RPG-ZONE
Новости Форумы Путеводитель FAQ (RPG) Библиотека «Пролёт Фантазии» «Штрихи Пролёта» Дайсы
>  Список форумов · Внутренний город · Форумы Арт-пространства «Понедельник» Здравствуй, Гость (Вход · Регистрация)
 
 Ответ
 Новая тема
 Опрос

> Аудиоверсии конкурсных рассказов, идея в процессе доработки
   Сообщение № 1. 3.1.2024, 14:46, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18625
профиль

Репутация: 1524
Возникла идея использовать аудиоверсии рассказов как средство для улучшения читаемости. Предполагаемый механизм такой: вместе с текстом можно будет прислать аудиоверсию, которую мы выложим вместе с рассказом. Кто больше любит слушать, чем читать, послушают. Можно аудиоверсию и не присылать, рассчитывая на силу печатного слова.

На пути к такой схеме было два препятствия: записывать аудиокниги либо сложно, либо затратно (1) и файлы аудиокниг довольно большие, т.е. их неудобно пересылать и хранить (2).

Со второй проблемой мы пока ничего сделать не можем, поэтому мое рабочее решение просто переложить это на хрупкие плечи авторов и принимать аудиофайлы только в виде ссылок. Мне это решение не нравится, но посмотрим, может, как то удастся улучшить.

А вот вторая проблема, кажется, начинает успешно разрешаться силами, не побоюсь этого слова, искусственного интеллекта. Озвучки становятся всё лучше и лучше, кажется, их уже не стыдно показывать детям.
Вот пример, маленький кусочек из рассказа, сделанный за минуту на коленке:

Присоединённый файл  Primer_ozvu__ki.mp3 ( 492.56к ) Кол-во скачиваний: 198


Все это пока сыро, но, кажется, в эту сторону стоит подумать. Аудиокниги кто-то слушает, кто-то нет, но это уже точно не экзотика и есть люди, которые на них полностью перешли. Со временем, думаю, таких людей будет становиться больше, поскольку времени на раскачку чтение все меньше, а девайсы, позволяющие слушать, все удобнее.

В общем, такое вот предложение. У кого какие мысли по этому поводу?

   Сообщение № 2. 3.1.2024, 14:53, S.S. Storm пишет:
S.S. Storm ( Offline )
The Original Naked Mole-Rat

*
Демон
Сообщений: 1115
профиль

Репутация: 533
Если читает автор, засветившийся на стриме условной Бастилии, это ж деанон автоматом) А нейросети я ни фига не доверяю, она читает, как болванчик. Только я могу знать, как ставить акценты при чтении и т.д. А так - я люблю почитать всякое вслух. Как минимум один понравившийся рассказ сезона читаю. Поставить диктофон/микрофон не то чтобы сложно в этом случае.

   Сообщение № 3. 3.1.2024, 15:06, Реччка пишет:
Реччка ( Online )
Странник

*
Мастер Слова
Сообщений: 2594
профиль

Репутация: 298
Идея, безусловно, привлекательная.
Но сразу отсеятся технически неподкованные люди (например, я), которые пишут только с телефона и только лёжа, пока спят дети.
Не думаю, что от потери массовости (и конкретно меня) конкурс что потеряет. А вот с нововведением точно приобретёт.

Добавлено через 4 мин. 14 с.

Знаю, что есть программы-читалки, куда загружаешь текстовый файл, а она механически воспроизводит голос

   Сообщение № 4. 3.1.2024, 15:14, Крошка Элли пишет:
Крошка Элли ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 10455
профиль

Репутация: 1079
Идея прикольная, мне нравится. Но соглашусь с Реччкой - технически плохо сделанные рассказы сразу отсеются. Я прослушала кусочек текста. И это "нравится" на слух кажется не лексическим повтором, а тавтологией, от чего текст сразу проигрывает. Надо быть большим смельчаком, чтобы решиться на озвучку своей нетленки.

   Сообщение № 5. 3.1.2024, 15:15, Реччка пишет:
Реччка ( Online )
Странник

*
Мастер Слова
Сообщений: 2594
профиль

Репутация: 298
Возможно, что при наличии пошаговой инструкции больше людей смогут это технически исполнить:
Пройдите по ссылке .....
Загрузите текстовый файл в окошко ...
Нажмите кнопку ....
Скачайте аудиофайл (скопируйте ссылку на аудио) и прикрепите к телу письма.

   Сообщение № 6. 3.1.2024, 15:37, Астра Ситара пишет:
Астра Ситара ( Offline )
Странник

*
Поэт Слова
Сообщений: 1534
профиль

Репутация: 369
Отличная идея. Я ещё со времён Digalo Nikolai слушаю тексты через звуковые движки. У живого чтеца может голос не понравиться или интонации, а к синтезу речи быстро привыкаешь. Советую попробовать MP3book2005 (для записи аудиокниг, но тогда звуковой движок нужно устанавливать отдельно) или читалку CoolReader (на смартфоне бесплатный "голос" уже прилагаются от синтеза речи Гугл, довольно современный). Очень удобно, когда в читалке можно часть текста слушать, пока делами занимаешься, а потом вернуться к нормальному режиму чтения. Хотя лично мне нет смысла скачивать чужую аудиоверсию текста, легче в читалку закинуть или записать, так можно под свои предпочтения скорость и тембр настраивать. Но для тех, кто таким не пользуется, тоже вариант. Только лучше тогда хотя бы две версии присылать, с голосами на выбор.

   Сообщение № 7. 3.1.2024, 15:49, иттын баласы пишет:
иттын баласы ( Offline )
Странник

*
Автор
Сообщений: 1019
профиль

Репутация: 258
Я не слушаю книги в озвучке, и не могу оценить пользу, но есть мысль про техническую сторону вопроса: возможно, проще всего будет завести технически подкованного орга, который будет всё перекладывать в звук.

   Сообщение № 8. 3.1.2024, 15:50, Сергей G пишет:
Сергей G ( Online )
Странник

*
Сочинитель
Сообщений: 831
профиль

Репутация: 97
Дослушал primer_ozvu до "моховые пэнэи" и понял, что идея хорошая – но преждевременная. Не в этом году, и явно не в следующем. И сомневаюсь, что в этом десятилетии. Художественная проза это в большой степени интонация, а передать ее ИИ пока не может, если даже в словах пока путается.
Кроме того, изначально равные шансы для всех участников – необходимое условие любого конкурса. Если озвучивать, то централизовано, всех в одной программе. Таким образом, десятиминутный прикол на коленке обернется для оргов непосильной задачей озвучки около двух сотен рассказов. За какое время, если почти все все рассказы присылаются в последние дни перед дедлайном?
Хорошая идея. Для сильно будущих времен.

   Сообщение № 9. 3.1.2024, 16:19, Persian_Cat пишет:
Persian_Cat ( Offline )
Не белая и пушистая

*
Мягкий критик
Сообщений: 9629
профиль

Репутация: 1197
Я б с удовольствием озвучивала свои рассказы своим же голосом, но, кхэм, это будет деанон, как правильно заметил Шторм. А синтезированная речь - ну такое. Аудиокниги в принципе тяжелее воспринимать, а если ещё и озвучка роботом будет раздражать - впечатление о тексте совсем испортится

   Сообщение № 10. 3.1.2024, 16:52, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18625
профиль

Репутация: 1524
Цитата(Реччка)
Возможно, что при наличии пошаговой инструкции


В том то и дело, что сейчас это стало до безобразия просто.

Цитата(иттын баласы)
возможно, проще всего будет завести технически подкованного орга, который будет всё перекладывать в звук


Завести технически подкованного орка никогда не вредно :)

Добавлено через 13 мин. 46 с.

Это, конечно, в большой степени мой личный опыт: я уже несколько лет глазами не читаю худ.лит за исключением пролетных финалов. Только слушаю. С радостью и пролетовские тексты бы слушал (в этот раз, кстати, частично так и делал). И я понимаю, что скорее всего не один такой.

Классно, что есть решения на уровне читалок, как говорит Астра Ситара

Некоторые шероховатости текста (как те же пэнэи или иногда неправильные ударения) - это то, с чем можно легко смириться. Живой чтец тоже бывает икает, зевает, картавит и фальшивит - не слишком это мешает при некотором навыке.

Понимаю, что не все захотят, чтобы их тексты озвучивались так "неидеально", поэтому собственно для начала и не рассматриваю вариант с централизованной перегонкой в звук. С другой стороны, можно просто на этапе заявки спрашивать автора, хочет ли он такую доп.возможность или нет.

Алеся Ясногорцева ( Offline )
Коммунистка

*
Автор
Сообщений: 1459
профиль

Репутация: 428
Интересно... А можно ссылку на нейросеть, которая будет выдавать озвучку?
А то у меня очень плохая дикция, по ней сразу видно, кто будет говорить.

   Сообщение № 12. 3.1.2024, 17:12, Змей пишет:
Змей ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3126
профиль

Репутация: 1424
Помню пробовали на ОК. Причем в живую озвучку. Причем и сами авторы и специально обученные люди. И получилось по-разному)
Кмк идею можно считать полезной или бесполезной, интересной или сложной в исполнении, но пройдет совсем немного времени и любой банк текстов будет оснащаться инструментом автоозвучки.
Имел опыт на разных сайтах, предлагающих платные услуги. Разница в качестве платного и бесплатного оч сильно отличается. Платное настраивается по широкому перечню параметров, имеет возможность править ударение, там где это нужно, скорость, голос и т.д. Стоит один раз во всем этом поковыряться и получается очень хорошо. Ни затыков, ни односложного тарахтения.
Другое дело, что пользователь, ежели у него не хватает "ресурсов" на вычитку и грамматику, станет ли напрягаться на качественный результат? Плюс метаданные, плюс еще чего нить? В любом случае модерация потребует существенно больше времени, нежели с текстовым файлом.
В общем кмк идея мало того, что полезная, она в скором будущем безальтернативная. Но вот насколько пролет (как участники, так и орги) готов к её реализации?

   Сообщение № 13. 3.1.2024, 17:38, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18625
профиль

Репутация: 1524
Цитата(Алеся Ясногорцева)
А можно ссылку на нейросеть, которая будет выдавать озвучку?


Да их полно и все время новые появляются. Вот к примеру обзор: https://neyrosety.ru/neyrosetb-dlya-ozvuchki-teksta/

Пример я делал в https://texttospeech.ru/

   Сообщение № 14. 3.1.2024, 17:39, Sokol пишет:
Sokol ( Offline )
Хищная птица

*
Творец
Сообщений: 7143
профиль

Репутация: 1023
Цитата(S.S. Storm)
Если читает автор, засветившийся на стриме условной Бастилии, это ж деанон автоматом)

Парочка воздушных шариков с лёгкостью решит проблему))

   Сообщение № 15. 3.1.2024, 17:50, Ева пишет:
Ева ( Offline )
Странник

*
Автор
Сообщений: 1244
профиль

Репутация: 94
Это идея ОГОНЬ! Аудиокниги люблю и всегда любила (знаю, что очень много людей НЕ любят), но из своего немногочисленного опыта - на другом конкурсе мою сказку озвучили (это и было призом на конкурсе - озвучка финалистов) - и это прям делает любой текст очень прикольным (особенно, когда это делает профессионал). Пример рассказа "Больше чем целое" - очень хорошо под этот конкретный немного металлический голос подходит. Одно время очень часто пользовалась разными платформами Text To Voice, чтобы проверить свой текст, как он воспринимается мозгом через уши, когда уже глаз намылен до покраснения. Насчёт узнаваемости голосов тут уже писали. Надо найти ИИ, которое подходит - просто эта отрасль каждый день меняется и есть новые ресурсы. Проблема в том, что бесплатные платформы имеют сильные ограничения. (Или найти спонсоров для профессиональной озвучки...)
Вот, аудиосборник - кому зимних сказок для детей - и если сказку от каждого автора сравнить с озвучкой - становится понятно, что такое профессиональная озвучка и как она поднимает уровень текста...
https://litmarket.ru/books/snezhnoe-slovo-2...vogodnie-skazki
(но как тут уже сказали ИИ движется семимильными шагами... и такую идею можно будет очень скоро воплотить)

   Сообщение № 16. 3.1.2024, 17:54, Sokol пишет:
Sokol ( Offline )
Хищная птица

*
Творец
Сообщений: 7143
профиль

Репутация: 1023
А если серьёзно, то, конечно, живой голос - сильное палево, даже если автора никто до этого живьём не слышал, на второй раз его уже смогут узнать) Можно, конечно, использовать фильтры, но это жесть как крипово звучит.
Насчёт автоматической озвучки - меня тоже смущает, но попробовать можно. Я в принципе за то, что лучше попробовать, чем не) Хотя сам с аудио плохо дружу, не выходит у меня одновременно слушать и работать, к примеру.

   Сообщение № 17. 3.1.2024, 18:32, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18625
профиль

Репутация: 1524
Цитата(Sokol)
не выходит у меня одновременно слушать и работать


Одновременно работать и читать кажется еще сложнее. Если ты не охранник, конечно :)

   Сообщение № 18. 3.1.2024, 19:03, Змей пишет:
Змей ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3126
профиль

Репутация: 1424
Цитата(Боб)
Если ты не охранник, конечно :)

спать и читать одновременно? :weird:

   Сообщение № 19. 3.1.2024, 19:14, Весёлая пишет:
Весёлая ( Offline )
мимо проходила

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3820
профиль

Репутация: 1185
Я очень плохо воспринимаю на слух любые аудиорассказы, поэтому с одной стороны мне фиолетово. А с другой, если я правильно понимаю, как оно работает, то автоматическая озвучка ориентируется на знаки препинания? В таком случае рассказ с кучей ошибок окажется в еще более невыигрышном положении, кмк.
Но есть же люди, которым проще слушать чем читать.

А вот расставить акценты, как это делает читатель в своей голове, сможет только живой чтец, но он хошь не хошь привнесёт свою долю в то, как рассказ будет восприниматься.

Мне бы не хотелось, чтоб мой конкурсный рассказ воспринимали и оценивали по озвучке. Но кто может запретить человеку закачать все рассказы в читалку и слушать их, а потом на основе прослушанного высказывать своё мнение о текстах? (Привет, Дон Алькон!)

В любом, случае, количество мнений "какая гадость эта ваша заливная рыба" может увеличиться, к жопочтецам добавятся ещё и жопослушатели, но мы же коммунисты! Подавайте нам секс в гамаке, мы не боимся трудностей! ::D:

   Сообщение № 20. 3.1.2024, 19:24, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18625
профиль

Репутация: 1524
Цитата(Змей)
спать и читать одновременно?


В каждой работе есть свои сложности. Например, сложно спать круглые сутки.

   Сообщение № 21. 3.1.2024, 19:37, Фэнтезёр пишет:
Фэнтезёр ( Offline )
The Dreaming One

*
Певец
Сообщений: 289
профиль

Репутация: 24
По-моему, интересная идея. Стоит подумать, поработать, как мне кажется, если есть ресурсы. Почему бы не идти в ногу со временем? Со своей стороны могу сказать, что давно сотрудничаю с чтецами. Сам пытался что-то начитывать. С недавних пор создаю при помощи сторонней компании озвучки своих книг голосами нейросети. Слушал пример результата озвучки своего текста - мне понравился. Тут, в общем, всё зависит от этого самого результата.

   Сообщение № 22. 3.1.2024, 19:54, Змей пишет:
Змей ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3126
профиль

Репутация: 1424
Цитата(Боб)
В каждой работе есть свои сложности. Например, сложно спать круглые сутки.

Да. Но проффесионализм никто не отменял)

Добавлено через 6 мин. 16 с.

Цитата(Весёлая)
но он хошь не хошь привнесёт свою долю

Я б, если бы был умным и эрудированным, читал бы, к примеру, Шекли или тем более Мосян Тунсю в оригинале. Но я читаю перевод. Т.е. того самого подлеца переводчика, который принес свою долю)))

   Сообщение № 23. 3.1.2024, 20:24, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1652
Цитата(Sokol)
живой голос - сильное палево, даже если автора никто до этого живьём не слышал, на второй раз его уже смогут узнать)

Пожалуй, это самая главная проблема.
Её можно решить принципом "запрещено всё кроме разрешённого": предложить список нейросеток и список студий/актёров, чьи озвучки разрешены.

   Сообщение № 24. 3.1.2024, 20:36, Змей пишет:
Змей ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3126
профиль

Репутация: 1424
всегда же существует больше чем одно решение любой проблемы? Крайнее с той стороны, с которой подкрадывается Боб: разрешить авторам создавать и выкладывать на Пролете озвучки/ссылки на озвучки своих рассказов. А крайнее с другой стороны: разрешить ))))) читателям самим запускать тексты представленные другими авторами на конкурс в генерацию аудио и потом слушать на здоровье)
ПС. А по ходу делиться ими с другими страждущими аудиоверсий читателями

   Сообщение № 25. 3.1.2024, 21:10, Змей пишет:
Змей ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3126
профиль

Репутация: 1424
У меня есть еще куча соображений на этот счёт, но я тут решил досмотреть "переферийные устройства" в связи с тем, что жена отправила меня на гауптвахту, в связи с тем, что я сегодня долбанулся с квадрика мужа (на его глазах) моей младшенькой дочи. Причем квадрик тоже долбанулся потом в березу. Поэтому Всем Хорошего Весёлого Нового Года! Я и какое-то время не буду к вам приставать со своим мнением.)

   Сообщение № 26. 3.1.2024, 21:22, Весёлая пишет:
Весёлая ( Offline )
мимо проходила

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3820
профиль

Репутация: 1185
Цитата(Змей)
Но я читаю перевод. Т.е. того самого подлеца переводчика, который принес свою долю)))

Угу. Я как раз не эрудит и не гурман – жручёдали. Но в последние годы приходится читать очень много детской переводной литературы. И знал бы ты, как я плююсь...

   Сообщение № 27. 3.1.2024, 23:47, Реччка пишет:
Реччка ( Online )
Странник

*
Мастер Слова
Сообщений: 2594
профиль

Репутация: 298
Цитата(Змей)
спать и читат

Вчера я читала и пела колыбельную одновременно

Добавлено через 1 мин. 7 с.

Цитата(ТехнОкраТ)
нейросеток и список студий/актёров, чьи озвучки разрешены.

А под это дело быстро собрать студию озвучки и монетизировать начинание

Добавлено через 3 мин. 11 с.

А чисто теоретически - нейросеть ведь хоть голосом Карузо прочитает?

   Сообщение № 28. 4.1.2024, 01:46, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18625
профиль

Репутация: 1524
Цитата(Реччка)
А чисто теоретически - нейросеть ведь хоть голосом Карузо прочитает?


Чисто теоретически хоть Робертино Лоретти. Но просто редко когда такие сложные настройки доступны, особенно занедорого.

   Сообщение № 29. 4.1.2024, 11:28, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1652
Цитата(Реччка)
А под это дело быстро собрать студию озвучки и монетизировать начинание

Нужно при этом смотреть на перспективу, чтобы если заходить на рынок, то сразу доминировать.

Многие рассказы написаны только для чтения про себя, то есть, например:
а) структура предложений трудна для восприятия на слух;
б) реплики комментируется авторской речью не в начале, а в середине или в конце (см. п. (а)), а то и вовсе остаются без слов рассказчика, из-за чего речь нейросети вводит слушателя в заблуждение.

Если пункт (а) требует соответствующей редактуры, то пункт (б) выправляется множеством голосов при озвучке, а следовательно, со стороны клиента нужно:
1) разметить рассказ так, чтобы нейросеть знала, сколько разных персонажей и рассказчиков должны предстать перед слушателем;
2) выбрать и настроить голоса в соответствии с персонажами;
3) уточнить индивидуальные настройки голосов по ходу повествования (например, могут добавиться или исчезнуть хрипение, артефакты, эхо и пр.).
По желанию клиента, можно добавить музыкальное сопровождение для сцен.
Такой сервис приблизит качество продукта к ранее популярным радиопостановкам, которые уступили место более дешёвым и массовым одноголосым озвучкам.

Вот за это клиенты добровольно станут кидаться монетами в монитор.

   Сообщение № 30. 4.1.2024, 16:02, Дон Алькон пишет:
Дон Алькон ( Offline )
Facta, non verba!

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4282
профиль

Репутация: 746
Цитата(Боб)
Чисто теоретически хоть Робертино Лоретти. Но просто редко когда такие сложные настройки доступны, особенно занедорого.


А это от того, что вместо нейросетей там внутри неонка. :)


Добавлено через 1 мин. 35 с.

Цитата(Весёлая)
Мне бы не хотелось, чтоб мой конкурсный рассказ воспринимали и оценивали по озвучке. Но кто может запретить человеку закачать все рассказы в читалку и слушать их, а потом на основе прослушанного высказывать своё мнение о текстах? (Привет, Дон Алькон!)

Привет-привет! А действительно, кто? Слушающих аудио с исполнителями-людьми не так чтобы густо - где-то 20% от силы, а уж при помощи таких программ и служб, как Text2Speech, слушают и того меньше. Так что не переживай, не будут воспринимать :)


Добавлено через 10 мин. 4 с.

Цитата(Астра Ситара)
Советую попробовать MP3book2005 (для записи аудиокниг, но тогда звуковой движок нужно устанавливать отдельно) или читалку CoolReader (на смартфоне бесплатный "голос" уже прилагаются от синтеза речи Гугл, довольно современный).

Первый вариант бесплатный и проверенный - энн лет назад делал при помощи него MP3 рассказов Пролета. Единственно, записывать MP3 можно только в Виндоус и звуковой движок (Elan TTS) желательно самый свежий найти.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей);
« Предыдущая тема | Форумы Арт-пространства «Понедельник» | Следующая тема »

Яндекс.Метрика