Весенний Пролёт Фантазии 2024: преноминация

В этой теме будут публиковаться результаты преноминации. Пока что получено 222 рассказа, отсеяно 25

Итого в конкурсе 197 рассказов.

Полученные рассказы:

Свернутый текст

Monumentum requires, circumspice
А теперь мы хотим сыграть в Шахматы
Автобиография девочки из недалёкого будущего
Алхимия страсти
Амалия волшебница эльфийка
Ангел и демон
Аргонавты
Ариадна
Бабка Дара
Бабочка
Баланс миров
Без облака и без штанов
Бозегомаз
Болотное чудище
Босоногий Ручей
Бремя людское
Бремя опустошителя
Бутон цвета жизни
В октябре четыре измерения
Валька, рыцарь розового кота
Ведьмин просчёт – ещё не поражение
Везувий перед Голгофой
Великан и птицы
Великий
Вечно катаясь на качелях
Вирдж
Витьба
Волшебник призрачного мира
Восемнадцать-шестидесятщина и выше
Вот вы говорите – император, император
Время приоткрытых дверей
Вриколакс
Всё началось со скуки
Вся мощь огня
Второй шанс
Вы ужасны, мсье Рамзес!
Выбор пути
Гаснет
Герои
Горы слышат
Гретель и Гензель
Да будет мир в душах ваших…
Да произрастит кровь зелень
Дева из волшебного народца
Дети чёрного озера
Детские шалости
Дива
Дирижёр по красоте вне ума! А-ля цветочный рояль
До смерти и обратно
Дом на дереве
Домовой
Дрейфующие острова
Дурёха Онра идёт к злой богине
Дух горы
Души моря
Дьявол в деталях
Дядька в джинсовом костюме
Ей снится океан
Жажда познания
Жалоба на этих троих
Жертвы домашнего Василия
Жестока месть
живая Легенда
За двоих
За мир
Загранпаспорт
Заколдованный дом
Закон
Закрой за мной дверь
Заплатки на ткани бытия
Засыпай моя Бологэ
Затерянный пароль в мир сказок
Зверь и Хризантема
Зеленое проклятие Дхар'гнола
Золото и бирюза
Золотое Сечение
И вот мы здесь
И всё будет как раньше
Игра в вампира
Игры драконьего гнезда
Из слов
Изнанка
Инцест. Инкуб. Инферн
Искушение Земли и Моря
История перерождения в родном мире, где попаданчество - уголовно наказуемое деяние
Итог моих скитаний внешне мал
К вопросу о свободе слова
Как я рассказывал сказку
Какавозик
Каменное сердце
Кар-р
Кем быть
Клетка разума
Книжный замок
Коварные, хитрые, опасные, злые
Когда волчонок подрастёт
Кондитерский бар на углу, за углом, под углом
Костяные руны и священный огонь
Крепость Оплот
Креститель
Кровь воина
Кряж Трёхрогого
Куда подевались Дикие Волки?
Кукушкины братья, кукушкины сёстры
Ламантины – это фиолетовые дельфины
Ледяной дракон
Любимая
Маньяна
Мартинец
Маскарад
Мастер Клинка
Маугли
Мемуары Гуся и всех-всех-всех (или очень многих)
Мертвая жизнь
Мир попаданцев
Молитва о невозвращении
Молчание нетопырей
Мост из орихалка
Мотыльки
Мячик из львиной головы
Не ходите, девки, замуж…
Невеста с отрогов Рваных гор
Нет никаких богов
Новая история Гофмана
Ножны
О нас
О сотворении мира…
Обряд имянаречения
Окаблайа Нагийа
Особая просьба
Ответь мне
Откройте двери в этот мир
Охотница на демонов
Ошибка?
Палач Старого города
Паутина Вирда
Пепел Феникса
Первые
Пёс да лис
Писатель
План Б – рихтшальские грибы
По ту сторону камня
Победить себя?
Покой
Послание культа
Потеряшка
Походные записи юной волшебницы и её друга Дракона
Почтовый голубь
Право трёх секунд
Предвечные чертоги эпохальной юности
Прежде чем увидеть свет
Приключение Нюши, или великое падение фельдмаршала Бакенхайфа
Приключения шлюпа «Аквилона»
Приключения Эллы и ее экипажа
Провал
Пустой человек
Равновесие монады
Разбитые цепи
Распишитесь за получение
Распределение
Рассвет нового мира
Роман Конрада фон Гейта
Рубль
Рысек
С первого взгляда
Самое вкусное сердце
Санкари
Семейная связь
Сердце ведьмы
Сила любви
Сладкий мир грёз
Ссора Четырёх Ветров
Ставка на дракона
Судьба воинов
Суперзолото
Так умирают боги
Такова их воля, любимых детей Всесоздателя
Тело бабочки
Тени Низинных болот
Тень зелёного дома
Тринадцать кругов чистилища
Туда, где гаснет решётка
Тысяча чертей! Какая рыба!
У зеленоглазых две жизни
Ученик Человека-Без-Тени
Фронтир полуденных фонарей
Хозяйка мертвых
Цена возмездия
Чёрный жрец
Чертовы сосунки
Четвёртое июля
Чувства в бутылке
Эдельвейс
Экзамен
Эпизоды глазами очевидца
Я жду чуда
Я слышу плач океана

Не приняты (по уникальности):
Ave - прощение
Городские легенды
Клейт - юный алиум
Опасный дар
По воле Гекаты
Продавец удачи
Пусть это будет история о небе
Синий вереск
Сон рябой кобылы
Спектакль
Табуретка умеющая говорить
Тайный арестант времени
Твоя навеки
Чужой выбор

Не приняты (тематика)
Foster
Восьмиклассница
Интеллект
Куратор
Лишь ясновидящие будут знать правду
Не пал
Промежуточная планета
Протокол "Атлант"
Успеть за солнцем
Черная ветвь
Ямите Кудасай

Преноминаторы набраны, материалы им разосланы. Спасибо всем, кто согласился помочь.

И коммунизм. Пятницу надо проводить с размахом, лихо

А далее надо бы как то подтвердить тезис... но можно и так, голословненько

Паодон, я думал, если вы рассуждаете на такие темы, то нет необходимости повторять тезисы и аксиомы.

Ковалёв
Тезисы и аксиомы можете не повторять. Доказательства озвучьте

явления могут быть подтверждены или опровергнуты

наука не может подтвердить или опровергнуть явление, если не в состоянии научно описать и классифицировать его. Просто нет инструментария для изучения подобных явлений

факт этого хождения (и того, что оно сверхъестественное, а не фокус с помощью прозрачных столов в воде) можно зафиксировать. Но фактов нет.

Что для вас явилось бы фактом, подтверждающим это? Очевидно, не свидетельство Евангелия. Иными словами, вы хотите доказать эксцесс системы с помощью методов этой самой системы.

работающих методов

Работающих для чего? Религия не ставит задачей познавать мир флоры и фауны или чего-то материального.

можно придумать что угодно и прикрываться фиговым листочком ненаучности, сводя всё по сути к бессмысленной схоластике

Религия не пересекается с естествознанием, она не изучает физический мир с помощью каких-то своих методов, и описываемые ею сверхъестественные явления не "придуманы" просто так, а призваны обеспечивать вполне определенную морально-нравственную систему ценностей.

религий постулируют существование чудес как факт, однако никаких подтверждений этим фактам нет.

Религия не говорит, что чудеса это факт. Это, как и остальное, является предметом веры. Религиозная система не нуждается в том, чтобы задействовать научные методы для убеждения какой-то группы лиц

Может тогда начнем с определений и понятий?
Что есть логика, формалтная логика, математика, философия, натур-философия, схоластика, платонизм, материализм, агностицизм, теизм.
И после усвоения материала вернемся к сути.

Религия не говорит, что чудеса это факт

Религия не ставит задачей познавать мир флоры

А ты точно верующий?

Но общий опыт некоторых людей, утверждавших невероятные вещи, изучается психиатрией.

Психиатрия изучает психические расстройства. До тех пор, пока убеждения человека не приводят к патологии, психиатрия не рассматривает их. А непатологическую религиозность смысла рассматривать нет - никаких выделяющихся процессов в мозге у верующих или неверующих не происходит.

Доказать, что сверхестественная сущность существует. Пока что нечего опровергать

Я уже написал, что наука не может этого доказать. Она в принципе неприменима в этих вопросах. Только личный опыт человека может стать для него свидетельством

Добавлено через 1 мин. 34 с.

А ты точно верующий?

Речь о научном факте. Религия не утверждает, что то или иное чудо научный факт, именно потому что наука не может этого доказать или опровергнуть. Если рассматривать факт как синоним истины, разумеется, для верующего чудеса - это факт.

НеНога
Так озвучил же. Вы его не поняли. Вот я и спрашиваю: с какого места разжевать?

Что для вас явилось бы фактом, подтверждающим это? Очевидно, не свидетельство Евангелия. Иными словами, вы хотите доказать эксцесс системы с помощью методов этой самой системы.

Человек, ходящий по воде, разумеется. Который мог бы продемонстрировать эту способность в контролируемых условиях, как у какого-нибудь Джеймса Рэнди, к примеру. Как я уже сказал, сверхъестественное явление вполне себе годится для изучения наукой.

Религия не говорит, что чудеса это факт. Это, как и остальное, является предметом веры.

Нет. Предметом веры является вероучение. А чудеса постулируются как факты. Ваш тезис про веру - это уловка для того, чтобы прикрыть отсутствие подтверждений существования чудес.
Т. е. одно дело верить в то, что пролитую кровь вы приносите в жертву Кхорну, и совсем другое - верить, что Кхорн даст вам силу и удачу за это. Первое непроверяемо научными методами, второе легко подтвердить или опровергнуть экспериментом. И, на всякий случай, тезис "Кхорн в курсе, когда вы ставите эксперимент, и специально делает так, чтобы он не сработал" высмеян пастафарианством уже давным-давно.

Религия не пересекается с естествознанием, она не изучает физический мир с помощью каких-то своих методов, и описываемые ею сверхъестественные явления не "придуманы" просто так, а призваны обеспечивать вполне определенную морально-нравственную систему ценностей.

Как именно хождение Иисуса по воде обеспечивает какую бы то ни было морально-нравственную систему ценностей?

Работающих для чего? Религия не ставит задачей познавать мир флоры и фауны или чего-то материального.

Да хоть бы и для "морально-нравственной системы ценностей". Есть такая наука - этика, например.

Эллекин
Этика, как и философия - не наука. Отсутствует научный метод.

что угодно, что даёт понять, что оно - не голый реализм?)

И в какой жанр тогда определить всякие чудеса от монотеизма?

Ева
Мистерии. Жанру уже более 5 тыс лет.

Мистерии. Жанру уже более 5 тыс лет.

Но не фэнтези? Или тут настолько широко, что это тоже фэнтези? Это я к тому, что фантдоп это в глазах читающего.

фигассе тут

Человек, ходящий по воде, разумеется. Который мог бы продемонстрировать эту способность в контролируемых условиях

Это профанация священного действия Бога в мире, то есть противоречит самим постулатам религии, поэтому нет, с точки зрения религии сверхъестественное явление не годится для изучения наукой. Первоочередно именно из-за сакральности самого явления. Нет никакого смысла в вере, если это не вера, а научное знание, полностью проверенное и подтвержденное. Более того, это нарушает принцип свободы человека. В случае доказанности сверхъестественного явления, человек бы не имел вариантов верить ему или не верить.

Нет. Предметом веры является вероучение. А чудеса постулируются как факты. Ваш тезис про веру - это уловка для того, чтобы прикрыть отсутствие подтверждений существования чудес.

Я приписал после этого, что речь о научном факте, а не о факте как синониме истины. Для верующего чудо - это факт, при этом научного подтверждения нет, так как наука не может, к примеру, провести эксперимент чуда.

Как именно хождение Иисуса по воде обеспечивает какую бы то ни было морально-нравственную систему ценностей?

В условиях того времени и развития веры чудеса четко свидетельствовали для людей наличие Бога или действия Божественной силы. В общем, чудеса во многом для преодоления маловерия. Или к примеру явное действие Бога в ветхозаветном мире доказывало для людей, что данная Богом система ценностей, а также его повеления и слова обеспечиваются божественной силой.

Есть такая наука - этика, например.

Этика имеет ряд проблем, таких как четкое разграничение добра и зла, их критерии, смысл человеческой жизни. Бог в религиях выступает фундаментом всего этого.

психиатрия не рассматривает их

Я больше не собираюсь повторять одно и то же, возвращаешься и читаешь снова.

что то или иное чудо научный факт,

Угум. Христос воскрес?

Так озвучил же

Если бы озвучил - вопросов бы не возникло.


Добавлено через 1 мин. 44 с.

четко свидетельствовали для людей наличие

При этом не являясь фактом.
При этом мы еще и факт научный от какой то эфемерной истины оградили. Шикарно.

На ОК обсудили плоскую Землю, на Пролёте – веру в бога, теперь надо вернуть Пятёрку и обсудить рептилоидов.

Я больше не собираюсь повторять одно и то же, возвращаешься и читаешь снова.

Как и я.

Христос воскрес?

Да.

теперь надо вернуть Пятёрку и обсудить рептилоидов.

Можно поподробнее - о чём речь?

При этом не являясь фактом.
При этом мы еще и факт научный от какой то эфемерной истины оградили. Шикарно.

Человек испытал личный опыт общения с Богом. Как ты это оформишь в научный факт?
Или народ испытал явное вмешательство и свидетельство Бога. Память об этом осталась в литературе этого народа, то есть в Библии. Как ты предлагаешь вывести из этого научный факт?

Моя основная мысль в том, что религия и наука про разные сферы человеческой жизни. Наука не может ответить на вопросы религии, к примеру, есть ли Бог, или каков смысл жизни и есть ли он. В мировоззренческом вопросе можно лишь верить в ту или иную модель, опираясь на свой личный опыт или доверяя опыту других

фантдоп

Не реалистичный элемент согласно общепринятой науки.
Сдвиг реальности в сторону не возможности.

Забавно, среди удалённых по засвету как раз тот рассказ, про который я говорила, что он заканчивается тарабарщиной. Надо, что ль, найти его, узнать, реально ли такой конец?

Забавно, среди удалённых по засвету как раз тот рассказ, про который я говорила, что он заканчивается тарабарщиной. Надо, что ль, найти его, узнать, реально ли такой конец?

Я пока не постигла навыки засвета - табуретку в сети не нашла.

Как ты это оформишь в научный факт?

Христос воскрес? Ответ будет или где?

Да.

Ну то есть это истина или это правда или это факт, но не научный? Когда ты говоришь "да", что ты имеешь ввиду? Если я скажу, что можно произвести днк-тест остатков крови ИИсуса, будет ли это попыткой научного подтверждения "чуда"? Почему-то подтверждать ты предлагаешь заведомо слабо фальсифицируемый аспект веры, тогда как самый легко проверяемый - а именно "чудеса" - предлагаешь не трогать. Отчего же, не скажешь? Мб потому, что научный метод опровергнет их проще, чем бредни гомеопатов?

фигассе тут

И не говори, сам в шоке! Закончил преноминацию, пришел, а тут такое!))

На ОК обсудили плоскую Землю, на Пролёте – веру в бога, теперь надо вернуть Пятёрку и обсудить рептилоидов.

А давайте просто вернём, без рептилоидов) Шикарный был конкурс!

Забавно, среди удалённых по засвету как раз тот рассказ, про который я говорила, что он заканчивается тарабарщиной. Надо, что ль, найти его, узнать, реально ли такой конец?

Или все так и задумано или автор систематично шлёт не тот вариант))

Я пока не постигла навыки засвета - табуретку в сети не нашла

Я была преноминатором как-то ещё до того, как на засвет Боб проверял сам, мне тогда дали ссылки на сайт с антиплагиатом, я до сих пор пользуюсь иногда этим навыком! Хвала Пролёту, столькому научил вообще!

Если бы озвучил - вопросов бы не возникло

Ну, ок. Повторю еще разок. Вдруг поможет:
Вы знаете что такое математика? Ее предмет и метод изучения?
Что такое натурфилософия и платонизм? Их предмет и метод изучения?
Видите что в основе обеих дисциплин изучение невозможных, несуществующих в реалтности явлений и идей? Видите что методом изучения и там и тут является чистая формальная логика, а научный метод принципиально неприменим в обоих случиях элементарно по причине отсутствия предмета изучения в реалтном мире? Как следствие, выпадают "наблюдение" и "эксперимент".

Иными словами видите очевидное тождество в сути, предмете и методе?

Таким образом, если вы признаете реальность математики, то на основании тождества, обязаны признать и платонизм. А если признаете платонизм, то по цепочке обязаны признать трансцендентность и сверхестественность.
Иными словами математика - это бог. И либо ты признаешь их обоих, либо обоих отвергаешь.
Либо крестик наденьте, либо штаны снимите.

Если я скажу, что можно произвести днк-тест остатков крови ИИсуса, будет ли это попыткой научного подтверждения "чуда"?

Какого конкретно чуда? Ну выясним мы, что у Иисуса была 1 или 4 или другая группа крови. И что?

тогда как самый легко проверяемый - а именно "чудеса" - предлагаешь не трогать.

Так как ты предлагаешь проверить чудеса, совершенные 2000 лет назад?

научный метод опровергнет их проще

Ну и каким образом?)

Или все так и задумано или автор систематично шлёт не тот вариант))

Я не стала париться и написала автору. Посмотрим, что ответит. :-)

ссылки на сайт с антиплагиатом

Как я понимаю - для такого сайта одного названия недостаточно...