничего другого особо не нужно. Можно атлетику или эндур прокачать.

Пока предварительный анализ показывает, что нашими слабыми сторонами являются:
1) Дальний бой. Всё, что дальше 10 клеток, является для нас довольно сложными целями.
2) Социалка. У нас вообще нет харизмы и соц. скиллов. Хотя бы Arcane Muttering пригодился. Возможно, придётся взять его мне вместо Swift Mender.
3) Спасы. Или я что-то пропустил, или у нас с ними плохо.
4) Инициатива. Угу, тэйкера у нас нет, а без него мы её будем проигрывать.
5) Силовые скиллы. Ну, они, конечно, не самая важная часть, но хотя бы кому-нибудь атлетику лучше взять.
6) Персепшен. Не сказать, что он прямо таки низкий, но и высокого нет ни у кого. Баттлмайнд как-то компенсирует это блайндсайтом, но сайт короткий, а прятаться от нас могут и далеко.

Я могу взять арканобормоталку - у меня уже три дейлика дают +2 power bonus к AC, одним можно и пожертвовать. То же самое с атлетикой, поднять можно. Дальнобой, к сожалению, не мой профиль. Спасы, инициатива - все сложно.

Добавлено через 2 мин. 54 с.
По иниту - тебе б впихнуть девский фит на это. Никак?

Можно вместо фри хилинга, но это будет только для меня

Кстати, раз уж у нас тут такая тема по прикладной оптимизации вышла, то у меня назрел вопрос по False Blood Amulet. Вот он позволяет получить себе определённые плюшки от кейвордов и типа существа. Можно ли через него пользоваться большим оружием (тип giant), или получить +1 к телепорту за eladrin ring of passage (расовый кейворд eladrin)? Или брать расовые фиты? Короче, что через него можно, а что — нет?

Итак, пока все кого-то ждут (я вот, например, жду Эрфара), хочу предложить ещё одну порцию оптимизации от Странника.

Билд называется...

Погладь кота

Собственно, как это получается:

Свернутый текст

Для начала нам понадобятся:
1) Козырное седалище. В качестве оного используется Throne of Dominion. Чем же он так хорош?
Property: While you sit on the throne, when a creature you
can see attempts to deceive, disobey, or betray you. it is
stunned (save ends). All creatures you can see take a -3
penalty to attack rolls that target your Will.

Контрольным словом тут является disobey. Все, кто делают что-то, неугодное нам, автоматически получают затяжной стан. Контрольное слово номер 2 — you. Все те, кого видишь ТЫ, не могут действовать вопреки твоей воле. Неважно, где они находятся и знают ли вообще об этой самой воле.

2) Собственно, кот. Это cat familiar, который, как известно Independent Spirit: A cat familiar has no range limit on the distance it can exist away from you. Т.е. кот является отличным проводником нашей воли на любых расстояниях. Проблема в том, чтобы видеть на этих самых любых расстояниях. Для этого нам понадобится элемент №3.

3) Сова. Казалось бы, зачем сова? А вот зачем:
Owl's Eyes: As a standard action, you can see through your
familiar's eyes until the end of your next turn. You do not gain
the ability to cast spells or attack through the familiar, and you
determine if a target has cover and concealment from you as
normal, but you might spot an enemy coming around a corner
or notice a foe hiding behind a wall.

Ключевыми словами здесь являются familiar's eyes. Т.е. не owl's, а familiar's. Фактически, сова позволяет нам смотреть на мир глазами кошки, постоянно концентрируясь на этом за стандартное действие. Как же нам получить 2 фамильяров одновременно? О, это просто. Для этого нам понадобится парагонный путь Familiar Bloodsmith, с его абилкой 16 уровня Second Familiar.

4) Ну и последнее, как же нам доставить кота-дипломата к цели? Для этого нам понадобится партия (ну правда, не хотим же мы снискать всю славу в гордом одиночестве?) с ритуалом Leomund's Secret Chest. В случае внезапной смерти нашего фамильяра, именно через этот сундук мы доставляем кота в самые отдалённые уголки света. Сова всё это время сидит у нас на плече, обеспечивая связью. Для паления невидимок можно использовать тот же Eye of Watchfullness. По расе мы никогда не спящий варфорджед. В качестве доп. шмотки. что-нибудь с дарквиженом. Ну, или тема, на худой конец.

Результат: Везде, где появляется кот, мы сразу видим всё через наш глаз и сову. Всё, что при этом не действует согласно нашей воле, автоматически приравнивается к disobey и отправляется в длительный (читай, бесконечный) станлок. Всё остальное как бы формально не считается доминейтед, но выбора у него нет.

Итог: вин!

Лучше всё же быть ревенантом(с death blessing) тифлингом. Ты нежить, есть/пить/спать не должен.. и тифлинг превращает любой стан в доминейт! Hail to the king!
З.Ы. если трон не portable, то в моём сеттинге он не portable вообще никак и ничем(включая Землю, да она тоже не может его сдвинуть). Неподвижен относительно гипотетического центра мироздания(а значит улетает к чёрту в момент зачарования, да. впрочем сидящему на нём ревенанту на это, думаю, пофиг)

А можно в твоём сеттинге тогда использовать immovable rod как страшное оружие?

Медленно же мы раскачиваемся. Несколько моментов:
1)Бормоталку лучше, наверное, взять дэву, все же он знает все языки, для (псевдо)социальщика это важно.
2)Почти без ущерба персепшн довожу до 20, с учетом эльфа в команде. Все еще немного, но лучше чем сейчас.
3)Очки на распознавание монстров счел лишними, ибо только религия у артифишера высокая, все остальное лучше у других.

Теекущий вариант дефендера

Arwia, level 13
Shardmind, Warlock|Swordmage, Coronal Guard
Swordmage Aegis (Hybrid): Aegis of Shielding
Hybrid Talent: Swordmage Warding
Eldritch Pact (Hybrid): Infernal Pact (Hybrid)
Hybrid Warlock: Hybrid Warlock Will
Twofold Pact: Star Pact
Eldritch Strike: Eldritch Strike Constitution
Shardmind: Perception Bonus
Background: Vilhon Wilds, Last of the Breed (Last of the Breed Benefit)

FINAL ABILITY SCORES
Str 12, Con 19, Dex 11, Int 21, Wis 16, Cha 9.

STARTING ABILITY SCORES
Str 11, Con 16, Dex 10, Int 16, Wis 13, Cha 8.


AC: 31 Fort: 24 Reflex: 26 Will: 24
HP: 92 Surges: 11 Surge Value: 23

TRAINED SKILLS
Athletics +12, Perception +19, Thievery +11, Arcana +18

UNTRAINED SKILLS
Acrobatics +6, Bluff +8, Diplomacy +5, Dungeoneering +9, Endurance +13, Heal +9, History +11, Insight +11, Intimidate +8, Nature +9, Religion +11, Stealth +6, Streetwise +5

FEATS
Level 1: Hybrid Talent
Level 2: Student of Artifice
Level 4: Mark of Warding
Level 6: Arcane Trapsmith
Level 8: War Wizard's Expertise
Level 10: Forceful Defense
Level 11: Twofold Pact
Level 12: Double Aegis

POWERS
Hybrid at-will 1: Sword Burst
Hybrid at-will 1: Eldritch Strike
Hybrid encounter 1: Arms of Hadar
Hybrid daily 1: Armor of Winter's Grasp
Hybrid utility 2: Fevered Certainty of Caiphon
Hybrid encounter 3: Dimensional Vortex
Hybrid daily 5: Swordmage Shielding Fire
Hybrid utility 6: Swordmage's Decree
Hybrid encounter 7: Elder Constellation
Hybrid daily 9: Hellsworn Blessing
Hybrid utility 10: Ethereal Sidestep
Hybrid encounter 13: Hypnotic Swordplay (replaces Arms of Hadar)

ITEMS
Drowmesh of Dark Majesty +3, Rhythm Blade Short sword +3, Deep-Pocket Cloak +3, Shielding Blade Wrist Razors +1, Gadgeteer's Goggles (heroic tier), Pelor's Sun Blessing (level 3), Gloves of Recovery (heroic tier), Rushing Cleats (heroic tier), Belt of Vim (heroic tier)

И уточнение - верно ли, что такие фиты, как Forceful Defense и Solid Sound, будут увеличивать свой бонус из-за Mark of Warding?

Мысль вслух - если у нас есть эльф в партии, может он станет лесным, возьмет Group Awareness и персепшн в классовые скиллы, и так решится проблема с инициативой? Just asking.

Прошу оценить - по-моему, бонусы от парагона Student of Caiphon, с учетом нашей нацеленности на радиант, перевешивают дефендерские плюшки Coronal Guard. Особенно когда мы дойдем до 16-го уровня.

Хмм... Вроде мастер на форуме, трое игроков на форуме, от игры никто не отказывался - а все стоит. Оно умерло, или как?

По теме оптимизации - думаю все же попробовать взять эвермита ради невидимости, если партия сможет подталкивать врагов ко мне. Мысли вслух...

Я так и не могу понять, будет ли играть Эрфар. Молоток точно не будет. Так что, пока есть вариант пойти вдвоём )))

есть вариант пойти вдвоём

Я, в принципе, за. ;-) Только надо тогда определиться с персами заново. Или брать каждому двоих - но это неспортивно.

Я впринципе готов, но мне надо бы разжевать как чем рулить

Набегаешь и бьёшь Brutal Barrage'м. )) Если у противника низкие спасы, то телепортируешь его в небо, если нет, то просто катаешь по земле под моим автоматоном. Ну, маркаешь, конечно.

В общем "в бою разберёшся" верно?

Ну, паверы и фиты можно прочитать и сейчас, а вообще да. Брутал барраж и Форсфул реверсал — наше всё.

Если нас трое, то, похоже, именно мне нужно будет вешать вульки, так? Тогда артифишеру в билде места точно не останется. Так что ловушками заняться не смогу.

Ок. Тогда попробую как-то добавить себе ловушки

Долго пытался что-то сделать со свордмагом. Не получилось. Поэтому извращаюсь над персом Молотка

Эльфийский клироарчер

level 13
Elf, Cleric|Invoker, Morninglord
Hybrid Cleric: Battle Cleric's Lore
Covenant Manifestation: Manifestation of Preservation
Hybrid Invoker: Hybrid Invoker Fortitude
Versatile Expertise: Versatile Expertise (Bow)
Versatile Expertise: Versatile Expertise (Holy Symbol)
Elf Subrace: Wood Elf
Select option: Sense Threat
Select option: Group Awareness
Background: Impiltur, Forest Warden (Forest Warden Benefit)

FINAL ABILITY SCORES
Str 9, Con 13, Dex 13, Int 16, Wis 23, Cha 12.

STARTING ABILITY SCORES
Str 8, Con 12, Dex 10, Int 13, Wis 18, Cha 11.


AC: 30 Fort: 23 Reflex: 24 Will: 28
HP: 72 Surges: 7 Surge Value: 18

TRAINED SKILLS
Arcana +14, Nature +21, Religion +14, Perception +24

UNTRAINED SKILLS
Acrobatics +7, Bluff +7, Diplomacy +7, Dungeoneering +13, Endurance +7, Heal +13, History +9, Insight +15, Intimidate +7, Stealth +7, Streetwise +7, Thievery +7, Athletics +5

FEATS
Level 1: Monastic Disciple
Level 2: Versatile Expertise
Level 4: Power of the Sun
Level 6: Wintertouched
Level 8: Improved Defenses
Level 10: Battle Caster Defense (retrained to Waking Senses at Level 13)
Level 11: Lasting Frost
Level 12: Psychic Lock

POWERS
Hybrid at-will 1: Silvery Arrow
Hybrid at-will 1: Sun Strike
Monastic Disciple: Centered Flurry of Blows
Hybrid encounter 1: Prophetic Guidance
Hybrid daily 1: Nimbus of Holy Shielding
Hybrid utility 2: Divine Aid
Hybrid encounter 3: Radiant Cordon
Hybrid daily 5: Dawn's Blazing Fingers
Hybrid utility 6: Astral Step
Hybrid encounter 7: Fey Beguiling
Hybrid daily 9: Fourfold Invocation of Doom
Hybrid utility 10: Godsight
Hybrid encounter 13: Glimmer Strike (replaces Fey Beguiling)

ITEMS
Ritual Book, Siberys Shard of Merciless Cold (heroic tier), Pelor's Sun Blessing (level 3), Mindiron Longbow +3, Bracers of Archery (heroic tier), Frozen Whetstone (heroic tier) (5), Headband of Intellect (heroic tier), Wyvernscale Armor of Eyes +3, Elusive Action Ki Focus +1, Periapt of Wisdom +3
RITUALS
Hand of Fate

Принимаются любые поправки - билд еще очень сырой. Ну, если кто-то захочет поправить. Игра-то, похоже, так и не стартанет, уж слишком много времени прошло.

Психик, колд и радиант одновременно?

Ну да. Как-то само так получилось.